とよたろうさんは元アシスタントなの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

師匠と弟子

鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)

>とよたろうさんは元アシスタントなの？
同人描いてたんじゃなかったかな

神と比べられるとよたろうも可哀そうなんすよ

>鳥山明＆とよたろう
とよたろう悟空の右腕どうなってんだ…

>神と比べられるとよたろうも可哀そうなんすよ
新たなステージは神に挑む場所

>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
右よわそう

>1731931788193.jpg
クロスハンターかな

>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
鳥山明は現実の格闘家が意外にスレンダーだったのにショックを受けて
筋肉体系避けてスマート体型至上主義になったって聞いたけど
どこの格闘家が悟空レベルの戦いやってるっていうんだよって思う

鳥さの絵もAIで何とかならないの？

とよたろうは典型的な顔描くのは得意タイプだと思う

>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
デジタル教えた人は重罪レベル

>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
なんで寺田克也に教わって右になるんだよ

AFの頃より下手になってる

>>1731931788193.jpg
>クロスハンターかな
とよたろうはカイマコトだった…？

顔だけ描いて身体は他の人が描けばいいんじゃね

>神と比べられるとよたろうも可哀そうなんすよ
DBで神って言われると大したことないよねってなるから・・・

>鳥山明は現実の格闘家が意外にスレンダーだったのにショックを受けて
>筋肉体系避けてスマート体型至上主義になったって聞いたけど
>どこの格闘家が悟空レベルの戦いやってるっていうんだよって思う
現実の格闘家を超えた存在なんだから体形が異なっていてもいいと思うけど
そこは個人の信念だからまあしょうがないというか

>鳥山明＆とよたろう
→の悟空の右手やばくない？

>AFの頃より下手になってる
AFはトレースの切り貼り多用してるからな

>顔だけ描いて身体は他の人が描けばいいんじゃね
車田正美方式か

>鳥山明は現実の格闘家が意外にスレンダーだったのにショックを受けて
そもそもブルース・リーやジャッキー・チェンに影響受けてる人なんで

正直AF結構面白かったからAFアニメ化してほしい気もする

>>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
>鳥山明は現実の格闘家が意外にスレンダーだったのにショックを受けて
>筋肉体系避けてスマート体型至上主義になったって聞いたけど
>どこの格闘家が悟空レベルの戦いやってるっていうんだよって思う
スマート至上主義の人がなんで急にオレンジピッコロでまたゴリマッチョ描くようになったんだろ

>>顔だけ描いて身体は他の人が描けばいいんじゃね
>車田正美方式か
それは大御所特有の手抜きってネガティブに捉えてたことあったけど
今はそれが一番のファンサービスになるケースもあることを知って考えを改めた

>そもそもブルース・リーやジャッキー・チェンに影響受けてる人なんで
全盛期のブルースリーやジャッキーって結構ガチムチなんだけどな
燃えよドラゴンのときはストレスでかなり痩せてた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>顔だけ描いて身体は他の人が描けばいいんじゃね
>車田正美方式か
アクタージュもそれやってたね

>スマート至上主義の人がなんで急にオレンジピッコロでまたゴリマッチョ描くようになったんだろ
需要が…ね

ドラクエのキャラデザやってる人は漫画描けないの？

マジュニアと決勝で戦っていたころの悟空は割とすらっとした体形だったような

>>そもそもブルース・リーやジャッキー・チェンに影響受けてる人なんで
>全盛期のブルースリーやジャッキーって結構ガチムチなんだけどな
それにしてもマイナスは痩せ体型に描いたと驚いたよ

連載期間がこれだけ長いんだからもっと成長してもよさそうなもんなのに
全然うまくならないのは何かあるのかね

>とよたろうさんは元アシスタントなの？
違うよ
全然違うよ

塗り絵用の線画を見ているようだ

荒木先生と同じ感じだろ

見た目もどんどん筋肉質になっていくのはある意味インフレ漫画の宿命みたいなところあるような

ドラゴンボール連載終了後の画風からして
鳥山的にはドラゴンボール後半が異常だったんじゃないかな

続編を描くのを許可されるくらいだから上手いんだろうけど
本家とは相当差があるんだろうな

バーダックはマッチョな印象強いからなあ

スレ画寄せてるけどどっちが本家がよくわかるな

まあ鳥山明の書く筋肉って付き方結構変だったりして筋肉書くの得意じゃ無さそうなのはあったからね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ドラゴンボール連載終了後の画風からして
>鳥山的にはドラゴンボール後半が異常だったんじゃないかな
鳥山明のキャリア全体を見たらドラゴンボール後半だけが異質なのよね

>No.1273501160
左上コラじゃないの…？

元々コメディ畑の人に流行りのマッチョ書かせてたからなドラゴンボールのZの辺りって

>>ドラゴンボール連載終了後の画風からして
>>鳥山的にはドラゴンボール後半が異常だったんじゃないかな
>鳥山明のキャリア全体を見たらドラゴンボール後半だけが異質なのよね
ダイマ見て思うけど鳥山は死闘よりギャグあり冒険記が描きたい感あるからなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画とか鳥山の絵は全体的にマッチョでも僧帽筋だけは常人並なんだよな

>>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
>鳥山明は現実の格闘家が意外にスレンダーだったのにショックを受けて
>筋肉体系避けてスマート体型至上主義になったって聞いたけど
>どこの格闘家が悟空レベルの戦いやってるっていうんだよって思う
マッチョなボディービルダーが弱いせいで・・・

絵は綺麗だけど全然動きに迫力ないよね
そういう部分こそ一番見習わないといけないのに

>ダイマ見て思うけど鳥山は死闘よりギャグあり冒険記が描きたい感あるからなあ
ファンが見たいのはフリーザ編みたいなヒリつくような死闘
鳥山が描きたいのはギャグありの少年冒険活劇
って感じか

>>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
>なんで寺田克也に教わって右になるんだよ
デジタルツールの使い方聞いただけなんじゃってレベル

>1731932958216.png
なんかキックしてる悟空のズボンに違和感

>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
鳥山明(デジタル)最新

デッサンの基本がね…

誰もそんなこと思ってないし
無責任にそんな残酷なこと言うもんじゃないよ

35年前の絵

>>>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
>>鳥山明は現実の格闘家が意外にスレンダーだったのにショックを受けて
>>筋肉体系避けてスマート体型至上主義になったって聞いたけど
>>どこの格闘家が悟空レベルの戦いやってるっていうんだよって思う
>マッチョなボディービルダーが弱いせいで・・・
トランクス「でもムキムキの方が強そうだし…」

鳥山明は謙虚すぎる

>絵は綺麗だけど全然動きに迫力ないよね
>そういう部分こそ一番見習わないといけないのに
絵柄を真似るのはそれなりに出来る人多いけど
鳥山明の漫画力までコピーできる人となるとどうしてもな

まぁ鳥山先生が求めてるドラゴンボールととしあきが求めてるドラゴンボール違うから

ヤムチャの人で良かったんじゃ

>鳥山明は謙虚すぎる
謙虚も過ぎれば厭味になるを地で行ってる

>鳥山明は謙虚すぎる
謙虚っつーか適当

>>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
>鳥山明(デジタル)最新
代表作ドラゴンボールはともかく
Dr.スランプじゃなくてSANDLANDなんか…

