ふたばフォレスト

栃木県さくら市にある全固体電池のパイロットライン

もしかして全個体電池でトヨタより製品化が早い？

ハイブリッドも性能向上するんか？

マジで2倍なら今あるBEVは全部ゴミになるな

ホンダのくせに電池持ってんの？

テスラとBYDの二強に追いつける可能性が出てきた？

>ハイブリッドも性能向上するんか？
バッテリーの性能が２倍なら
バッテリーの重量とバッテリーにとられてる容積を半分にできる

>ハイブリッドも性能向上するんか？
ホンダのハイブリッドは電動の比率多くてエンジンで回すのは高速巡航の時だけだからな
モーターで走らせるのを電池で回せればエンジン回すのを少なくできる

なにはともあれ
事故を起こされなけれどうでもいい
使い勝手の良いものを作ってもらいたい
ただそれだけだ

面白いことになってきたな

>バッテリーの重量
えらく重いんだっけ
EV増えると立体駐車場がヤバいって聞いたことあるな

>立体駐車場がヤバい
橋もヤバいだろう
韓国では橋がよく落ちる

>>バッテリーの重量
>えらく重いんだっけ
>EV増えると立体駐車場がヤバいって聞いたことあるな
トヨタのエロいヒトの話だとEV１台分のバッテリーで90台のハイブリット作れるって言うから

ガソリンエンジンの旧車は愛好家から価値が見出されるけど古くなったEVは古くなった家電製品以下の扱いになるんだろうなあ

>トヨタのエロいヒトの話だとEV１台分のバッテリーで90台のハイブリット作れるって言うから
EVモード数分で電欠するから確かにそうかも
EV怖っ

テスラと比べるとどうなの

他の国内メーカーよりEVで一歩前に出た感じあるね

まずはN-VANeに積め
これは懇願であり命令だ

ホンダこんな隠し玉持ってたのか

>栃木県さくら市にある全固体電池のパイロットライン
昔はF1開発してた拠点か

>トヨタのエロいヒトの話だとEV１台分のバッテリーで90台のハイブリット作れるって言うから
ハイブリッドバッテリーの小さいアクアですら２５㎏位だからEVはバッテリーだけで2250㎏ってことになるな
これだとテスラはバッテリーにタイヤだけ付けたことになる重量だ

実証生産とかいう聞いたことない言葉が

>ハイブリッドバッテリーの小さいアクアですら２５㎏位だからEVはバッテリーだけで2250㎏ってことになるな
バッテリーセルとユニットは違うからな
さすがにユニットではもう少しましになるだろ

>>立体駐車場がヤバい
>橋もヤバいだろう
>韓国では橋がよく落ちる
違法過積載当たり前の日本なら大丈夫だな

結構デカいニュースなんだけど日経だと飛ばし？
全固体なんてまだ実証にすら至らないぞ況してや自動車クラスとかなおのこと

いつもの糞日経記事だろ

日怪記事に空目

ホンダ株買ったらええの

全個体電池は最近JAXAが宇宙に飛ばしましたよ
それにTDKは小型電池量産してます

>まずはN-VANeに積め
>これは懇願であり命令だ
ついでにアクティをN-TRUCKとして復活させろ

>他の国内メーカーよりEVで一歩前に出た感じあるね
そういうのは市販してから言ってくれ

>他の国内メーカーよりEVで一歩前に出た感じあるね
ないないありません
電池関係の特許数でトヨタはもちろん日産にも負けてるレベルだぞホンダは

ホンダが世界初の何かを発売してもその半年後にトヨタが改良版をお出しして世界シェアとるから…
その後ホンダは廃番する
ホンダ製品好きだけどトヨタの手法が上手すぎるねん

初物なんかかなり高いだろうし容量2倍になるほど搭載したらさらに高い
最初の何年かは1000万円以上の高級EVにしか搭載できないだろう
普通のリチウムイオンと同容量でいいなら安くなるけどそんな売り方できない

>結構デカいニュースなんだけど日経だと飛ばし？
>全固体なんてまだ実証にすら至らないぞ況してや自動車クラスとかなおのこと
>いつもの糞日経記事だろ
日経だしなあ…

