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うる星やつら2ビューティフルドリーマー

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんNGNG
これのおかげで人生が変わった奴は多いのではないか?
0002名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
噂だけで、見たことない。
0003名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
私の名はメガネ。

かつては友引高校に通う平凡な一高校生であり、退屈な日常と戦い続ける下駄履きの生活者であった。
だが、あの夜、ハリアーのコクピットから目撃した衝撃の光景が私の運命を大きく変えてしまった。

ハリアーであたるの家に強行着陸したその翌日から、
世界はまるで開き直ったかのごとくその装いを変えてしまったのだ。

いつもと同じ町、いつもと同じ角店、いつもと同じ公園。
だが、なにかが違う。

路上からは行き来する車の影が消え、建売住宅の庭先にピアノの音もとだえ、
牛丼屋のカウンターであわただしく食事を取る人の姿もない。

この町に、いやこの世界に我々だけを残し、あの懐かしい人々は突然姿を消してしまったのだ。
数日を経ずして荒廃という名のときが駆け抜けていった。

かくも静かな、かくもあっけない終末をいったい誰が予想したであろう。
人類が過去数千年にわたり営々として築いた文明とともに、西暦は終わった。

しかし、残された我々にとって終末は新たなるはじまりにすぎない。
世界が終わりを告げたその日から、我々の生き延びるための戦いの日々が始まったのである。

奇妙なことに、あたるの家近くのコンビニエンスストアは、押し寄せる荒廃をものともせず、
その勇姿をとどめ、食料品、日用雑貨等の豊富なストックを誇っていた。

そして更に奇妙なことに、あたるの家には電気も瓦斯も水道も依然として供給され続け、
驚くべきことに新聞すら配達されてくるのである。

当然我々は、人類の存続という大義名分のもとにあたるの家をその生活の拠点と定めた。

しかし何故かサクラ先生は早々と牛丼屋はらたまをオープン、自活を宣言。
続いて竜之介親子、学校跡に浜茶屋をオープン。

そして面堂は、日がな一日戦車を乗り回し、おそらく欲求不満の解消であろう、
ときおり発砲を繰り返している。何が不満なのか知らんが実に可愛くない。

あの運命の夜からどれ程の歳月が流れたのか。

しかし、今我々の築きつつあるこの世界に時計もカレンダーも無用だ。
我々は、衣食住の保証されたサバイバルを生き抜き、
かつて今までいかなる先達たちも実現し得なかった地上の楽園を、
あの永遠のシャングリラを実現するだろう。

ああ、選ばれし者の恍惚と不安、共に我にあり。
人類の未来がひとえに我々の双肩にかかっていることを認識するとともに眩暈にも似た感動を禁じ得ない。


 メガネ著 友引前史第1巻 終末を越えて 序説第3章より抜粋
0004名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
みんな絶賛するけど、ぼくはオンリーユーのほうが…
0005名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
学校が2階になったり3階になるというバグが
在るそうですが。
0006名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
確かに有りますが。
0007名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>5
意図的なものの模様。
0008名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>3 やっぱ濃いなー、メガネって。
0009名無しさんNGNG
>>5
サクラの台詞に「築40年の2階建てモルタル時計塔校舎、いつから3階建てになったのかな」
というのがあるが、絵は4階建てになっている。
00107NGNG
>>9
模様、つーか意図的という見方があるってのが当たりだな。スマソ。
観客に向けて仕掛けられたものという見方。
0011名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>9 >>10
ついでに言うとEDでは2階建て校舎になってる。
あれはどう考えても意図的にやってるでしょ
0012 NGNG
>>9
おいおい、根本的に記憶違いしてるぞ。
×「築40年の2階建てモルタル時計塔校舎、いつから3階建てになったのかな」
○「築40年の3階建てモルタル時計塔校舎、いつから4階建てになったのかな」
だよ。だから間違ってないぞ。画面上に出ている4階建ての校舎で正解。