>ヤムチャの人で良かったんじゃ
めちゃくちゃ筆が遅いと聞いた

とよたろうにはマシリトみたいな人いなかったのか
イヨクは何やってたんだか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>元々コメディ畑の人に流行りのマッチョ書かせてたからなドラゴンボールのZの辺りって
作者の好きに描いた結果

>鳥山明は謙虚すぎる
いや死ぬほど愛着無いだけでしょ

>>鳥山明は謙虚すぎる
>いや死ぬほど愛着無いだけでしょ
自分のお墨付きを与えることでとよたろうに丸投げしたかったのかなって

やたらキャプテンアメリカのポーズ大好きなんだっけとよたろう

とよたろうは絵に勢いが無い事が多いのと人体がおかしい事が度々あるのがな
首とか変な位置についてたり
トレスしてそれかよみたいな

>>鳥山明は謙虚すぎる
>謙虚も過ぎれば厭味になるを地で行ってる
謙虚つうか良くも悪くも大人なんだと思う
商業的にマイナスになるような事をわざわざ言わん人

>1731933497855.jpg
ザーボン復活したの？

>>>鳥山明は謙虚すぎる
>>謙虚も過ぎれば厭味になるを地で行ってる
>謙虚つうか良くも悪くも大人なんだと思う
>商業的にマイナスになるような事をわざわざ言わん人
社会人経験あるしな

ゲームにも拾われないけど我儘の極意はとよたろうのオリジナル？

ドラゴンボールが好きでも描きたいかどうかは別って感じが絵に出てる

後釜育成しようとしてるだけマシなんだよなぁ

>>>鳥山明は謙虚すぎる
>>謙虚も過ぎれば厭味になるを地で行ってる
>謙虚つうか良くも悪くも大人なんだと思う
>商業的にマイナスになるような事をわざわざ言わん人
悟空に対してはやたらと辛辣でもある

>ゲームにも拾われないけど我儘の極意はとよたろうのオリジナル？
超はアニメになったところまでが公式と思ってる関係者が多いんだろう

>>1731933497855.jpg
>ザーボン復活したの？
同じ人種の人

ここまでIPの規模がでかいと産業としてぶら下がって飯食ってる人があまりに多いし
この先も食わせていくために何としても新作の供給は必要だからな
鳥山明もとよたろうも犠牲者

俺は鳥山明絵もとよたろうの絵も好きかな

本当にとうに超えていると思ってるならしょっちゅうダメ出ししないんだよなぁ...割と残酷なことしてた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ここまでIPの規模がでかいと産業としてぶら下がって飯食ってる人があまりに多いし
>この先も食わせていくために何としても新作の供給は必要だからな
>鳥山明もとよたろうも犠牲者
バンナム「へっへっへ…いつもお世話になっております…」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1731934004470.webp
ソースがウィキペディア…

>バンナム「へっへっへ…いつもお世話になっております…」
ＩＰ停滞してたのにコンシューマにソシャゲと上手くやったよな

>俺は鳥山明絵もとよたろうの絵も好きかな
結構がんばってるよね

ダイの大冒険方式で
アニメを最初から作り直すとかやれんのかな

絵はともかくとしてとよたろうの漫画の展開は割と好き
神と神の時に急に生えてきた宇宙設定に少なからずワクワクしたので
それをどんな形や展開でさえ見せてくれるのは結構楽しい

バトルの表現が限界って感じ
原作のあとの話なのにそれ以降強くなってる感じがしないから
茶番臭さが半端ない

荒木飛呂彦も承太郎やDIOがナヨナヨした感じになっちゃったし年取ったら感覚が変わっちゃうんじゃない？

>ダイの大冒険方式で
>アニメを最初から作り直すとかやれんのかな
ハンタとかでもやってたしやろうと思えば出来るんじゃね

>ダイの大冒険方式で
>アニメを最初から作り直すとかやれんのかな
作り直すだろうけどでぇベテランが元気なうちはやれないだろう

>ダイの大冒険方式で
>アニメを最初から作り直すとかやれんのかな
改を忘れたか

>>ダイの大冒険方式で
>>アニメを最初から作り直すとかやれんのかな
>改を忘れたか
～♪

>改を忘れたか
あれはリマスターや…

最初からって言うとZより前からって事だろうけど…

>ダイの大冒険方式で
>アニメを最初から作り直すとかやれんのかな
ワンピがこんなのやるって話があったような

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

原作者すら死んだと思ってた作品がゲームがきっかけで息吹き替えしたコンテンツだからどうしても齟齬はでてくる

>>ダイの大冒険方式で
>>アニメを最初から作り直すとかやれんのかな
>ワンピがこんなのやるって話があったような
何年間かけるつもりだよ…

リメイクしても今の東映に太い筋肉かける人いないんじゃないかな
ダイマ1話のZ回想も頑張ってたけどマッスルさは全くなかったし

>最初からって言うとZより前からって事だろうけど…
Zより前って近年初からって言うとZより前からって事だろうけど…
Zより前を最新技術で総集編みたいの一回あった記憶がほんのりある

>>>ダイの大冒険方式で
>>>アニメを最初から作り直すとかやれんのかな
>>ワンピがこんなのやるって話があったような
>何年間かけるつもりだよ…
どんだけやるか知らないけどネトフリでやるよ

仮にワンピ原作が数年後終わるとしても
コンテンツビジネスはその後何十年も続くから、
未来の新たな視聴者獲得のために16：9画角の奴を作っておく意味はある

>何年間かけるつもりだよ…
ワンピのは序盤だけの予定
人気が出れば続けられればいいなって話だけどwit studioの実力派全員を
長期間拘束しておけないしそもそもネトフリで一括全話公開なので続かない

連投の意図は知らんけど思ったより絵上手くねって感想

>No.1273512035
初期のはブルマがおっぱいぷりりんしたり悟空がちんちん出したりするからそのままは無理なんじゃないかなって前にとしあきが言ってたけど実際どうなん？

>1731934531816.jpg
なんかボーボボ的なシュールギャグに見える

個人的には普通に見れるぐらいだから悪くないとは思うんだよね
昔の鳥山先生とくらべたらそりゃ勝負にはならんだろうけど

>>鳥山明は謙虚すぎる
>いや死ぬほど愛着無いだけでしょ

個人的にはとよたろうはメカがくっそ下手な方が気になる

>初期のはブルマがおっぱいぷりりんしたり悟空がちんちん出したりするからそのままは無理なんじゃないかなって前にとしあきが言ってたけど実際どうなん？
海外そういうの厳しそうだし昨今海外展開を視野に入れないとかないだろうしなあ

連貼りされてるの見るとコマの隅まで何か描かないといけないタイプの人か
鳥山はその辺うまく手を抜いて真っ白を効果的に使える人だったな

>海外そういうの厳しそうだし昨今海外展開を視野に入れないとかないだろうしなあ
海外なんか無視すればいいと思うがな
勝手にすり寄ってきて表現がとかただの因縁じゃねえか

>連投の意図は知らんけど思ったより絵上手くねって感想
動いているものの一瞬を切り取った絵としては結構良いイラスト描くけど漫画は本来動いてない絵をさも動いているように魅せなきゃならないからなぁ

