あったなぁ・・・

スペースインベーダー以前は知らん
知らんと言うか実感がない

歯抜けならまだしも完全に偽書だからなあ

スレ画のおかげで当事者が積極的に証言を残すようになったのはある意味功績

業界に巨大な一石を投じてくれたと言うことなのか

>スペースインベーダー以前は知らん
>知らんと言うか実感がない

>スレ画のおかげで当事者が積極的に証言を残すようになったのはある意味功績
マジてきとーに書かれてたからぶっ飛んだね
買っとけばよかった

>1731979695738.jpg
じゃあどういうことだよっ！

その当事者の証言も年月が経ってる以上怪しい部分もあるのよね
ポケモンの開発エピソードのこれもドラクエ2のアイテムドロップの仕様上
ふしぎのぼうしを2つ以上所持してるのがおかしくて
杉森氏が不正パスワードを使ってた疑惑がある

>業界に巨大な一石を投じてくれたと言うことなのか
レトロゲーム界隈は面倒臭い人間ばかりであることを知らずに
ヘラヘラとこんな本を上梓しちゃったからさあ大変な感じの展開だった

>ヘラヘラとこんな本を上梓しちゃったからさあ大変な感じの展開だった
違う、これが「トンデモ」本の部類なら埋没していた
よりにもよって講談社の児童向けレーベルの青い鳥文庫で売りさばいていた悪辣さが大きい

当事者存命中にデマ垂れ流したらアカンよな

騒動が起こった時には既に全国の図書館に並んでいたという

どう？いい判断くだりそう？

すぎやまこういちさんの本人視点でゲーム史をまとめて残して欲しかったな
非電源ゲーム時代からの生き字引だっただけに

早めに指摘されてよかったね
その内に引用や孫引き引用されて収拾つかなくなったり諸説あるってされ始めてたかもしれない

>杉森氏が不正パスワードを使ってた疑惑がある
ゲームフリークの人達は本当にフリークだったからね…

調べてみたら3年も掛けて書いたとか著者が自慢げに言ってるXの投稿を見つけて色んな意味でconcordの爆死を思い出しちゃったよ

>>ヘラヘラとこんな本を上梓しちゃったからさあ大変な感じの展開だった
>違う、これが「トンデモ」本の部類なら埋没していた
>よりにもよって講談社の児童向けレーベルの青い鳥文庫で売りさばいていた悪辣さが大きい
ちょっと待ってくれ
児童向けと言うことは図書館や図書室に置く為の学術書扱いとして売ろうとしてたのか？

>当事者存命中にデマ垂れ流したらアカンよな
トンデモ本として無駄に高く雑に消える媒体ならここまで大きくはならなかった
そういう本自体はよくあるからこれを勘違いしたらいけない
こいつは何も知らん児童層だまくらかすために書いてるんだよ
全部作者の自分を持ち上げるための踏み台として

これが上梓されたきっかけの物語だっけ

>どう？いい判断くだりそう？
もう廃れてるから時代の判断は正しかったね

>スレ画のおかげで当事者が積極的に証言を残すようになったのはある意味功績
元カプコンの岡ちゃんが雑誌コラムをゴーストライターに依頼していたというのはらしくもあり衝撃でもあった

>ちょっと待ってくれ
>児童向けと言うことは図書館や図書室に置く為の学術書扱いとして売ろうとしてたのか？
こういう本を書いたとして将来的に公演で飯の種にするためにな
後これ自己啓発の類というのもゲスなんだよ

ふたばの歴史も揉めそうだな

>早めに指摘されてよかったね
>その内に引用や孫引き引用されて収拾つかなくなったり諸説あるってされ始めてたかもしれない
すっげえぞこいつ
参考文献が多少掲載されてるのにそれの記述オール無視

>ふたばの歴史も揉めそうだな
歴史に残してはいけない

>>ふたばの歴史も揉めそうだな
>歴史に残してはいけない
こう言うものは後世に無かったことにしないといけない

HTMLはプログラミング言語は別に間違っちゃいないよな
JavascriptもHTML5の範疇に入ってるし

桜井政博の例のシリーズ動画はトンデモ封じの側面もあったと思うなあ

>参考文献
ドラゴンクエストへの道があるにもかかわらず堀井雄二はプログラムができないという珍説を記述する

>すぎやまこういちさんの本人視点でゲーム史をまとめて残して欲しかったな
>非電源ゲーム時代からの生き字引だっただけに
ゲーム博物館に関わってたよなと思って調べたらエッセイには多少書き残されてるっぽいね

>ふたばの歴史も揉めそうだな
まだ生まれたばかりですよ

>ドラゴンクエストへの道があるにもかかわらず堀井雄二はプログラムができないという珍説を記述する
正しくは「昔のハッカー的な意味でのプログラミング」はできるが「現代的な意味でのプログラミング」はできない
だな

>>>ふたばの歴史も揉めそうだな
>>歴史に残してはいけない
>こう言うものは後世に無かったことにしないといけない
犯罪史を紐解くと凶悪事件の裏にいつも特定の匿名掲示板の影が見え…なんて場所にはならなくてよかった

>正しくは「昔のハッカー的な意味でのプログラミング」はできるが「現代的な意味でのプログラミング」はできない
>だな
これはひどい

>どう？いい判断くだりそう？
頭と性格の悪さが半端ないな

ドリームキャストの記述はどうしてるのか気になる
親分の秋元康が開発したとか書いてそう

>犯罪史を紐解くと凶悪事件の裏にいつも特定の匿名掲示板の影が見え…なんて場所にはならなくてよかった
4chの影響元なのでアメリカでの悪影響は凄いある・・・

>ドリームキャストの記述はどうしてるのか気になる
>親分の秋元康が開発したとか書いてそう
殺すぞ

>どう？いい判断くだりそう？
10年後のこれを晒してあげたいね

そもそもゲームっていうならカルタとかそこら辺もやれよっていう

ハドソンを完全抹消とか悪い意味で凄くはあった

>1731980599201.jpg
ドアドアの中村光一とラブマッチテニスの堀井雄二の夢のコラボ企画だったんだよね…

ゲームの歴史は浅いので開発者本人の証言は根拠にならない
だっけ

>そもそもゲームっていうならカルタとかそこら辺もやれよっていう
ビデオゲームの歴史なのにゲームって端折るから
余計に適当な本に見える

>殺すぞ
なんというか･･･事実というかお前の感想文かよという感じだな

>>殺すぞ
>なんというか･･･事実というかお前の感想文かよという感じだな
湯川専務は秋元康のアイディアなので
一応親分上げになってる

もしドラの看板だけで知ったか知識人公演各地でやって食いつないでたのに
この件で一気に消えたな

>>殺すぞ
>なんというか･･･事実というかお前の感想文かよという感じだな
全編こんな感じよ

>>ふたばの歴史も揉めそうだな
>歴史に残してはいけない
サーバールームで脱糞はマジいい話なんですよ

>児童向けと言うことは図書館や図書室に置く為の学術書扱いとして売ろうとしてたのか？
東京都の図書館を横断検索したらいっぱい入ってる…

終始セガ相手なら馬鹿にしていいという悪意と雑さが隠しきれてない

>殺すぞ
すげーまさにそれってあなたの感想ですよねってやつだ

歴史が浅いって言うなら網羅できるだろ
え？できなかったんですか？たかが半世紀程度の歴史なのに？

徹頭徹尾意味がわからない主張

完全な誹謗中傷

>ゲームの歴史は浅いので開発者本人の証言は根拠にならない
>だっけ
バカかこいつは

>終始セガ相手なら馬鹿にしていいという悪意と雑さが隠しきれてない
確かにここらへんの記述なら許せちゃいそうな自分がいる

怪しい話じゃなく調べれば出てくるような公開情報を間違えるとか

>確かにここらへんの記述なら許せちゃいそうな自分がいる
ネットの掃きだめで書き散らすのなら兎も角
これを児童向けで出版してるのに？

>徹頭徹尾意味がわからない主張
理論的に物事考えることができない馬鹿が精一杯利口ぶってる感

当時を知ってる人間が生きてるうちにちゃんとした人がちゃんとしたこういう本出してほしい感じはある

>完全な誹謗中傷
としあきレベルじゃねーか！
ゲームに関する知識量はとしあき以下なのに

学生向けの公演で君たちより長く生きてるから私の方が正しいみたいな事言っちゃった人だっけ

コイツはこれで懲りずに漫画の歴史だかにも
クソみたいな講釈たれてるとか聞いたが

こういう本で嬉々としてネットスラング使うなんて物書きとしての常識がないというか
はっきり言ってお里が知れるわ

伝書鳩の専門家「ゲームの歴史はちゃんと批判されてていいな……伝書鳩の歴史に関するトンデモ本を批判しても誰も注目してくれない」「そんな本あるの！？」 - Togetter [トゥギャッター]
https://togetter.com/li/2104616 [link]

>もしドラの看板だけで知ったか知識人公演各地でやって食いつないでたのに
>この件で一気に消えたな

自由に本が出せるのも考え物だなあとなるわ…

>こういう本で嬉々としてネットスラング使うなんて物書きとしての常識がないというか
>はっきり言ってお里が知れるわ
ここら辺でやばいのは作者たちだけでなく
「講談社」がこれ校正せず通しちゃったって事実も忘れるな