>>11
意図的だよね、あのEDは。
当時のアニメ雑誌では「ミス」との指摘がされていたし、
オレは2階建てに気が付かなかったんだけど、
あの当時ではよくよく考えるないと気が付かないオチだった。
0013名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
EDの時点でも「かけられた魔法」は終わってないよね。
そして以後のヲ人生が始まって続いて…の人は多いと思う(w
0014名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
飛行シーンは、よい。
0015ZERO。NGNG
『うる☆』はアニメも好きだが、
押井監督色が強すぎるコレは好きぢゃ無い。
0016名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>15
妥当な意見だと思われ
というか個人的にうる星も、そのアニメも好きじゃないが、BDは好きだ
0017名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
当時VHSで15000円位したのを無理して買った
今子供たちが見てます
個人的には「2」の方がが好き 当時の新聞とかの批評にも
「ナウシカかうる星2か」くらい評判だったが
今は「ナウシカ」は知ってても「うる星」は知らん人多いし
0018名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>17
そうそうナウシカと同じ年に放映されたよね。
ビューティフル・ドリーマーって、TVのゴールデンタイムで放送したときないよね?
やはり純喫茶第三帝国とかって、あの当時でもまずかったのかな?
0019楽夢NGNG
この世はヴィシュヌの夢であるのと同じく、
友引町はラムの夢なのだよ。


人生はもうちょっと早く変えたかったな。
0020名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
押井か...ニルスの不思議な旅以来見てないな
0021 NGNG
あの、あかほりさとるは、コレでアニメ業界に入る決心をしたそうです。
映画館で50回以上見たとか。
0022名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
入ってこなければよかったのにな。
0023名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>22 藁田
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>4
ラブコメとしてはオンリーユーの方がイイ!
夕焼けのシーンとかも泣かせる。
ただし上映バージョンは美味しいシーンをカットしすぎ。
あと、絵が辛い。・・・アップのエルの顔すらデッサン歪んでて辛いよ。
0025名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>24
新作画で作り直したらどんだけ素晴らしいかと思ったこともあったが、
あの作画であの勢いだから面白いんだろうな、オンリーユーは。
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こんなの見つけました
http://fa.puresilk.ac/idol/
http://fa.puresilk.ac/idol/nozoki.html
0027名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
織れの青春そのものなのだが。
ちょうど高校生だったし。
30回見た(糞
0028よ!NGNG
つーか高橋本人これ嫌ってるよな・・・。
0029名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>28
試写を見たあと、黙り込んでしまったとか言われてるね。
それでも大っぴらに批判とかしてない辺り大人なのか。
0030ZERO。NGNG
>>28
何か、聞いたときあるね~。
「アニメはアニメ」とか云ってたような…。
0031名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だって、ビューテイフルドリーマーは完璧に押井ワールド作品になっちゃってるじゃん。
そりゃ、原作者はいい顔しないよ。
オンリーユーは、一応原作を尊重していたからね。
003284年公開NGNG
英語HPだったのでナナメ読み(読解力が…)だったけど、
BDを見て一大決心、日本でアニメの勉強をしたアメリカ人が
いたらしい(ちゃんと食えるようになったようだけど、
修行中は貧乏で、米を盗んだとか書いてあった)。

米版持ってるけど、やっぱり日本版欲しいよ>DVD
あと既出だけど「1」はゴールデンで放映したけど
BDはしてないね…。
0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
惜しい守はパクリ野郎!早く氏ね!!
0034名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
藤岡琢也がこれに出演するようになった経緯とか
知ってる人いませんか?
(当時アニオタ厨房で雑誌とか読んでたんだけど、オタには藤岡って
別に興味対象な俳優じゃなかったせいか、そこらへんの記事が
まるでなかったような。
特別彼のファンでもないけど、当時のうる星の位置とか
押井の無名っぷり(2で名を上げたんだから)からして
藤岡サイドからよくOKが出たもんだなぁ~と)
0035このスレ初カキコ@大阪NGNG
つい最近、朝っぱらから放送してたような気がする。
0036名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>35
1/4の朝8:30~10:30ですね。