>絵は綺麗だけど全然動きに迫力ないよね
>そういう部分こそ一番見習わないといけないのに
そうは言うけど全盛期の鳥山明レベルのバトル描けたら苦労しないやろ

だって昔の鳥山先生が何考えてあのすげぇ動き書いてたかなんて理解するの難しすぎるし

見開きで必殺技バーンな作風だとエミュレートし易いけどな
聖闘士星矢のスピンオフのみたいに

>海外なんか無視すればいいと思うがな
>勝手にすり寄ってきて表現がとかただの因縁じゃねえか
逆だ日本じゃ売れないから海外に持ってくんだよ

全盛期と比べられてもな
末期の鳥山明もだいぶ酷かったし

漫画BORUTOの方がよっぽどDBっぽいバトル描けてるのが笑える

アクションシーンで受けたドラゴンボールでアクション描写が下手だから文句が上がってるわけで
台詞回しも下手だし

>No.1273494856
こういう展開をちょいちょい真似てるの多くてつまんなかったわ
他にもいっぱいこういうのあるんだよな

>全盛期と比べられてもな
>末期の鳥山明もだいぶ酷かったし
しかしその全盛期に書いてた漫画の続編を書かせてもらってるんだから比べられるのは覚悟の上だろ

令和のクロスハンター

>とよたろうは絵に勢いが無い事が多いのと人体がおかしい事が度々あるのがな
>首とか変な位置についてたり
>トレスしてそれかよみたいな
鳥山明の画力が基礎から凄いんだなってのを改めて思い知らされる
子供の頃から当たり前のように読んでてこちらの感覚もちょっとマヒしてたみたいな

>全盛期と比べられてもな
>末期の鳥山明もだいぶ酷かったし
そういうレベルじゃないんですよ…

鳥山がすごすぎるのと同時にとよたろうのしょぼさが合わさって相対的な落差で酷いことに

全盛期の鳥山レベルだとアシスタントも一流揃えてそうだしな

鳥山明の後半酷かったって自分の好みじゃなかっただけでしょ
メカとかアクションちゃんと描けてたしギャグ面白かったじゃん

クロノトリガーの世界観を描いたイラスト大好き

>漫画BORUTOの方がよっぽどDBっぽいバトル描けてるのが笑える
NARUTOではないから駄目だろアレ

>ギャグ面白かったじゃん
・・・

>全盛期の鳥山レベルだとアシスタントも一流揃えてそうだしな
近藤くんだけじゃなかったか

と思ったけどアシスタントは週1回だけだったのか
化け物かよ

とよたろうの絵は動いている時も全て止まって見える

クロスハンター書いてた人？

DAIMA放送するんならモロ編とかグラノラ編やっとけばよかったのに

>絵は綺麗だけど全然動きに迫力ないよね
>そういう部分こそ一番見習わないといけないのに
やっぱり超カッコいいな

>>全盛期の鳥山レベルだとアシスタントも一流揃えてそうだしな
>近藤くんだけじゃなかったか
松山くんでは
あと奥さん

>全盛期の鳥山レベルだとアシスタントも一流揃えてそうだしな
鳥山はほとんどアシスタント使わなかったから
全盛期の技術を引き継いだスタッフが居ないってのも
とよたろうの悲劇につながってるわけで

末期の鳥山明は脳腫瘍の影響出てたとしか

なんかたまにバードスタジオが沢山スタッフ抱えてドラクエのイラスト描いたり漫画のアシやったりとか勘違いするのいるよね

週刊連載中のアシは松山くんとひすゎしだったか

サンドランドとかそんなに衰えてたとも思えないけどな

むしろ鳥山はどうやってあんなバトル技術の素養を身につけたんだろう
ジャッキー映画好きなことぐらいしか思い当たらんが

漫画連載しながらクロノトリガーのイラスト描いたりドラクエのキャラデザしたりしてたのか
アシ1人だけで…

>むしろ鳥山はどうやってあんなバトル技術の素養を身につけたんだろう
>ジャッキー映画好きなことぐらいしか思い当たらんが
集中力とか記憶力よかったんじゃないかな
ジャッキーとかの映画何度も見てなんか音だけ聞いて映画のどのシーンかわかるくらいとか言ってなかったっけ

>サンドランドとかそんなに衰えてたとも思えないけどな
短編だと一番完成度高いと思う

>サンドランドとかそんなに衰えてたとも思えないけどな
良くも悪くも鳥山明の短編漫画ってかんじなんだが
劇場版つくるほど持ち上げる作品でもなかったね

ほぼアシスタント使わないから
省力化のために髪を塗らなくて良い超サイヤ人にしたりとか
岩山みたいなところで戦ったりとか、
空中戦主体でそれすら描かなかったりとか
いろいろやってる

ドラクエ3～5の辺りは寝る暇すらないって言ってたな

>サンドランドとかそんなに衰えてたとも思えないけどな
描きたいものと一致してないだけだと思う
サンドランドは鳥山先生が描きたかった側の作品

ドラゴンボールの執筆の合間に毎年読み切りとか無茶させてたよねジャンプ
読み切り好きだったけどさ

>ドラクエ3～5の辺りは寝る暇すらないって言ってたな
連載の方も数週連続カラーとか同時2話掲載とか読み切りとか無茶させてたからな…

>ドラゴンボールの執筆の合間に毎年読み切りとか無茶させてたよねジャンプ
>読み切り好きだったけどさ
さらにVジャンプにもう一本連載させてたよ
短編ばっかりだったけど

>むしろ鳥山はどうやってあんなバトル技術の素養を身につけたんだろう
なんかベジータ襲来あたりで芦田豊雄の影響を受けたとか聞いた事がある

てかダイマの作監の人って鳥さ大褒めだったしあの人に降臨してもらえば良いんじゃねえの

>松山くんでは
元アシスタントだけあって絵上手いよな

>DAIMA放送するんならモロ編とかグラノラ編やっとけばよかったのに
ダイマは嫌いじゃないけどもう少し話をテンポよく進めるべきじゃとは思う

>ドラクエ3～5の辺りは寝る暇すらないって言ってたな
ここで寿命縮めたんだな……

簡略化していいんだぞ

>>松山くんでは
>元アシスタントだけあって絵上手いよな
模型も凄いんじゃなかったっけ
コンテストに入ったりこち亀の模型マニアの元ネタになったり

ドラゴンボールの連載がトラウマになってアナログ絵が描けなくなって
マックでやっと絵を描けるようにはなったが
塗りや絵は全盛期に遠く及ばないクオリティだった
あんなに働かせてドラゴンボール終了以後のキャリアをほぼスポイルしてしまったジャンプ編集部はわりとやらかしたと思う

>ドラゴンボールの連載がトラウマになってアナログ絵が描けなくなって
原稿用紙見ると気分悪くなったとか書いてなかったっけ
ソース出せないから話半分で

>ドラクエ3～5の辺りは寝る暇すらないって言ってたな
ピークの時は週2時間くらいしか寝れなかったって言ってたけど
多分本人寝ちゃってるのに気づいてないだけだよね…