全個体電池生産開始するんか
いよいよ出回るんやな

>No.1274157863
でも全個体電池に関しては東工大なんかの最先端の研究もトヨタの支援でかいみたいだし

>結構デカいニュースなんだけど日経だと飛ばし？
>全固体なんてまだ実証にすら至らないぞ況してや自動車クラスとかなおのこと
「20年代後半に販売する新車から搭載し」がポイント
今から数週間後の2025年1月に実証生産が始まるのにまだ搭載時期が決まってない程度の全く先が見通せない技術ってこと

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今から数週間後の2025年1月に実証生産が始まるのにまだ搭載時期が決まってない程度の全く先が見通せない技術ってこと
技術確立してから量産化の研究だからまあまだまだ時間かかるね

>No.1274159930
審議中かな

>全固体なんてまだ実証にすら至らないぞ況してや自動車クラスとかなおのこと
ASIMOだって突然完成品が出てきたろ
そもそもEVの基礎研究やってなきゃエンジン全廃なんて言わない

実証生産だからな
量産ができるかどうかからのスタート

>他の国内メーカーよりEVで一歩前に出た感じあるね
世の中に出したevの評価じゃホンダはトヨタマツダと同じくらいでしょ

>世の中に出したevの評価じゃホンダはトヨタマツダと同じくらいでしょ
つまり世界中どの国でも売れない仲間

リサイクルや処分方法は大丈夫なのかね

>ホンダが世界初の何かを発売してもその半年後にトヨタが改良版をお出しして世界シェアとるから…
>その後ホンダは廃番する
>ホンダ製品好きだけどトヨタの手法が上手すぎるねん
特許取って真似するならホンダに金払うようにできないの？

>リサイクルや処分方法は大丈夫なのかね
欧州「未来の技術に期待」(すでに喫緊)
中国「我が国土は広い」

実証生産すらできないトヨタの全固体ってマジでハズレ素材に延々投資してしまったっぽいな
出光との提携もトヨタ側は色々書いて誤魔化してたけど、結局トヨタがやらせてもらえるの出光の量産試験品を車に乗せてテストの役割だし

二輪より四輪が先なのか
他の課題があるんだろうか

>二輪より四輪が先なのか
>他の課題があるんだろうか
単純にバッテリーのサイズがデカイと重くなるからじゃないの？

>二輪より四輪が先なのか
二輪は電動化で国内大手4社でアライアンス組んでたしいろいろあるのかも

>リサイクルや処分方法は大丈夫なのかね
中国の去年時点でのリサイクル能力が300万トン超っていうから数百万台分の処理能力になるのかな
まあ大丈夫なんじゃないの

EVに本気のホンダに先見の明が出てきたって事だろうか？
何にしてもEV関連の明るいニュースは良いね

二輪は電動自転車に駆逐されちゃって電動自転車はバッテリー換装だからね
全固体電池である必要がない

>EVに本気のホンダに先見の明が出てきたって事だろうか？
>何にしてもEV関連の明るいニュースは良いね
これ「今後数年は売るもんありません」ってニュースだぞ

>EVに本気のホンダに先見の明が出てきたって事だろうか？
>何にしてもEV関連の明るいニュースは良いね
ホンダ上げしたいからって無理な解釈せんでも…

>No.1274165645
ホンダは2025年にEV発売予定なんですよ

ウリナラファンタジーみたいな記事だな

>ホンダが世界初の何かを発売してもその半年後にトヨタが改良版をお出しして世界シェアとるから…
>その後ホンダは廃番する
>ホンダ製品好きだけどトヨタの手法が上手すぎるねん
ホンダはそれを二輪で散々やってるが

>ホンダは2025年にEV発売予定なんですよ
他社と勝負になんねえから「ウチは20年代後半にスゴイの出しますよ！」っていって何とか客に買い控えさせようとしてる
「そっかぁじゃああと3年くらいガソリン車でいいかなぁ」と騙せればしめたもの

全固体電池という青い鳥

この全個体電池の技術はスマホには使われないのかな
小型化が難しかったりするのか？

日本で売る気ないようだしEVに懐疑的な日本人の意見は聞く必要無かったけど
最近は欧米でもEVが良いものか疑問視されてきて雲行きが怪しい

株価対策以外の何物でもないな

日経の報道が早いだけでホンダがプレス発表してるのに何を疑うことがあるんだ？

>この全個体電池の技術はスマホには使われないのかな
>小型化が難しかったりするのか？
小型のサンプルは出回ってるけど価格でちょっと無理

今のハイブリッド並に値段下げないとむり

完成してからフルパワー出してきたな
ガソリン車もコレでだいぶ減るかね
コロナで外に自動車が激減した時の都市部の空気の綺麗さにビビったわ

全部電池でやろうとせずに長距離はエンジンで発電って感じじゃダメなのかと思ったが、カリフォルニアの規制をクリア出来ないらしいな
環境周り調べてるとカリフォルニアの発言力デカすぎるわとなる

