ふたばフォレスト

この装置の中にどうやって水路を通すの

>この装置の中にどうやって水路を通すの
ドーナツ状の容器が多層になったような形状をしてて、その隙間の一つに水が流れてる

>この装置の中にどうやって水路を通すの
作る時にブランケットの周りに冷却水通すパイプを刺しとく

>湯気でタービン回す装置
ここから、そろそろ脱却出来ないの？

結局は水蒸気でタービン回すのね・・・

>ここから、そろそろ脱却出来ないの？
>結局は水蒸気でタービン回すのね・・・
そんなつもりはないんだろうけど原発アレルギーのアホみたいで見苦しいよ

まあ一番扱いやすいエネルギー変換だから…

核融合炉も結局ダメなんじゃないかって話があった

>核融合炉も結局ダメなんじゃないかって話があった
なぜダメなのか説明できる？
出来ないならそれを主張しないほうがいいよ

>なぜダメなのか説明できる？
>出来ないならそれを主張しないほうがいいよ
https://www.youtube.com/watch?v=8iOfYo-YmXA

先進国が集まって何兆円も掛けてやっててうまく行ってないのに
なんでぽっと出のベンチャーが次々できてるのかホント謎
なんの利権なんだと疑いたくなる

理解できてなくて他人の言葉借りるしかない奴でたよ

>なぜダメなのか説明できる？
>出来ないならそれを主張しないほうがいいよ
自分でソース探せや

>先進国が集まって何兆円も掛けてやっててうまく行ってないのに
>なんでぽっと出のベンチャーが次々できてるのかホント謎
>なんの利権なんだと疑いたくなる
従来の方式うまくいかないから煮詰めてないけど方式だけ考えて皆特許とってんじゃないかな

現在の科学力じゃ持続出来ないし持続出来ても炉が持たないから論外

何故みんなが幸せになれるだろう機関やシステムは
簡単にできないんだろうな
神様は意地が悪いなあ

>結局は水蒸気でタービン回すのね・・・
タービン自体に文句はないがプラズマ温度が1億℃くらいあるのにタービン入口温度は500℃くらいまで下げなきゃならんのは勿体ない
材料の融点や強度的に難しいんだろうけどもっと温度上げて高効率化できないものか

>先進国が集まって何兆円も掛けてやっててうまく行ってないのに
>なんでぽっと出のベンチャーが次々できてるのかホント謎
その何兆円ってひたすらデカい装置を作るのと物理学を考えるのにしか使われてないからな
理論はどうでもいいのでもっと手頃な装置で実験を繰り返して失敗の積み重ねしようよというのがベンチャー

>理解できてなくて他人の言葉借りるしかない奴でたよ
学者でも無い限り一般人は他人の言葉借りる方法でしか話することができないだろ
腐すことしかできない無能者め

結局人類はお湯沸かして発電するんだな

>No.1274257207
>No.1274257719
よっぽど気に障ったんだな…

水素からヘリウム作るのがこんなに難しいなんてね

チェルノブイリ1号じゃないけど核反応を直で電力に変えられたらなぁ

>よっぽど気に障ったんだな…
No.1274257207が言葉足らずだったので書き直した

>現在の科学力じゃ持続出来ないし持続出来ても炉が持たないから論外
ITERの炉でも反応維持してるっつーか発生させ続けてなんとか反応させてるようなもんだしね…

>学者でも無い限り一般人は他人の言葉借りる方法でしか話することができないだろ
>腐すことしかできない無能者め
少なくとも他人の意見を否定するなら自分である程度根拠論拠を提示できるようにしてからやれよ
メディアの操り人形さん

>No.1274257997
アジテーター

恒星の凄まじさだけが良くわかる

2060年商用利用開始予定とか聞いたが

この手の新エネルギーは「それで経済活動に貢献できますか」という視点が必要で
核融合炉は今のところそれが難しいと言われてる

>結局人類はお湯沸かして発電するんだな
一応地熱に力を入れるような方向性に日本は向かうようだけどねようやく

>チェルノブイリ1号じゃないけど核反応を直で電力に変えられたらなぁ
D-3He反応の核融合炉は反応過程で直接電気作れんだけどね…
10分の1以下の熱量のはずのDD反応すらうまく制御できない人類には難易度が高い

無能者と言われたのがよほど悔しかったのか
よくわかるよ

ARTEMIS計画だと熱化イオンの運動エネルギーから粒子加速器の逆を使った方法(TWDEC)でエネルギーを取り出す実験してたと思うが

>2060年商用利用開始予定とか聞いたが
予定は予定でしかない
そこまでに実用性のある物が出来るという目途を立ててるだけだし

核融合の話もできず自分では意見も持たず
他人の揚げ足取りに終止する無能者

>それで経済活動に貢献できますか
出来れば計り知れない影響があるけど
全くできる見込みないけど

将来、ブラックホールから直接エネルギーを
取出せても蒸気でタービン回すのが人類

>>結局人類はお湯沸かして発電するんだな
>一応地熱に力を入れるような方向性に日本は向かうようだけどねようやく
地熱はパイプのメンテコストが高すぎる

ITERのロードマップだと実用段階になるのは2050年以降の話なのかな

>出来れば計り知れない影響があるけど
発電能力に関しては現在の原子力発電よりも小型で出力が出るから産業活動に貢献はするでしょ

>>結局は水蒸気でタービン回すのね・・・
>タービン自体に文句はないがプラズマ温度が1億℃くらいあるのにタービン入口温度は500℃くらいまで下げなきゃならんのは勿体ない
>材料の融点や強度的に難しいんだろうけどもっと温度上げて高効率化できないものか
なんか核分裂だの核融合だの凄い技術なんだろうけど
結局は蒸気機関なの？ってガッカリすんのよね・・・