ってこっち(関東)じゃ「ジャングル大帝」が(号泣
0037名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LDを持ってますが今だに封を切っていない・・・
0038このスレ初カキコ@大阪NGNG
>>36
そうそう、それぐらいです。
TVつけて気づいた時は、あたるが責任取って女性群の名前を叫びながら
落下してました。ってもう終わりやんけ!!(笑)
0039名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
関東でも4、5年前に放送したことがあるYO。
そのときのテープは宝モノです。
0040名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>28
自分の声サンプリングされて挿入曲に使われてさぁ、それが結構痛い出来・・・
が原因かと(w
0041 NGNG
>>40
はぁ・・・
それは「オンリーユー」だよ・・・
004240NGNG
そーだったな。スマソ・・・
0043名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>41の書き込みがいかにもオタっぽくて
うる星スレって感じが出てきたね
004441NGNG
>>43
だってオタクだもん
0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まだこの頃って映画のドラマ編LPってあったね。
当時のオタクは音声だけでも楽しんでいたね。
なつかし~なぁ~
0046名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ビデオ普及率がそれほど高くなかったしね…>>45
0047名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あの当時を思い出してしまった。
BDの過去のシーンで、裸夢のブラがあたるに取られる時B地区が現れた瞬間。
太り気味で目つきのスルドイお兄さんが、一眼レフを駆使して写真に収めていた。
多分、この中の誰かだろ!
0048名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>47
そいつはフラッシュ焚いてなかったか(w
昔は結構いたよね、映画の画面取るのに焚く奴。写らねーっての。
0049よ!NGNG
>>47
そういやエロアニメできたのって、
ガソダムのせ○らの入浴シーンをカメラの収めてる奴(しかも劇場で一斉に)
が発端ときいたが(ワラ
005041NGNG
>>47
残念ながらオレはその手の行為はまったくやったことがないんだよなー
0051名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
平野文が「飛び出せ!青春」と言う学園ドラマで、
女子高生役で出演していた。
ファミリー劇場で現在放映中。
0052名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今じゃ魚屋の嫁か。
顔はアレだがやはりラムちゃんとアレしてるのかと思うと
三十のオッサンには、何かこう、クルものがあるんだが(W
0053藤岡琢也NGNG
テレビ版42話「めざめれば悪夢」にすでに夢邪鬼として出演。
0054名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なぜ「2」限定スレなんかにするんだ?
ただでさえうる星スレも押井守スレもあるんだから
すぐにネタ切れしそうなタイトルにしなくてもいいだろうに。
いい年して知恵の足りない奴だな。
0055名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.din.or.jp/~wosa/flash/urusei-op1.swf
こういうのもあるよ。
0056名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ネタ切れしても同じネタが延々とループしつづける・・・
BDに即したスレになったり
0057名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>53
それは緒方賢一。
0058名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
DVD出ないかな・・・
0059アニメもん。NGNG
話し変わるけど、
動画マンに五代裕作って名前見つけて喜んだヒト、手を挙げて!!(藁
0060立ち食い蕎麦屋 マッハ軒NGNG
>>59
漏れも喜んでいたような気が・・・
0061名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
参考までに

うる星やつら☆2★ビューティフル・ドリーマー
http://piza.2ch.net/anime/kako/963/963471938.html
0062名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
劇場版DVD来月だったか発売するのに、
BDが入って無い気がする。
版権かなんかに引っ掛かってるの?
0063名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>62
どうして直前にある >>61 のスレを読まないのかなぁ?
0064名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>62
BDだけ東宝だから。
0065名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
獏の尻についてた ”C” マークの意味を誰か教えてくれ
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
©
006762NGNG
>>63
ああ、全然眼中に無かったよ。
スマソ。
64さんもサンクス
0068主題歌?NGNG
愛はブーメラン、いい歌だったなー。
カラオケでたまに歌ったけど、誰も知らなかった。(涙
0069名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ヲタの前評判、期待度はBD>>ナウシカだったような。
実際観たらBDいまいち、ナウシカ期待以上。ホームズはすげえ良かった。
愛・おぼえていますかもこの年だったなー
アクションシーン(特にミサイル描写など)が上手くて
女の子の顔が可愛く描ける作画監督がヲタのカリスマだったあの頃。
毎週、ヲタが必死で原画マンの「お遊び」を探してたあの頃。
0070名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
BDは入試の頃、マクロスは入学してからだった。
年がばれるっつーの。
0071名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うーん、それは個人的には違ったな>>69
当時のアニメ誌でも、徳間のメージュなんかはもちろんナウシカマンセー
だったけど、OUTとかメックなんかだと、かなり酷評してたし。
ホームズが面白かったというのは同意。
ナウシカ見に行ったんだけど、ホームズだけまた見たくて
もう一回見たもの。
>毎週、ヲタが必死で原画マンの「お遊び」を探してたあの頃。
シティハンターの麻原ショーコーが決定打になって
消えちゃったね。 著作物なんだから、いずれは問題になっただろうけど。
忍者ハットリくんのモブシーンにすら、バイファム13人ご一行さまとかが
出てたものな。 色指定すらそのままだったし。
いい時代だわ。
0072後悔したさ…NGNG
「2」はダメだ!!!!!!