>完成してから
してない…

カリフォルニアで売れないならアメリカで商売する意味ないってくらい巨大市場だからなカリフォルニア

カリフォルニアも民主党鉄板じゃなくなりつつあるから
共和党州知事でも誕生すればころッと変わるかもしれん

中国市場はBYDとデスレースだからアメリカ抑えないと死亡だよ
ワーゲンがヤバいのはコレ
アメリカじゃパッとせず中国に依存しすぎてたから

>>今から数週間後の2025年1月に実証生産が始まるのにまだ搭載時期が決まってない程度の全く先が見通せない技術ってこと
>技術確立してから量産化の研究だからまあまだまだ時間かかるね
ホンダの車体開発大体3年掛かるから25年に成功しても生産ラインに乗る見込みがあるのは2029年度モデルよな

HVでも商店街の中を走行するときはまったく気づいてもらえないから接触しそうで怖い

>カリフォルニアも民主党鉄板じゃなくなりつつあるから
>共和党州知事でも誕生すればころッと変わるかもしれん
大気汚染が問題になるのはカリフォルニアでも都市部だけ
大統領選では都市部は民主党でそれ以外は共和党優勢とはっきり分かれた
だからもし販売規制が変わったとしても都市部は走行規制で対処するだろう

家庭の200Vじゃお話にならない充電速度だし家庭でも高圧電気扱えるように法律変えないと

>家庭の200Vじゃお話にならない充電速度だし家庭でも高圧電気扱えるように法律変えないと
家で急速充電とかせんやろ

>HVでも商店街の中を走行するときはまったく気づいてもらえないから接触しそうで怖い
老人には高い音が聞こえないからねえ

ﾌｧｧｱｱﾝ

なんにせよもうちょっとタイムスケジュール早めんと
国内メーカーが商品化する間に早いとこは二周りくらい立ち上げ→失敗経験してないか

>日経報道
はい解散！

ホンダはこれに掛けてんのか
他所から情報抜かれないと良いけど

ヨーロッパの会社はもうとっくに「EV全振り？んなわけないじゃんw」って掌返してますよ
ホンダさんも意地張らないで？

>まずはN-VANeに積め
貨物車なのにバッテリーの取り替えが荷物どかさないと出来ないってどうなのよ

全固体電池の性能上のメリットはエネルギー密度と高速充電
でも高速充電は充電インフラが整ってないと全く意味ない
だから本気で全固体電池を売るつもりがあるなら今すぐ1000V充電器の全国配備を始めてるはず
何もしてないんだから全くやる気ないってことだ

>HVでも商店街の中を走行するときはまったく気づいてもらえないから接触しそうで怖い
HVと同じくスピーカー付けるだけだろ

全固体電池って製造時環境負荷はどうなんだろ
液系LIBと比較して増えるのか減るのか

>ホンダが世界初の何かを発売してもその半年後にトヨタが改良版をお出しして世界シェアとるから…
ハイブリッド車もホンダが先だったね

>ホンダはこれに掛けてんのか
>他所から情報抜かれないと良いけど

ホンダの合弁会社の東風汽車は
全固体電池の開発にずっと力を入れてて
2022年には半固体電池の試験車両を風神E70セダンを50台量産してるし
9月の技術発表イベントでは350wh/kgの全固体電池の量産計画も発表した
技術を抜くのはホンダの側だな笑笑

釣りあき来た

>全固体電池って製造時環境負荷はどうなんだろ
>液系LIBと比較して増えるのか減るのか
そう変わらないんじゃないかと…
電極を湿式で作るか乾式で作るかで製造時エネルギー消費量は大きく変わるから全固体かどうかは比較的重要じゃない

>1732174464808.jpg
何年後に販売するって部分も貼ってみな

>20年代後半に販売する新車から搭載し
トヨタ全固体電池が27年から量産で順次積んでいく予定だからホンダもその辺りでぶつけてくるだろうな

航続距離2倍ってそれを充電する充電器は...となる
家なら6kwでゆっくりやれば良いが出先の経路充電とかかなり出力要るだろ
PowerXやFlashの高出力機を使う事になりそう