>コイツはこれで懲りずに漫画の歴史だかにも
>クソみたいな講釈たれてるとか聞いたが

ゲームの歴史を名乗るからには
ゲームの日本史だけじゃなくてゲームの世界史にも触れませんと…

もしドラ自体がファンタジーみたいなもんだしな…
あれを啓発本みたいになってたのがおかしい

>ゲームの日本史だけじゃなくてゲームの世界史にも触れませんと…
触れてはいた（アメリカの返品制度についてしってるとはいってない）

>ゲームの歴史を名乗るからには
>ゲームの日本史だけじゃなくてゲームの世界史にも触れませんと…
触れてたぞ
ポンが機械制御だけで作られたことを知らずプログラミング組んだと馬鹿言ってた

スレ画がうんこなのは適当にゲームを楽しんでた俺みたいなのですら間違いがわかるところ

初代ゲームボーイを布団に潜ってできると主張する男

>ゲームの歴史を名乗るからには
>ゲームの日本史だけじゃなくてゲームの世界史にも触れませんと…
海外限定のはまぁキツいのかもしれないけど来日したハードぐらいは網羅しておいてほしい
LYNXとかジャガーは当然として光速船とかアルカディアとか

ツッコミどころしかなくてきつい箇所

もしドラってカバーの女の子が人気だっただけでは？

>初代ゲームボーイを布団に潜ってできると主張する男
暗視能力があったのかもしれない

>>ゲームの日本史だけじゃなくてゲームの世界史にも触れませんと…
>触れてはいた（アメリカの返品制度についてしってるとはいってない）
ならええか…

>「講談社」がこれ校正せず通しちゃったって事実も忘れるな
事実関係のチェックは校閲だ

>LYNXとかジャガーは当然として光速船とかアルカディアとか
カセットビジョンやぴゅうたすらスルーしてたような

>もしドラってカバーの女の子が人気だっただけでは？
エロ画像ください

>1731981365296.jpg
どうせそっちの方も独自解釈かウィキ丸写しなんでしょ？

>>こういう本で嬉々としてネットスラング使うなんて物書きとしての常識がないというか
>>はっきり言ってお里が知れるわ
>ここら辺でやばいのは作者たちだけでなく
>「講談社」がこれ校正せず通しちゃったって事実も忘れるな
もし校正もさせないぐらいやばい力が働いてたとしたら戦慄する

>カセットビジョンやぴゅうたすらスルーしてたような
ゲームの歴史…歴史とは…

>もしドラってカバーの女の子が人気だっただけでは？
お気づきになりましたか

「もしドラの岩崎」って言われるの何故か嫌ってたから
まぁもしドラも親か何かに与えられたものなんだろうなって

当時の人にインタビューしても間違いや思い込みで語ったり場合によっては嘘付いたりするから
歴史の編纂なんて死ぬほど大変なのにね

この書によると堀井雄二はプログラミング出来ない人らしい

セガへの当たりが凄い強かった

>まぁもしドラも親か何かに与えられたものなんだろうなって
テレビとかで不自然すぎるほど推されてた時点でお察し

世に出ちまえばこっちのもの
出版さえしてしまえば後世でこれが正史資料になる
そんな甘い考えが透けて見える本だった

>ツッコミどころしかなくてきつい箇所
AT互換機のATってどこの会社が設計した…
MS-DOSってOSに含まないのか…

>初代ゲームボーイを布団に潜ってできると主張する男
ラ…ライトボーイ…

取材より資料より自分の脳内が優先されるって感じですごかったな…

スト2がまったく出てこないという恐怖

著者の人が即興の口頭で語ったものを他の著者がしたためた奇書だったよねこれ

セガ相手ならデマ言い放題

物書きとしての倫理観が低すぎるというか控え目に言っても人間性を疑うレベルの品性下劣さ

>早めに指摘されてよかったね
>その内に引用や孫引き引用されて収拾つかなくなったり諸説あるってされ始めてたかもしれない
洒落にならなくなる直前段階まで上手くやってたのがトマスロック・リー

>セガ相手ならデマ言い放題
稼働中のバーチャや鉄拳見たことないんだな…ってなる

>洒落にならなくなる直前段階まで上手くやってたのがトマスロック・リー
その人言うほどおかしなこと書いてない上に
書いてないこと言ったことにされてるやん

>稼働中のバーチャや鉄拳見たことないんだな…ってなる
当たり前だよ

>No.1273610143
弥助スレにお帰り

>その人言うほどおかしなこと書いてない上に
>書いてないこと言ったことにされてるやん
それが本当なら可哀想だな…
本当に書いてることがおかしいケースだとこのスレみたいに本文晒されるから一目瞭然だしな

>完全な誹謗中傷
ファミ通が落ちぶれたのは事実だが本に書くな

ファミ通もろくに読んだ事がないんだろうなあ

>セガ相手ならデマ言い放題
鉄拳のデマも言ってるぞ
あっちも初代から10連コンボ使いこなせるかが勝負だったのに

>本当に書いてることがおかしいケースだとこのスレみたいに本文晒されるから一目瞭然だしな
実際に買った人がそんなものないぞといったら英語の方にあるとかとんちんかんな反論が返ってきて叩いてる連中やべえとなった
誤解されやすいが叩かれてる本も願望パートとそれを否定する事実パートと別れる作りで勘違いされやすい

>誤解されやすいが叩かれてる本も願望パートとそれを否定する事実パートと別れる作りで勘違いされやすい
それなんとなくゲームの歴史に似てるな

そもそもそれまでの格ゲーとコマンド形態が違うバーチャのシステムは
ガチャプレイのライト層のレバー操作を解析して作られたもの
ガチャプレイでも色々な技が出ることで
スト2が取りこぼしたライト層を巻き込んでブームになった

ツッコミを入れてた方の岩崎もあんまり人間的に褒められた人間じゃないのにこの本がダメすぎてツッコミが輝いて見えてしまった

>スト2が取りこぼしたライト層を巻き込んでブームになった
初代バーチャの適当でもワンチャンあるってことの大きさ軽視されやすいよね

>ツッコミを入れてた方の岩崎もあんまり人間的に褒められた人間じゃないのにこの本がダメすぎてツッコミが輝いて見えてしまった
劇場版ジャイアン効果いかんなく発揮してて恐らく過去一輝いてた

>ツッコミを入れてた方の岩崎もあんまり人間的に褒められた人間じゃないのにこの本がダメすぎてツッコミが輝いて見えてしまった
あいつクソコテだけどハドソンの本自前で書いてるのもあって一応本業関係はまじめだし

>ツッコミを入れてた方の岩崎もあんまり人間的に褒められた人間じゃないのにこの本がダメすぎてツッコミが輝いて見えてしまった
自分のブログではメインコンテンツのPCエンジンのスペックを間違えて語ってたっけ

共著のやつは普通に今も活動してる

ガチャプレイでどうにかなる可能性あるのバーチャの方じゃね？

>共著のやつは普通に今も活動してる
岩崎も活動してるよ
https://ch.nicovideo.jp/huckleberry/blomaga [link]

>ガチャプレイでどうにかなる可能性あるのバーチャの方じゃね？
わざと逆にしてでもセガ馬鹿にした方が受けるって色気だしてるだけだよ

>共著のやつは普通に今も活動してる
あれ口述筆記受けただけだからなあ

>岩崎も活動してるよ
> https://ch.nicovideo.jp/huckleberry/blomaga [link]
いきなり電波文が飛び込んできたんだが

メガドライブは大した人気がない扱い
本当酷い

>わざと逆にしてでもセガ馬鹿にした方が受けるって色気だしてるだけだよ
適当知識で書いてる上にゲハっぽいのまで併発してるとか救いようがなさすぎる…

>メガドライブは大した人気がない扱い
しかも何故かファミコンのライバルにされてると言う…
ファミコンをピコピコと呼んでたオカンですら判りそうなレベルの間違い

ここにいるゲハの荒らしをまとめた文章でももうちょっと内容は正しいぞ

>ここにいるゲハの荒らしをまとめた文章でももうちょっと内容は正しいぞ
荒らしにも所属があるからな…

以上セガサターンの雑語りです

>以上セガサターンの雑語りです
ほんとゴミみたいな文章だな

>以上セガサターンの雑語りです
64どこいったよ

ガチもんのヘイトスピーチ

>以上セガサターンの雑語りです
思考のベースがゲハすぎて気持ち悪い

>>以上セガサターンの雑語りです
>ほんとゴミみたいな文章だな
結論を支持するようなデータや言ってるようなハードの方向性の代表的なソフトラインナップを交えて話せよ

ネットランナーで割る記事書いたりやってた人は今や「知識人」扱いなのにスレ画はどこで差がついた

>ガチもんのヘイトスピーチ
ゲーム脳でも信じていらっしゃる？

消滅するスクエア初のミリオンタイトル

この本書いた岩崎って人は論理的思考ができない人なの？

>ネットランナーで割る記事書いたりやってた人は今や「知識人」扱いなのにスレ画はどこで差がついた
津田は立ち回りがそこまで喧嘩売ってなかったからな名前が売れた後は

>以上セガサターンの雑語りです
チャレンジャーとしての居場所ってのも意味不明だし何だこの駄文？ってなる
任天堂がSCEのプレステに負けたらその居場所がなくなるってのも何が言いたいのかわからなくなる

>この本書いた岩崎って人は論理的思考ができない人なの？
ゲームの設定すら理解できない人なので

「著者の人にとっては」って限定的歴史
万人の歴史ではない

正直もしドラも自分で書いた本なのでしょうか…

>1731983933295.jpg
1989年が初代GB発売でカービィ1992年…
「しばらく」「比較的」とかふわふわな言葉だけどさぁ…
っていうか1991年にSa・Ga3まで出てるじゃねーか