>地熱はパイプのメンテコストが高すぎる
そこを織り込み済みで政府がやると決めたんだから素人が上げ足とってもしょうもないと思うのよ

地熱だって熱取り出したら冷めちゃうし
熱量豊富なとこは貴重

>>一応地熱に力を入れるような方向性に日本は向かうようだけどねようやく
>地熱はパイプのメンテコストが高すぎる
それ以前に温泉全部潰しても発電可能な量が消費量に対して雀の涙

>恒星の凄まじさだけが良くわかる
念
一番身近で多大な恩恵を受けてる核融合システムの太陽なのに
地上では再現することすらままならない
ほんの一瞬だけならなんとかなるんだが

>結局は蒸気機関なの？ってガッカリすんのよね・・・
すげえエネルギーはスゲえ熱量を備えてるので人体にすげえ危ないから渡せるようにするにはタービン回すのが一番なんだよ！！！

>なんか核分裂だの核融合だの凄い技術なんだろうけど
>結局は蒸気機関なの？ってガッカリすんのよね・・・
そんなこと書いたつもりはなくて蒸気だろうが何だろうが高効率化ができればそれでいい
でもせっかくの高温を活かせてないのが勿体ないってだけ

>熱量豊富なとこは貴重
実際地熱資源所有だと日本は世界で3番目の資源を持ってる国ではある
しかし資源活用しているとなると日本は10位に転落するんだ
なので資源を持ってるだけじゃダメなんで活用しましょうになっただけよ

アイスランドの人口って40万しか無いからな
あの国土でその人口なら地熱もメイン電源に出来るけど

スレ画の炉に比べてクッソ簡単な構造のZピンチ
大電流さえあれば電線が勝手に一点に収束して核融合を起こせる

>ITERのロードマップだと実用段階になるのは2050年以降の話なのかな
2050年前後には発電の目処くらいたっているのかなぁ（遠い目）

>>地熱はパイプのメンテコストが高すぎる
>そこを織り込み済みで政府がやると決めたんだから素人が上げ足とってもしょうもないと思うのよ
増やすとは言ったけど
発電量は全国で原発1基ぶんぐらいしか増やさんぞ

>結局は蒸気機関なの？ってガッカリすんのよね・・・
水の能力を「ただの水」として過小評価してるからそうなる
無駄があるのはそうだが現時点でそれが一番良い方法だから選ばれているに過ぎない

>それ以前に温泉全部潰しても発電可能な量が消費量に対して雀の涙
そもそも温泉を潰す必要がない
地熱用の資源を利用するのは温泉の地熱よりもさらに深い場所の資源なので基本的に重複しません

資源が売るほどあってもそれはそれでオランダ病になったりするリスクもあるから痛し痒し

>なぜダメなのか説明できる？
>出来ないならそれを主張しないほうがいいよ
何様？こいつ

>スレ画の炉に比べてクッソ簡単な構造のZピンチ
>大電流さえあれば電線が勝手に一点に収束して核融合を起こせる
一瞬で燃え尽きそう

>結局は水蒸気でタービン回すのね・・・

>なんか核分裂だの核融合だの凄い技術なんだろうけど
>結局は蒸気機関なの？ってガッカリすんのよね・・・
そんなこと言ったらどれだけ解像度を上げたエロ画像でも結局絵を見てシコるのは変わらないじゃんと言うのと似たようなもんだと思うぜ

>地熱用の資源を利用するのは温泉の地熱よりもさらに深い場所の資源なので基本的に重複しません
そういったのも全部かき集めても発電可能量は消費量の数パーセントって試算だったはず

>発電量は全国で原発1基ぶんぐらいしか増やさんぞ
安定したベースロード電源を増やすのはエコ路線とも反発しないし分散した電源確保にもあうんだから原発云々と言われても何言ってるんだよにしかならんよ

地熱は掘りなおさないといけないのがネックやね
温泉施設ですら定期的なメンテナンス必須だし

常温核融合とか、夢があったのになぁ
そんな簡単な装置でできるわけ無いかぁ…

>地熱用の資源を利用するのは温泉の地熱よりもさらに深い場所の資源なので基本的に重複しません
エネルギー収支黒字になるのそれ？

>地上では再現することすらままならない
>ほんの一瞬だけならなんとかなるんだが
あー破壊と殺傷にしか使えないヤツね

>>現在の科学力じゃ持続出来ないし持続出来ても炉が持たないから論外
>ITERの炉でも反応維持してるっつーか発生させ続けてなんとか反応させてるようなもんだしね…
核融合ってそういうもんだろ
放っておいても連鎖反応し続けるのは核分裂

あと核融合起こすだけなら一番条件のやわいミューオン触媒核融合
なんなら常温でも核融合が起きる
ミューオンが効率よく作れればなんだよね…日本がいま一番効率が高い

>地熱は掘りなおさないといけないのがネックやね
>温泉施設ですら定期的なメンテナンス必須だし
それ込みで地熱発電増やすと言ってるし国が試掘のための金は出すみたいなんで参入する敷居はかなり緩和されたとは思う

>>湯気でタービン回す装置
>ここから、そろそろ脱却出来ないの？
もう出来てるよ
タービン回さないで熱を電気に変えることはもう出来る

>エネルギー収支黒字になるのそれ？
地熱の資源が失われない限りは黒字になる計算はしてるだなんそうじゃなきゃ国がヨシなんて動かんよ

核融合のガンマ線を直接電気エネルギーに変換できれば本物の夢の発電装置になりそうだ
可視光だと太陽光発電で実用化されているが

ただ再現するだけじゃなくてコストにに見合うようにしなければならないという課題もある
そこがクリアされるまでは発電自体はできても実用的なものではなくパフォーマンスの段階

