ヨーロッパのEV失速が酷すぎて草

鳴り物入りの電池メーカーが経営破綻した上、5万人規模でリストラも開始する模様

リストラされた人材はアメリカか中国行くんだろうね……

欧州車、5万人リストラ　EV失策で部品各社も生産過剰に - 日本経済新聞【フランクフルト=林英樹】欧州の自動車産業が2024年に入り、少なくとも5万人の従業員を削減すると表明したことが分かった。見通しや推定も含めると10万人を超える。欧州連合（EU）による電気自動車（EV）の振興策を受けて工場の刷新に踏み切ったが、ドイツなど主要加盟国が支援を縮小したことでEV生産能力が過剰になった。部品大手にも影響は波及し、リストラ後の先行きも不透明だ。相次ぐ人員削減、テスラも独で3000人www.nikkei.com

インフレ
↓
企業業績悪化
↓
政府が労組の肩を持って無理矢理賃上げ
↓
倒産

ヨーロッパはほんまひどい

見越しで経営するからだよ

欧米の情勢不安は碌に報道しないマスコミほんとひで

ブレグジットしたイギリスが経済でマシなグループに入ってるというヤバさ

マジで素人でわかるレベルで経済失策を繰り返すのなんなんだろうね、あれ
結局政治家の親族がキッチリ設けてるとかなのかね
そうでもないと理解に苦しむんだけども

儲けてる

>>6

ソブリン危機から難民危機、ディーゼル不正、コロナでの医療崩壊ときてこれ

こんだけ産業でも社会保障でも政府レベルでずっこけてる

次はどんなゴールポストずらしを見せるのやら

日産は大丈夫なんかね

>>9

外人投資家と社長に媚を売った結果があれ

既存のガソリン車と融通が利くハイブリッド車すら普及するまでそこそこかかったのに
充電インフラやら何やら設備投資もかかるEVをそれ以上のハイスピードで普及させようとするんだから
そりゃ無理が出るわ

トヨタがあんだけやめとけって説得してたのになぁ

なんか低価格の中国EVに負けた雰囲気出してるけどはっきり言って技術力もボロ負けしてるから本当に救いようがない

理想があるのはいいけどやるって言ったら過程をすっ飛ばして全部思い通りになるとでも思ってるのかね
物語に出てくる中世の馬鹿貴族じゃないんだからさ

結局発電とバッテリー製造、破棄で環境的にクリーンなわけでもないのがホンマ

>>15

それは新しいものを売りたいからごちゃごちゃ言ってただけなので

EVの開発は絶対やらないといけないけど普及は後30年は掛かるだろうな

ドイツはなぁことごとく政策が裏目に出てるよね

>>17

30年もあったら宇宙進出してそう

本当に温暖化対策が喫緊の課題なら、中国製だろうがどこ製だろうが一般家庭でも気軽に買える安価なEVが出回るのは結構な事だと思うけどな
本当に環境の事を考えてEV推してるならな(皮肉)

EVはシンプルな機構だから価格破壊が起こるっていうのが言われていたのが20年前くらいだったかな
プーちゃんのせいで材料費高騰はあったにせよ価格面でガソリン車に勝りそうな気配全く無いんですけど

>>12

これに対して自分のとこがガソリンハイブリットで儲けてるからEV推進困るからだって、ザマ―記事載せてたくらいだしなあ…

そういう面もそりゃあもちろんあるだろうけど、きちんと論理立てた指摘（充電基地設置やバッテリー製作破棄の環境への負担などなど）すら負け犬の遠吠え扱い

ヨーロッパの厄介なところって単独だと弱いくせにEUという形だと数十ヵ国になるから、国際政治の場だと票の水増しが出来るんだよね
ソ連が国際連盟でロシア、ベラルーシ、ウクライナの3票分持ってた奴の超強化版

>>11

ガソリンが枯渇したとかそういう状況での代替品として普及させようっていうんならわからんでもない

なんでまだまだ全盛の時代にこれでケンカ売ってるんです…？

>>22

国内メディアは日本sage海外ageやれれば有識者ぶれると思ってる節がある

ドイツの補助金打ち切りはコロナ対策予算をEVとかの予算に転用したかことが違憲判決になったから
補助金のゲタが無くなって価格競争になるとまだ厳しいだろう

>>22

あの焼け野原だった日本で一から世界有数の自動車メーカーになったような企業の発言なのにな

要は全く普及してないところから普及させた経験則があるわけでそいつらが30年も前から研究開発続けてるEVでそういう指摘してるってことは……だからな

規模の大きい昆虫食騒動みたいなもんか？

この問題に対しては全方位戦術のトヨタと
EV普及なんて早くて50年先だろって地域(インド→アフリカ)にいち早く目を付けたスズキが結果的に成功してるわね
日産のe-powerももしかしたらEVにそのままパワーユニット転用できる利点が生きる目がワンチャンあったのかもしれんが

