ニコニコ大百科

敵か味方かではなく「論理がおかしい」事に気づかないのかなID:9mSm1GwRdjは

こいつの言ってることは要するに
「人は誰でも人を殺す可能性があるんだから、今バレてる殺人犯は有耶無耶にしなくてはいけない」
だろ？
だからやたらベンチャーベンチャー言ってる

>>lv346435314

？？？？？？？？

>「人は誰でも人を殺す可能性があるんだから、今バレてる殺人犯は有耶無耶にしなくてはいけない」
そんなこと言ってない
業界に構造的欠陥があるんだからカバー含め対策を練ろって言ってるだけだが？
そこから「カバーの件を有耶無耶にしろ」読むのはあまりにも論理の飛躍がひどい

>「論理がおかしい」
>>62127で自説の何の根拠にもなってないリンクを張ったほうが無茶苦茶だし、
結局「金が無いから下請法違反した」という主張の粗について再反論できてないし
その上、相手の言ってることも把握できていないから「冷静になれ」と言ってるんだが…

>>lv346440360

下請法違反してる企業特有の問題を業界の構造的欠陥と言い張るから突っ込まれてるんだゾ

卒業や活動休止はVtuber業界全体で広く起こってることだけど、所属ライバーに対して仕事の負担を増やしすぎてるのは業界ではなく企業単独の問題だよ
意図的かどうかは知らんけどそこを混ぜてるからツッコまれるんでしょう

あんまり区別しなかった俺にも責任はあるけど、こっちの言うこと誇張して解釈して、
論理の筋道通せないくせにカバーだけの問題にしようとする方の熱意が異様に感じるぞ…

①激務の問題→カバー他（あおぎりとかにも見られる）の問題
②運営との齟齬→業界の問題（箱関係なく卒業する理由の大半）
③下請法違反→カバーの問題
さかまたは①と②を、ファウナは②を理由にしてて、卒業の理由になってない③は卒業問題とは別個にして考えるべきでしょ

③でカバー叩くのに卒業持ち出す理由がわからん
それだけで叩けるんだから

原因も取るべき対策も同一とは限らないのに業界が～と言っても仕方ないと思うけども
まあ必要なら企業を超えた枠組み作って然るべき対応がされるんじゃない？誹謗中傷対策なんかは現にそうなってるし

まあ、この辺の話は建前でね。感情的なところを言うと「いちいち別の箱の話持ち出すの、話をすり替えようとしてるように見えるだけだし、空気読めてないよ」ってこった

結局、「論理とかどうでも良くて何が何でもカバーを叩きたい」という感情を逆なでされた気分になるから叩くってだけよね
薄々気づいてたわ
別にそういう感情を否定はしないけど、やりすぎて訴えられるなよ

そういえば公取コラボの時もカバーだけの問題ではないとか言ってるあほちんがいたな
何が何でも他責したい感情が前面に出すぎてるゾ

下請けイジメに関しては最終的に払ってるからいいだろって擁護してるのも居たけど
社会人だったら数ヶ月単位、下手したら年単位で給料振り込まれてなかったら普通にヤバいの分かるんだよなぁ
件の内部リークらしものの真偽はともかく共に仕事する人を雑に扱うと
どこかで痛いしっぺ返しが来るから気をつけて貰いたいわ

なんとかカバーとホロライブ擁護したいんだろうけど、公取まで出張った勧告の後にこの雪崩なんだから
下手な擁護や些細なものの削除依頼は逆効果、むしろ反発を強めるだけの愚策なんだけどねえ

ここは亜鉛とストラテラが足りないインターネッツですね

そもそもの話「ホロライブ演者から身に合わない激務である事をバラされた」んだから、
これでホロライブを擁護する奴ってのは
「カバー株式会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホロライブ演者」
ぐらいの歪んだ優先度の奴でないとありえないのよね

音を上げるほどの激務だったのに、信者にすら全く擁護されなくて、なんだったら『窮地に陥っても擁護する信者が全然居ない』事が明るみになってカワイソーだネ
何だったんだろうねアレらの活動は

ホロライブに関して言えば、確かにクロヱの今年初めのコロナ療養後の収録問題も、直近の卒業も言葉通りに受け止めれば大問題だけど、
さらに直後の他演者からの意見によると基本的に仕事の幅も仕事の量も演者が自由に決められるし、むしろ仕事量が過剰と見られれば逆にマネちゃんから止められる事もあるというのを併せて見ると、これもおそらく推測だが

･あくまで大切な演者(金ヅル)に対して噂されるような運営が過剰労働を科して奴隷扱いするような事は基本的に無い
･ただし、一度決めた契約内容は順守する必要があるため、契約事後突発的に起きる体調不良等に対応できない事もある
･そういった機微はマネちゃん頼りではなく、演者からもはっきりYES/NOをしっかり伝えないと運営側に上手く伝わらない事も多い
･そういった事も含め詳細な職務内容は全般的に守秘義務枠内なので、契約前に詳しく知るのがほぼ不可能であり、契約後に始めて知るしかない状況

という相互関係により、実際に入ってから「しばらくやってみたが、後からちょっと方向性が合わない事が分かった」という事ではないのだろうかと

現状ではまず正契約して入社しないと分からない事が多すぎるのではないかと
そういう意味では例えばまず契約前にスタッフ側で関連業務の手伝いをさせられるような、「研究生」や「インターン」といった制度を取り入れる事で、正契約後に起こりうる認識や方向性の相違を埋めるのもありだと思う
もっとも、クロヱはホロックスのインターンだった訳だが

そもそも普通の人と基本15時間寝る人とじゃ同じ仕事量でも忙しさは段違いな訳でそれで着いて行けないと感じたなら辞める選択肢は正解だし他の人を責めるのも間違いだろう

Vの前世の扱いで色々言われることもあるけど、ぶっちゃけ個人的にはアニメの声優も幾つかのキャラを掛け持ちしてて何も言われないんだから
そう考えるとVも同じように幾つかのキャラを掛け持ちしてても全く問題無いように思うんだよな。
あまり"前世"や"後世"を忌避しすぎるのはそういう点でもかえって活動範囲を狭めてしまうデメリットが大きいように思うんだけど、もうちょっとその辺自由に余裕をもってやれないのかなと。