てな激怒投稿を当時アニメディアで読んだ。
その人は「「1」は素晴らしかったのに」とも書いてあった。
でも自分はテレビで見た「1」がとんでもなくつまらなかったので、
その「1」よりヒドイという「2」って一体…と。
(田舎なので遅れて公開してたから見に行こうと思えば行けたけど、
その投稿が頭に残って結局行かなかった)

そして数年後、テレビ(深夜)で見たが、とんでもなく面白かった。
他人の意見はあくまで他人の物なんだ、とつくづく思った工房時代。
(84年は厨房だった)
0073名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>72
同世代やね。
1をTVで観たのは年末か正月だった記憶。
確かにつまらなかった・・
3が公開された頃、2より面白いとか言ってるやつも多かったな。
10数年後の今となっては誰も2以外は評価しない。
007472NGNG
>>73
年末か正月かそこらへん覚えてないけど(年だなぁ…)、
当時テレビは1台しかないし、ビデオなんてシロモノもないし、
裏番組には演歌特番があって、父親と言い争ったあげく獲得した
チャンネル権だったんだよね>オンリーユー
それなのに途中で辛くなってさ、でも今更「もういいよ」なんて
言えなくてそのまま見続けたっけ(意地っ張りでヤな厨房)。

あと確かにBDは面白いとものすごく思ったけど、
当時、正直ここまで評価され続けるとは思ってもみなかった。
世の中、分からんもんですね(w
0075名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
1って幼稚だよね
0076名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いまBGVとして再生中。
いま(C)のとこ。
でも、LDってかけるのめんどくさいわ。
0077名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
高橋留美子と言えば、アシスタント達が「高橋大先生マンセー!アニメ逝ってよし!」なのが見苦しかったな…
今なら2chで粘着に押井叩き&高橋賛美スレを立ち上げていたことだろう(w
0078名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>77
折れもアニメ逝ってよし派なのだが。
BDは確かに面白いけど
0079名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>ただでさえうる星スレも押井守スレもあるんだから

押井スレってどこよ?
見つからんが…誰か貼ってくれ
0080名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>79
ほい

押井守てさ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1009193430/
0081名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>80
サンクス。早いな(w
俺にとってなつかしアニメ語るに押井は外せんからなぁ
0082 NGNG
http://www.monako.co.jp/products/pro2001/details_uy/menu.html
すごいよねこのアニメ。
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
4はやまざきのBDですか?
0084あげ!NGNG
根性見せてみろ~
0085 NGNG
うる星のなんつ~かゴシックホラーっぽいところが好きだったんで、
BDもむちゃくちゃ楽しめたYO。厨房ん時にすげ~わくわくしながら
見た。見ていて「終って欲しくない~!!」って気持ちになったよ。
0086名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
らむのてぃくびみれてよかった!
0087名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
メガネが嫌いだから、この映画も好かん。
0088名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
メガネが嫌い?珍しいな。
>>86 ドリーマーにあったっけ?
さてここらで誰か「友引前史」を…。
0089名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>88
>>3
0090名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これとかナウシカ(漫画版)みて「人生観変わった!」とかいう奴時々いるけど
日本のアニメ、漫画のレベルの高さを喜べばいいのか
日本社会の教養の低さを嘆けばいいのか、そこんところが判然としない
0091名無しさんNGNG
>>85 見ていて「終って欲しくない~!!」って気持ちになったよ。

禿同!ずーっとあの状態でいれればなあと思う。
0092 NGNG
よくヲタが「ラムたんが実際にいたらなぁ」
って言うけど、俺の場合は見終わった後に「(あの映画の中の世界に比べて)現実の世界はなんとつまらないんだろう…」
と虚しさに襲われてしまったよ(w
0093名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
原作派の意見だろうが、
ドリーマーよりOnlyYouの方がうる星らしいし、
ギャグはOnlyYouの方が良かった。

押井ワールドを完全に否定するつもりはないが、
TVシリーズも含めて、以後のうる星は、押井ワールド色との
戦いだったような気がする。
TVシリーズで、押井が降板したときは、嬉しかった。
009410年後にも見てもらえる映画をめざしてNGNG
>ドリーマーよりOnlyYouの方がうる星らしいし