地味だけどやってみたらソーラーは貯まる

そもそもやる事に対して「でも」とか「だって」なんてケチ付ける奴は何が目的なのやら

発電量は風力とか太陽光の方が地熱より桁違いに大きいんじゃないの？
コストの安さでも

プラズマの光は美しいよナ…

地球人類よりはるかに進んだ宇宙人が見たら「あいつらまたタービン回してるよ…」って思うだろうな

>そもそもやる事に対して「でも」とか「だって」なんてケチ付ける奴は何が目的なのやら
ただの構ってちゃん

>タービン回さないで熱を電気に変えることはもう出来る
ゼーベック効果は発電効率も装置規模に対する発電量もショボすぎる
タービン排熱使って全体効率をちょっと上げる程度にしかならん

アメリカのヘリオンエナジーはプラズマをぶつける？パルス方式で威勢がいい
正直核融合がダメダメ言われてたのは太陽中心を再現するトカマク炉に拘ってたからで
エネルギーを産むことを中心に据えれば色々なアイディアが出てくる

>発電量は風力とか太陽光の方が地熱より桁違いに大きいんじゃないの？
>コストの安さでも
そう
特に日本の場合は洋上まで含めると圧倒的にでかい
ただし問題は送電と蓄電

むしろお湯沸かしてタービン回す技術の方が
本来はもっと後で解放されるような技術だったんじゃなかろうか

水素もアンモニアもいまいち話しが進まんね
大企業軒並み研究やらしてるはずなんだが

>特に日本の場合は洋上まで含めると圧倒的にでかい
洋上を使っても今度はメンテ費用が莫大に上がるので実用的ではない

>アメリカのヘリオンエナジーはプラズマをぶつける？パルス方式で威勢がいい
>正直核融合がダメダメ言われてたのは太陽中心を再現するトカマク炉に拘ってたからで
>エネルギーを産むことを中心に据えれば色々なアイディアが出てくる
FRC型っていわれてたやつか
ただこの核融合炉めっちゃコンパクトの実験炉で実験しててプラズマ吹き出しそうで怖いんだよな

あと謎の発熱現象を用いたボイラーが川崎で試作中
本当に謎
水素から炭素だの酸素だのが出来てニッケルがモリブデンになるし謎過ぎる

プラネテス見てからヘリカル式の機能美の実物を見てみたいと思ってる

>ただこの核融合炉めっちゃコンパクトの実験炉で実験しててプラズマ吹き出しそうで怖いんだよな
ただそこクリアしないと宇宙での活動なんかが技術的には伸びないんじゃないかな

>あと謎の発熱現象を用いたボイラーが川崎で試作中
>本当に謎
>水素から炭素だの酸素だのが出来てニッケルがモリブデンになるし謎過ぎる
クリーンプラネットとやらの凝集系核融合でしょ〜？
なんか怪しいって思っちゃう

>>結局は蒸気機関なの？ってガッカリすんのよね・・・
>水の能力を「ただの水」として過小評価してるからそうなる
>無駄があるのはそうだが現時点でそれが一番良い方法だから選ばれているに過ぎない
なるほどね・・・
現時点ではまだ蒸気の力は偉大だということか

広がるプラズマ

>プラネテス見てからヘリカル式の機能美の実物を見てみたいと思ってる
いいよね
タンデムミラー型核融合エンジン

>結局人類はお湯沸かして発電するんだな
>そう
>特に日本の場合は洋上まで含めると圧倒的にでかい
>ただし問題は送電と蓄電
うちの近所にも洋上風力発電やってるとこあるけど
変電所まで30キロ以上あって送電ロスが問題になってたなあ

回転のエネルギー効率は高い

>>ただこの核融合炉めっちゃコンパクトの実験炉で実験しててプラズマ吹き出しそうで怖いんだよな
>ただそこクリアしないと宇宙での活動なんかが技術的には伸びないんじゃないかな
磁場と慣性でプラズマ同士の制御するって効率的だと思うけど計算狂ったら一瞬で弾けるよなって…
まあ実用研究になったらもっと安全策講じるんだろうけど

>広がるプラズマ
ウルフのマークいいよね

制御しないといけないのが面倒だなぁ

>1732193060207.jpg
日本犬！
節子！
ウギョー！

>なるほどね・・・
>現時点ではまだ蒸気の力は偉大だということか
気体になると体積が数千倍に跳ね上がる面白い特性を持ってるからね…
タービンブレードも素材や形状が研究され極限まで効率化が進んでる
このシステムが今のところは最適解って感じなんだ

>うちの近所にも洋上風力発電やってるとこあるけど
>変電所まで30キロ以上あって送電ロスが問題になってたなあ
あと洋上風力発電って台風直撃すると損害を受ける可能性も高いしな
しかも普段から潮の影響をずっと受けるわけだし

>あと洋上風力発電って台風直撃すると損害を受ける可能性も高いしな
地震で原発も止まるし火力だってブラックアウトまで引き起こしたじゃん？

>アメリカのヘリオンエナジーはプラズマをぶつける？パルス方式で威勢がいい
>正直核融合がダメダメ言われてたのは太陽中心を再現するトカマク炉に拘ってたからで
>エネルギーを産むことを中心に据えれば色々なアイディアが出てくる
ヘリオンはタービン使わずにプラズマによる磁界変動を直接電力にする方式だったか
AWSでスパコン構成してシミュレーションしてるって記事見たけど