漫画は来年春再開予定らしいが
ダイマのアニメ終わってるしダイマやるわけじゃなく
フリーザやんのかな

ドラゴンボールは今だとさほど長い連載ではないけど
当時だといつまでやる気だと思われてたしな

>簡略化していいんだぞ
衝突する際止まる時は止まる動く時は動く
ただそれだけのことを描くのでも鳥山ととよたろうじゃ全然違うな

>ドラゴンボールは今だとさほど長い連載ではないけど
>当時だといつまでやる気だと思われてたしな
40巻台でそんなに長くないといわれるようになるとはなぁ

>ドラゴンボールの連載がトラウマになってアナログ絵が描けなくなって
>マックでやっと絵を描けるようにはなったが
>塗りや絵は全盛期に遠く及ばないクオリティだった
それ嘘だぞ
ドラゴンボールの後に普通にアナログでVジャンに漫画描いてたぞ

>それにしてもマイナスは痩せ体型に描いたと驚いたよ
体型体型言ってる人はそこしか見てないんだろうけど
やはり漫画を描くと上手いなと思うよ

>ドラゴンボールは今だとさほど長い連載ではないけど
>当時だといつまでやる気だと思われてたしな
ブウ編の頃にはもうダイマの片鱗を覗かせてたしな…

>ドラゴンボールは今だとさほど長い連載ではないけど
>当時だといつまでやる気だと思われてたしな
20巻超えたら長期連載の部類だったな80年代～90年代

>>ドラゴンボールの連載がトラウマになってアナログ絵が描けなくなって
>>マックでやっと絵を描けるようにはなったが
>>塗りや絵は全盛期に遠く及ばないクオリティだった
>それ嘘だぞ
>ドラゴンボールの後に普通にアナログでVジャンに漫画描いてたぞ
アナログで描かなくなった理由は愛用のペン軸なくしたからって言ってたな
それも建前みたいなもんとも言ってたけど

てかブラフリはやっとかんと今後のゲームにも出せんし絶対やるわ

鳥山って基本怠惰やおっちょこちょいに見せようとするからあんま描かなくなった理由は体壊したとかそんなところじゃないの

>>>松山くんでは
>>元アシスタントだけあって絵上手いよな
>模型も凄いんじゃなかったっけ
>コンテストに入ったりこち亀の模型マニアの元ネタになったり
自己レス
画像あった多分これだ

本人的にはセルあたりが限界だったのかな

>>ドラゴンボールは今だとさほど長い連載ではないけど
>>当時だといつまでやる気だと思われてたしな
>40巻台でそんなに長くないといわれるようになるとはなぁ
ギャグ漫画の枠で始めたから普通のストーリー漫画よりページ数は少ないんだけどね
ギャグで40巻台は今でも長い方なんじゃないの

鳥山明のグッドデザイン賞(個人の感想です

>自己レス
>画像あった多分これだ
怖～

>本人的にはセルあたりが限界だったのかな
魔人ブウの辺り絵も少し荒れてるし人間狩りの金持ちとかちょっとメンタルきてたんじゃって

もう過去の含めて鳥さは神格化されて有る事無い事とよたろうのせいにされそうなのは可哀想

>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
いい絵だと思うけどな・・・

ぶっとい主線が苦手

>結構がんばってるよね
なんで魔貫光殺砲が直線一本だけやねん
周囲の螺旋型ビームどこいった

>鳥山明のグッドデザイン賞(個人の感想です
どうしてこうなった

>鳥山明のグッドデザイン賞(個人の感想です

30年前がピークだったからアラフィフのとしあきには刺さるだろうな

>ぶっとい主線が苦手
昔からよく描いてるし好きなんだと思うよ

映画版とか鳥山明が口出しして直させたりしてたんだろうか

>なんで魔貫光殺砲が直線一本だけやねん
>周囲の螺旋型ビームどこいった
続き知らんけどピッコロのが螺旋状になるんじゃないの？

スライムは今までのスライム概念をガラッと変えた
見たらドラクエと分かる単純ながらの分かりやすさで本当に良デザイン

>漫画は来年春再開予定らしいが
>ダイマのアニメ終わってるしダイマやるわけじゃなく
>フリーザやんのかな
まだ続けんの？

>まだ続けんの？
流石にこれは酷いな・・・

>スライムは今までのスライム概念をガラッと変えた
最弱のザコモンスターって概念になったよね

ゲームにもとよたろう名義追加か

スライムはハイドライドとかドルアーガの塔でも序盤の雑魚では

引き伸ばさなくてもいいのにテンポが悪いのは致命的だ

ルパン三世とか仮面ライダーみたいなもんだと思えば

>>まだ続けんの？
>流石にこれは酷いな・・・
これやらせたの鳥山だぞ

鳥山「桃白白？」

中鶴

>これやらせたの鳥山だぞ
絵もだよ

多分無印の子供悟空をイメージしてるんだけど今の年齢の悟空でおバカムーブもってこられるのは見てて苦しい

DAIMAが本当に鳥山先生の描きたかったドラゴンボールなんやろなぁ

>スライムはハイドライドとかドルアーガの塔でも序盤の雑魚では
堀井のスライムの絵は強い方のイラストっぽいけどな

>中鶴
丈が気になる

デジタル作画になってもアナログと同じレベルの絵柄保てる人も多いから鳥山明が向いてなかっただけじゃね

>デジタル作画になってもアナログと同じレベルの絵柄保てる人も多いから鳥山明が向いてなかっただけじゃね
としが嫌いな絵柄なだけで普通に上手いと思うわ

>>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
>いい絵だと思うけどな・・・
SDデザインと思えばこれはこれでアリかなと思うわ
でも劣化じゃなくて手を抜いてるだけだって証明に1回だけでも本気の絵をまた描いて欲しかったなぁ

>>中鶴
>丈が気になる
帯がだいぶ上だな

とよたろうは細かいところで雑なんよ…
リストバンドをつける（引き上げてる）のに、この手にはならんやろ
とかそう言う細かい部分が…

画像忘れ

>1731938596487.jpg
>>デジタル作画になってもアナログと同じレベルの絵柄保てる人も多いから鳥山明が向いてなかっただけじゃね
>としが嫌いな絵柄なだけで普通に上手いと思うわ
え卑猥すぎるけどコラじゃないよな？

>画像忘れ
手じゃなくて足みたい

>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
連載末期はDB描くのを体が拒むレベルだったからな…
そこからまた描こうと思えるくらいに回復したのは良かったよ

>え卑猥すぎるけどコラじゃないよな？
ビッチがテーマの雑誌企画の絵じゃなかったかな

>No.1273523267
この1ページだけでも時間の流れる緊迫感が伝わってくる

どんなテーマだ

ドラゴンボールの生みの親が鳥山なら
育ての親はとよたろう先生だろ

>SDデザインと思えばこれはこれでアリかなと思うわ
>でも劣化じゃなくて手を抜いてるだけだって証明に1回だけでも本気の絵をまた描いて欲しかったなぁ
結構色々描いてるけどなぁ