>っていうか1991年にSa・Ga3まで出てるじゃねーか
そもそも89年のクリスマスタイトルだぞ魔界塔士

どんな資料を見たら年代を無視した文章書けるんだ

>どんな資料を見たら年代を無視した文章書けるんだ
アドバンス抹消とか余裕な人だし

>アドバンス抹消とか余裕な人だし
すっかすかじゃねえか！！

よくゲームの本書こうと思ったな

>>っていうか1991年にSa・Ga3まで出てるじゃねーか
>そもそも89年のクリスマスタイトルだぞ魔界塔士
カービィのころSaGaシリーズとか出てたよなぁ…と思って確かめたらヒットシリーズの3作目まで出てるんだもんよ
悪い意味でびっくりだよ

>すっかすかじゃねえか！！
サテラビューが省略されるのはまだいいが
ディスクシステムも消滅するからな

64もプレステとセガサターンに負けただけで沈んだと言えるほどの大失敗ではないんだが

スカスカではあるけど三分冊だったんだよね

>>すっかすかじゃねえか！！
>サテラビューが省略されるのはまだいいが
>ディスクシステムも消滅するからな
バーチャルボーイ…

>サテラビューが省略されるのはまだいいが
>ディスクシステムも消滅するからな
ディスクシステム発売からマリオ3まで任天堂がROMソフト出さなかったの有名な話だと思うのだが

>1731984677334.jpg
バーチャルボーイは？

>スカスカではあるけど三分冊だったんだよね
なんで三冊もあるんだよ！大半は寝言でも書かれてんのか！？

2022年の本です

>なんで三冊もあるんだよ！大半は寝言でも書かれてんのか！？
大半とは失礼な全部寝言だよ

>スカスカではあるけど三分冊だったんだよね
薄くね？この厚さの3冊で収まる程度の歴史じゃないと思うんだけど

>64もプレステとセガサターンに負けただけで沈んだと言えるほどの大失敗ではないんだが
トップではなくなったけど少なくとも独自の立ち位置と存在感は維持できてたよなぁ
3DOリアルレベルになっていたなら兎も角

>なんで三冊もあるんだよ！大半は寝言でも書かれてんのか！？
よくわかったな
これゲームがどうこう言ってる風だがそれ全部踏み台にしてる自己啓発の本だもの
どこかいても最終的に自分が凄いってやつ

>2022年の本です
こんなカビの生えたデマ未だに信じてる人間がいるなんて…

なんかトップを取らなきゃ負けみたいな感じなんだな

>ディスクシステムも消滅するからな
海外だと無かったことになってるハードだし…

？？？？

>その当事者の証言も年月が経ってる以上怪しい部分もあるのよね
岡本吉起の「スト2ターボの高速化技術は違法コピーに実装されてたものを参考にした」発言とかな…
（スト2無印の頃からディップスイッチで高速化可能だったから
普通に考えたら違法コピーのものはそれをオンにしただけ）

>なんかトップを取らなきゃ負けみたいな感じなんだな
それはそう
一強総取りがCSハードの怖いところ
市場の大きいアメリカだと2位も食えるけどね

ググった内容を適当にツギハギしてんのか？

ディスクシステムはまぁファミコンの拡張端末と考えられなくもない･･･
バーチャルボーイは消しちゃダメだろ歴史的にもやろうとしたことを考えても

>業界に巨大な一石を投じてくれたと言うことなのか
投げる必要の無い石でしたけどね

>ググった内容を適当にツギハギしてんのか？
何を検索したらこんなものでるの？
ハドソンの岩崎がマジ切れした記述

>ググった内容を適当にツギハギしてんのか？
ファミコンの色が白とエンジ色なのはその色のプラスチックが安かったから説なんて
10年以上前に関係者直々に否定されててググったら即出てくるレベルなんですが…

>岡本吉起の「スト2ターボの高速化技術は違法コピーに実装されてたものを参考にした」発言とかな…
船水氏か誰かが座談会で上司に違法基板参考にしてもっとすごいの出せとか言われたってエピソード話してたな
そこらへんから記憶が暴走したか

最新のゲームですらデマと捏造が蔓延っててその辺敏感な界隈なのにこんな偽書出されたらそりゃ総突っ込み入るわな

ロックマンの攻略がめちゃくちゃな漫画なかったっけ？

>？？？？
バイオハザードの方がマリオ64よりわずかに先だけどどの角度から見えるポリゴンはそれ以前の先達が飛びついて挑戦したけど操作性やポリゴンの粗さや配置で必要な要素が見えにくかったりカメラのダメさでいろいろ試行錯誤している中でバイオハザードは敢えて固定するチョイスを選んだものだと思っていたが…

>最新のゲームですらデマと捏造が蔓延っててその辺敏感な界隈なのにこんな偽書出されたらそりゃ総突っ込み入るわな
上でも出てたが弥助関連で過剰反応してなんとかなりそうなのはスレ画から得た反面教師も少しある気がする

>バイオハザードは敢えて固定するチョイスを選んだものだと思っていたが…
あえてって言うかアローンインザダークからパクった

>バイオハザードの方がマリオ64よりわずかに先だけどどの角度から見えるポリゴンはそれ以前の先達が飛びついて挑戦したけど操作性やポリゴンの粗さや配置で必要な要素が見えにくかったりカメラのダメさでいろいろ試行錯誤している中でバイオハザードは敢えて固定するチョイスを選んだものだと思っていたが…
単にバイオはフルポリゴンであそこまで描画する技術が足りなかったのを逆手に取ってゲーム作りした

>一強総取りがCSハードの怖いところ
今はそうでもないけど昔は有力サードを独占出来たら勝ちの時代だったからねぇ

題名が悪かった
「僕のゲームの歴史感」って題名ならただのアホやなって感想だけでここまでツッコミは
...入るか

>「僕のゲームの歴史感」って題名ならただのアホやなって感想だけでここまでツッコミは
>...入るか
これがトンデモ本の部類として木端本で出てるならそもそも黙殺される
何度も突っ込まれてるが児童向けの青い鳥文庫で全国に小中や図書館向けに出してるからダメだった

>題名が悪かった
>「僕のゲームの歴史感」って題名ならただのアホやなって感想だけでここまでツッコミは
>...入るか
図書館や児童施設に入ってたらまぁまぁツッコまれるかも

つまり本に書かれているような自由に色々な角度から見られたり移動できたりするのって64マリオの革命的な点じゃないよなと
ポリゴン世界を自由に動けるゲームとしての完成度が抜きんでているけど

>1731980059025.jpg
>どう？いい判断くだりそう？
この対応でもわかるけどこの人にとっちゃ事実とかかなりどうでもいい話なんだよな
受けてるものをダシにして自己啓発書書きたいだけ
それによって自分の名前を残したいだけ

ゲームの歴史語っていいですか？

>ゲームの歴史語っていいですか？
歴史上の人物が歴史を語るのは反則やろ

>ゲームの歴史語っていいですか？
あんたでも80年代より前はカバーできないって言ってたし…

>ゲームの歴史語っていいですか？
騒動当時もこの本の心構えを見習えとか言われてた

わりとマジで任天堂とかセガとかスクエニは共同でゲーム史作ってくれと思うわ
今回みたいに適当な事言う奴が出てくるんだし

>ゲームの歴史語っていいですか？
無職のハゲも嗅ぎ付けてくるぞ！

>わりとマジで任天堂とかセガとかスクエニは共同でゲーム史作ってくれと思うわ
>今回みたいに適当な事言う奴が出てくるんだし
横井軍平ので早逝任天堂の歴史は結構闇に消えてる

>わりとマジで任天堂とかセガとかスクエニは共同でゲーム史作ってくれと思うわ
言えない部分をどんだけ誤魔化してくるかに注目が集まる

>>わりとマジで任天堂とかセガとかスクエニは共同でゲーム史作ってくれと思うわ
>言えない部分をどんだけ誤魔化してくるかに注目が集まる
ハドソンの岩崎がハドソン伝説かけるのも倒産してるからだしなあ

>ゲームの歴史語っていいですか？
語れるだろけどこの人が喋りだすと凄いより怖いが先に来る

スクエニはデジキューブ周りとか闇多そうでな
ソニーとのかかわりも面倒そうだからスルーか

ぶっちゃけUBI弥助がやろうとしたのとほぼ同レベル

>横井軍平ので早逝任天堂の歴史は結構闇に消えてる
横井さんはご本人の書籍や研究本も色々あるから
そのへんから重要なとこは拾えるんじゃね？

>ソニーとのかかわりも面倒そうだからスルーか
一番気になるとこです…

>ぶっちゃけUBI弥助がやろうとしたのとほぼ同レベル
最初からUBIはファンタジー言ってるのに妄想で叩きをここでも展開するな

インタビュー記事も社長とプロデューサーだけの話とかだと盛ったり思い込みでトンデモ記事多くなるので
プログラマーとかデザイナーとかも一緒にインタビューしないとダメだ

実際にゲーム業界に携わった人が歴史語っちゃうとどうしても主観やしがらみが入ってきちゃうからなかなか正確な歴史語りは難しい
なのでここは第三者目線で業界を見つめてきた部外者に語ってもらうのがベスト

>>ぶっちゃけUBI弥助がやろうとしたのとほぼ同レベル
>最初からUBIはファンタジー言ってるのに妄想で叩きをここでも展開するな
日本プロモーションの失敗は認めてたよ
やりすぎたんだ…