なんなら既存のガソリン車も死にかけてるの詰みすぎてない？
ヨーロッパ人は金融と情報産業だけで生きていくつもりか？
金融はブレグジットでしっちゃかめっちゃかでそもそも情報産業に至っては大して強くもないけど……

EV車に力入れるのはわかるけど
なぜ全振りしたのか

日本人的には理解できないけど実態よりも思想先行の全振りは欧州あるあるだよね
それに全方位戦略と同じ土俵に乗っちゃったらトヨタには絶対勝てないし

EVって要は電池でしょ？
極寒の中で動かない！とか充電時間がガソリンと比較にならないの大丈夫？とか持ってない人間でも思いつく疑問点あるのに
そういうのが全部改善されてるならスゴイしガソリンから転換しようってのは理解できるけど、そうじゃないのにあんなにプッシュしたのか分からん

>>9

ちょうどこんなん流れて来たよ

新しい世界ルールを自分たちが作るぜって都合のいい計画してたけど技術開発がそんなうまくいくはずもなく

せめて全固体電池が実用化してから普及させればよかったのに

C国の口車に乗るからだよ
順調なのは最初のごくわずかな期間だけであとは数十年の地獄が待ってる

電池に関してはハイブリッド車を世界に先駆けて広めたトヨタが一番進んでるのにな
そのトヨタが現在の状況でやっても上手くいかないって言ってるのにそれを無視して進めた結果よ

ぶっちゃけEVメーカーで10年後残ってるのテスラ以外なさそう

>>36

それはグリーンディーゼルが悪い

欧州は本当に環境問題を危惧しているのではなく環境問題を建前に新しいルールを押し付け新しい産業を作らせ先行利益で儲けたいだけ

そしてEVの一個前のグリーンディーゼルが失敗したけど新しいルール、新しい産業は必要だからEVという新しいルールが前倒しされた

グリーンじゃなくてクリーンや

>>6

左派政治家に乗っ取られてるからな

なんか愛知の政治家やトヨタの上層部を狙ってパワハラセクハラ訴訟が起きそうな気がしてならない
メディアや週刊誌がこぞって攻撃してきそう
海外で起きてるなら日本でも起きるよ　草津みたいにな

需要と供給無視して政治的プラカード信じて進めば遅かれ早かれこうなる
ヨーロッパで蘇ったルイセンコ思想の末裔として歴史の教科書に残るかも

中国に世界が蹂躙された頃に歴史の教科書なんて文化的な産物が残っていたら
それだけで一種の奇跡だけど

昔みたいに日本車駆逐できると思ったら中国のEV車が価格破壊
補助金を海外車にも適応
急速充電のインフラが脆弱（これは中国ですら無理ゲーや！ってなってる）

11月に行われた日中省エネルギー・環境フォーラムもそうだけど欧州が無法過ぎて車については日中米で共同歩調方面にだいぶ前から舵切ってるよ

中国は周囲からすべてを吸い尽くすのは巧いけど周辺国に秩序をもたらす力量は皆無だからな
てかXで中国EV車が中に生きた中国人を乗せたまま炎上してる動画が色々回って来ててえぐいのなんの

>>34

正念場を迎えてるのは日産だけ定期

売る車をEVにしたい→まあわかる
技術の目度とかたってないけど数年後にガソリン車もハイブリッド車も売れなくなるようにルール変更するわ→？？？

ぶっちゃけEVの所有、使用する個人のメリットってあるの？
環境に優しい()みたいのじゃなくて例えば車検が安いとか充電料金と走行距離で見たらハイブリットより優れてるとか