電池製造はエネルギーの半分くらいを電極の製造で使う
ここを省エネ化すると効果が大きいしCO2を出さない電力で製造すればCO2排出量を大きく減らせるってことだ
「EVの製造時のCO2排出」は火力発電所のCO2排出を計算に入れてるから現状ではあんまりエコじゃない
原子力や太陽光で電池工場を稼働させればエコになる

>初物なんかかなり高いだろうし容量2倍になるほど搭載したらさらに高い
>最初の何年かは1000万円以上の高級EVにしか搭載できないだろう
実証生産だしな
技術アピールのための見せ物だろう

>>20年代後半に販売する新車から搭載し
>トヨタ全固体電池が27年から量産で順次積んでいく予定だからホンダもその辺りでぶつけてくるだろうな
トヨタは2027〜2028って幅を持たせた発表
2027年に出るとは言い切ってない
https://toyotatimes.jp/report/technical_workshop_2023/001_1.html

太陽光はラインを回すにはムラがありすぎる

>原子力や太陽光で電池工場を稼働させればエコになる
だから中国は砂漠にクソデカメガソーラーや沿岸に山程原発建ててるんだよな
石炭だらけで汚い電力ってのはあと5年で終わる話

>実証生産だしな
>技術アピールのための見せ物だろう
つまりまだ量産普及には遠いと

>つまりまだ量産普及には遠いと
そんなんできたら中国が即刻パクってるだろ

>家庭の200Vじゃお話にならない充電速度だし家庭でも高圧電気扱えるように法律変えないと
危険すぎるだろ

>なんにせよもうちょっとタイムスケジュール早めんと
>国内メーカーが商品化する間に早いとこは二周りくらい立ち上げ→失敗経験してないか
見極め不足でリコール出るとホンダが死ぬので

>太陽光はラインを回すにはムラがありすぎる
系統電力の話だぞ
現状の日本で太陽光は発電網に混ざってるけど誰も気づかないだろ？

>太陽光はラインを回すにはムラがありすぎる
やるなら太陽光プラス蓄電設備が必要だね

家庭ならド深夜に帰宅して翌朝まで充電しても6時間は余裕であるからね
家庭に高速充電なんか不要

車載電池を流用して系統蓄電池を組めるようになれば太陽光を平滑化出来る

>そんなんできたら中国が即刻パクってるだろ
奇瑞汽車も2026年に生産開始2027年に量産開始を発表したな
パクるのはジャップの側笑笑

>現状の日本で太陽光は発電網に混ざってるけど誰も気づかないだろ？
火力発電所が太陽光のムラを頑張って調節してんだわ…

日本の次世代石炭火力は調整力がとても高いので
太陽光を使いたいなら有用なのよ

>車載電池を流用して系統蓄電池を組めるようになれば太陽光を平滑化出来る
系統電力に組み込まれるとバッテリ寿命に影響が出るが
そういう保証はどうなるんだろう

>ホンダが世界初の何かを発売してもその半年後にトヨタが改良版をお出しして世界シェアとるから…
>その後ホンダは廃番する
>ホンダ製品好きだけどトヨタの手法が上手すぎるねん
ソニー「なんか見覚えのある構図だな…」
パナソニック「昔のことは忘れろそうすればお前は強くなる…」

バッテリーも糞高いし消費財なので
何処がエコなのってなっていく

中国と同じであと何年かで出来まーすって言ってるだけだからなトヨタホンダ
中国でも既存リチウムイオンで業界トップ走ってる会社は全固体に過剰な期待なんかしてない

>火力発電所が太陽光のムラを頑張って調節してんだわ…
調整できない原子力のために火力が調整担当するのがここ50年間ずっとだったわけで
原子力が太陽光に変わっても火力発電所の仕事は変わらないんやな

>ホンダが世界初の何かを発売してもその半年後にトヨタが改良版をお出しして世界シェアとるから…
>その後ホンダは廃番する
>ホンダ製品好きだけどトヨタの手法が上手すぎるねん
というかホンダの世界初って大体何かしら欠点あって使いにくいし・・・

>バッテリーも糞高いし消費財なので
>何処がエコなのってなっていく
欧州「走っている時はCO2を出さない!エコ!」
「その電気はどう作ってんの？EVやバッテリー作るのにかかるCO2は？CO2どころかリチウム作るのに公害垂れ流しなのどうすんの？」
欧州「走っている時はCO2を出さない!エコ!」