>実際にゲーム業界に携わった人が歴史語っちゃうとどうしても主観やしがらみが入ってきちゃうからなかなか正確な歴史語りは難しい
>なのでここは第三者目線で業界を見つめてきた部外者に語ってもらうのがベスト
いいすか？

糸井重里が語るゲーム業界の側面の方が価値がありそう

>いいすか？

>いいすか？
その人がマジの暴露本とか出すなら買うと思う

>いいすか？
間に合ってるんで…

まあそれにせよとにかく雑だし抜けも多かったガバガバ歴史観点でそりゃコレがゲームの歴史ですと言われたらキレる人も出てくるよなって…

>いいすか？
チェンジで

>その人がマジの暴露本とか出すなら買うと思う
恥も外聞もなにもかも投げ捨てて暴露できるなら買ってやってもいい

バイオハザードがアローン・イン・ザ・ダークの影響下にあることは否定できないが（プレイ感覚はまるで異なるけど）
アローン・イン・ザ・ダークもキングスクエストやモンキーアイランドといった古典グラフィックアドベンチャーからの系譜で生まれた作品だということを忘れてはならない
スレ画が害悪なのはやたら「突飛な発想」がもてはやされてることで
二昔前にあったジョブズ信仰の成れの果てみたいな狂気に満ちてて目眩がするんだが
その視点でゲームも語るから
歴史を語るうえで必須の影響の連続性が完全に無視されてて吐き気すらもよおす

ファミ通関連はこの人がいるしな

>アドバンス抹消とか余裕な人だし
存在すら知らなさそう

>いいすか？
eスポーツ立ち上げようとして入れた種目がお前金のことしか考えてねえなってなったやつ

>スペースインベーダー以前は知らん
>知らんと言うか実感がない
それ以前だと日本はまだビデオゲーム自体が定着してなかったからな
アメリカだとスペースウォーとかポンが有名だが日本はインベーダー以前以後じゃ隔世の感がある
ちなみに映画ジョーズには海の家のシーンにスペースウォーの実機筐体が出てくる

こっちはエニックス視点で当時を描いた良書
クロノ・トリガー開発の経緯や集英社サイドの思惑もインタビューしててしっかりゲームの歴史してる

>>アドバンス抹消とか余裕な人だし
>存在すら知らなさそう
他の会社でポシャった企画を任天堂が拾っただけという背後関係を踏まえて掲載してない…なんて殊勝な人じゃないよな

>ファミ通関連はこの人がいるしな
これは貴重な雑誌業界側から見たゲーム史で面白い
雑誌作りながらオホーツクに消ゆとか製作してた

>あんたでも80年代より前はカバーできないって言ってたし…
ファミコン以降はアケから撤退してるからその辺りも無理だったり
そもそもアーケードはヤクザも絡んでるから真実の歴史は語れない…

こいつは一冊読んだらSFは全て理解できる俺にも書けるとか抜かして物語にすらなっていないSFでもない駄文を二十年前にはてなブログでやってた時からそう言う人という認識だ
当時ハヤカワ創元の新刊毎月買ってたからカッカ来たもんだが
その頃から芸風何一つ変わってないのは凄いとは思う
二十年したら多少は成長するもんだろ…

>それ以前だと日本はまだビデオゲーム自体が定着してなかったからな
>アメリカだとスペースウォーとかポンが有名だが日本はインベーダー以前以後じゃ隔世の感がある
>ちなみに映画ジョーズには海の家のシーンにスペースウォーの実機筐体が出てくる
都会のゲームセンターと言うかちっちゃなカジノみたいな店の片隅に置いとくものだったよね
ジュークボックスと一緒に

著者は今何やってんだろう

>著者は今何やってんだろう

>岩崎も活動してるよ
> https://ch.nicovideo.jp/huckleberry/blomaga [link]

誰かが言ってたけどゲームの歴史じゃなくゲーム史演義

邪神たんこと遠藤雅伸もこの辺を統括的に網羅したものをやんなきゃいけねえつってやってはいるけど進んでねえなあ

ゲームの裏技新発見したからってその権利を主張してもいいんだろうか

>>いいすか？
>チェンジで
チェンジ完了！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>誰かが言ってたけどゲームの歴史じゃなくゲーム史演義
物語としていつまでも後世に語り継がれるのだ

>そもそもアーケードはヤクザも絡んでるから真実の歴史は語れない…
これもかなり虚実いりまじってるからな
任天堂はもちろんタイトーセガナムコでも半世紀以上の歴史があるから
一社だけでも情報網羅できる人間はもはやいないだろう

>邪神たんこと遠藤雅伸もこの辺を統括的に網羅したものをやんなきゃいけねえつってやってはいるけど進んでねえなあ
そう思うと上村先生はよくやってくれたよ
そしてスレ画は一次史料を参照してないという

>邪神たんこと遠藤雅伸もこの辺を統括的に網羅したものをやんなきゃいけねえつってやってはいるけど進んでねえなあ
あの人最近表舞台に出ないのでちと気になる

遠藤は旧2chでコテハン付けて降臨してたところで記憶止まってる

>あの人最近表舞台に出ないのでちと気になる
ほんとだ今年の3月に退陣されたのか…

>ゲームの裏技新発見したからってその権利を主張してもいいんだろうか
誰コイツ

ゼビウスと聞いて

遠藤さんはバリバリ現役の時からインタビューでの発言がフラついていたから歴史資料を遺す方に向いてるかわからん…
インタビュアーが気に食わないと嘘をつくっていうのは噂だっけ後から本人が言ったんだっけ

コレの作者って岩崎書店の創業者の孫で一時期社長もやってたんだよね（2年で辞めて先代社長が復帰したけど）
多分出版業界でのコネだけは無駄に豊富なんだろうな

>邪神たんこと遠藤雅伸もこの辺を統括的に網羅したものをやんなきゃいけねえつってやってはいるけど進んでねえなあ
遠藤も言ってること怪しいしなあ……

>ゲームの裏技新発見したからってその権利を主張してもいいんだろうか
ファミコンブームの頃の裏技への報奨の扱いについての当事者のコメント思い出した
やっぱまだ多くの当事者が存命な内に色々聞いて記録しておくのは大事だね

>1731987431794.png
65…定年か

>ゼビウスと聞いて
二枚目と三枚目の間に何か重要な記述が隠れてるんだろう？

最近ちょこちょこスレ立ってるけど何かあった？

PS2が最後に買ったゲーム機だった

>最近ちょこちょこスレ立ってるけど何かあった？
としあきもなにか熱くなったものに関してまとめて残しておかなければいけない歳になったのかもしれない

大森田不可止さんも急逝してしまったな
亡くなる前にWEBで書くだけではなく本を出して欲しかった

>>あの人最近表舞台に出ないのでちと気になる
>ほんとだ今年の3月に退陣されたのか…
アケアカでドルアーガとか自分が関わってたナムコタイトル配信の時にも
他のメンバーは全員揃って出演でも本人は全然顔を出さないから色々闇は深そうだ

>大森田不可止さんも急逝してしまったな
>亡くなる前にWEBで書くだけではなく本を出して欲しかった
この人も無くなるのは色々惜しかったね
まあ雑誌ハイスコア時代の話も残してくれたしできる限りのことはしてくれた思う

>>>わりとマジで任天堂とかセガとかスクエニは共同でゲーム史作ってくれと思うわ
>>言えない部分をどんだけ誤魔化してくるかに注目が集まる
>ハドソンの岩崎がハドソン伝説かけるのも倒産してるからだしなあ
正直なところ岩崎が元ハドソン社員と懇意にしてるからって彼の本がすべて真実かと言われるとなぁ…
共同でゲーム史をって言われてもなぁ
SFC用プレステの件とか伝え聞く双方の意見が全く違うような案件なんて絶対に纏められんだろうし

>二昔前にあったジョブズ信仰の成れの果てみたいな狂気に満ちてて目眩がするんだが
>その視点でゲームも語るから
>歴史を語るうえで必須の影響の連続性が完全に無視されてて吐き気すらもよおす
連続性を分析するだけの知識なくどこで得たのか知らない浅い知識と本人の推測で自分が押し付けたい物語を押し付けてくる

当時の世代が亡くなっていく頃か…
小野 浩も結構ショックだった

ダイレクト系でミヤホン見るともう健在な姿が見られるだけでほっこりする

>コレの作者って岩崎書店の創業者の孫で一時期社長もやってたんだよね（2年で辞めて先代社長が復帰したけど）
>多分出版業界でのコネだけは無駄に豊富なんだろうな
20年くらいしてほとぼりが冷めて当事者が居なくなったころに再販したりするかもな

>ダイレクト系でミヤホン見るともう健在な姿が見られるだけでほっこりする
こないだのUSJドンキーのダイレクトでも健在な姿を見たけど本当に年を取ったなぁ
この人には是非とも回顧録を執筆して欲しいです

