ふたばフォレスト

クルマ趣味でもない人で今MT車を選ぶ人いるんだろうか？

でもATのマニュアルモードってほとんど使われてないんだってね
俺はマニュアルモードのない車種は選ばんなぁ

オレは普段使いがMBT(主力戦車)だけどな
こないだ逆走して対向車踏んづけてるの気づかなかったわw

>クルマ趣味でもない人で今MT車を選ぶ人いるんだろうか？
うちの親

マニュアルモードがよくわからんのでマニュアル車乗る

>クルマ趣味でもない人で今MT車を選ぶ人いるんだろうか？
セミオートマに乗るともうこれがベストだなと思うようになる
レーシングカーが好きな人なら尚更だろう

>>クルマ趣味でもない人で今MT車を選ぶ人いるんだろうか？
>うちの親
えらい！
年寄りはマニュアル乗ってた方が安全だからね

スレあきってヤバい人?

>スレあきって憐れで惨めな無免おじさん?

仕事車はMTで自家用車はAT
仕事でもねぇのにMT操作とかやりたくねぇ

>仕事でもねぇのにMT操作とかやりたくねぇ
職場の人間はみんなそういう

RX-7なんてMTよりATの方が絶対に相性がいいのに設定されてるATが普通のトルコン式だから仕方なくみんなMT選んでる
昔のスポーツ系MT車はZFのステップATとコンバージョンできるキットでも出たら爆発的にAT化が進むわ

シビックまでこの顔にして売るのかよ！がっかりだわ

なんか顔カッコ悪くなったと思ったらマイチェンで変わってたのか

>シビックまでこの顔にして売るのかよ！がっかりだわ
今更？

>でもATのマニュアルモードってほとんど使われてないんだってね
あるけどモードであってマニュアルじゃないからキビキビしてないし面白くも何ともない

>これからはマニュアルモード付きCVT
ハスラーについてる

>RX-7なんてMTよりATの方が絶対に相性がいいのに設定されてるATが普通のトルコン式だから仕方なくみんなMT選んでる
>昔のスポーツ系MT車はZFのステップATとコンバージョンできるキットでも出たら爆発的にAT化が進むわ
ZFのATは普通のトラコンとはなんか違うの？

>あるけどモードであってマニュアルじゃないからキビキビしてないし面白くも何ともない
国産車はそんな感じだな
これが欧州車だと話が変わってくる

>年寄りはマニュアル乗ってた方が安全だからね
ハンドブレーキだけPモード的なガッツリホールドする機構付けて欲しいな

知恵遅れ

マニュアルモードにも勝手にATに戻るものとマジでマニュアルなものの2つある
うちのはDレンジでパドル触るだけならいつの間にかATに戻るけど
Mレンジにするとパドル操作しない限りギアは変わらない

>ZFのATは普通のトラコンとはなんか違うの？
普通にして究極のトルコン式だよ

>>ZFのATは普通のトラコンとはなんか違うの？
>普通にして究極のトルコン式だよ
つまりNo.1274726479の１行目と２行目は話が繋がって無いんだな

限定はMT好きを「シフト変速が手動でできればいい」と思ってるからマニュアルモードでいいじゃんとかズレたことを言う

>つまりNo.1274726479の１行目と２行目は話が繋がって無いんだな
まあ乗ってみりゃわかる
普通のトルコンATだがそうじゃないから

説明できない物を誇られても困る・・・

パドルもあんまり使わない
CVTは俺より賢い

>RX-7なんてMTよりATの方が絶対に相性がいいのに設定されてるATが普通のトルコン式だから仕方なくみんなMT選んでる
>昔のスポーツ系MT車はZFのステップATとコンバージョンできるキットでも出たら爆発的にAT化が進むわ
MTはトルク細くて日常使いには乗り難い車だったし
ATはどうだったんだろ

>説明できない物を誇られても困る・・・
AT限定には説明してもわからないだろ？
MT運転した事ないんだから
そういう方向性の違いなんだよ
だから乗ってみりゃわかると言った