発電設備や送電網ってなるべく同じように回した方が長持ちするんで
太陽光に合わせて調節しまくるのは大変なんだわ

>系統電力に組み込まれるとバッテリ寿命に影響が出るが
EVのバッテリー寿命は航続距離の低下で商品価値が大きく下がるから寿命が厳し目に設定されてるので
系統なら容量が減ってても問題ないからEVから抜き取ったやつをリユースできる

>実証生産だからな
>量産ができるかどうかからのスタート
その電池を乗せる車はなんになるんだろ

>発電設備や送電網ってなるべく同じように回した方が長持ちするんで
>太陽光に合わせて調節しまくるのは大変なんだわ
知っとるか
電力消費は昼と夜とで激変する

>知っとるか
>電力消費は昼と夜とで激変する
さらに太陽光は0になるんだわな

>その電池を乗せる車はなんになるんだろ
普通のBEV
商品として競争力のある普通のBEVを作れる事が前提になる
電池だけ入れ替えて売れるわけがない

>>発電設備や送電網ってなるべく同じように回した方が長持ちするんで
>>太陽光に合わせて調節しまくるのは大変なんだわ
>知っとるか
>電力消費は昼と夜とで激変する
夜寝ないで虹裏やってるとしあきは発電設備や送電網の
長寿命化に貢献してるわけですね！

>トヨタ「FCV走っている時はCO2を出さない!エコ!」
>「その水素はどう作ってんの？」
>トヨタ「走っている時はCO2を出さない!エコ!」
結局は同じ穴のムジナ

>>トヨタ「FCV走っている時はCO2を出さない!エコ!」
>>「その水素はどう作ってんの？」
>>トヨタ「走っている時はCO2を出さない!エコ!」
>結局は同じ穴のムジナ
トヨタは水素車を無理やり押し付けてないしその他も全方位に開発してるんでそもそも論的に違うやん

>結局は同じ穴のムジナ
水素のほうがエネルギー効率悪い

>結局は同じ穴のムジナ

>>>トヨタ「FCV走っている時はCO2を出さない!エコ!」
>>>「その水素はどう作ってんの？」
>>>トヨタ「走っている時はCO2を出さない!エコ!」
>>結局は同じ穴のムジナ
>トヨタは水素車を無理やり押し付けてないしその他も全方位に開発してるんでそもそも論的に違うやん
ガソリンの代わりはこれって出してきたんだが…

少なくともトヨタのFCVよりはホンダのほうがまだ現実的だよね…

>「その電気はどう作ってんの？EVやバッテリー作るのにかかるCO2は？CO2どころかリチウム作るのに公害垂れ流しなのどうすんの？」
これで反論できてるつもりの馬鹿…

>少なくともトヨタのFCVよりはホンダのほうがまだ現実的だよね…
どっちも同じでは

太陽光で地道に水を電気分解すればいいのではないだろうか

EVに載ったトヨタの全固体電池、開発に8年、走行試験に成功
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00001/00048/
2018.11.16

結局としあき的にはホンダのEVシフトって成功なん？失敗なん？

>太陽光で地道に水を電気分解すればいいのではないだろうか
電気分解によるロス
水素の輸送と保管によるロス
車載燃料電池での発電ロス
全部足すと太陽光での発電分で実際に車を走らせるのに使えるのは3割程度になる

>太陽光で地道に水を電気分解すればいいのではないだろうか
水素そのものはそれでカバーするとしても
FCVに必要な触媒のプラチナはそこらのレアメタルなんかよりも遥かに貴重なんですよ
代替触媒の完成予定はまだまだ遠い未来

>結局としあき的にはホンダのEVシフトって成功なん？失敗なん？
早すぎたかもしれないけどいずれシフトするのは間違いないし今研究開発しないとこの先未来はねぇんでは

やはりバイオフューエル

>少なくともトヨタのFCVよりはホンダのほうがまだ現実的だよね…
どこが？

>結局としあき的にはホンダのEVシフトって成功なん？失敗なん？
アメリカがこうなのでアメリカ向けの商品じゃなくなった感
中国も傾いてるのが事実だとどこに売る車なんだろうなって感じ