>あと洋上風力発電って台風直撃すると損害を受ける可能性も高いしな
>しかも普段から潮の影響をずっと受けるわけだし
台風のあと発電風車が一基行方不明になってまだ見つかってないとこあったよね
あと漁業関係者からも魚が逃げちゃうって苦情を受けてたりもする
そのへんなかなか難しいわ…

今の技術じゃ入力したエネルギーと発生したエネルギーが同じくらいなので
もっと核融合反応を持続させて発生するエネルギーを圧倒的に多くしないと

>今の技術じゃ入力したエネルギーと発生したエネルギーが同じくらいなので
>もっと核融合反応を持続させて発生するエネルギーを圧倒的に多くしないと
アツゥイ！

発電所のエネルギー密度の点では火力や原子力を大きく上回るとみてよいのだろうか

>台風のあと発電風車が一基行方不明になってまだ見つかってないとこあったよね
>あと漁業関係者からも魚が逃げちゃうって苦情を受けてたりもする
>そのへんなかなか難しいわ…
本来なら再生エネルギーってお試ししてやるもんだけど太陽光だけは馬鹿共があっという間に考えも無しにやったから酷い状況になってる
太陽光パネルの寿命が来た時の問題もあるのにそれを碌に考えず進めたせいでね
やり逃げした連中は今ではいないというのも酷い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>あと漁業関係者からも魚が逃げちゃうって苦情を受けてたりもする
浮いてる風車の下に魚集まってるってやってたけどな
五島の話し

>地熱はパイプのメンテコストが高すぎる
え？　これパイプの断面？
なんでこんなことになってるの…

>No.1274268923
この画像のは蒸気じゃなくてガスタービンじゃね？

>地震で原発も止まるし火力だってブラックアウトまで引き起こしたじゃん？
台風は毎年決まってくるけど地震自体は毎年大きいのが起きるかというと・・・

>え？　これパイプの断面？
>なんでこんなことになってるの…
湯の花

>台風は毎年決まってくるけど地震自体は毎年大きいのが起きるかというと・・・
台風だって毎年大きいのは来ないじゃん

>発電所のエネルギー密度の点では火力や原子力を大きく上回るとみてよいのだろうか
核融合炉も原子力なのでは…
核分裂炉に比べて核融合炉は何かトラブルと自然に反応停止
燃料は豊富にある（あやしい）のが売りだから

タービン馬鹿にするけど人類の英知の結晶だぞ

分裂炉よりは安全ではあるけど反応中トラブったら多分プラズマ漏れたりして水素爆発起きて炉心吹っ飛ぶくらいはするよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>分裂炉よりは安全ではあるけど反応中トラブったら多分プラズマ漏れたりして水素爆発起きて炉心吹っ飛ぶくらいはするよね
少なくとも今の福一みたいにズブズブと地球を融かして掘り進むことはないだろう

>プラズマ温度が1億℃くらい
なそ
にん

やっぱり天原先生は天才だ

>>湯気でタービン回す装置
>ここから、そろそろ脱却出来ないの？
これ以外だとソーラーパネルみたいに
太陽から放射された電磁波を回収してまた
電気にするヤツくらいしか無いんだけど

洋上風力は潮風と太陽光が全てをダメにするので
採算は取れないって世界中で撤退されてるやんけ

地球に針刺して熱でタービン回したい

タービン以上の効率の機構発明したら確実にノーベル賞もらえるぞ
しかも順番飛ばして

むしろ地球の自転でタービン回したい

>洋上風力は潮風と太陽光が全てをダメにするので
>採算は取れないって世界中で撤退されてるやんけ
塩で機器がダメになり海面からの照り返しで風車もダメージを受け続ける
メンテ費が高すぎてあかんのだ…

>むしろ地球の自転でタービン回したい
地球自体をタービンブレードに…
いやこの太陽系すべてを…

>むしろ地球の自転でタービン回したい
エネルギーを奪えば奪うほど地球の自転スピードが落ちていく・・・

>むしろ地球の自転でタービン回したい
やめとけ
ただでさえ潮汐で遅くなってるのに

月もドンドン離れていくぞ

>>むしろ地球の自転でタービン回したい
>地球自体をタービンブレードに…
>いやこの太陽系すべてを…
ダイソン球「そこまでやったら廻さんでもええやろ」

テスラさんなんとかしてくれーっ

このあいだ原子力発電所に査察に行ったけど
やっぱり最後はタービンだ
やっぱタービンてすげぇやってなった

回転からエネルギーを得ると言う部分を
ブレイクスルーしない限りはまぁ…

>>あと謎の発熱現象を用いたボイラーが川崎で試作中
>>本当に謎
>>水素から炭素だの酸素だのが出来てニッケルがモリブデンになるし謎過ぎる
>クリーンプラネットとやらの凝集系核融合でしょ〜？
>なんか怪しいって思っちゃう
怪しいけどそれで上手く行ったらいいよねっては思う(投資はﾑﾘ)

>これ以外だとソーラーパネルみたいに
>太陽から放射された電磁波を回収してまた
>電気にするヤツくらいしか無いんだけど
効率は悪いけど熱電素子とかあるでしょうに･･･

>ここから、そろそろ脱却出来ないの？
無理
なんというか水蒸気になる際のエネルギーがおかしいレベルで効率いいから

>効率は悪いけど熱電素子とかあるでしょうに･･･
核電池という禁断のエネルギー
クソ効率いい

>なんというか水蒸気になる際のエネルギーがおかしいレベルで効率いいから
なにより地球上ではおそろしく安いしな

原子分子レベルの運動エネルギーを利用するには熱エネルギー以外には使えないのか

熱→水蒸気→誘導電流→熱の効率良すぎ

馬鹿みたいに強い火力もそのままじゃ使えないんだから
それを実用域で運用する様にしてくれるのが蒸気タービンさんよ

こないだ那珂研究所の一般公開でJT-60SA見てきたよ
窓越しだったけど

パイプが密集してると一本ぐらい抜いても良いんじゃないか?と抜きたい気持ちになってくる

>なんか核分裂だの核融合だの凄い技術なんだろうけど
>結局は蒸気機関なの？ってガッカリすんのよね・・・
バカのひとつ覚えでこれ言い続けてる奴いるけど
核融合炉はタービン使わない方式が可能だぞ