アジアやアメリカに競争で勝てないから規制して有利に立とうとするんだけど毎回自爆してる気がする

>>57

天然ガスも輸入できないから電気も不足気味なんや結局

>>47

周辺国まとめるのはお家芸のはずなんやけどなぁ

あっちじゃ石油と石炭は駄目だけど天然ガスはクリーンなエネルギーな扱いらしいからな…

>>61

でも戦争始まったの22年の2月だぞ

途中で計画の修正できないのはどーなのって部分はある

>>63

ウ・ロ戦争

専門家「１週間でキエフが陥落する（キリッ」

第一次世界大戦

将軍・政治家視点「この戦争はクリスマスまでには終わる」

学習してねぇｗｗｗ

脱原発したんじゃないのかEU

>>67

それはドイツ

フランスは原発シェア8割だしドイツはフランスから電力を輸入してる

日本も日本だが
ヨーロッパの政治は人権面とか常に最先端面してる割に案の定になるね

>>68

んん？

マジで残当としか言いようがないEV政策

>>66

今まで🇷🇺舐めまくった結果痛い目を見させられたから警戒してたらあの体たらくとは思わんやん

結局のところこうやって欧米がウダウダやってる間に日本が性能のいいEV車を世に出して結局欧米には日本車が溢れかえりましたみたいになりそうだ

アレだけ法改正して日本の車産業追い出そうとしたのに皮肉なもんだ

>>75

放射能廃棄物の問題もあるけど気候変動と比べるとどうなんだろうな

EV車、中国がクソ関税掛けてもまだ安い(欧米車の約6割)とかいうとんでもない価格構成してるからどうしようもない
ぶっちゃけ日本もEV流行らない扱いしてる場合じゃないんだよなぁ
ガラケーからスマホへの転換遅れて国内メーカー無事死亡したのを思い出すわ

>>77

原発の廃棄物のがまずい

数百〜数千年間即死モンの放射線を出しまくってるから

>>78

まあ未来予知レベルで時流を読める奴なんていないからな

これでEV車が普及させようと躍起になってたら技術が爆発的に躍進して乗らなかった国がアホ扱いって可能性も全くの0だったわけじゃないしね

産業の技術に携わる人たちには頑張ってもらいたい

>>79

そこさえどうにか出来てしまえば原子力は夢のエネルギーなんだけどねえ

頭悪いからよくわかってないけど、日本車駆逐したくて理屈こねくり回して全ベットで悦に浸ってたら色々面倒で思ったより売れなくて爆死してるって認識でいいの？

>>84

しかもトヨタに主要な特許を全部握られてた

リアルさんは残酷だから、
リアルさん無視したらリアルさんから殴られるのは当たり前

>>86

金があれば今までの最新技術は手に入る

そこから自分で最新技術を研究するにも金があった方が有利

要するに金=技術

>>6

デフレ脱却が目標なのに消費税を引き上げる国もあるんだから政治家なんてどこもそんなもんやろ

>>53

ガソリン車もハイブリットもトヨタが強過ぎるからな

中国勢はEVだけじゃなくてHVも価格破壊で投入してるから実はトヨタも安全圏じゃないんだよね

段階的に進めるならともかく、日本車潰しありきで急転換したら自滅しただけやし

>>84

面倒というか、EV技術のブレイクスルーは起きないまま、国家政策で激安価格で作れる中国のEV車がEU国家の補助金も得ながら市場を席捲してるとかなんとか…

>>94

バッテリーやらなんやら、EV作る時に必要になりそうなものを取ってた

>>93

新興国の市場が荒らされてるらしいね

中国勢同士の価格競争が激しすぎて当の中国企業すらあまり儲けがでてないとか聞いた

>>95

これどうやってTOYOTAにEVで勝つつもりだったんだろう

つかEVで天下取るなら電池の研究と原発作りまくるのとセットでやらんと意味ないんよ
ガソリンという持ち運びできるエネルギーの塊のかわりに発電所で作った電気を貯め込む必要がある以上、ガソリン車駆逐するならガソリンが担ってた分のエネルギー全てを電気で肩代わりしないと駄目

>>95

ええ…

それなのにTOYOTAこき下ろしてたの理解できねえ

知らないでやってたにしろ知ってたにしろ意味わからん

水素エンジンって俺が生きてる間に実用化までいくのかな

ホンダは完全にエンジン開発捨てたし日産はあのザマ
スズキはインドにあった5割のシェアがどんどん減って行って来年には4割切りそう
トヨタの一強体制がどんどん盤石になってるけど今後の車市場の変化がどうなるかだよな

俺が欧州車に求める要素は『カッコよさ』の一言やねん
『燃費だ〜』とか『エコだ〜』なんてのはクソ喰らえと思うわ

机上の空論を実論の様に扱うのは無理があった。

いやーこんな短期間でここまで分かりやすく失速するとは思わなかった
いつも上手いこと誤魔化せてる印象だったから

燃費は良くてもタイヤがすぐダメになるだろうがってツッコミを全部スルーしたの忘れてねえぞ
カーオタは足回りすげえ気にすんだぞ

>>47

その中華でも政府の補助金でなんとかなってるだけ定期

てか中華も結局赤字メーカーしかいない

EV1台分のバッテリーがあれば、マイルドHV車が10台作れる
EV1台とエンジン車9台作る代わりに、マイルドHV10台作ればCO2の排出量は半分になる
どう考えてもHVメインのトヨタの戦略が現実的な最適解だし、世界で一番CO2削減に貢献してるんだ