IQ低いスレ

CVTはマニュアルモードあっても余りガチャガチャやると早く壊れるて聞いたからマニュアルモードは弄る気しない

>No.1274729786
つまり自分でも説明が出来ないんだろ

MTを誇らしく乗ってるとしあきさんも最新のCVTのこと知らないじゃん

マニュアルモードは面白さとかじゃなくて
山間部でギアを上げたくない時に使う
エンジンブレーキとか登りでまたギアを下げる必要があるときとかだ

>IQ低いスレ
チ動車大好きチー牛どうした急に？

MT免許しか誇るモノがないんです
今はCVT乗ってますけど

いいグレーだな
ほしい

>チ動車大好きチー牛
いきなり自己紹介すんなよIQ60ガイジ

免許取った時はAT限定免許なんか無かった世代だからなあ
誇るもなにも

CVT車だが駐車場のスロープの上り下りや急な坂では日常的にローに落としる

>CVTはマニュアルモードあっても余りガチャガチャやると早く壊れるて聞いたからマニュアルモードは弄る気しない
無段階変速を6段とかに設定してるだけ

AT/CVTのマニュアルモードで乗ってる人はアクセル踏みっぱで変速するんだろ？
そもそもアクセルワークがMTと違ってるから

MTもガチャガチャやってギヤ鳴りとかさせると寿命が縮むな

そもそもCVTで喜んでる時点でお察しなんだよなあ
あんなもん過渡期のミッションだろ
BMWやレクサス見てみろCVTなんてポンコツ使ってねーから

独自にCVT作ってるのはスバルとダイハツだっけ？

>無段階変速を6段とかに設定してるだけ
乗ってるのは仮想7段 FMCで現行は10段になったらしいスポ車じゃないけど

そもそもe:HEVって無段階変則だけど
ギアは直結のみなので通常のCVTみたいな無段階変速機があるわけじゃない

ギアチェンジのわずらわしさから解放されてハンドリングに集中しようぜ

>MTもガチャガチャやってギヤ鳴りとかさせると寿命が縮むな
シンクロが駄目になってますね

>独自にCVT作ってるのはスバルとダイハツだっけ？
スズキは

>そもそもCVTで喜んでる時点でお察しなんだよなあ
>あんなもん過渡期のミッションだろ
>BMWやレクサス見てみろCVTなんてポンコツ使ってねーから
下のクラスなら在るよ

>>MTもガチャガチャやってギヤ鳴りとかさせると寿命が縮むな
>シンクロが駄目になってますね
としあきさんはシンクロとか必要無いって言ってるし

スバルはECVTからの付き合いだ面構えが違う

スズキってマレリかなんかのAMT採用してたけどあの後どうなったんだろう
クリープなんか付けてどうなっても知らんぞと思ったけど

>下のクラスなら在るよ
つまりプアマンズミッションって事だな

国内メーカーは軽く500万オーバーするような上位の車種にも平気でプアマンズミッションことCVT付けるからな

>国内メーカーは軽く500万オーバーするような上位の車種にも平気でプアマンズミッションことCVT付けるからな
ひどいですねボッタクリじゃないですか

スズキはAGS推してたな

>スズキはAGS推してたな
普通のATと違って構造が単純だから新興国だと喜ばれるんだとか
日本だとまあうn…

スバルのは元々AUDIが使ってたやつだけどな

ぶっちゃけ軽とかはCVTで十分じゃね？
まあ俺はMTの軽しか買ってねえけど

>スズキはAGS推してたな
ほとんどフィアット500のそれだと聞いたから悪くはないはずなんだが

CVTでも段下げるとギアが重くなるからATのLや2みたい登板楽になるの最初はちょっと感動しちゃった

>ほとんどフィアット500のそれだと聞いたから悪くはないはずなんだが

>ぶっちゃけ軽とかはCVTで十分じゃね？
スバルの軽自動車はそらもう酷いCVTでね

>ほとんどフィアット500のそれだと聞いたから悪くはないはずなんだが
チンクのデュアロジは必ず壊れるからつまりそういう事じゃ

>>ぶっちゃけ軽とかはCVTで十分じゃね？
>スバルの軽自動車はそらもう酷いCVTでね
いつの話してるんだか

>いつの話してるんだか
パウダークラッチ...うぅ頭が...