別方向からの可能性はないの?反物質とかさ
なんか粒子加速器を使った陽子の衝突実験で
結構出てくるんでしょ反物質

>パイプが密集してると一本ぐらい抜いても良いんじゃないか?と抜きたい気持ちになってくる
ジェンガかよ

大型タービンの実物を直接見たら正直畏怖すら覚えると思う

>別方向からの可能性はないの?反物質とかさ
>なんか粒子加速器を使った陽子の衝突実験で
>結構出てくるんでしょ反物質
反物質は確かに対消滅する時には莫大なエネルギー発生するけどそこらへんで簡単に入手できないからねぇ
すごい金かけて燃料として作るくらいしかないと思う

>別方向からの可能性はないの?反物質とかさ
>なんか粒子加速器を使った陽子の衝突実験で
>結構出てくるんでしょ反物質
反物質と物質との反応で得た熱でお湯を沸かして…

>別方向からの可能性はないの?反物質とかさ
>なんか粒子加速器を使った陽子の衝突実験で
>結構出てくるんでしょ反物質
エネルギーを真空に叩きつけることで物質と反物質は生成できるけどこれは前後で等価だ
反物質に限らないけど燃料というのはすでにそこにあるから価値があるのであって
イチから作ったんじゃ確実に赤字になる

>No.1274281941
プラズマから直接誘導電流を発生させられるのか

>台風だって毎年大きいのは来ないじゃん
普通の規模でも太陽光パネルには被害が出てるんだよなぁ

>別方向からの可能性はないの?反物質とかさ
>なんか粒子加速器を使った陽子の衝突実験で
>結構出てくるんでしょ反物質
寿命が短すぎて話にならない
そもそも粒子加速装置がどのくらいの規模でどのくらい電力を必要とするのか考えればそんなたわけた言葉は出てこない

某のおかげでプラズマで解決出来ますってちょっとクスってなる

反物質は遠い将来宇宙船の燃料に使うことになるだろうけど地上でエネルギーを得る為に使うのははっきり言って超無駄よ

懐かしのプラズマテレビ

>イチから作ったんじゃ確実に赤字になる
そうして作った反粒子を燃料にして恒星間宇宙船飛ばすとか収支マイナスでも意味があるならやるけどね

>洋上風力は潮風と太陽光が全てをダメにするので
>採算は取れないって世界中で撤退されてるやんけ
なので今更洋上太陽光を話す奴は何も理解していない子でしかないのだ

>普通の規模でも太陽光パネルには被害が出てるんだよなぁ
九州って太陽光での発電割合高いし台風来るけどそれでブラックアウトなんて起きてないじゃん？

核融合で発熱しても　タービンを回す
ブラックホールエンジンで発熱しても　タービンを回す
反物質炉で発熱しても　タービンを回す
人類はタービンから逃れられんのか

瀬戸内海を封鎖して潮汐発電する夢がある

>核融合で発熱しても　タービンを回す
>ブラックホールエンジンで発熱しても　タービンを回す
>反物質炉で発熱しても　タービンを回す
>人類はタービンから逃れられんのか
だから話聞けよ
核融合炉はタービン使わずに発電する方式あるっつってんだろ

>人類はタービンから逃れられんのか
電気作るならタービンが一番だけど
電気に頼らない世界になればタービンじゃなくてもよくないですかね

タービンタービン言ってるやつはどこで聞きかじったのそれ
ガンダムか何か？

場所に制限がないならもうタービン一択ってのが現状なのでは
そりゃ宇宙だとか凄い狭いだとかでタービン置けないとかだと効率悪かろうが使わざるを得ないだろうけど

>場所に制限がないならもうタービン一択ってのが現状なのでは
>そりゃ宇宙だとか凄い狭いだとかでタービン置けないとかだと効率悪かろうが使わざるを得ないだろうけど
>だから話聞けよ
>核融合炉はタービン使わずに発電する方式あるっつってんだろ

>核融合炉はタービン使わずに発電する方式あるっつってんだろ
発電効率はどんなもんなんです？

>九州って太陽光での発電割合高いし台風来るけどそれでブラックアウトなんて起きてないじゃん？
そりゃ太陽光1本での発電に頼ってないからな
ただ被害出た時に他の発電方法に負担掛け過ぎなんだからもっと効率よく出来ねぇんすかね
原発アレルギーなんか起こさないでさ

プラズマになるほどの高温なら電磁誘導で発電出来るぞ
でもその高温そのまま捨てるのはもったいないからお湯沸かすか…

>発電効率はどんなもんなんです？
それ以前に核融合炉が実現してない

>核融合炉はタービン使わずに発電する方式あるっつってんだろ
どうなるんだろうなコレ
プラズマから電導してどのくらい電力に変換できるのかとか調整とかどうなってんだろ

>プラズマになるほどの高温なら電磁誘導で発電出来るぞ
>でもその高温そのまま捨てるのはもったいないからお湯沸かすか…
高温漏れてる時点で効率どんなもんなんだろ

余さずエネルギーを搾り取ろうとすると結局湯を沸かす事になるのか…

>そりゃ太陽光1本での発電に頼ってないからな
>ただ被害出た時に他の発電方法に負担掛け過ぎなんだからもっと効率よく出来ねぇんすかね
>原発アレルギーなんか起こさないでさ
そんなんどの発電も一緒じゃね？
別に俺反原発じゃないよ
太陽光アレルギー起こしてるのはそっちじゃね？