だって原作や当時のイタイファンに無茶苦茶気を使って作った
って言ってるし、当然といえば当然でしょう(w>押井

でも映画として残ったのは2>1だから、そこらへんって
ファンは複雑なんだろうな、と。
0095名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「OnyYouは映画ではなくただのでかいTV」 (押井談)

まぁ俺はBDの次に好きだけど
0096名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
言いづらい雰囲気だがあえて言おう。
リメンバーマイラブが好きだ。
0097名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
言いづらい雰囲気だがあえて言おう。
「98話 そして誰もいなくなったっちゃ!?」が好きだ。
0098名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「ケイゾク」の映画もBDぱくってたなー
TVはおもろかったけど映画はさっぱり

オンリーユ、DB、ラムザフォーエバーが個人的に好き
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>97
アガサ・クリスティのを読んだのはも少し後だった厨房時代…。

>>98
サブタイトル(?)に「ビューティフルドリーマー」とまでつけてたけど、
一体どれぐらいのケイゾクファンがあの後BDを見たんだろうね(いないかな)。
0100名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
デジャブーなんて言葉を一般化させたのもBDじゃない?
0101名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
トランキライザーもな。
0102名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>100
デジャブはもっと昔から少女マンガでも出てきたよ~な・・・
トランキライザーも・・・ あっ私が年寄りなだけか(w
0103名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ちなみに俺のお気に入りシーンは、パーマがメガネを蹴って屋根から落ちるところ。
0104名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ラムの初登場シーンはインパクトあったな。

あと、しのぶが風鈴の中で迷ったあと、家屋の2階から男が見つめているシーン。
あれって元ネタは日本絵画だったとおもうんだけど
その絵のタイトル知ってる人いない?
0105名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
しのぶの風鈴のシーンは、「セーラー服と機関銃」の1シーンを意識したものだと思ってた。
0106名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>102
おれはトランキライザーはゴーショーグンで覚えたけどな。
0107 NGNG
はるか昔に トランキライザーガン ってゲームがあったのだがな…
0108名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
余談なのでsage
>106
それは、カットナライザーではなかったか?
0109名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
くしゃみ三回、効き目一発、カットナライザー!
0110名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>103
俺のお気に入りシーンはしのぶの風鈴シーンだな。
BGMと相成ってなぜかノスタルジーを感じる。時に涙すら流れる。
0111名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>名曲喫茶のエンドレスBGMもイイ。
サクラと温泉マークの会話。いつの間にかセミの声が・・・
って所。
0112名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これのメインテーマ(?)、4拍子と3拍子の繰り返しになってて
拍子が一定じゃないから、意識して聴いてなくても妙に不安な
感じを与えてるよね。

とても好き(1回フルオケで聴いてみたいな)。
0113名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
エリック・サティ
3つのジムノペディ
0114名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
DVD持ってるけど、なかなか見る勇気湧いてこないなあ。
心が向こう岸に行ってしまいそうで。

年末会社休みの時見ればよかった。
0115名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
無知で申し訳ないけど、やっぱり↑を意識して作らせたの?>BGM
(当時のアニメ雑誌の記事には、そういうところまで
載ってなかった記憶)
0116115NGNG
「↑」は>>113さんをさしてます
0117113じゃないけどNGNG
ジョン・ウィリアムスを意識してつくったって話を聞いたときあります。
BGM全体的に。
0118pNGNG
ノスタルジックなんだよね。で、ちょっと切ない。コワサも、ある。
0119 NGNG
>>115
押井本人がそう言っていた。

「究極のラム3」(1989 同人誌)
0120112・115NGNG
>>117
なるほど~。言われてみればそういう感じもしないでもないね。
金管楽器がなんとなく(←って分かってんの?(w)。
0121112・115NGNG
>>119さんもどうもです。
(最近聴いてないのでまた聴いてみよう>サティCD)
0122 NGNG
 当時、BDのBGMは、スゴイと思ったよ。
でもOnlyYou のサントラの構成には燃えるような興奮があった…
 ラスト近くの映画のクライマックスシーンをそのまま再構成していたような…
ドラマが頭の中でかけめぐって…。