何故かプレミア化するとメで話題なり
転売しようとした馬鹿多数

ゲーム文化が激動の時期が一段落して安定期を迎えた今ゲームの歴史をまとめることの重要性に気づかせてくれた点は評価する…勿論反面教師的な意味でだが

スレ画の本の内容がデタラメな理由を「自己啓発本だから」と説明してたとしあきがいたな
腑に落ちたよ

>何故かプレミア化するとメで話題なり
>転売しようとした馬鹿多数
買う馬鹿が一人も現れなければそれはそれで

>No.1273630915
全て焚書してあげたい

>スレ画の本の内容がデタラメな理由を「自己啓発本だから」と説明してたとしあきがいたな
>腑に落ちたよ
児童向けってのもキーだぞ

ちゃんと記述さえ間違ってなければセガファンの頭に冷や水ぶっかける歴史書はむしろ支持した

>スレ画の本の内容がデタラメな理由を「自己啓発本だから」と説明してたとしあきがいたな
>腑に落ちたよ
結論先にありきで書いてるし
当事者ではない天才の俺様だからこそ本質を掴んで説明できるというスタンスだからな
自己啓発ですらないマスタベと言うべきかもしれん

目次だけ見たけどまさかsteamの登場に触れてない？

史実より俺が正しいみたいなのってSNSみたいな雑な場では見るけど
出版に至るのはちょっとすごいわ

>>あの人最近表舞台に出ないのでちと気になる
>ほんとだ今年の3月に退陣されたのか…
まあパワハラ発言あったし
いつまでも教壇に立ってるほうが迷惑というか……
8bit時代が全盛期だった人に話を聞きたいのは歴史家だけで
令和の学生が教わることは何もないでしょ

そもそもエアプでどうやって自己啓発するんだよ

>目次だけ見たけどまさかsteamの登場に触れてない？
むしろスチームまで日本ではインディーズゲームはない扱い

>そもそもエアプでどうやって自己啓発するんだよ
わからんか

もう一人の著者の方は触れられないのは何でだ
岩崎が強烈過ぎるからか

>>No.1273630915
>全て焚書してあげたい
焚書しちゃダメなんだ
雑に調べて適当に書かれた誤謬まみれの本として後世の人が参照するために

>>そもそもエアプでどうやって自己啓発するんだよ
>わからんか
わからねー！

当時を知る者が誰もいなくなったときそれは真実となる

>当時の世代が亡くなっていく頃か…
恐らく元祖ゲーム批評家であろう三遊亭円丈師匠も3年前に亡くなった
マンガ図書館Z閉鎖前に円丈のドラゴンスレイヤーは読んどこう

>1731988690777.jpg
見所の多いページだな

>目次だけ見たけどまさかsteamの登場に触れてない？
というかそこ本にしていい歴史として語れるの日本に誰がいるんだろ…

>雑に調べて適当に書かれた誤謬まみれの本として後世の人が参照するために
誤解や異説ではなく持論（自己啓発）に沿うよう意図的に書かれたデタラメだからなんの参考にもならん

わかる人には一発でおかしいとわかる記述

嘘っぱちと言えば江戸しぐさはオウンゴールで沈んだけど『ゲームの歴史』も誰かが動かなければ偽史になってたんだろうなあ
3～40年後にゲームの歴史調べよう！ってなった時に参考にされかねない

>もう一人の著者の方は触れられないのは何でだ
>岩崎が強烈過ぎるからか
ただの筆記役だからじゃないの
ゲーム雑誌編集の経歴もあるからおかしいとは思ってそうだけど

>3～40年後にゲームの歴史調べよう！ってなった時に参考にされかねない
青い鳥文庫でなかったら静かに消滅してたと思うよ

>恐らく元祖ゲーム批評家であろう三遊亭円丈師匠も3年前に亡くなった
>マンガ図書館Z閉鎖前に円丈のドラゴンスレイヤーは読んどこう
この人もしっかりドラクエにハマったクチなんだよな
夢幻の心臓などの影響下なのはわかった上でPCゲーマーもちゃんと評価してるのが当時らしくてよい

ログインやBeep!あたりのライターはまだ存命な人いるから残してほしいな

>というかそこ本にしていい歴史として語れるの日本に誰がいるんだろ…
条件としてSteamサービス開始三年以内のアカウントの写真を著者近影欄に提示していただく…

>当時を知る者が誰もいなくなったときそれは真実となる
スレ画の本の回収騒ぎのときはゲームだから大量のツッコミ入ったけど
こういうのがまかり通ってるマイナージャンルもいっぱいありそうってのは危惧されてたな

立ち読みするか……

>この人もしっかりドラクエにハマったクチなんだよな
>夢幻の心臓などの影響下なのはわかった上でPCゲーマーもちゃんと評価してるのが当時らしくてよい
落語家がゲームに造詣が深いってのも面白いキャラだったね

>1731988690777.jpg
触手？
食指でなく？

>1731989005744.jpg
XBLAって初代箱からサービス開始しなかったっけ

>当時を知る者が誰もいなくなったときそれは真実となる
だから弥助はあんなことに…

>触手？
「触手が伸びる」は、欲しいものを得ようとして働きかけることを意味する慣用句

スタートが俺がゲームの歴史を捏造してやる！という心情からならまだいいけど（いや駄目だけど）
コイツの場合はまだ誰も手をつけてないジャンルで第一人者ムーブしてえだからな

>だから弥助はあんなことに…
しつけえ

>>1731988690777.jpg
>触手？
>食指でなく？
正体がローパーか何かなんだろ

>誤解や異説ではなく持論（自己啓発）に沿うよう意図的に書かれたデタラメだからなんの参考にもならん
内容は関係ないのよ
例えば1980年頃に書かれていた「狂ったオカルト本」にどんな物が有ったかって情報は
それを信じ込んじゃった人が何をやらかしたかって本や論文を書く人に必要なんだ

HaloはCS初のFPSゲーム

>>1731989005744.jpg
>XBLAって初代箱からサービス開始しなかったっけ
初代箱の中期あたりから開始だったと記憶

>>だから弥助はあんなことに…
>しつけえ
ゲームの歴史も真実にはならないって事よぉ

コネだけはある無能

>ゲームの歴史も真実にはならないって事よぉ
もう粘着してる方が妄想ベースの叩きな連中を持ってくるな

小学館：コロシー相沢さん
講談社：捏造の歴史
うーんまだ小学館には勝てないな

>>だから弥助はあんなことに…
>しつけえ

>コネだけはある無能
まるでホモ界の橋本環奈

>もう粘着してる方が妄想ベースの叩きな連中を持ってくるな
ミーには過剰反応に見える…

講談社は返品した人には返金対応してるけど図書館は一度納本された本は基本返さないからその分の対価は払われたままなんだよね…

>ツッコミどころしかなくてきつい箇所
OSがなんなのかまるで理解していない…

>立ち読みするか……
昔から専門家からにわかまで指摘が激しいからな歴史書は…

>触手？
>食指でなく？
食事の方が古くからあるけどどっちもokただし「伸びる」なら触手がいいかな
https://salon.mainichi-kotoba.jp/archives/209200 [link]

>講談社は返品した人には返金対応してるけど図書館は一度納本された本は基本返さないからその分の対価は払われたままなんだよね…
まあ税金なんていくらでも湧いてくるからな
ありがとう自民党

この本の騒動とどっちが先だったか忘れたけど
「NECのPC-98シリーズが売れたのはPCエンジンのおかげ」とか主張してる阿呆も居たなぁ

>正体がローパーか何かなんだろ

>No.1273636403
食指って書いたつもりが食事になってた
校正は大事ね…

>むしろスチームまで日本ではインディーズゲームはない扱い
TAKERUでたくさん売ってたよね

>1731989573786.jpg
触手は一般性癖！(誤用)

>1731989005744.jpg
のサー「ピ」スとかもしかして校正入ってないのか？

ただのいっちょかみレベルのが俺が正しいで児童向けのゲームの歴史書出すのはどんな判断だとしか言いようがない

>>むしろスチームまで日本ではインディーズゲームはない扱い
>TAKERUでたくさん売ってたよね
雑誌の投稿プログラムもインディーズと言えなくもない

>>むしろスチームまで日本ではインディーズゲームはない扱い
>TAKERUでたくさん売ってたよね
ENIXも素人からゲームプログラム集めて売ってたがあれらはその会社がパブリッシングしたから無しなのだろうか…

>ただのいっちょかみレベルのが俺が正しいで児童向けのゲームの歴史書出すのはどんな判断だとしか言いようがない
これが一番の邪悪
間違った知識を子どもに教えこませるな

>ENIXも素人からゲームプログラム集めて売ってたがあれらはその会社がパブリッシングしたから無しなのだろうか…
作った人関係なく企業が正式な流通に乗せてたらインディーズとは言わない

>ENIXも素人からゲームプログラム集めて売ってたがあれらはその会社がパブリッシングしたから無しなのだろうか…
PC-88の頃はゲームショップが独自にゲーム作って売ってたりしたとか聞くよね

>>1731989005744.jpg
>のサー「ピ」スとかもしかして校正入ってないのか？
上に挙がってるのだけども脱字誤字あるし

東方も月姫もひぐらしもsteam誕生前のインディーだよな

どうやら東方や月姫は存在を消されたらしい

>ENIXも素人からゲームプログラム集めて売ってたがあれらはその会社がパブリッシングしたから無しなのだろうか…
そういうパターンは契約によりけりなんじゃ？
よくあるのが売れた数だけのロイヤリティか一括での取っ払いかの選択

まあ同人ゲーはいっぱいあったが

>>ENIXも素人からゲームプログラム集めて売ってたがあれらはその会社がパブリッシングしたから無しなのだろうか…
>作った人関係なく企業が正式な流通に乗せてたらインディーズとは言わない
その意味じゃTAKERUもTAKERU名義で流通してたな
雑誌のプログラムも掲載誌が保証してたのかな
となると同人ゲームぐらいか