>スライムはハイドライドとかドルアーガの塔でも序盤の雑魚では
世間にスライムは雑魚ってイメージを植え付けたのはドラクエでしょ

そりゃ上手いんだろうけど魅力的かっていうと･･･

>ドラゴンボールの生みの親が鳥山なら
>育ての親はとよたろう先生だろ

>>なんで魔貫光殺砲が直線一本だけやねん
>>周囲の螺旋型ビームどこいった
>続き知らんけどピッコロのが螺旋状になるんじゃないの？
そうなってた

全盛期はやっぱりクロノトリガーの時代だな

敵が魔貫光殺砲撃ってきた時の返しが上の展開で
その前の普通に撃ってる時は最初から螺旋まとってた

>ドラゴンボールの生みの親が鳥山なら
>育ての親はとよたろう先生だろ

>結構色々描いてるけどなぁ
上手いし先生が描いてて楽しそう感はあるんだけどなんというかこう…DB掲載時の仕事モードの本気をね

回ってる螺旋型ビームって意味あるのか

鳥山明の漫画の凄さは絵の見やすさと説得力
この2点がずば抜けているので誰でも読めるし話にスッと入れる

>そうなってた
ギュン
ギュルルルル

>>>なんで魔貫光殺砲が直線一本だけやねん
>>>周囲の螺旋型ビームどこいった
>>続き知らんけどピッコロのが螺旋状になるんじゃないの？
>そうなってた
なんか意味あんのかコレ…

>回ってる螺旋型ビームって意味あるのか
貫通力が増す
気円斬が斬の気技なら魔貫光殺法は突の気技

動きの流れを描きたいんだろうけど無駄ゴマ多いんだよなとよたろう

>上手いし先生が描いてて楽しそう感はあるんだけどなんというかこう…DB掲載時の仕事モードの本気をね
掲載時も主線が太いイラスト結構描いてるし・・・

>>鳥山明のグッドデザイン賞(個人の感想です
>どうしてこうなった
これがなかったら今のドラクエいやスクエニはなかったと思ってる

左手の甲もやばい

>1731938957415.jpg
>動きの流れを描きたいんだろうけど無駄ゴマ多いんだよなとよたろう
ギュンのコマ省いていいよな

>>動きの流れを描きたいんだろうけど無駄ゴマ多いんだよなとよたろう
>ギュンのコマ省いていいよな
このページだけ見ると2本並べて撃ってるように見えちゃうな

>これがなかったら今のドラクエいやスクエニはなかったと思ってる
今やスライムと言えば右になったよな

>ドラクエのキャラデザやってる人は漫画描けないの？
https://x.com/fenyo_n [link]
書けんじゃないの

模写し損なって骨格ガタガタなのが多いな
人体こんなじゃお手本ないと何も描けないのでは…

>1731931917988.jpg
ダイマ悟空にそっくりよね

>今やスライムと言えば

>No.1273541409
そいつは工作に命が宿ったやつで魔物のスライムではないから…

とよたろうはイラスト力はあるけど漫画力が低い

>とよたろうはイラスト力はあるけど漫画力が低い
もっとマシな編集者つければ

とよたろうは鳥山明の絵は好きだけど鳥山明の好きなものは別に好きじゃなさそう

>とよたろうはイラスト力はあるけど漫画力が低い
鳥山明と同じやんけ

>結構色々描いてるけどなぁ
なんか目が疲れるな

>>とよたろうはイラスト力はあるけど漫画力が低い
>鳥山明と同じやんけ
おまえは何を言っているんだ？

なんでいつもとよたろう叩きばっかしてんの？
漫画の神様と比べてもしゃーないし、とよたろう以下の漫画家なんてたくさんいるじゃん
とよたろう本人が痛いやつとかそういうわけでもないし

>鳥山明と同じやんけ
凄いイラストがよく張られるが鳥山明が一番凄いのは漫画力だと思うぞ

>おまえは何を言っているんだ？
あってるだろ
長編ものが面白いのは編集者のおかげ
読み切りはクソつまんないキャッシュマンとか

>なんでいつもとよたろう叩きばっかしてんの？
>漫画の神様と比べてもしゃーないし、とよたろう以下の漫画家なんてたくさんいるじゃん
ドラゴンボールを公式として描いてるからでしょうね

>なんでいつもとよたろう叩きばっかしてんの？
>漫画の神様と比べてもしゃーないし、とよたろう以下の漫画家なんてたくさんいるじゃん
>とよたろう本人が痛いやつとかそういうわけでもないし
描いてるのがドラゴンボールじゃなければ良くも悪くも話題にならない人だとは思う

>>おまえは何を言っているんだ？
>あってるだろ
>長編ものが面白いのは編集者のおかげ
>読み切りはクソつまんないキャッシュマンとか
お前は何を言っているんだ？

>読み切りはクソつまんないキャッシュマンとか
それってあなたの感想ですよね？

画力はともかく
セリフや展開なんかは鳥山校正を経て世に出た訳だから
悟空のキャラがゴミクソになってるのは鳥山の頭の中で悟空がそういうキャラになってたって事なんだよな…

〇作劇場は好きな漫画多かったな

もうアニメみたいに集団制作にしちゃえばいいのに
1人の漫画家で継げるレベル超えてるんだからさ
ゴルゴみたいに

>それってあなたの感想ですよね？
タラコの頭の悪い言いくるめ方とかバカにしか通用しないから真似しない方がいいぞ

メカや背景も一枚絵も描けないなら宣材係だけしてりゃええ
てかそんな簡単に代わりが務まるかよ

>動きの流れを描きたいんだろうけど無駄ゴマ多いんだよなとよたろう
アニメのドラゴンボールでよくある地面に叩きつけた相手の前にゆっくり降りてくる演出とかやりたいことはわかるけど漫画でやると微妙だなぉ

>とよたろうはイラスト力はあるけど
ダウト

>長編ものが面白いのは編集者のおかげ
>読み切りはクソつまんないキャッシュマンとか
読み切りには編集者付いてないの？

>とよたろうはイラスト力はあるけど漫画力が低い
とよたろうの凄いイラストがどんな感じか見てみたいから貼ってほしい

我儘の極意とかいう公式からの扱いが難しい形態

キャッシュマンって読み切りじゃなくて3話連載とかだったような

>1731939437697.jpg
このチチめっちゃシコくない？

また叩くのか
いつも同じことして飽きない？

オラ、ワクワクすっぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

45ヶ月過ぎればドラゴンボはとよちゃんのモノよ

>画力はともかく
>セリフや展開なんかは鳥山校正を経て世に出た訳だから
>悟空のキャラがゴミクソになってるのは鳥山の頭の中で悟空がそういうキャラになってたって事なんだよな…
多分鳥山よりドラゴンボール世代が作った方がキャラの性格はマシになったよな

とよたろう悪く言われ過ぎだろ……
頑張ってるのは分かるんだけどね

ダメなところが多すぎるからこのくらい言われるのはしゃーないかなあ…

>45ヶ月過ぎればドラゴンボはとよちゃんのモノよ
ドラゴンボールもライダーや鬼太郎みたいに
玩具屋に好き勝手されるかと思うとやるせないな

比較され続けるのは辛いよなぁ……

なんかこう
スーパーエヴァンゲリオンみたいな
極まった公式同人臭さが抜けてないなって

こんな奴にやらすな

ボルトの人も悪く言われてたりするんかな

>比較され続けるのは辛いよなぁ……
じゃあひとつの単体のマンガとして見てみようぜ？

>>45ヶ月過ぎればドラゴンボはとよちゃんのモノよ
>ドラゴンボールもライダーや鬼太郎みたいに
>玩具屋に好き勝手されるかと思うとやるせないな
ドラゴンボールも鬼太郎も揺るがない原典があるだけマシかなって