ゼロサルーンが売れるかどうかだね

とにかくムラの大きい再エネ電機はムラがあってもいいとこで地産地消してほしい

中国とインドと東南アジアは排ガス公害が酷いのもあって現地当局は電気自動車推進してるから
そこで寡占状態にできれば大儲かりなんだがどうなるものか

ホンダはすでに北米でトヨタ＋スバルよりBEVを売ってる
日本メーカーで一番売ってる

>とにかくムラの大きい再エネ電機はムラがあってもいいとこで地産地消してほしい
ムラが大きいから広範囲に拡大させて平準化させるんだろ

ホンダ自体がなんかアメリカでは強い印象

>ホンダはすでに北米でトヨタ＋スバルよりBEVを売ってる
>日本メーカーで一番売ってる
アメリカでヒュンダイより売れてるのはわりと凄い
そのグラフだとサイバートラックの上に桁違いのモデルYとモデル3がいるけど…

経産省 蓄電池産業戦略
2022年8月31日
これまでの政策に対する反省
・これまでの蓄電池産業政策は、将来のゲームチェンジにも繋がると言われる全固体電池の技術開発に集中投資し、次世代技術で維持・拡大していくことが基本戦略だった。
• 他方、近年、政府の強力な支援を背景に、中・韓企業が液系リチウムイオン電池(液系LiB) の技術で日本に追いつき、コスト面も含めて国際競争力で逆転。欧米含め世界的に官民で投資競争が激化。さらに、全固体電池についても、技術開発は進展しているものの、今後解決すべき課題も残存しており液系LiB市場は当面続く見込み。
• 加えて、日本の産業界は国内志向であったため、グローバル市場の成長を十分に取り込めてこなかった。
• このままでは全固体電池の実用化に至る前に、日本企業は疲弊し、市場から撤退する可能性。車載用のみならず定置用蓄電池までも海外に頼らざるを得ない状況になる流れ。

少子化とコンパクトシティ化が進んでるしEVに走行距離はそこまでなくても良い気がするんだけどどうなんだろ？
北海道では死活問題かも知れんが…

ホンダ株買っておくか

高速道路は地面から充電できるようにならんかな
電車みたいに
愛知万博の自動運転バスがそんな感じだった気がしたけど

>ホンダはすでに北米でトヨタ＋スバルよりBEVを売ってる
>日本メーカーで一番売ってる
じゃなくてトランプ就任以降は状況が変わるじゃん
補助金なしなうえにバッテリーレベルでメイドインアメリカじゃないと関税掛かるし

ホンダもやってるけど道路に無線充電装置を埋め込むから大容量バッテリーは不要になっていくよ
信号待ちしてる間にちょこちょこ充電していくスタイル

トランプ就任後なんてテスラしか売れんだろ

アメリカ市場に関しては今の状況が変わるこれからの話しないのは楽観主義すぎる

>道路に無線充電装置を埋め込むから
どんだけロスするの

>No.1274186552
>No.1274186802
自動運転もあるしEVは路面電車みたいになりそうやな
都会は自動モードで田舎は手動モードてな感じで

日本メーカーのアメリカ国内製造は元々ガソリン車がメインだからトランプ後もしばらくは変化なしだろう
日本メーカーのEVなんか元々売れてないんだし
問題はハイブリッド

ホンダもすっかりアメリカの会社になっちまったなぁ〜
むこうにしかない高級モデルはあるし
飛行機もそうだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>どんだけロスするの
スマホの無線充電は4~5割ロス
まともなやつは2~3割ロス
EV用に開発したやつは1割以下

トランプ時代日本車は売れなくなった
なぜかと言うとアメリカ工場でも部品は日本やタイで生産して送ってるから関税でやられた
金型起こして成型するパーツは日本で一括生産して数作って単価落としてる
アメリカで作れって言われてもそれでは高く付くのだ
また日本車受難のトランプ政権が始まる

>>No.1274186552
>>No.1274186802
>自動運転もあるしEVは路面電車みたいになりそうやな
>都会は自動モードで田舎は手動モードてな感じで
野生生物が飛び出してくる田舎ほど手動モードでは…

>なぜかと言うとアメリカ工場でも部品は日本やタイで生産して送ってるから関税でやられた
その通りだけどそれも含めてアメ車のガソリン車と比べて価格競争力があればまあトントンにはなる
他の国じゃ余計に儲からないからアメリカ市場が生命線だし
円安が続くかどうかのほうが重要