>HaloはCS初のFPSゲーム
ゴールデン…いや何も言うまい

当時は中学生がゼビウスをPCへ個人で移植とかあったな

ファミコンの頃も個人で制作して通販してた猛者までいたようだし

>東方も月姫もひぐらしもsteam誕生前のインディーだよな
ネット誕生後はフリーウェアシェアウェアなんてものも幅を利かせていたしね

インディーゲームに関しちゃ2000年頃のオタクならむしろメジャーだったよな
QOHとか懐かしい

手でテープダビングして通販で売ってた時代PC8001時代のゲームなんてみんなインディーみたいなもんでは

ジ
ジーコサッカー

同人はインディーズか否かみたいな議論はたびたびあるけど
そういうところ理解して書いてるとも思えないしな…

ジーコサッカーとかもある意味インディーズかな

販路に乗せないのは同人

ジーコんもー

雑誌掲載プログラムから単独販売と言うシンデレラロード
今はSteamでリメイク版売ってる

パソケとかあった時代わりと盛況だったし

>そういうところ理解して書いてるとも思えないしな…
俺が知らなかったものは存在しない世界！

>わかる人には一発でおかしいとわかる記述
答えの一つスチームは当初は自前のタイトルを販売するための仕組みだった
http://vols.blog25.fc2.com/blog-entry-556.html [link]
https://finders.me/kqFQpDM5NTA [link]

分かった上で取捨選択するのと気づいてすらいないは大きな差がある

>その意味じゃTAKERUもTAKERU名義で流通してたな
あれは同人誌の委託販売と同じだよ
ただ審査があってそれを通らないと委託販売は出来なかった

まじでデタラメばっか書いてて怒りを覚える

100円ディスクとか流行ったからな

>>その意味じゃTAKERUもTAKERU名義で流通してたな
>あれは同人誌の委託販売と同じだよ
>ただ審査があってそれを通らないと委託販売は出来なかった
なんかどれもTAKERUマーク貼ってあるからそういう契約なのかと…

>100円ディスクとか流行ったからな
ああ古代祐三が同人でやってたやつか

企画した人がコネの範囲で執筆依頼するけど
企画者の知識が浅いと依頼先が好き勝手するし
記事が間違ってても判断ができず世に出てしまう

steamが成長したはオンライン環境の普及の影響がデカいしな
TAKERUは早すぎた

>>100円ディスクとか流行ったからな
>ああ古代祐三が同人でやってたやつか
それもそう
あれもサークルだったけど

100円ディスクといえばオニオンソフト

>なんかどれもTAKERUマーク貼ってあるからそういう契約なのかと…
TAKERUはソフト自販機なのでダウンロードしたソフトを機体内のフロッピーに書き込むシステムなのだ
なので必然的にディスクはTAKERUのロゴ入りが使われるのよ

>なんかどれもTAKERUマーク貼ってあるからそういう契約なのかと…
CD-Rの盤面に太陽誘電って書いてあるからといって中に焼かれてるゲームが太陽誘電製ってわけじゃないのよ

コエテクもそもそもは家業の赤字を埋めるために
嫁がヘソクリで買ってくれたパソコンで旦那が趣味作ってたゲームを雑誌に投稿したのがスタートだからな
そしたら毎週郵便局から現金書留が段ボール箱で届くようになって
夜なべしてカセットテープをダビングして全国に発送することになったそうだが

TAKERUが使用してたブランクディスクにTAKERUレーベル貼ってあっただけや

>TAKERUはソフト自販機なのでダウンロードしたソフトを機体内のフロッピーに書き込むシステムなのだ
>なので必然的にディスクはTAKERUのロゴ入りが使われるのよ
このレスで腑に落ちた俺が利用してたのTAKERUの通販だけだったからTAKERUが販売業を賄ってると思ってしまっていたのか

>コエテクもそもそもは家業の赤字を埋めるために
>嫁がヘソクリで買ってくれたパソコンで旦那が趣味作ってたゲームを雑誌に投稿したのがスタートだからな
>そしたら毎週郵便局から現金書留が段ボール箱で届くようになって
>夜なべしてカセットテープをダビングして全国に発送することになったそうだが
黎明期のパソコンゲームなんてそんな感じのばっかり

日本で最初にパッケージでPCゲームを販売したのが今は無きハドソンだ

>ロックマンの攻略がめちゃくちゃな漫画なかったっけ？
池原ロックマンはそれなりに攻略抑えつつコミックに落とし込んでたし
有賀ロックマンは攻略とか気にせず好きに書いた2次創作みたいなもんだし
どのコミカライズの事だろ？

>>触手？
>>食指でなく？
>食事の方が古くからあるけどどっちもokただし「伸びる」なら触手がいいかな
触手を伸ばすって慣用句的な比喩表現はあるが触手を伸ばすって行動や探索の範囲を広げるってことだし
日本人は海外ゲームのテイストには…に続けるには「触手が伸びない」でなくせめて「触手を伸ばさなない」か「食指が動かない」が妥当だろうな

つくづくスレ画の著者ってファミコン以降のコンシューマしか知らないんだなと

>つくづくスレ画の著者ってファミコン以降のコンシューマしか知らないんだなと
そういう人多い
ファミコンをゲーム黎明期だと思ってる

>つくづくスレ画の著者ってファミコン以降のコンシューマしか知らないんだなと
そして知っている部分も割とあやふやという

ゲーム＆ウォッチブームぐらい知っていてほしいところではあるが丁度世代じゃないとわからなかったりするのかもな

コンシューマしか知らなくて語ってるのはまだマシで
スレ画の著者はコンシューマの歴史も完全にデタラメだったよ

>つくづくスレ画の著者ってファミコン以降のコンシューマしか知らないんだなと
一応触れてはいる
かすみたいなもんだけど

>>つくづくスレ画の著者ってファミコン以降のコンシューマしか知らないんだなと
>そういう人多い
>ファミコンをゲーム黎明期だと思ってる
ファミコン関連の著名人がアーケードやPCに全く興味なかったりはまああるあるだし…

>そういう人多い
>ファミコンをゲーム黎明期だと思ってる
実際はもっと前からだよな
家庭用ゲーム機の普及ってのがファミコンなだけで

>ファミコン関連の著名人がアーケードやPCに全く興味なかったりはまああるあるだし…
というかそもそも知らんのだろうな

>一応触れてはいる
>かすみたいなもんだけど
wikiから拾ってきたみたいな内容だな

>ファミコンをゲーム黎明期だと思ってる
RPGをドラクエ発だと思ってるとかな

>>ファミコン関連の著名人がアーケードやPCに全く興味なかったりはまああるあるだし…
>というかそもそも知らんのだろうな
知らんなら知らんなりに調べるとかあろうにな

>>一応触れてはいる
>>かすみたいなもんだけど
>wikiから拾ってきたみたいな内容だな
アタリショックの項目でVCS版パックマンが出てくるんだろうな…

>>一応触れてはいる
>>かすみたいなもんだけど
>wikiから拾ってきたみたいな内容だな
wiki丸写しのがだいぶマシなのだ…

>>ファミコンをゲーム黎明期だと思ってる
>RPGをドラクエ発だと思ってるとかな
ハドソンなんて存在しないしないのだ

>知らんなら知らんなりに調べるとかあろうにな
調べたらなんかが薄まるみたいな持論を持ってるんじゃなかったっけ
絶対面倒くさいからだとは思うけど

>つくづくスレ画の著者ってファミコン以降のコンシューマしか知らないんだなと
ファミコン以降を（ちゃんと）知ってる人はこんな指摘されること書かないでしょう

>>つくづくスレ画の著者ってファミコン以降のコンシューマしか知らないんだなと
>ファミコン以降を（ちゃんと）知ってる人はこんな指摘されること書かないでしょう
というかSFCにも出てるウルフェンシュタイン3D

doomも記憶の彼方に消えたようだ

ゲームの歴史の中身にツッコミ入ったらこんなかんじで作者が逆ギレしてたのが最悪だったなあ

>>つくづくスレ画の著者ってファミコン以降のコンシューマしか知らないんだなと
>ファミコン以降を（ちゃんと）知ってる人はこんな指摘されること書かないでしょう
国産でもとんでもない出来だしパッケージにARPMって謎ジャンル表記だけどFPSっぽいの出してたのにな…

自分が経験したゲーム自伝なら別に良いんだけどさ
歴史と銘打つ以上調べろやって話やな

>ゲームの歴史の中身にツッコミ入ったらこんなかんじで作者が逆ギレしてたのが最悪だったなあ
デタラメ書いたら怒られるに決まってるだろうさ

スレ画作者は大昔のゲームのことを知らないんじゃなくて
満遍なくよく知らないんだと思うよ

史実を扱うのには努力と敬意が必要なのにな

>スレ画作者は大昔のゲームのことを知らないんじゃなくて
>満遍なくよく知らないんだと思うよ
開発を外注に任せてたからとかそんな話…じゃないんだねこれも

>家庭用ゲーム機の普及ってのがファミコンなだけで
ゲームウォッチとかLSIゲームとかあったし
カートリッジ型のって話だとしても
カセットビジョンがかなりのヒット商品で切り捨てられない存在だし
ファミコンは大ヒットしただけでゲームの歴史の起点にはならんのよな

>1731991173206.jpg
ゴールデンアイとカスタムロボはみんなやってるけど思ったほどみんな買ってない驚愕の事実
逆に任天堂販売タイトルどんだけ持ってる全員買ったんだよってなる64