スバルが軽作ってたのも一昔前の話よ

>いつの話してるんだか
だから滅んだ

>スバルの軽自動車はそらもう酷いCVTでね
それ出始めの頃のCVTの話じゃね？
まあ軽から撤退してかなり経つけど

>>スズキはAGS推してたな
>普通のATと違って構造が単純だから新興国だと喜ばれるんだとか
>日本だとまあうn…
日本人はAMTの乗り方を知らなすぎたんだ
というかMTの乗り方を知らないんだ
変速タイミングでちょっとアクセルをちょっと抜くという
これだけでもだいぶ変速ショックがなくなるというのに

>スバルが軽作ってたのも一昔前の話よ
としあきおじいちゃんにとっては昨日のことのよう

>変速タイミングでちょっとアクセルをちょっと抜くという
>これだけでもだいぶ変速ショックがなくなるというのに
普通に面倒臭いな

レヴォーグとかは乗った事無いから知らんけど
最近の軽のCVTはかなり良くなったよね
燃費とパワーが良い感じにバランス取れてる

>日本人はAMTの乗り方を知らなすぎたんだ
>というかMTの乗り方を知らないんだ
>変速タイミングでちょっとアクセルをちょっと抜くという
>これだけでもだいぶ変速ショックがなくなるというのに
あれって電子スロットルと連携させて自動でスロットル戻したり出来んもんなんだろうか

無段階の方が好きなんで
わざわざステップ制御とかやめてほしいわ

スズキのAGSとかホンダのi-DCDとか普通の人が乗るような車に載せる機構じゃなかったよなぁって今振り返って思う

>日本人はAMTの乗り方を知らなすぎたんだ
>というかMTの乗り方を知らないんだ
>変速タイミングでちょっとアクセルをちょっと抜くという
>これだけでもだいぶ変速ショックがなくなるというのに
わざわざそんなことして乗らなきゃいけないもんを今更出すのが悪い

>日本人はAMTの乗り方を知らなすぎたんだ
>というかMTの乗り方を知らないんだ
>変速タイミングでちょっとアクセルをちょっと抜くという
>これだけでもだいぶ変速ショックがなくなるというのに
電スロなんだからそこは機械側で制御しろよって思う
DCT乗ってるけど通常は踏みっぱなしで問題ないぜ

>普通に面倒臭いな
ちなみにそんな事しなくても変速はできるぞ
ただ…うんまあ…大丈夫だすぐ慣れる

>スズキのAGSとかホンダのi-DCDとか普通の人が乗るような車に載せる機構じゃなかったよなぁって今振り返って思う
三菱SST「許された…」

>普通に面倒臭いな
そのめんどくさい乗り方して特にメリット無いのが致命的

>あれって電子スロットルと連携させて自動でスロットル戻したり出来んもんなんだろうか
今のFマとかEギヤはそうなってるよ
しかもめちゃ早い

>日本人はAMTの乗り方を知らなすぎたんだ
>というかMTの乗り方を知らないんだ
>変速タイミングでちょっとアクセルをちょっと抜くという
>これだけでもだいぶ変速ショックがなくなるというのに
クラッチ切るのにアクセル踏んでたら切れんだろ

一人で乗ってんのなら変速ショックあってもいいじゃない

>三菱SST「許された…」
ランエボとかギャランフォルティスRAとかマニア向けの車に載せてたからまぁ・・・

CVTです
通してください

>>変速タイミングでちょっとアクセルをちょっと抜くという
>>これだけでもだいぶ変速ショックがなくなるというのに
>普通に面倒臭いな
DCTだとこれやったら余計ギクシャクするしな

>CVTです
>通してください
ホント日産はさぁー

>無段階の方が好きなんで
>わざわざステップ制御とかやめてほしいわ
無いと坂でエンジンブレーキ使えないし登板もしんどくなるが

>無段階の方が好きなんで
>わざわざステップ制御とかやめてほしいわ
そりゃふだん乗りでそんな制御はしないから
わざわざやってるわけで

>CVTです
>通してください
設計的には良い設計だと思う
値段がな…

>>日本人はAMTの乗り方を知らなすぎたんだ
>>というかMTの乗り方を知らないんだ
>>変速タイミングでちょっとアクセルをちょっと抜くという
>>これだけでもだいぶ変速ショックがなくなるというのに
>電スロなんだからそこは機械側で制御しろよって思う
>DCT乗ってるけど通常は踏みっぱなしで問題ないぜ
シングルクラッチなんだから仕方ない、どうしても変速ショックが出る
DCTはコスト高いから軽自動車用はシングルにしたんだろ
軽に250万出せるならDCTになったかもね