>野生生物が飛び出してくる田舎ほど手動モードでは…
鹿の飛び出しを回避するテスラの自動運転のドラレコ見たな

トランプ政権のときって北米でトヨタ売れなくなってVWはもともとアメリカでシェアなかったから世界一をVWが連チャンしたときじゃんね

やはり原子力ドライブの実現まで
人類は待たなくてはならないのか

>>立体駐車場がヤバい
>橋もヤバいだろう
タイヤの消耗もヤバい

爆発はしないのか

>立体駐車場がヤバい
日本で主力のミニバンの時点でヤバい
>橋もヤバいだろう
インフラ補修できない国家がヤバい
>タイヤの消耗もヤバい
EVとハイブリッドは重量変わらん

サクラは1トンだからコンパクトカー並だな

>爆発はしないのか
硫化系全固体なら発火リスクよりは
硫化水素リスクを気にしたほうが良さげ

アシスト自転車のバッテリーを軽くしてほしいわ
年取ってくるとあれ辛いレベル

>EVとハイブリッドは重量変わらん
当然走行距離もおなじだよね
まさかちがうの

今北米市場は大きい車が売れ筋になってきてる
日本向け幅1850mm縛りがよくなくなってる
GMが今年もトヨタ抜いて北米販売台数1位ってのはそのトレンドが効いてる
これで来年からGMフォードにUSA!USA!の追い風だからな

>アシスト自転車のバッテリーを軽くしてほしいわ
>年取ってくるとあれ辛いレベル
おじいちゃん

そろそろ全固体電池も実用化段階に入るな
5年くらい前は夢の技術扱いだった気がしてたよ

>>少なくともトヨタのFCVよりはホンダのほうがまだ現実的だよね…
>どこが？
単に赤字で売るトヨタと比べりゃコスト削減やら走行距離伸ばしたり真っ当な技術革新が見られるし

>橋もヤバいだろう
EV程度で落ちる橋ならとっくに消えてると思う

航続距離１０００ｋｍ行けるなら全然ありだな

すでにトラックとSUVで重量負担はかなりかかｔってるはずだからな

>単に赤字で売るトヨタと比べりゃコスト削減やら走行距離伸ばしたり真っ当な技術革新が見られるし
実際に売ってから言ってくれ

技術の本田　

今のホンダがそんな電池技術持ってると思えないし眉唾
また飛ばし記事じゃないの

今の本田に全個体電池量産化の技術力があるとは思えない
ハイブリッド車でさえまともに作れないのに

水素と全固体で最強ハイブリッドを作りたい

「実証生産」てなんだ
生産能力テストってこと？

>今の本田に全個体電池量産化の技術力があるとは思えない
>ハイブリッド車でさえまともに作れないのに
e:HEVよくできてるじゃん

ハイブリッド苦手はスバルあたりと勘違いしてないか？

>e:HEVよくできてるじゃん
よく言えば燃費に全振りせず運転する楽しさを残している
悪く言えばトヨタには性能面・燃費面で勝てない

と言った感じ

全個体電池を作れまーす！
と言っても誰も製品化できてない所ばっかりなので…

あのホンダがエンジン捨ててEV全力するくらいだからさぞかしの物だと思ったがこれは実現できればすごいね

e:HEVって名称があんまよくない
認知されづらい

>>結局は同じ穴のムジナ
人気あるなぁ

>EVとハイブリッドは重量変わらん
モデル3が1900kgなんだし全然違う
同クラスHVより200kg以上重い

こう言う新技術を作ると中国出身の奴らが凄い媚売ってくるらしいな
恐ろしや

>航続距離１０００ｋｍ行けるなら全然ありだな
航続距離500でいいから10分で満充電させてくれる方がいい

>今の本田に全個体電池量産化の技術力があるとは思えない
>ハイブリッド車でさえまともに作れないのに
いつもの馬鹿じゃん

EVスレは馬鹿と嘘つきだらけ

ガソリンは50kgで800km位走れるのにな…

>おじいちゃん
いつか行く道

この画像は2021年に放送されたNHKスペシャル「EVシフトの衝撃〜岐路に立つ自動車大国・日本〜」
だけどこのときすでにホンダは1.5倍の電池は作って試験してた
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/M3X78N6R1V/

ホンダはデザインなんとかしないと何作っても売れんよ

もう全固体電池は世界中で出てくるよ
サムスンなんかもメーカーにサンプル出荷してる
ベンツも全固体電池搭載車で試験走行やってる

中国で売りたいなら合弁会社中国に作らないと駄目と言うんでしょ
また繰り返しだよ

>ホンダはデザインなんとかしないと何作っても売れんよ
ホンダは日米では今絶好調に売れてる

>サムスンなんかもメーカーにサンプル出荷してる
どうせ燃える
>ベンツも全固体電池搭載車で試験走行やってる
ドイツって電池作る技術ないから中国から買ってたんじゃなかったっけ