ゲーム電卓やポケコンは直撃世代じゃないと語れん
ゲームセンターあらしの人が詳しい

>ゲーム電卓やポケコンは直撃世代じゃないと語れん
>ゲームセンターあらしの人が詳しい
すがやみつるはバランス取れた人だからああいう人に色々書いて欲しいものだ

>ファミコンは大ヒットしただけでゲームの歴史の起点にはならんのよな
せいぜい任天堂の起点…いやマリオはアーケード出身だしそれにもならないか
ファミコンも意外と扱い難しいな

>いいすか？
死ねばいいのに

国内の歴史語るなら1970年代まで遡らんとな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

マイナーなゲームのことをよく知らないんだったら言い訳もまだできただろうけど ファミコンのスーパーマリオのことすらも知ったかぶりかましてるからなコイツ…
論外

>せいぜい任天堂の起点…いやマリオはアーケード出身だしそれにもならないか
>ファミコンも意外と扱い難しいな
ドンキーコングで知名度大分上げたからな

とのことです

普通に腕時計で野球やゴルフできるのあったなぁ

>マイナーなゲームのことをよく知らないんだったら言い訳もまだできただろうけど ファミコンのスーパーマリオのことすらも知ったかぶりかましてるからなコイツ…
スーパーマリオがハード末期ってなんだそのギャグ

固有名詞と日付以外全部間違ってるとか言われていて
さすがにそんなことは無いだろうと思っていたがどうやら本当だったらしいな

>ゲームウォッチとかLSIゲームとかあったし
ゲームウォッチにしてもLSIゲームでは後発の商品だしな

スレ画「プレイステーション2の日本製ゲームでヒットしたのはほとんどがRPGに限られていた」
比較的最近の話ですらコレだよ？何か期待できるようなレベルの作者じゃないんだよな

>ゲームの歴史の中身にツッコミ入ったらこんなかんじで作者が逆ギレしてたのが最悪だったなあ
うるさい人間がいるし歴史の解釈自体に幅がある（○○が××の影響を受けたとか）がツッコミ入るポイントがそういうレベルじゃ無いからな
事実誤認や基本的な部分から間違っているのに歴史解釈してこれが歴史です(ﾄﾞﾔｧ)したらまぁ

>スーパーマリオがハード末期ってなんだそのギャグ
任天堂としてはスーパーマリオブラザーズを最後にディスクシステムに移行しようとしてたのは事実
ただファミコンの寿命が延びたのはマリオが凄かったからじゃなくて
ディスクシステムの長所が半導体技術の進歩でカセットに追い抜かれてしまったからだな

>>マイナーなゲームのことをよく知らないんだったら言い訳もまだできただろうけど ファミコンのスーパーマリオのことすらも知ったかぶりかましてるからなコイツ…
>スーパーマリオがハード末期ってなんだそのギャグ
スーパーマリオが火付け役ならまだ納得できるが
末期はねぇよな

>1731991632304.png
秋元にすら匙を投げられるって相当だぞ
多分この人ゲームのことだけでなくありとあらゆることが分かってない
認知が歪んでいるので大半の人間とは違う世界をみてるんだと思う

ここはまぁ

>普通に腕時計で野球やゴルフできるのあったなぁ
単純なゲームだったが子供の頃はこういうのでも面白く遊んでた

LSIゲーム機はゲーム業界というよりも
玩具業界の世界だからまた難しい

>単純なゲームだったが子供の頃はこういうのでも面白く遊んでた
いまこんなの発売したらDOOM入れられるんだろうな…

>ここはまぁ
90年代の定型句よな…

>1731991673604.jpg
もしスーパーマリオがなかったらコイツが言うみたいにFCが短命だった可能性ある？
俺はないと思う

>単純なゲームだったが子供の頃はこういうのでも面白く遊んでた
もう何もかもが懐かしい

>>ここはまぁ
>90年代の定型句よな…
90年代はむしろこういうこと言う人が阻害されてこんなゲーム作りに必死になってた

>スレ画作者は大昔のゲームのことを知らないんじゃなくて
>満遍なくよく知らないんだと思うよ
コネの使い方だけは一流

>もしスーパーマリオがなかったらコイツが言うみたいにFCが短命だった可能性ある？
>俺はないと思う
カセットロムの大容量化の流れは止まらんしな

まあエビデンスやデータはもう要らないらしいから…

>もしスーパーマリオがなかったらコイツが言うみたいにFCが短命だった可能性ある？
ファミコンはスーマリ前に勝ち確の流れに乗ってたと思う
四角ボタンやめてなかったらワンチャン

統を失っているのではないでしょうかこの人…

>ゲームの歴史の中身にツッコミ入ったらこんなかんじで作者が逆ギレしてたのが最悪だったなあ
いい大人が書く文じゃねえな

>まあエビデンスやデータはもう要らないらしいから…
エビのダンスの話はもう聞きたくない

>スレ画「プレイステーション2の日本製ゲームでヒットしたのはほとんどがRPGに限られていた」
コイツの中ではグランツーリスモやみんゴル無双シリーズは存在してないのかよ
今テキトーに売上ランキングしらべただけでもすぐでてきたぞ

>まあエビデンスやデータはもう要らないらしいから…
令和の小保方

>まあエビデンスやデータはもう要らないらしいから…
エイデンスやデータを揃えられる人が言うと様になるけどさぁ…

>もしスーパーマリオがなかったらコイツが言うみたいにFCが短命だった可能性ある？
>俺はないと思う
ドラクエからのRPGブームがなければ結構危うかったのでは？

>1731992215669.jpg

おかしなこと言ったから入るツッコミを攻撃と受け取る人って掲示板ではよく見るけど
書籍でやられるとこんなきついんだな

ファミコン前に流行ってたカセットビジョンとかを知る人間からするとレベチが過ぎるんだよなファミコン
そりゃ勝つわと誰もが納得できたハード

>>もしスーパーマリオがなかったらコイツが言うみたいにFCが短命だった可能性ある？
>ファミコンはスーマリ前に勝ち確の流れに乗ってたと思う
85年の参入の地点でターニングポイントとっくに通過してるよねあれ

>いまこんなの発売したらDOOM入れられるんだろうな…
ドットじゃなくて固定表示の液晶だから無理やろ

>まあエビデンスやデータはもう要らないらしいから…
現代において
「エビデンスやデータの羅列に留まっていてはもう価値がない」とは言えそうだけど
「エビデンスやデータに基づかなくて良い」と言うのは明らかに間違ってるな

うみねこが完結した時のインタビューで奈須きのこさんやZUNさんならのバトンを～みたいなコメントをしてコープスパーティはPC98なんだがみたいな批判の延長線上を感じる騒動

ファミコンが短命に終わるには代わりのものが出なきゃいけないんだが
セガもハード的にそこまでのものは用意できてないし
PCEもそれこそFC末期のものだし
任天堂内部がどう動くことやらって感じ

>ドラクエからのRPGブームがなければ結構危うかったのでは？
ディスクシステムが来るから問題はない
ファミコンそのものにしても少し前にスパルタンXが大ヒット飛ばしてる時期だぞ

>1731991307196.jpg
被害者面するための予防線かよ

スレ画が最初揉め始めたときはもっとマニアしか知らないこだわり知識のすれ違いかな？と思ったら
ごく基礎的な知識の話だったからみんな盛大にずっこけたんよな

>>いまこんなの発売したらDOOM入れられるんだろうな…
>ドットじゃなくて固定表示の液晶だから無理やろ
あの界隈も今大喜利みたいになってるからな…

ゲーム業界でロックリー弥助しようとしたようなもんだよな

スレ画ってOSをなんだと思ってるんだろう？

>セガもハード的にそこまでのものは用意できてないし
85年ならセガマーク3がスーパーマリオの時期に出てるが

>1731992632575.jpg
昔雑誌にプログラム投稿してたアマチュアたちはOS作れるくらいの猛者揃いだったのか…

>あの界隈も今大喜利みたいになってるからな…
描画書き換えさえできれば可能だからね…
やるね…

>ゲーム業界でロックリー弥助しようとしたようなもんだよな
文字通り歴史が違うからうまくいかない
ゲームは浅すぎるのだ

電卓インベーダーとか知ってて当然だよな！

>No.1273647544
この虹裏らしいレス

>>セガもハード的にそこまでのものは用意できてないし
>85年ならセガマーク3がスーパーマリオの時期に出てるが
アレックスキッドでは力不足だった

>この虹裏らしいレス
多分理解できてない

>スレ画ってOSをなんだと思ってるんだろう？
WindowsとiOSとAndroidくらいしか知らなさそう
Linuxなにそれ？

>アレックスキッドでは力不足だった

>>1731992632575.jpg
>昔雑誌にプログラム投稿してたアマチュアたちはOS作れるくらいの猛者揃いだったのか…
OSが無いから直接CPU叩いてたとOS作ったはもう全然違うのにな…

>あの界隈も今大喜利みたいになってるからな…
ダイヤルくりくりでこれ描いたんか…

>アレックスキッドでは力不足だった
あれもマリオに対抗して出してるタイトルではあったがまあ

>1731992632575.jpg
これマジで何言ってるのかわからないんだよね
OSごと開発て

>>アレックスキッドでは力不足だった
>あれもマリオに対抗して出してるタイトルではあったがまあ
スーパーマリオ登場以後は他社はポストマリオの座やその下のドジョウのポジションを狙ってたもんだ