>無いと坂でエンジンブレーキ使えないし登板もしんどくなるが
多分エンジンブレーキという発想がないドライバー
一定数いるのよ

ベルト式は大馬力には耐えられないって話も過去のものよね

>CVTです
>通してください
一つの回答ではある

>>無いと坂でエンジンブレーキ使えないし登板もしんどくなるが
>多分エンジンブレーキという発想がないドライバー
>一定数いるのよ
回生！回生ブレーキです！

マニュアルモード付いてなくてもスポーツとかブレーキのシフトすればエンジンブレーキ強めにかかるべ？
それとは違うの？

>回生！回生ブレーキです！
フットブレーキ踏みっぱなしの人のことを言ってるんじゃなかろうか

>CVTです
>通してください
特殊なオイル必要な時点で・・・

>マニュアルモード付いてなくてもスポーツとかブレーキのシフトすればエンジンブレーキ強めにかかるべ？
>それとは違うの？
マニュアルで段下げるのと一緒

>CVTです
>通してください
エクストロイドCVTは発想は間違ってなかった
耐久性信頼性さえあれば

CVTって発展途上なの成熟した技術なの
MTとかはもう発展の余地ないんでしょ

>1732351044841.jpg
不評だった奴か

ATだってアクセル離せば弱いけどエンジンブレーキかからんのかね
アクセル踏むorブレーキ踏むの2択運転してる人には理解できないのかな

>エクストロイドCVTは発想は間違ってなかった
>耐久性信頼性さえあれば
アイシンがやってたら違ったのだろうか

>CVTって発展途上なの成熟した技術なの
>MTとかはもう発展の余地ないんでしょ
成熟はしてるんじゃないかな
伝達効率がもう少し上がれば最強だけども現状でも無段階変速のメリットがデカいから総合的には優れたシステムではある

パドルもいいけどHパターンシフト操作がしたくなる時がある

ダイハツが軽トラにCVT載せ始めたけどそこまで耐久性上がったんだろうか

>アイシンがやってたら違ったのだろうか
アイシンもちょいちょいやらかすから変わらんかった気もする

>マニュアルで段下げるのと一緒
極論を言うとここでMTとATとの差が出る
ブォーン〜ブォーン〜ブォーンってシフトダウしなきゃならないところを
ブォッブォッブォンブォーンってリズミカルにダウンできる
はいGT-RのDCTは最高だと思いました

>ATだってアクセル離せば弱いけどエンジンブレーキかからんのかね
>アクセル踏むorブレーキ踏むの2択運転してる人には理解できないのかな
アクセル開けたエンブレは前のトルコンATより今のCVTの方がかかるね
アクセルワークで車間維持し易くなった

>MTとかはもう発展の余地ないんでしょ
電子制御で自動変速してくれるMTとかが出てくるかも
ちゃんとHパターンのシフトノブが自動でガコガコ動いて変速してくれるやつ

cvtは壊れたらアッセンブリー交換というのが痛い
比較的修理しやすいという点がMT最後の利点かもしれん

>CVTって発展途上なの成熟した技術なの
トルコンATとステップATの間に存在する混沌期のミッション
いわゆるオワコンというやつである

>電子制御で自動変速してくれるMTとかが出てくるかも
>ちゃんとHパターンのシフトノブが自動でガコガコ動いて変速してくれるやつ
それはもうATなのでは

>>CVTって発展途上なの成熟した技術なの
>トルコンATとステップATの間に存在する混沌期のミッション
>いわゆるオワコンというやつである
言っててわかってなさそう

>ステップAT
なにこれ

仕事はATの軽
自家用車はMT
問題ない

>なにこれ
いわゆるフルロックアップ型トルコンATをそう呼ぶらしい

峠走るとかき楽しいよ

>なにこれ
普通にステップ式ATの事としか

>いわゆるフルロックアップ型トルコンATをそう呼ぶらしい
ロックアップ無しでもステップATだぞ

>ロックアップ無しでもステップATだぞ
そりゃ欧州メーカーに聞いてくれ
言い出したのはあっちだ

>極論を言うとここでMTとATとの差が出る
>ブォーン〜ブォーン〜ブォーンってシフトダウしなきゃならないところを
>ブォッブォッブォンブォーンってリズミカルにダウンできる
>はいGT-RのDCTは最高だと思いました
スキップシフト出来ない所でDCTとMTで差が出る