いっそ鳥山明とは全然違う画風の人にやらせた方が良かったのかなとも思う

>35年前の絵
素直にむちゃくちゃかっこいいよね

>いっそ鳥山明とは全然違う画風の人にやらせた方が良かったのかなとも思う
澤井啓夫だな

>35年前の絵
10年くらい前に出した画集の表紙にしてたから本人も気に入ってそうだよね

精神的に続けるのキツイだろうよ
鳥山先生亡くなったんだからさ

>いっそ鳥山明とは全然違う画風の人にやらせた方が良かったのかなとも思う
ダイの大冒険外伝はそんな感じだね
似せる気0だけど面白いし

>>45ヶ月過ぎればドラゴンボはとよちゃんのモノよ
>ドラゴンボールもライダーや鬼太郎みたいに
>玩具屋に好き勝手されるかと思うとやるせないな
もう現時点で是非はともかく色々好き放題作られてない？ヒーローズとゼノバースの洗脳戦士とか

実質東映のもの

まぁどれだけ派生作品が作られようと原作は鳥山明が描いたという事実は消せないし心配しなくていいよ

>似せる気0だけど面白いし
そんな事ねぇよ

本人がやりたがらないだろう
多分ずっとゲームのイラストとか映画の監修協力だけやるんじゃね
意味が無いし

>とよたろう悪く言われ過ぎだろ……
>頑張ってるのは分かるんだけどね
普通何年も連載続けてたら次第に上手くなっていくじゃん
全然上達が見られないんだもの

>>>45ヶ月過ぎればドラゴンボはとよちゃんのモノよ
>>ドラゴンボールもライダーや鬼太郎みたいに
>>玩具屋に好き勝手されるかと思うとやるせないな
>もう現時点で是非はともかく色々好き放題作られてない？ヒーローズとゼノバースの洗脳戦士とか
ヒーローズは終わったしそう言う系は極力出ない方針になった今のドラゴンボールのゲームは
オリジナル形態全部消したスパーキングゼロとか見ればわかりやすあ

本人的に終わった漫画を延々と棺桶から出されてどうこう言われるのも面倒くさいからとよたろうに任せて隠居してたのにこんな早逝とはなぁ

ヒーローズ終わったけどまた新しいの始まったんだよな……

>とよたろう悪く言われ過ぎだろ……
>頑張ってるのは分かるんだけどね
サービス精神が旺盛で自分の失敗と鳥山先生に修正された反省点を
隠せばいいのに全面的に公開したから「こんな凡ミスしてんのかよ」と叩かれ出して
無能とか叩いていい扱いにされちゃった印象がある

>No.1273494856
ここ気づかなかったな

>サービス精神が旺盛で自分の失敗と鳥山先生に修正された反省点を
>隠せばいいのに全面的に公開したから「こんな凡ミスしてんのかよ」と叩かれ出して
>無能とか叩いていい扱いにされちゃった印象がある
流石にそれは無理あるのでは？

とよたろうは多分鳥山の絵柄に似せようとしないほうが魅力的になるんだが鳥山の作風に似せようとして単なる劣化になってる

>とよたろうは多分鳥山の絵柄に似せようとしないほうが魅力的になるんだが鳥山の作風に似せようとして単なる劣化になってる
鳥山の絵柄に寄せてるから仕事貰えてるんじゃ

>>とよたろう悪く言われ過ぎだろ……
>>頑張ってるのは分かるんだけどね
>普通何年も連載続けてたら次第に上手くなっていくじゃん
>全然上達が見られないんだもの
だからと言って叩かれ過ぎだろ…

>誰もそんなこと思ってないし
>無責任にそんな残酷なこと言うもんじゃないよ
とよたろう抜きにしても鳥山先生自体全盛期のご自身を過小評価してる
尾田っちや岸本先生が遊びに来てドラゴンボール愛をかたったらそんな凄い作品の自覚なかったと言って喜んでたらしいし

>>No.1273494856
>ここ気づかなかったな
いやいやめっちゃわかりやすくない？

とよたろうカラー版は結構いいよ

日本だと単一作者が好まれるけど
アメリカだと共同作者でも受け入れられるもんな

>オラ、ワクワクすっぞ
このビーストはかっこいいと思う

正直モロ編よりといぶる名義でやってた漫画AFのほうが面白い

>正直モロ編よりといぶる名義でやってた漫画AFのほうが面白い
そりゃだって海外ファンの集合知で作った理想のドラゴンボールミームを纏めたものだもの

ってか身勝手もビーストもそんなぽこじゃか変身できる様になるんだ…

>だからと言って叩かれ過ぎだろ…
叩いてるのはマジで特定の人だけだから…
本来の読者層にはウケてたし本人的にも集英社的にもOKでしょ

叩きはしないけど正直物足りなくはある
絵の綺麗さとかより動きが分かり難いのと迫力が足りない

好きな人には悪いが庇う気に離れない

>好きな人には悪いが庇う気に離れない
そこまでなるの怖いわ……

メディアミックス展開の公式っぽい漫画くらいに捉えてるからなんとも思わん
そもそも読んだことも無いしとよたろう版

超えるのは無理だけどせっかく鳥山氏の下で勉強してたんだから
もうちょっと良い漫画見せて欲しいなとは思う

俺は絵は別にいいと思ってるけどキャラの言動の解像度がちょっと気になるな
このキャラこういうこと言わないだろみたいなのがかなりあるというか
まあVジャンコミカライズってそういうもんだと思うけど

Vジャン漫画ってグッズ販促用の漫画みたいなもんだしそんなカリカリしながら読むものじゃないよね

>誰もそんなこと思ってないし
>無責任にそんな残酷なこと言うもんじゃないよ
引退後の鳥山明って
限りなく毒が薄めてあるネテロ会長みたいだな

Xの上手いDBイラストに外人が「とよたろうはコイツに描き方教わって来い」って引用付けててダメだった
海外でもそんな認識なんか

魔貫光殺砲ってああいう螺旋状のエネルギー波って認識でビームの外側にもう一個ビームが走ってるなんて認識してなかったわ
というか意味あんのかそれ

リメイク3の絵の人はかなり上手いな

>Xの上手いDBイラストに外人が「とよたろうはコイツに描き方教わって来い」って引用付けててダメだった
>海外でもそんな認識なんか
イラストと漫画の違いもわかんないバカの相手正面からすんな…

DBの絵柄フォロワーって結構いそうだけどね
その中でとよたろうが一番上手いんだろうか

まあ言い過ぎだろってなる叩きもあるんだけどドラゴンボールの公式作品だし評価がシビアになっちゃう気持ちは分かる

手ぐせで描いてる感はあるな

>魔貫光殺砲ってああいう螺旋状のエネルギー波って認識でビームの外側にもう一個ビームが走ってるなんて認識してなかったわ
>というか意味あんのかそれ
その螺旋がドリルの凹凸みたいな感じで掘削して貫通力上げるんじゃね
スパヒでガンマのバリアにぶつかった時は解れてあちこちに分散してたな

作品を私物化してる訳じゃないんだし悪く言わんでも……

>DBの絵柄フォロワーって結構いそうだけどね
>その中でとよたろうが一番上手いんだろうか
単純に鳥山先生に似せるのが上手い人はもう2～3人いるけど結局長期連載はできなかったね