>「実証生産」てなんだ
>生産能力テストってこと？
能力がとか言う以前で本当に歩留まりとか採算ラインでもの作れるのかって感じなのかなあ

>ドイツって電池作る技術ないから中国から買ってたんじゃなかったっけ
アメリカの会社をベンツが丸ごと買ってる
テスラはイスラエルの会社を買ってる

>EV程度で落ちる橋ならとっくに消えてると思う
すぐには落ちない
寿命が縮む

全固体電池はいろいろな材料で試されてるけどトヨタが賭けたタイプはハズレだった

>>ベンツも全固体電池搭載車で試験走行やってる
>ドイツって電池作る技術ないから中国から買ってたんじゃなかったっけ
外部からの調達だけどアメリカのやつ

全個体電池関係の話は
世界中どこのメーカーが言っても
全部嘘だと思った方がいい

どんなにバッテリーのチャージが早くても重量の問題解消できなきゃあんま意味ない

重量期にしてたらアルヴェルなんて走れないだろ
あれ2.3tあるんだぞ

>どんなにバッテリーのチャージが早くても重量の問題解消できなきゃあんま意味ない
ガソリンの重量エネルギー密度は12,000Wh/kg以上と言われる
利用範囲を区切った近距離配送とか限定じゃないと無理

>世界中どこのメーカーが言っても
>全部嘘だと思った方がいい
1割くらいは本当で盛りに盛ってる印象

重すぎる･･･

>全個体電池関係の話は
>世界中どこのメーカーが言っても
>全部嘘だと思った方がいい
ぶっちゃけああだこうだ言う前に市販までこぎつけろやって思うわ

テスラの最新のスーパーチャージャーは500kW
それまでの世界最高は350kWだった
サイバートラックとセミしか対応してない
これがモデル3マイチェンとかで対応したら4分ぐらいになる

>重すぎる･･･
ヴェルファイアぐらいじゃね？

>重量期にしてたらアルヴェルなんて走れないだろ
>あれ2.3tあるんだぞ
ミニバンでEVなんて出したら2763kgもあるんだよなぁ
ボルボEM90

アルヴェルはもっと重いよ

車のサイズ合わせろよ
ミニバンとSUVじゃミニバンの方がデカイんだから重くて当たり前だろ

2.7t！？

なんか経産省が税制変えるっていい出してる
重量で行くっぽい
これな…車の売れ筋バックリ変わる
アルヴェルやばいよ

重い車種をEV化すればもっと重くなる
軽いEV作ってから出直してくれ

>車のサイズ合わせろよ
>ミニバンとSUVじゃミニバンの方がデカイんだから重くて当たり前だろ
ランクルは…

>ぶっちゃけああだこうだ言う前に市販までこぎつけろやって思うわ
ものができるなら何も言わないで悟られないように黙って開発する
ぐだぐだ言って金を引っ張ってこなければいけないのは当然上手くいってない場合

>なんか経産省が税制変えるっていい出してる
>重量で行くっぽい
>これな…車の売れ筋バックリ変わる
>アルヴェルやばいよ
ますます軽自動車が売れるようになるな

軽でスライドドアのないEV出しても車重が1070kgもあるんだから
スライドドアありの普通車でEVなんて出したらヤバイわ

同じサイズならEVでプラス350〜500ぐらいか？
思ったよりは重くならないな

EVでもなんでもないジムニーは1040kgあるんですよ…

>同じサイズならEVでプラス350〜500ぐらいか？
>思ったよりは重くならないな
成人男性最大＋7人は重くね？

>>同じサイズならEVでプラス350〜500ぐらいか？
>>思ったよりは重くならないな
>成人男性最大＋7人は重くね？
1トン増えるとか騒いてだアホがいたからなぁ

N-VANeで200㎏重くなってるときいた

スイフトみたいな1トン切るガソリン車を買っておこう

>なんか経産省が税制変えるっていい出してる
>重量で行くっぽい
>これな…車の売れ筋バックリ変わる
>アルヴェルやばいよ
まぁ本当に環境考慮するなら正しいだろ
日本だけでやっても意味無いけどさ

スポーツカーなんか50kgでも落ちれば万歳なんだし100kg以上の増加はきついよ