>MTとかはもう発展の余地ないんでしょ
10年くらい前にはすでに
変速時に回転数が低すぎてエンストしそうなときに自動で回転数を上げてくれる制御とかあったけどね（某輸入車）
トヨタのiMTもそういう制御してたよね

クラッチとセットで操作するから楽しいのであって
シフトだけいじってもあんまり楽しくないどころか
何か面倒

ATのロックアップ機構が熟成されてきたので
DCTの方がオワコンになり始めてきてるよね
DCT乗ってる身としては悲しい限り

>そりゃ欧州メーカーに聞いてくれ
>言い出したのはあっちだ
欧州メーカーどうこうでなく昔からロックアップは関係無いぞ

>cvtは壊れたらアッセンブリー交換というのが痛い
>比較的修理しやすいという点がMT最後の利点かもしれん
今はスバルのディーラーとかでもAssen交換だったような
いちいち殻割りして割れた二速ギア取り出して交換とかやってくれないと思う

少数派の自覚はあるけどやっぱMTでガチャガチャ操作するの楽しい

>>いわゆるフルロックアップ型トルコンATをそう呼ぶらしい
>ロックアップ無しでもステップATだぞ
頭悪いやつにはそれがわからないんだろう
もっと言えばCVTだろうとトルコンは介してるのだが

　ステップAT（自動変速機）の特徴は、遊星歯車機構を重ねて配置することで6速以上の変速を実現している点。小型車で採用が多いCVT（無段変速機）と同様、燃費や効率を追求しているが、ロックアップ領域の拡大などでスポーティーな走りも実現している。

だそうだ

>比較的修理しやすいという点がMT最後の利点かもしれん
個人でもオイル交換しやすい

>スキップシフト出来ない所でDCTとMTで差が出る
下げるときはめんどくせぇなって毎回思う

>変速時に回転数が低すぎてエンストしそうなときに自動で回転数を上げてくれる制御とかあったけどね（某輸入車）
34のZは発進時にやべえエンストするって時にブォンってしてくれて偉いなって思いました
クラッチのみでスイスイ動き出します

>少数派の自覚はあるけどやっぱMTでガチャガチャ操作するの楽しい
唯一にして最大のメリット

スバルのCVTがちょっと変わってるとかで乗ってみたくはある

>少数派の自覚はあるけどやっぱMTでガチャガチャ操作するの楽しい
ポルシェがPDKでいいのに敢えてMTを用意しているのはそれが理由だそうで

>下げるときはめんどくせぇなって毎回思う
パドルを素早く2回操作するだけやで

富士重工はCVT内製してたっけ？

>>スキップシフト出来ない所でDCTとMTで差が出る
>下げるときはめんどくせぇなって毎回思う
スキップシフトを７枚のクラッチ解決したLSTとかどうなってんだか

ATで困ることはないけどMTを選ぶ人もいるだろう

>富士重工はCVT内製してたっけ？
あそこでしか使い道無いだろうし自前じゃないの

>ATで困ることはないけどMTを選ぶ人もいるだろう
スポーツカーの伝統的様式美としては必要かもわからんね

>もっと言えばCVTだろうとトルコンは介してるのだが
トルコン無いCVTも在る クリープが出ないから乗り難い

>ATのロックアップ機構が熟成されてきたので
>DCTの方がオワコンになり始めてきてるよね
>DCT乗ってる身としては悲しい限り
それ海外のメーカーしかなくね？

よしクラッチついたcvt出そう

HVのCVTだと電磁クラッチ式在ったかと

>ATのロックアップ機構が熟成されてきたので
>DCTの方がオワコンになり始めてきてるよね
>DCT乗ってる身としては悲しい限り
ホントそれ
アルファがセレスピード捨ててZF8AT一本にした時バカジャネーノと思ったけど乗ってみたらセレスピード以上にソリッドで変速早くてああもうこれでいいんだなと思いました