その後話を全然聞かないけど
トラックサイズとかなんとか言ってるコンパクトな核融合炉は電磁誘導を前提にしてる

>余さずエネルギーを搾り取ろうとすると結局湯を沸かす事になるのか…
まあそもそも本当に理想的な核融合炉が実用化できたら
そんなケチケチする必要はないはずだけどな
余計な湯沸かし設備の維持運用コストが燃料代を上回るならやらない

プラズマから直に発電できる方式はD3heのやつだろ？
発生エネルギーの75%くらい陽子出るからそれ電磁誘導で集めるんだろうけどまず安定して反応維持できんと無理やろ

エネルギーを出来るだけ電気に変換しないと冷却水が幾らあっても足りねえぜ？付近の海が煮えたぎる

どこまでいってもタービンってわけじゃないってことだよ

>どこまでいってもタービンってわけじゃないってことだよ
ミーには今はどうやってもタービンに見える

>ミーには今はどうやってもタービンに見える
なんで今の話？
今は核融合炉作れてないよ？大丈夫？

>エネルギーを出来るだけ電気に変換しないと冷却水が幾らあっても足りねえぜ？付近の海が煮えたぎる
それをいうならいまでさえちょっと炭素結合切っただけで温暖化で大騒ぎなのに
水から無尽蔵にエネルギー取り出したら地球はあっという間に焼ける

電気だって最終的にはみんな熱に変わるんだから
考えても意味ないな

無尽蔵に電気取れるんだから無尽蔵に温度コントロールできるんじゃね？！

熱は宇宙に捨てるか…

>無尽蔵に電気取れるんだから無尽蔵に温度コントロールできるんじゃね？！
排熱できる場所があればね

>>ミーには今はどうやってもタービンに見える
>なんで今の話？
>今は核融合炉作れてないよ？大丈夫？
プラズマ発生させるほどの熱作ってる時点でアレじゃんってなる

>熱は宇宙に捨てるか…
宇宙って熱捨てるの大変なんじゃなかったっけか

50℃の空気を25℃と75℃に分離したいのだ

>宇宙って熱捨てるの大変なんじゃなかったっけか
だってまわり全部真空魔法瓶だもの

>熱は宇宙に捨てるか…
山頂までパイプ引いてヒートポンプで雲の上に排熱すれば良いんでね？

>>熱は宇宙に捨てるか…
>宇宙って熱捨てるの大変なんじゃなかったっけか
吸わせて捨てる水も空気も有限だから

宇宙での熱管理は難しいからな
地球だって単純に見れば超巨大な宇宙船みたいなもんだ

文明が極まると最後地上は煮えたぎるって話も有るな

海流が止まる！！とか言ってるところに熱をガンガン放出すれば海流復活するんじゃね
生態系のことは知らない

>山頂までパイプ引いてヒートポンプで雲の上に排熱すれば良いんでね？
もうやってる

そもそも地球って放っておいても冷えたり熱せられたりしてるから

>こないだ那珂研究所の一般公開でJT-60SA見てきたよ
>窓越しだったけど
実用にするならもっと部品数少なくしないと人間が管理しきれないな

海洋温度差発電を大規模にやったら寒冷化できんかな？

>>熱は宇宙に捨てるか…
>宇宙って熱捨てるの大変なんじゃなかったっけか
熱を集めさえすればあとは勝手に赤外線なりで放射冷却するからなんとかなる
地球上だとやや問題があるけど

限界集落をガボ〜ッとダム湖の底に沈めてダムを作りまくった方がエコでは？

そんな温度だしたら半径何キロ蒸発すんです？

>限界集落をガボ〜ッとダム湖の底に沈めてダムを作りまくった方がエコでは？
位置エネルギーってのも有限なんでね
取り出しすぎると水が流れなくなる
流れなくなると発電所をスルーして横にあふれる

熱を集めて電磁波に変換して宇宙に放つのじゃ

宇宙に効率よく放熱できるエネルギー凝縮転送装置があれそのエネルギーで電気起こした方が

マクスウェルの悪魔さんを呼んできてくれ

水ってどんだけ優秀なエネルギー物質なんだ

ダイソン球とか作っても
発電は蒸気タービンなんかな

>水ってどんだけ優秀なエネルギー物質なんだ
ありとあらゆる面でも特異な性質持ちだしなんなんだコイツ

水にエネルギーはねえよ
比熱容量が巨大でありふれてるだけだ

氷になると体積増えるの地味に不思議

ファラデーが電気で風車が回せるのか
…風車回せば電気できるんじゃない？
の発想でタービンできたんだよね
誰かおもいつかなかったのかな

なんかこうもっと馬鹿みたいにタービン回すんじゃなくてさ
こう謎エネルギーがズビザバーって感じでエネルギーから直接
エンジン駆動させるようなSF動力炉とかないのかね、キミィ！？

>ダイソン球とか作っても
>発電は蒸気タービンなんかな
そんなに大量の水素と酸素はないし
用意したらそれだけで恒星になる

真空エネルギー…

タービン野郎突発的に湧いてくるけど1人でやってんのか？
いい加減つまんねえからどっかいけよ

>なんかこうもっと馬鹿みたいにタービン回すんじゃなくてさ
>こう謎エネルギーがズビザバーって感じでエネルギーから直接
>エンジン駆動させるようなSF動力炉とかないのかね、キミィ！？
ねーよカス