読んだやつの評価なら受け入れる以外ないわ

>手ぐせで描いてる感はあるな
ただでさえ普通の漫画家と違って自分の絵柄を持ってないし絵柄を寄せるための工程も増えるから
そこら辺はそうしないと月刊連載に間に合わない自転車操業的な感じだったのもあるんじゃないかな
とてもじゃないけど鳥山の教えを学びに昇華出来る暇があったとは思えないし

本当にDBや鳥山作品が好きなんだなってのは感じる
色々辛いけど頑張ってほしいねぇ……

鳥山明みたいな絵が描けるんじゃなくて鳥山明みたいなキャラデザ考えられる人材が必要
ドラクエ10とか鳥山以外がデザインしたモンスターが酷いからな

再開したとして
また18号の髪型が人造人間編の頃に戻ってそう

>1731933531344.webm
うむ

>再開したとして
>また18号の髪型が人造人間編の頃に戻ってそう
ベジータの性格ベースとかたぶん一番好きなんだろうな人造人間編

超の漫画版って同人時代のネタ使い回してるとこあるってホント?

>鳥山明みたいな絵が描けるんじゃなくて鳥山明みたいなキャラデザ考えられる人材が必要
>ドラクエ10とか鳥山以外がデザインしたモンスターが酷いからな
いや正直その頃の鳥山先生のデザインセンスも相当アレだったぞ…

>鳥山明みたいな絵が描けるんじゃなくて鳥山明みたいなキャラデザ考えられる人材が必要
>ドラクエ10とか鳥山以外がデザインしたモンスターが酷いからな
カミュかと思った

>超の漫画版って同人時代のネタ使い回してるとこあるってホント?
なんかあったっけ…不完全ブルーとかなんかそういう小賢しい設定付与したがる感じは既視感あるなと思ってたけど

>鳥山明みたいな絵が描けるんじゃなくて鳥山明みたいなキャラデザ考えられる人材が必要
>ドラクエ10とか鳥山以外がデザインしたモンスターが酷いからな
やっぱりドラクエもラゴンボ超も鳥山明の後継者と木される阿東が描くしかないな
とよたろうはちょっと約不足が過ぎた

戦闘時のオノマトペの描き方でもう「違う」って分かってしまう

鳥山劣って人いたな
フォロワーだけど遥かに劣ってるからってそんな名前にしてた

>俺は絵は別にいいと思ってるけどキャラの言動の解像度がちょっと気になるな
>このキャラこういうこと言わないだろみたいなのがかなりあるというか
>まあVジャンコミカライズってそういうもんだと思うけど
画力じゃなくてキャラ云々は鳥山が監修してたんだから逆にとよたろうとばっちりじゃん

鳥山絵に似せた絵が描けた上でその絵のまま長期連載できて
全盛期の鳥山明と比較され続けるとなるとやりたがる漫画家も限られるだろ

超やる前は上手かった気がしたけどあれは1枚絵だからか
やっぱり絵と漫画は別の技術なんだな

>鳥山絵に似せた絵が描けた上でその絵のまま長期連載できて
>全盛期の鳥山明と比較され続けるとなるとやりたがる漫画家も限られるだろ
いい年したおっさんにクソみたいに粘着されるんだからかなわんよな
とよたろうはようやったよ

まあ一枚絵ぽんと上げてこっちの方が似てるとかやっても意味ないわな
時間制限なしに一枚絵だけでいいならそこそこ絵描ける人なら誰でもできるだろ

>画力じゃなくてキャラ云々は鳥山が監修してたんだから逆にとよたろうとばっちりじゃん
都合の悪い部分は全部作画担当のせいするのがとしあきって生物なんで
ワンパンマンとかも全部村田のせいにしてるだろ？

>画力じゃなくてキャラ云々は鳥山が監修してたんだから逆にとよたろうとばっちりじゃん
そもそも編集部と鳥山明ととよたろうの3人で作ってる作品に対して解像度が…とか言っちゃうとしあきがすごい

>まあ一枚絵ぽんと上げてこっちの方が似てるとかやっても意味ないわな
>時間制限なしに一枚絵だけでいいならそこそこ絵描ける人なら誰でもできるだろ
鳥山っぽい絵を描ける奴は割といるけど鳥山っぽい漫画を連載として描ける人間ってなるとな

なんであんなに舌打ち好きなのとよたろう

>>画力じゃなくてキャラ云々は鳥山が監修してたんだから逆にとよたろうとばっちりじゃん
>そもそも編集部と鳥山明ととよたろうの3人で作ってる作品に対して解像度が…とか言っちゃうとしあきがすごい
リブリアンとか既にアニメで出てたのに全然違う口調で描いて鳥山に全修正されてたの公開されてたじゃん

とよたろう粘着してもDAIMAがクソなのは変わんねぇぞ

>画力じゃなくてキャラ云々は鳥山が監修してたんだから逆にとよたろうとばっちりじゃん
ぶっちゃけアニメの方見てても鳥山って全然ドラゴンボールのこと覚えてないし思い入れもないんだなってなるし一番ドラゴンボールの解像度低いのは鳥山だったと思うわ
まあ鳥山が特別どうってわけじゃなくて作者なんてそんなもんなのかも知れないけど

>>DBの絵柄フォロワーって結構いそうだけどね
>>その中でとよたろうが一番上手いんだろうか
>単純に鳥山先生に似せるのが上手い人はもう2～3人いるけど結局長期連載はできなかったね
絵だけだとドラゴン画廊とかね
あの人も上手かった記憶があるけど本職じゃないんだっけ？筆遅かったよね

下手くそになった鳥山をさらに下手くそにしたようなとよたろう

>DBの絵柄フォロワーって結構いそうだけどね
>その中でとよたろうが一番上手いんだろうか
プロの中で一番うまくて話も面白いのは阿東だろうな

>リブリアンとか既にアニメで出てたのに全然違う口調で描いて鳥山に全修正されてたの公開されてたじゃん
よくこんな恥ずかしいの表に出せるなってなるやつ
台詞回しもアレだけど
なんでこんな場面で18号の髪型間違えてるんだ…
もしかして超始まってからここまでずっと…？

>リブリアンとか既にアニメで出てたのに全然違う口調で描いて鳥山に全修正されてたの公開されてたじゃん
だから漫画版は鳥山修正されたものだろ？
された上であの出来な訳よ

鳥山はアラレちゃんみたいなのが描きたくて仕方ないが
周りに求められてないので欲求をドラゴンボールに流し込んでいるに違いない
そのせいでドラゴンボールに歪みが出ているに違いない

ドラクエはメインキャラ以外はもう大分前からモンスター３、４キャラとラスボスだけみたいな状態でしょ

>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
線の太さが一定だと駄目になるんだってよく分かる

そのアラレちゃん風も引き出しがない
とりあえず田舎っぺ弄りされてる奴が強いのと野球やらせて超人描写はいつまでもやってる

>鳥山はアラレちゃんみたいなのが描きたくて仕方ないが
>周りに求められてないので欲求をドラゴンボールに流し込んでいるに違いない
>そのせいでドラゴンボールに歪みが出ているに違いない
歪みがどうとかきっしょくてくっさい言葉は置いておくとして
ドラゴンボール終了後の世界観と鳥山明がやりたい話が致命的に噛み合ってないのはそう