ホンダといえばi-DCDだろインテリジェントだし
これからはこれ一本でやってくみたいな話だった

意識高目な変態イタ車なんて乗ってるから変なミッションで馬鹿見るんだよ

７５才以上はMT限定

スズキもホンダも国内でのデータは山ほど持ってるだろうにね
よりにもよってなぜ量販車種に採用したんやろか

>No.1274744662
渋滞でダラダラ運転してるとクラッチが過熱する欠陥品

>渋滞でダラダラ運転してるとクラッチが過熱する欠陥品
そりゃずっと半クラで徐行してるようなもんだしな
AMTでそんな事すりゃそりゃそうなる

>７５才以上はMT限定
ジジイに新しいことさせるのは危険だからな

>スズキもホンダも国内でのデータは山ほど持ってるだろうにね
>よりにもよってなぜ量販車種に採用したんやろか
なんならホンダは栃木に研究所あるだろっていろは坂の立ち往生騒ぎ見ながら思った

>トヨタのiMTもそういう制御してたよね
下手くそアシストは
アイドリングのままクラッチだけで発進したいときとか勝手に1500回転ぐらいあげたりするから使いにくいねんあれ

クルマは好きだけどシフトチェンジは嫌い
そういう人の方が殆どじゃないかな？

>ホンダといえばi-DCDだろインテリジェントだし
>これからはこれ一本でやってくみたいな話だった
わかってて書いてんだろ

>>７５才以上はMT限定
>ジジイに新しいことさせるのは危険だからな
踏み間違いの急アクセルも防止できるしね

>クルマは好きだけどシフトチェンジは嫌い
>そういう人の方が殆どじゃないかな？
シフトチェンジっていうかクラッチ操作が嫌いって感じじゃなかろうか
渋滞がね…

ダルくて遅いATはイラネ
ちゃんと作ってあるならヨシ

>勝手に1500回転
そん
なに

ルノーは500くらいしか上がらないな

>踏み間違いの急アクセルも防止できるしね
クラッチで動力切れるだけで急アクセルは防止できんぞ

MT好きはクラッチ操作もシフト操作も全部好きだから渋滞も糞も関係ないかな

パワーバンド維持できるから実はサーキット向けなんだけど
採用されてないと言うことは

完全自動運転出してよ
中国は法整備も終えて実証段階に入ってるぞ

>ルノーは500くらいしか上がらないな
ああ書き間違えたアイドリング1000回転から
1500回転まで上げるみたいな話

>パワーバンド維持できるから実はサーキット向けなんだけど
>採用されてないと言うことは
パワーバンドガッツリ維持されると油温がヤバイ

>>踏み間違いの急アクセルも防止できるしね
>クラッチで動力切れるだけで急アクセルは防止できんぞ
まあ止まろうとして急加速とかある一定の操作だけなら発生はしにくくなる
そもそもそこまで行くまでにうまく運転できなくなってきて自然に降りてくれるのを期待

>パワーバンド維持できるから実はサーキット向けなんだけど
>採用されてないと言うことは
F1はドライバーがシフトチェンジしないといけないってレギュレーションあるから

>>踏み間違いの急アクセルも防止できるしね
>クラッチで動力切れるだけで急アクセルは防止できんぞ
日本にMTしかなかった頃は確かにコンビニに突っ込むアホはいなかった（何しろコンビニ自体がなかった）が
八百屋や魚屋に突っ込むバカはいくらでもいたしな

>日本にMTしかなかった頃は確かにコンビニに突っ込むアホはいなかった（何しろコンビニ自体がなかった）が
>八百屋や魚屋に突っ込むバカはいくらでもいたしな
そのぐらいまで遡ると高齢のドライバー自体かなり少なかっただろうしねぇ

現代F1に見慣れちゃうとシフトノブ生えてんのがすごい違和感

>F1はドライバーがシフトチェンジしないといけないってレギュレーションあるから
テストでCVT使ってみたらえらく速かったって話は本当なんだろうか

>現代F1に見慣れちゃうとシフトノブ生えてんのがすごい違和感
ボタン少ねえ！！

>>日本にMTしかなかった頃は確かにコンビニに突っ込むアホはいなかった（何しろコンビニ自体がなかった）が
>>八百屋や魚屋に突っ込むバカはいくらでもいたしな
>そのぐらいまで遡ると高齢のドライバー自体かなり少なかっただろうしねぇ
踏み間違いによる事故は若者も結構多いんだよね
MTからAT車に変えるときクラッチ無しにするだけじゃなく別の方法を考えるべきだったと思う