>ダイソン球とか作っても
>発電は蒸気タービンなんかな
ダイソン球は軌道維持が大変なのでコリオリ力を生じる回転するものは御法度だ

>2060年商用利用開始予定とか聞いたが
建設許可取り付けるのもその後の建設も10年単位の時間がかかるから2040年に実用化できたとしても無理だろう

いうて水よりアンモニアのが効率的な冷却剤ではあるんだがな
地球で使う分には水が何かと都合が良いだけで

熱くなってる人いるからその熱でタービン回して発電したい

なかなか反応持続時間が伸びてこない
エネルギー収支がプラスになったと言っても投入エネルギーの発電コストは計算に入ってないから
経済的には全然赤字だし

やかんでタービン回すと下に見られがちだけど効率や安定性安全性考慮するとトップではないがベストではあるんだぞ
直接電気回収とか怖すぎる

毎晩のｼｺｼｺをなんとかエネルギーに変換出来ないものか

エネルギー保存則を無視できる方法を見つけたらノーベル物理学賞だよね？

人間の運動エネルギーなんてたかが知れてる
だってたかが3度のメシから取り出せる程度のエネルギーなんだから

>>ダイソン球とか作っても
>>発電は蒸気タービンなんかな
>ダイソン球は軌道維持が大変なのでコリオリ力を生じる回転するものは御法度だ
そもそも発案当初のダイソン球はスターリンクみたいに大量の人工衛星で太陽を取り囲むものなんだ…
なぜか一枚の球殻みたいなイメージになってるけど

ノーベル賞どころじゃないよ

まずは人を減らさないと

>人間の運動エネルギーなんてたかが知れてる
>だってたかが3度のメシから取り出せる程度のエネルギーなんだから
食物力発電もなかなか効率が良いと聞く

生きてる間に実用化されなさそうだなぁ

>人間の運動エネルギーなんてたかが知れてる
>だってたかが3度のメシから取り出せる程度のエネルギーなんだから
生物の恐ろしいのはメンテフリーで数十年単位で自立活動するところだから

>>人間の運動エネルギーなんてたかが知れてる
>>だってたかが3度のメシから取り出せる程度のエネルギーなんだから
>生物の恐ろしいのはメンテフリーで数十年単位で自立活動するところだから
しかも金だのリチウムだのといったレアメタルも無しで生産できるんだからな
補給無しで数日は動くしハイスペックすぎるわ

物質から直接電気を取り出す技術が生まれればなぁ‥‥

太陽光発電は蒸気使ってないから知性を感じる

>生物の恐ろしいのはメンテフリーで数十年単位で自立活動するところだから
ロボット40億機維持しろって言われたら途方に暮れるもんな

>物質から直接電気を取り出す技術が生まれればなぁ‥‥
電池「俺俺」

実際出来たら石油石炭他クリーンエネルギー産業が丸潰れするよね

>>生物の恐ろしいのはメンテフリーで数十年単位で自立活動するところだから
>ロボット40億機維持しろって言われたら途方に暮れるもんな
いいこと考えた！　人間の意識いじってロボット化しようぜ！

>実際出来たら石油石炭他クリーンエネルギー産業が丸潰れするよね
原発あっても潰れないのよ
ひとつの方法に頼り切るとか無謀だから

数年前に「今度こそ核融合実用化できるよ！」って言ってた連中も数年経ってどうなったかというと

他の方式の発電所のほうが都合いい僻地だってあるでしょ

プラズマの過熱と雑に表記されてる所そこ重要だから！

>数年前に「今度こそ核融合実用化できるよ！」って言ってた連中も数年経ってどうなったかというと
その手の連中は半世紀前から同じこと言ってる

>限界集落をガボ〜ッとダム湖の底に沈めてダムを作りまくった方がエコでは？
ダムはダムで場所に制限が有る
地質調査を疎かにして適当な場所に建てるとバイオントダムのような大災害が起こる

>限界集落をガボ〜ッとダム湖の底に沈めて
結局水かよ

>結局水かよ
位置エネルギでも熱でも便利すぎる

高速増殖炉って今の時代の技術でも難しいもんなの？

>実際出来たら石油石炭他クリーンエネルギー産業が丸潰れする上でも書いたけど、複雑すぎて頼れない
太陽光を見ろ。電験三種（高卒相当）で管理できるんだぞ
原発管理できるのは電験一種の実務取得者だけ（三種は試験合格必須だけど、2種1種の火力・原発の主技は実務経験取得者なんだそうだ）
太陽光が優れてるのは工学部出身者の受け皿になりうることだよ
特に地方大の

>太陽光が優れてるのは工学部出身者の受け皿になりうることだよ
>特に地方大の
ぃぁぃぁぃぁ

>ぃぁぃぁぃぁ

発電適地は地方ばかりなのだから、地方の太陽光発電と蓄電所で電力市場使って稼ぐ地域振興策とかできそうだけどな
地元国立の法経済と工学の出番だ

>高速増殖炉って今の時代の技術でも難しいもんなの？
中性子を減速させず冷却するのに溶融金属を使わなきゃならんってのがハードル高い

太陽光が雇用政策にもなるってのは言われてたな

>高速増殖炉って今の時代の技術でも難しいもんなの？
技術もだけど問題は燃料じゃない？
燃料コストが高いから発電コストも高い

>技術もだけど問題は燃料じゃない？
>燃料コストが高いから発電コストも高い
発電すると燃料が増える夢の技術だよ
再処理のコストはまぁ…

日本とロシアがこの分野でリード

まともなタービン作るだけでも大変なのに
人口太陽である核融合炉なんてもっと大変だよぉ

>反物質に限らないけど燃料というのはすでにそこにあるから価値があるのであって
>イチから作ったんじゃ確実に赤字になる
電気力発電みたいになるよね

>高速増殖炉って今の時代の技術でも難しいもんなの？
全然知らない人が多いけどロシアが3年ほど前に既に完成させて実際に運用し続けてるぞ
燃料棒に使えない低質のウランと増えたプルトニウムだけを使った100％リサイクル燃料で
普通の原発と同じ量の電気を安定して作り続けとる
事実上の永久機関に近い