欧州は国産タイヤも高いから結局日本メーカー頼りなんじゃねえかな

バッテリー問題と重量問題、そして寒冷地問題を全てクリアーしたら買ってやるよ。

欧州はルールを決めてるのにここまでボロクソになれるのは逆に凄くない？

>>98

結局ガソリンから電気に変わったとしてもその電気を作るのに石油だの使ってたら意味がないからな

積雪は日本が異常だから目を瞑るにしても寒さに弱いってヨーロッパには致命的だろ
お前らの主要国ほぼ緯度が北海道以上低くても東北地方じゃねーか
日常使いにすら支障出るだろ

今ある問題は明日誰かが何とかするから大丈夫の精神や

西欧に関してはアメリカというバグに延命させてもらってただけで、本来ならWW2で終わってる地域だし
今だと東欧や今までPIIGSとか言われてた南欧の方がまだマシ

>>110

オール3がルール改定してもオール5に勝てる分野は無いからな

>>101

日本の中でもトヨタ一強って怖いな

関連企業は弱ってるからか独り勝ちでも株価はそこまでだし

ドイツが一番問題児だわ
ロシアのガス&フランスの原発で生きつつ自分は雀の涙の風力発電で環境配慮アピールするだけ
どっちかがエネルギー供給止めたら終わるくせによりによってその依存してる電気だけで動く車を推すとか正気かよ

そもそもクリーンディーゼルの時代ではハイブリットは燃費が良くても製造から廃棄までのトータルコストでは環境に悪いって意見があったのに過去に自分で環境に悪いと言ってたやつ以上に環境に悪いプラットフォームに全振りしてる欧州はさぁって気分になる

虎の子の固体電池ジャンルで大敗したしな…
あれあればEVももうちょいやれる子になるんだけど

この前テレビでEVの国ごとの個体電池の開発補助金額の話してたけどアメリカは不動の1位 中国には10年間で抜かれて世界3位なんですよ補助金出さない日本クソですみたいな論調で閉口したわ
主導したはずのEUどこ行ったんだというのと経済規模と産業分野に合わせた3位でどこがおかしいんだよっておもったわ

後は重いから道路への負担がかかるのがまた……
道路の張替えも結構負荷かかるだろうに

>>121

全個体電池って国内の色んな会社が商用化してるのになあ

>>121

まぁ今後のパワーバランスを左右するような次世代技術に対して政府や民間に危機感が足りてないのは事実だろう

その話で批判すべきは過去に何度も何度も技術投資は税金の無駄！再分配のほうが大事！って言ってたきたお前らがどの口で批判しとんじゃいってところ

政治思想によって技術革新が勝手に起こるとでも思っていたかのような振る舞い
ヤクでもやってんのかよってくらい曖昧な政策だったな

昨日正午頃に於て日本電解がとうとう破綻をいたしました。

日本電解、民事再生法を申請　負債総額148億円　北米のEV需要減退などで（日刊自動車新聞） - Yahoo!ニュース車載電池用銅箔を手がける日本電解は11月27日、東京地方裁判所に民事再生法の適用を申請し、保全・監督命令を受けたと発表した。負債総額は約148億円。米インフレ抑制法（IRA法）による日本製電池の輸出news.yahoo.co.jp