岩崎の中でMS-DOSはどんな扱いなんだろ

>>アレックスキッドでは力不足だった
>あれもマリオに対抗して出してるタイトルではあったがまあ
その対抗も「マリオはAボタンでジャンプだからアレックスキッドはBボタンでジャンプだ！」みたいな変な逆張りしてて泣けてくる

>岩崎の中でMS-DOSはどんな扱いなんだろ
岩崎「MS-DOS…？」

>その対抗も「マリオはAボタンでジャンプだからアレックスキッドはBボタンでジャンプだ！」みたいな変な逆張りしてて泣けてくる
ゲーム的にはそこよりマリオと違って水中に強いってのが実際の売りや

出すかRTAの歴史

>岩崎の中でMS-DOSはどんな扱いなんだろ
モビルスーツ・ドス

>アレックスキッドでは力不足だった
ドンペパルーチョがこの時期に生まれてさえいたなら

>あれもマリオに対抗して出してるタイトルではあったがまあ
となりのゲームはもうつまらないのワンダーボーイもなかなかに挑戦的なグッド根性

多分サウンドドライバさえ自作する必要があったみたいなことが言いたかったんやろ
知らんけど

>その対抗も「マリオはAボタンでジャンプだからアレックスキッドはBボタンでジャンプだ！」みたいな変な逆張りしてて泣けてくる
アレックスキッドが狙ってやってたかは知らんけど
1986年くらいだとまだゲームも文法が完全には固まってない時期で
そういう風に逆になってるゲームもわりとあったような

>ドンペパルーチョがこの時期に生まれてさえいたなら
名前言えるとしあき初めて見た

懐かしい話だがMIDI文化もあったなあと

>となりのゲームはもうつまらないのワンダーボーイもなかなかに挑戦的なグッド根性
となりのゲームにもワンダーボーイ出すクソ野郎

>となりのゲームはもうつまらないのワンダーボーイもなかなかに挑戦的なグッド根性
ビックリマンだ

>描画書き換えさえできれば可能だからね…
コイツに移植する猛者は居ないものか…

>となりのゲームにもワンダーボーイ出すクソ野郎
別会社の製作だから

本作る前に確認とかしねえのか馬鹿！ってなる

>コイツに移植する猛者は居ないものか…
最近だとこういうのが出てきた

ググればわかるような事も間違ってるから調べてすらいない可能性が高いのがもうね

レトロゲームはHTMLでエミュされてるらしい

>レトロゲームはHTMLでエミュされてるら​しい
？？？？？

>>コイツに移植する猛者は居ないものか…
>最近だとこういうのが出てきた
こいつは学生が授業中ゲームするためのもんだから…(偏見)

DOOMはファミコンでも動いてるしな
（カセットの中にラズパイが入ってるだけ）

ふたばにいるおじいちゃんに聞いたほうが正確で早い

>ググればわかるような事も間違ってるから調べてすらいない可能性が高いのがもうね
ダメ学生のレポート提出じゃねーんだぞ
真面目にやれ

>レトロゲームはHTMLでエミュされてるらしい
何がどうなったらこんな頓珍漢な内容を書けるんだろう…？

>ググればわかるような事も間違ってるから調べてすらいない可能性が高いのがもうね
こういう専門知識必要な書籍で口述筆記って相性最悪だよね…
推敲に時間かけるならまだしも

すげぇなこの本
欲しくなってきた

なぜエミュにHTMLを…？技術自慢の物好きかな…？

>すげぇなこの本
>欲しくなってきた
図書館で借りてこい
金出すのはもったいない

>レトロゲームはHTMLでエミュされてるらしい
ネット上にエミュが置いてあったよみたいな聞きかじりを
伝言ゲームで10人伝え聞いたみたいな内容だな

いつの時代の話かわからんがHTMLだけでファミコンゲー再現するってどうやればいいんだろ？

>ドンペパルーチョがこの時期に生まれてさえいたなら
逆に何でソニックを出すべきタイミングでドンペパルーチョを出したんだよ

レス全く読んでないけどスレ画の時点で真面目に参加する気にならない

>いつの時代の話かわからんがHTMLだけでファミコンゲー再現するってどうやればいいんだろ？
フラッシュゲームと勘違いしてるとか？
わかんねえや

ブラウザでエミュ動かしてるのをそう解釈したのかなあ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アドベンチャーゲームならHTMLで再現できるかもしれない
再現する意味はわからない

>レス全く読んでないけどスレ画の時点で真面目に参加する気にならない
問題無いぞ

>>いつの時代の話かわからんがHTMLだけでファミコンゲー再現するってどうやればいいんだろ？
>フラッシュゲームと勘違いしてるとか？
>わかんねえや
テキストと画像だけのアドベンチャーゲームならかろうじて再現できそうな気もするけど…
やっぱわかんないな

いやHTML5なら普通にレトロゲーエミュくらい作れるとは思うが実際あるのかは知らん

>ググればわかるような事も間違ってるから調べてすらいない可能性が高いのがもうね
ソースに縛られる(意味不明)からソース(出典)は出さないとか言ってなかったっけ岩崎
笑うしかないだろこんなん

FPSはパソコンでしかプレイできなかったからよ…

>アドベンチャーゲームならHTMLで再現できるかもしれない
>再現する意味はわからない
懐かしのCGIゲームだこれ…

may上でミシシッピー殺人事件を再現したいだけの人生だった

エクセルで再現してみたはあったけどHTMLでって全然記憶にないが

>>レス全く読んでないけどスレ画の時点で真面目に参加する気にならない
>問題無いぞ
もっと言うと下らないもんに粘着して人生無駄にするお前らの悪いとこには一切付き合いたくない

>may上でミシシッピー殺人事件を再現したいだけの人生だった
犯人は美樹本

>いやHTML5なら普通にレトロゲーエミュくらい作れるとは思うが実際あるのかは知らん
カプコンタウンはどうっだっけ

>1731993822065.png
先鞭をつけたに注釈あって駄目だった

>>>レス全く読んでないけどスレ画の時点で真面目に参加する気にならない
>>問題無いぞ
>もっと言うと下らないもんに粘着して人生無駄にするお前らの悪いとこには一切付き合いたくない
問題無いぞ

>>>レス全く読んでないけどスレ画の時点で真面目に参加する気にならない
>>問題無いぞ
>もっと言うと下らないもんに粘着して人生無駄にするお前らの悪いとこには一切付き合いたくない
モウマンタイだぞ

ゲームの世界に客観など存在しないのでデータは用いません！！！！

ゲームの歴史書なんて書いて文句言われなそうなの
横井軍平さんくらいじゃね？

>もっと言うと下らないもんに粘着して人生無駄にするお前らの悪いとこには一切付き合いたくない
著者本人でもあるまいしそこまで悪態つかれる理由がわからん
雑談のネタだよ？

>ゲームの世界に客観など存在しないのでデータは用いません！！！！
「ソースは俺！」の方が圧倒的に恣意性が高くて本質もへったくれも無いと思うんですがそれは…

>1731993928016.jpg
化け学じゃないなら仕方ない…

>ゲームの歴史書なんて書いて文句言われなそうなの
>横井軍平さんくらいじゃね？
霊界通信しなきゃ

>>>レス全く読んでないけどスレ画の時点で真面目に参加する気にならない
>>問題無いぞ
>もっと言うと下らないもんに粘着して人生無駄にするお前らの悪いとこには一切付き合いたくない
イチャモンが通じなかったから追撃しようとしたのかな
だけどでもレスはしちゃうって返す未満のスレだからマジでからぶってて面白すぎる

>>もっと言うと下らないもんに粘着して人生無駄にするお前らの悪いとこには一切付き合いたくない
>著者本人でもあるまいしそこまで悪態つかれる理由がわからん
>雑談のネタだよ？
そこまで断定口調なのはそういう意図が明確にあってのことだよね？
つまりはスレ豚？

知らんジャンルの事を訳知り顔で語ると火傷するよという当たり前の話
逆になんでこういう輩が後を断たないのか

>ゲームの歴史スレ
粘着
del

>1731993822065.png
ヘイロー作ったアメリカのバンジーとかはWikipedia参照してるような気もするんだけどそれにしてはこの項目自体は間違えてるんだよな
不思議な文章だ

>知らんジャンルの事を訳知り顔で語ると火傷するよという当たり前の話
>逆になんでこういう輩が後を断たないのか
お金儲けしたいバカほど手を出して大火傷する
わかってる人はこんなん無理だろってわかってるから手を出さない

ブラウザ上で動けばHTML で作ってることになるのなら
コイツの中じゃブラウザゲーもHTMLで作ってることになるのかな？

データは使わない信用しない
俺の感想と憶測で好き勝手書くのが真実！
ってもうゲーム関係なく会話が成り立たんレベルだな
よく本なんて出せるノウハウがあったな

脳内と資料が食い違ったときに脳内を優先してるんじゃないかな

>お金儲けしたいバカほど手を出して大火傷する
>わかってる人はこんなん無理だろってわかってるから手を出さない
自分の好きなジャンルに置き換えてみれば無理だって気付きそうなもんだけどなぁ…

>ブラウザ上で動けばHTML で作ってることになるのなら
>コイツの中じゃブラウザゲーもHTMLで作ってることになるのかな？
俺がここに貼る画像
実はあれもhtmlで作っているんだ…

>>1731993822065.png
>ヘイロー作ったアメリカのバンジーとかはWikipedia参照してるような気もするんだけどそれにしてはこの項目自体は間違えてるんだよな
>不思議な文章だ
適当に聞き齧って作ったんかもな
だからあってるところもたまにあるみたいな