ギャグやりたいならオリジナルでやれば良いのになんでドラゴンボール世界と絡めたがってたのかが解らない
集英社の馬鹿編集どもの浅い考えなのかも知れんがドラゴンボールにそんなの求めてないってなんで解んないかね？あっバカだからか

敏腕編集としあき来たな…

元々原作でもブウ編はこれまでよりギャグ漫画要素がかなり強めになってて
GTも超もダイマも全部そのノリ引き摺ってる

>台詞回しもアレだけど
台詞が全体的に汚いのが気になる

鳥山がもう辞めるって言ったら終わりなんだから鳥山の言う事聞く以外に道はないんだよ子どもにはわからないのか？

>No.1273562712
これもそうだけど鳥山先生の方が完全にギャグ路線行きたがってる感じよね
鳥山先生のギャグセンス微妙なのに…

>鳥山明(手描き)＆鳥山明(デジタル)
ジャンプの読み切りもこの線になっちゃってたな

>>No.1273562712
>これもそうだけど鳥山先生の方が完全にギャグ路線行きたがってる感じよね
>鳥山先生のギャグセンス微妙なのに…
そうか？
相手をバカにするみたいにクドクド言わないから好きだぞ

>そうか？
>相手をバカにするみたいにクドクド言わないから好きだぞ
としあき
左下のくどくど言ってる方が鳥山案だぞ

その次のページのコマの１８号が辛辣でね

>鳥山がもう辞めるって言ったら終わりなんだから鳥山の言う事聞く以外に道はないんだよ子どもにはわからないのか？
言うこと聞いて作ったDAIMAが全然人気出ないのもお子ちゃま視聴者のせいなんでちゅかー？

>>そうか？
>>相手をバカにするみたいにクドクド言わないから好きだぞ
>としあき
>左下のくどくど言ってる方が鳥山案だぞ
知ってるぞ

>鳥山がもう辞めるって言ったら終わりなんだから鳥山の言う事聞く以外に道はないんだよ子どもにはわからないのか？
>敏腕編集としあき来たな…

もともとギャグ漫画では

鳥山明は立派だよね 半ば強制でもカス共に律儀に付き合ったんだから
俺ならドラゴンボールをメチャクチャにして終わらせてる

>言うこと聞いて作ったDAIMAが全然人気出ないのもお子ちゃま視聴者のせいなんでちゅかー？
実際今の子どもには合わないテンポやノリな気はする
そして昔からファンのおっさんが見るには格好良さが足りない
つまり誰も見ない

>もともとギャグ漫画では
鳥山擁護したいからって無茶苦茶いいすぎだろ

>鳥山明は立派だよね 半ば強制でもカス共に律儀に付き合ったんだから
>俺ならドラゴンボールをメチャクチャにして終わらせてる
なぜそのカス共以下の立ち位置のとしあきが鳥山先生目線で語ろうとするのか

いや鳥山の意向無視して作れるならとっくにそうしてるやろ

>鳥山明は立派だよね 半ば強制でもカス共に律儀に付き合ったんだから
>俺ならドラゴンボールをメチャクチャにして終わらせてる
としあきみたいな無職のチー牛にそんな立派な作品作れる程の実力も才能も無いでしょ？
お前にできることは精々部屋散らかしてママを困らせるぐらいなんだからあんまりイキんなって

>実際今の子どもには合わないテンポやノリな気はする
>そして昔からファンのおっさんが見るには格好良さが足りない
>つまり誰も見ない
そもそもやってる時間帯的におっさん向けなんじゃねあれ？知らんけど

>いや鳥山の意向無視して作れるならとっくにそうしてるやろ
もう鳥山先生はいないじゃない

>いや鳥山の意向無視して作れるならとっくにそうしてるやろ
鳥山の意向に沿って駄作連発させてまで作る意義とは

>1731946133225.jpg
この修正18号の田舎のヤンキー感とてもでてて好き

それこそサンドランド見たら鳥山先生にはもう無理だって分かるだろうに

>>いや鳥山の意向無視して作れるならとっくにそうしてるやろ
>鳥山の意向に沿って駄作連発させてまで作る意義とは
いや鳥山がドラエボで勝手なことすんなやってキレて制作に関わったようになって出来たのが超シリーズなんやから
鳥山の意向を無視するなら
じゃあ辞めるわお前ら新作とか勝手につくんなよで終わりなんだわ

>いや鳥山がドラエボで勝手なことすんなやってキレて制作に関わったようになって出来たのが超シリーズなんやから
>鳥山の意向を無視するなら
>じゃあ辞めるわお前ら新作とか勝手につくんなよで終わりなんだわ
じゃあそのまま終わりにさせとけばよかったんだよ
エボリューション程酷いとは言わんがDAIMAも大概の出来だろ

ダイマは悪い意味で晩年の鳥山色がかなり正確に再現されててな…

はっきり言って鳥山が制作に関わるとドラゴンボールが訳わかんない話になるから死んでもう関われなくなってせいせいしてるよ

>>もともとギャグ漫画では
>鳥山擁護したいからって無茶苦茶いいすぎだろ
一巻からギャグてんこ盛りでは？

遺書も遺言も残せないまま死んだのは大分関係者ニヤっとしてるやろうな
これからはやりたい放題や

あくまで好きなのは編集と意見出しあって出来上がった原作の漫画ドラゴンボールであって鳥山が好き勝手やったドラゴボ超とかいうオナニーアニメは好きじゃなかったわ
鳥山が生きてた放映当時こんな事言ったら袋叩きにあっただろうにやっと言えて良かった

鳥山がいないドラゴンボールがどうなるかはダイマの後で見れるのかな

？？？ズラすわけです

結局アニメの新作が超じゃ無かったのって暗に超が失敗だったって認めてるようなもんじゃね？

>鳥山がいないドラゴンボールがどうなるかはダイマの後で見れるのかな
昔のアニオリとか映画みたいになるんじゃね？

>結局アニメの新作が超じゃ無かったのって暗に超が失敗だったって認めてるようなもんじゃね？
なかったことになってなくない？

>鳥山が生きてた放映当時こんな事言ったら袋叩きにあっただろうにやっと言えて良かった
いや原作がアンチの最大手とか
生きてる間から散々言われてたろ
ドラゴンボールは……

ファンが嫌な気分になるQ&Aと言えば鳥山ってくらい悟空sageが執拗かつ熱心
なんであんなに悟空は嫌な奴だよと周知させたいんだろう…

上でテンポ悪いとか書かれてるが
普通にドラゴンボールのアニメとしては相当テンポもアクションも良いよなダイマ

ベジータとかが「オレら」ってよく言ってるの気になったけど
原作でオレらって言ってたっけ？

これとよたろう？

>上でテンポ悪いとか書かれてるが
>普通にドラゴンボールのアニメとしては相当テンポもアクションも良いよなダイマ
解説をしっかりしてるとテンポが遅いと
過程をスキップしまくってテンポ早くすると説明不足
本当消費者ってのは無理難題を仰る

>このチチめっちゃシコくない？
ブルマじゃね

一枚絵は描けるのになんで漫画は何年やっても…なんだろう