車載電池用銅箔を欧米で製造していたんよ

もうアカンわ

大学の教授がEVが普及する前に水素自動車が普及するって言ってたけどやっぱ専門の人はわかってるもんなんだね

ガソリン持ってくれば車に供給出来るのと比較すると、電力インフラが機能してること前提なのは災害時にキツイ

>>134

言っちゃ悪いけど欧州がトップだったのって産業革命以後からでしかないから500年は言い過ぎよ

産業革命越えるまでは結局イスラム勢力や中国が本気で出張ってきたら打ちのめされる程度の勢力でしかない

>>11

知り合いが持っていたけどよお

トラブルに故障が多くて一々車屋に持ってかなきゃならんからもう売っていたわ

重要無いから半額以下に値崩れだし、助成金は4年間所持だから返さなきゃいけないんだと

>>134

明治から150年の貯金だの戦後の経済成長での貯金が云々だのは聞いたことあるけど江戸時代までの貯金って初めて聞いた

江戸時代までの貯金ってなに？　文化遺産？

そもそも電池自体の劣化を遅らせるのだって覚束ないのに広げようとしちゃダメよそりゃ
長く使えなきゃそれこそ環境にだって悪い

>>17

30年あればまあその頃には核融合発電も実用化されてるって言われてるし本当にその頃には当たり前になってるかもね

>>144

日本も藩でやろう（便乗）

電気エネルギーは送電に変換などの利便性が強みでシェアとったけど
反面流すのは得意でも貯めるのが難儀なんだよな

電池は化学エネルギーに変換して貯蔵して、それをまた電気エネルギーに変換して取り出すけど劣化がな
燃料燃やして発電した方が良くねというのはまあハイ

>>132

モンゴロイド至上主義者わい、ニッコリ

何故電車はどこかしらに電線を張っているのかということに気づければわかる程度の弱点に気づかずこの様とか技術的には死んでるようなものよね

>>143

三越の資本っていうのは三井グループの一部に過ぎないんじゃないの？

あと蘭学で培われた技術で現代まで貯金できてるようなものってなんだ？

>>127

水素は空気中の酸素と反応して電気を出し水となるけど

その水素を分離して作るのにエネルギーが必要だったり何より貯蔵がな…

H1の最小の元素単位の物質だから容易に抜けるし、Heヘリウムもだけど地球の重力振り切って上空に行ってしまうんだ

水素ボンベもコストに容積の問題があって、ならばとMgなどの軽金属に溜め安全に出し入れする水素吸蔵合金の研究もある

ただやっぱりそれもコストがなあ…

災害大国日本にいるトヨタが
「いざという時の足である車が気温の変化ですぐ止まるポンコツとかねーよ」
と思うのはスゲーよくわかる
EVって結局は都心向けの短距離用なんだがそれだったら軽自動車やバイクの方がエコで小回り効くもんな………

言うてネットの欧州のやったことを馬鹿にしてキャッキャするノリもなんだかなーと言ったところ
そのノリの延長で最近「そもそも環境問題なんて真剣に考えなくてよくね？単なる意識高い系の言ってることでしょ？」
的な真逆の方向に勘違いした連中も現れてるし…

日本の場合本来EVが活躍するような大都市圏だと公共交通機関が普通に強いというのもある
逆に地方都市だと偶にはいえ数百キロ単位の移動があるのでEVの航続力では厳しいところがある

ぶっちゃけ言って10年後どうなるか分からんから今のうちに笑っておけ

>>163

逆にタイフーンとか竜巻に襲われるアメリカでそんな声があまり上がらないのはなんでなんかね

あの国もクソ広いから日本にまで届いてないだか？

>>167

アメリカではそもそもEVどころかハイブリッド車すらあんまり売れてない

ガソリン車天国のまま変わらずよ

>>168

やっぱりその土地の条件にあったものが売れるんやね

テスラは所詮はベンチャーか

>>167

別にアメリカ人は電気自動車がほしいわけじゃない

政治家がシリコンバレーのお友達たちに大金流すためにEV推してただけ

カリフォルニアではEVが人気で販売シェア20%くらいだったりするので地域差もあるやろね
テスラはスペースXの資金源だから……

>>171

イーロンやEVには色々言いたいけど、スペースXには期待してる

宇宙により安くアクセスできれば未来は拓ける

日本人は割と流行りに弱いところがあるから
今後はトヨタを見習って安易に下調べせず無理な計画には乗らないよう注意して欲しい
………特に政治家

ガソリンだって無限にある訳じゃないしガソリンにばっかり頼ってたら困るなんて誰でも分かるんだからいずれは必要なものなんだけどね
だからこそほぼ無限のエネルギーで安全性も高い核融合発電に期待が集まってるんだし

>>173

いうほど流行りものに弱いか？

西側で猛威を振るったEVにもポリにもDEIにもLBGTにもクリーンエネルギーにもさほど乗ってないやん

>>173

それもあるけど、この手のものは外からやんややんや言われるのも厄介なのがな…

例えば、この前も化石賞を日本が受賞する羽目になったし

>>185

ヨーロッパの街中なんかには軽自動車向いてると思うがなんで今まで禁止だったんだ？

>>189

別に禁止はされてないよ個人輸入で乗ってるJMD愛好者もけっこういるし

軽自動車という規格が日本独自のものだから他の国で正規に売るならその国に合わせて再設計が必要になるってのと

過去に何度か販売してみたけど全然売れなかったから日本企業は本腰入れて売ろうとは考えてないってだけ

>>187

レアアース採掘による土地の汚染で国土が絶賛悲鳴を上げてるのは皮肉というかなんというか…

規模は段違いだけどあの国は公害といいマジで日本の高度経済成長と同じ道をひた走ってるんだよなぁ

>>190

なんかちょくちょく変な奴いるなぁと思ってたけどついに正体表したな

>>195

ハイブリッド車作ってるんだから別に馬鹿にしてなくね？