>>F1はドライバーがシフトチェンジしないといけないってレギュレーションあるから
>テストでCVT使ってみたらえらく速かったって話は本当なんだろうか
ルノーの試作車はどこぞのサーキットで当時のべストラップ更新したとは聞く

>>F1はドライバーがシフトチェンジしないといけないってレギュレーションあるから
>テストでCVT使ってみたらえらく速かったって話は本当なんだろうか
エンジンブレーキが使えないから総合的にみたら遅いんじゃね

>エンジンブレーキが使えないから総合的にみたら遅いんじゃね
どうしてエンブレ使えなくなるんだよ

>踏み間違いによる事故は若者も結構多いんだよね
若者は踏み間違いしても一瞬で判断してブレーキ踏みなおすから事故にならないけど
判断力衰え認知症レベルになると踏み続けるからな

そもそもF1マシンでCVTなんてつめるのか

ATならポルシェのPDKが良いです

>>エンジンブレーキが使えないから総合的にみたら遅いんじゃね
>どうしてエンブレ使えなくなるんだよ
言葉足らずだった効果的に使えないって書くべきだったか

スズキの軽のATはちょっとした坂でおかしな挙動する

>そもそもF1マシンでCVTなんてつめるのか
1990年代のウイリアムズのCVTテスト動画
https://www.youtube.com/watch?v=x3UpBKXMRto
エンジン音が常に一定で気持ち悪い

F1で悠長にエンジンブレーキ使ってる暇あるの？
常にアクセルかブレーキ踏んでるんじゃね？
乗った事ないけど

ブレーキ踏んでる間はエンジンブレーキ効いてないとでも思ってるのか

ラップタイム縮むならまぁ良いんじゃね

>>そもそもF1マシンでCVTなんてつめるのか
>1990年代のウイリアムズのCVTテスト動画
>https://www.youtube.com/watch?v=x3UpBKXMRto
>エンジン音が常に一定で気持ち悪い
https://youtu.be/ZKIj7vcrblA?t=121
GRヤリスRS(CVT)のラリー車両の競技用モードみたいなやつかずっと同じ回転数で走り続ける

>F1で悠長にエンジンブレーキ使ってる暇あるの？
>常にアクセルかブレーキ踏んでるんじゃね？
>乗った事ないけど
F1のエンジンブレーキは強烈で1速だと
NSXのフルブレーキより強い減速Gだと佐藤琢磨が当時言ってたな

>F1のエンジンブレーキは強烈で1速だと
>NSXのフルブレーキより強い減速Gだと佐藤琢磨が当時言ってたな
その辺はホンダの公式サイトにも書いてるな

>1990年代のウイリアムズのCVTテスト動画
1990年にテストして2024年に採用されてないって現実がCVTのすべてを表しているな

>>F1のエンジンブレーキは強烈で1速だと
>>NSXのフルブレーキより強い減速Gだと佐藤琢磨が当時言ってたな
>その辺はホンダの公式サイトにも書いてるな
アナルほどエンジンブレーキだけじゃなくて車体全体の抵抗力での減速Gか

>>1990年代のウイリアムズのCVTテスト動画
>1990年にテストして2024年に採用されてないって現実がCVTのすべてを表しているな
だからレギュレーション違反になるから実践投入できないの

>だからレギュレーション違反になるから実践投入できないの
つまりCVTは今のF1のギヤボックスより遥かに優秀なのに政治的な制約が介入して採用してもらえないということか

存在しないストーリーを作り上げてそれを事実と思い込む病気か

>>だからレギュレーション違反になるから実践投入できないの
>つまりCVTは今のF1のギヤボックスより遥かに優秀なのに政治的な制約が介入して採用してもらえないということか
何でもかんでも電子制御になるとドライバーの価値下がるからじゃね？
CVTに限らず行き過ぎた電子制御はF1ではすぐ禁止になる印象ある

安全性を担保できないからあえて速度出過ぎないようにしてるって部分でもありそう

まぁあまりに電子制御頼りならスポーツとしての価値は下がるからなぁ

今時の車は誤発進抑制機能があるから踏み間違いでは事故れない
MT車にもついているのはあるのかね

>今時の車は誤発進抑制機能があるから踏み間違いでは事故れない
>MT車にもついているのはあるのかね
電子制御を過信してはいけない
老人とバカはそれを飛び越えてくる