そのプルトニウムを取り出して燃料加工するまでのコストと環境汚染が凄まじいから高速増殖炉は採算合わない

また水蒸気かいみたいに言からしょぼく感じる
相転移と言えばちょっと格好良くなる

ぶっちゃけ核融合は発電機よりもロケットの推進装置のが向いてる

大体が運用コストの話になっちまうが結局どれだけ安く電気作れるかが重要なんだものな

>原発あっても潰れないのよ
>ひとつの方法に頼り切るとか無謀だから
そう
だから太陽光を多くしすぎたのを見て何してんだとなるのよね

>エネルギー保存則を無視できる方法を見つけたらノーベル物理学賞だよね？
それどころか過去全ての科学者だけでなく為政者や芸術家も全て合わせたくらいの偉人として人類史に永久に名が残るよ
それくらいとんでもない発見だ

>エネルギー保存則を無視できる方法を見つけたらノーベル物理学賞だよね？
人工太陽を作ったりできればそれにかなり近いな

>人工太陽を作ったりできればそれにかなり近いな
何がだ？

重力も空気もない宇宙での推進剤は吹き出した物質の反作用によるものなのであってつまるところ推進剤を効率よく爆発して吹っ飛ぶのが一番効率的

小型の太陽を地上に再現するぜ


それによって水を沸かすぜ

>エネルギー保存則を無視できる方法を見つけたらノーベル物理学賞だよね？
ノーベル賞すら矮小に思えて唯一無二の称号与えないといけないレベル

>だから太陽光を多くしすぎたのを見て何してんだとなるのよね
必要だと思ってる人が自己資金で原発建てればいいだけだよ

>No.1274317205
何もスレ読まずにスレタイだけで脊椎反射したレスだな

>だから太陽光を多くしすぎたのを見て何してんだとなるのよね
言うても発電量で言えば全体の1パーセントにも満たない割合だけどね

>言うても発電量で言えば全体の1パーセントにも満たない割合だけどね
じゃあなおさらいらないじゃん・・・
あんだけふやして森潰して

結局水を沸騰させて湯気でタービン回すのかよ！

>実際出来たら石油石炭他クリーンエネルギー産業が丸潰れするよね
多分できても使われないよ
仮に原料が無から発生するエネルギーでもコストは無ではない

>>だから太陽光を多くしすぎたのを見て何してんだとなるのよね
>言うても発電量で言えば全体の1パーセントにも満たない割合だけどね
日本はもう1割超えてて原発より多い
再エネ全体だと3割近くで最盛期の原発を既に超えてる

>>実際出来たら石油石炭他クリーンエネルギー産業が丸潰れするよね
>多分できても使われないよ
>仮に原料が無から発生するエネルギーでもコストは無ではない
設置するのや運用すんのが高度でコストかかりすぎるってのもあるけど石油石炭は単純に人類が使いやすい形でのエネルギーとして完成されてるから無くなるってことはないよな多分

そもそも再エネっていう原料が実質無料の発電方法が存在してる

石油は燃やす以外にも化学原料として優秀過ぎる
ナフサにプラスチックだけでもお釣りがくる

高速増殖炉がいまいち推進されないのも同じだからな
ぶっちゃけ融合炉よりはるかに現実的っていうかロシアは既に実用化させてるし
原料もまぁ人類が存続してる間は尽きないであろうレベル
ただやっぱりコストが高い

核融合は間違いなくその高速増殖炉よりコストが高い

マトリックスみたいな人体発電の方が先に共産国家で実用化したりして

>マトリックスみたいな人体発電の方が先に共産国家で実用化したりして
人間を使う意味が無さすぎる
もしやるにしてもクロレラとかの神経を持つ微生物群使うだろう

マトリックスのアレは何時も人間維持するコストの方が高いだろうってなっちゃう

>マトリックスみたいな人体発電の方が先に共産国家で実用化したりして
人間の熱や酵素から電気作るくらいならチャリ漕いでたほうがましじゃないかな…？

無尽蔵の燃料の発電っていっぱい種類あるからね……
原料が有限じゃないって今更メリットにならない

>マトリックスのアレは何時も人間維持するコストの方が高いだろうってなっちゃう
人間との契約説は出てたな

メンテナンス大変そう

太陽光発電って縦方向に多段化出来ないのかなあ

>太陽光発電って縦方向に多段化出来ないのかなあ
出来るけど
日陰側の人は…

支那が基本技術確立したってほざいてからもう20年ぐらい経つけど続報ねえなコレ

今まで通り海水吸い込んで復水器動かせばいいだろ

もっと直接電気にする方法はないのか

というか電気以上に使いやすいエネルギー無いかのう

無いんだなこれが

>もっと直接電気にする方法はないのか
あるよ
ゼーベック素子

太陽光発電だってタービン回さずに電気作ってますし

>いうて水よりアンモニアのが効率的な冷却剤ではあるんだがな
>地球で使う分には水が何かと都合が良いだけで
土星とか木星の衛星ならそっちがメインになるのかな？

そして海水でアンモニア冷やす

放射線をもっと直接的に電力に変換する方法もなんかあった気がするけど
変換部分の材料が壊れるのとほぼイコールだから継続的運転ができねぇ！というオチがな…

>>太陽光発電って縦方向に多段化出来ないのかなあ
>日陰側の人は…
日陰なんてない