>今時の車は誤発進抑制機能があるから踏み間違いでは事故れない
>MT車にもついているのはあるのかね
MTはクラッチって安全装置があるからクラッチ切って空ぶかしするだけだよ

>GRヤリスRS(CVT)のラリー車両の競技用モードみたいなやつかずっと同じ回転数で走り続ける
初代Fitはべた踏みだと6000回転固定で走る感じだった

>MTはクラッチって安全装置があるからクラッチ切って空ぶかしするだけだよ
アクセル戻せない奴がクラッチだけまともに操作できると思えんが

>ホンダといえばi-DCDだろインテリジェントだし
>これからはこれ一本でやってくみたいな話だった
（小型車に2モーターハイブリッドが使えるようになるまで）これ一本でいくだからな

最初は1500MTだけだけど将来的にはe:HEVも出すとか

>最初は1500MTだけだけど将来的にはe:HEVも出すとか
マイチェン前のMTでも800万だからeHEVだと1000万近くいきそうだな

パドル付きのCVT車BとかSの方がいいやろってレスオプションで普通のレバーのに変えたなあ

>アクセル戻せない奴がクラッチだけまともに操作できると思えんが
全部突っ張るってのは簡単

>エンジン音が常に一定で気持ち悪い
よッ！四角い顔！

>>GRヤリスRS(CVT)のラリー車両の競技用モードみたいなやつかずっと同じ回転数で走り続ける
>初代Fitはべた踏みだと6000回転固定で走る感じだった
いやそれはCVTでは普通で
競技用モードって奴はコーナリングや減速中も6100回転で走る気持ち悪さって感じかな

>普段はMT車
>これからはマニュアルモード付きCVT
>運転が楽になるわよこの時代
>byホンダシビックe:HEV
del

>いやそれはCVTでは普通で
>競技用モードって奴はコーナリングや減速中も6100回転で走る気持ち悪さって感じかな
燃費悪くなるから駄目じゃね？

>>今時の車は誤発進抑制機能があるから踏み間違いでは事故れない
>>MT車にもついているのはあるのかね
>電子制御を過信してはいけない
>老人とバカはそれを飛び越えてくる
まあ多少の被害軽減は有るかもだか踏み間違え事故は新型でも依然として有るしな

>>アクセル戻せない奴がクラッチだけまともに操作できると思えんが
>全部突っ張るってのは簡単
踏むだけだしね
しかも左足はクラッチペダルだけにしか使わないので踏み間違いとかも無いし

>燃費悪くなるから駄目じゃね？
競技用ってくらいだから燃費よりパフォーマンス優先なのでは

そういう制御でレース走り切れるようになってるのに素人が駄目だと言う

>>競技用モードって奴はコーナリングや減速中も6100回転で走る気持ち悪さって感じかな
>燃費悪くなるから駄目じゃね？
競技用って言ってんだろこのｸｿが

>>電子制御を過信してはいけない
>>老人とバカはそれを飛び越えてくる
>まあ多少の被害軽減は有るかもだか踏み間違え事故は新型でも依然として有るしな
まあ全部防げなくても一つずつつぶしていくしかないんや

大型二輪(MT)と普通車(AT限定)の組み合わせは俺だけだろう

F1にCVTだとテストでくそ速かった記憶があるんだが
実際に出る前に速攻でレギュレーションから外されたよな

その話は18：30ころやった

CVTはなんか嫌だな
街乗りには最適なんだろうけど

>日本にMTしかなかった頃は確かにコンビニに突っ込むアホはいなかった
MTでのアクセルブレーキ踏み間違いでの急発進の可能性は低いがゼロではないそうだ
どういう理屈なのかは知らんけど

>MTでのアクセルブレーキ踏み間違いでの急発進の可能性は低いがゼロではないそうだ
>どういう理屈なのかは知らんけど
暖気時のアイドリング高い状態とかならたまたま繋がるとか無い訳じゃないしなあ

>>まあ多少の被害軽減は有るかもだか踏み間違え事故は新型でも依然として有るしな
>まあ全部防げなくても一つずつつぶしていくしかないんや
まあ電制マシマシの時代になってなかなか減らなかった事故が年々減ってるもんな

>MTでのアクセルブレーキ踏み間違いでの急発進の可能性は低いがゼロではないそうだ
>どういう理屈なのかは知らんけど
踏み間違いならクラッチも踏んでるはずだから空ぶかしで終わる