 私の中の結論は…
「うる星」と言えるのは、OnlyYou だけ。
「映画」とよべるのは「BD」だけ。
 …で、良いのではないかと…。
0123119NGNG
ちなみに、この時の押井、
作画のリテイクで画面の質を上げるより、
音楽の星や録音の斯波と綿密に打ち合わせして
音の方の質を上げることに苦心したそうな。
0124名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
お好み焼き屋で流れてたのは加藤登紀子だっけ。
あの雰囲気がタマリマソ
0125名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>123
もしかしてTVで
キティが音源持ってる曲をたくさん流用したのは押井が仕掛け人?
0126名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そういえばTV版でビートルズとかBGMでかかってたな。
でもビートルズって東芝EMIのはずだけど。
0127名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
遅レスだが、>5-7>9-12での校舎。
真四角の窓を数えたら、最初の所で温泉がレオパルドの砲身にしがみついてるシーンでは3つ。
その直後では2つに戻り、サクラが指摘するシーンでは4つ。
EDでは2つ。
窓は屋根の部分にも出窓の形でついている。さて元々の校舎を何階と数えるか…。
他にも校舎探索のシーンはギミック満載でんな。

作品的には、「終わらない夏休み」、「誰かの夢(主観)の中に入る自分」って
まんまエvァだね。評価が二分されるのとこまでそっくり。
あれ、これ言っちゃいけなかったかな?
0128名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>127
キミは「BDはEVAのパクリ」と言いたいわけですな。
0129127NGNG
>128
いきなりそうくるか?(w
0130名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/16 02:52
やべぇよ、こいつ参加してるよ。
しかもとんでもない事件に関わってる

俺の大学の時の先輩で自治会やってんだが
その人の持ってた闘争記録の資料に立派に記録されてました


赤軍派のターニングポイントとなった大菩薩峠事件
首都武装蜂起、官邸占拠を目論み武装訓練キャンプとして大菩薩峠に
集結していた赤軍派主流を公安が一網打尽
その中に何人かの高校生が混じっていた…押井守です(汗

この時逃げおおせた奴らは、あさま山荘事件、よど号ハイジャックなど
昭和史に残る大事件を残してる

もっともこの大菩薩事件も相当な事件なんだが、なんせ後の事件がみんな超ヘビー級な
だけに目立たなくなったきらいはあるみたいね
0131名無しさんNGNG
「何とかとはどーゆー意味だ。あれを搬入するのにどんなに苦労したか!」
「好きでした苦労だろが。」
0132 NGNG
>>129
128じゃないけど、
貴方の書き方だとそうとしか取れないよ。
0133あれと比較しないでホスィな(wNGNG
>>132
同意。そして、よくもまぁ

「年代が逆だろうがゴラァ!」

てなレスが付けられなかったもんだ、とオモタ。
0134129NGNG
そうか…。
意味合いとしては、逆にとってもらいたかったんだよな。
0135名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>134
俺は「カウボーイビバップはブラックキャットのパクリ」ネタのレスかと思ったんだが。
やっぱここはアニメ板とはちょっと層が違うのか。
0136 NGNG
>>134
どこをどう解釈してもそういう結論にはならないよ。
0137牧場の^_^uさん ◆FZb/BeVU NGNG
絵的な詰めの甘さは感じるけれど(例:コンビニに食料調達に行ったメガネ達の
車の荷台に4人とも乗ってる。誰が運転してるの?)封切り時に受けた衝撃は鮮明
に覚えてるよ。街の描写に、あの頃の都市論ブームの香りがする。
願わくば「オンリー・ユー」みたいに、削除されたシーンを復刻したバージョンが
見たいなあ。ちなみに話の下敷きは筒井康隆「脱走と追跡のサンバ」かと思われる。
0138名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あぁ、未来都市TOKIOってやつだな……
0139名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!NGNG
>>137
それとか、面堂はどうやってレオパルドの運転をしてたんだ?
とかのFAQ集は無いのか?
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
X星人を出したから
版権が東宝だって言うのはホントなの?
0141 NGNG
>137
>コンビニに食料調達に行ったメガネ達の
>車の荷台に4人とも乗ってる。誰が運転してるの?)

車のデザインも冒頭部とは変えているしね。
ジープおたの押井がミスするはずがない。
学校の階数と同様、
これも作為的に描いているんだろ。

運転しているのは、もちろん

無邪鬼=ラムの夢を造る人=オタクの夢を造る人=映画を造る人=押井
0142名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>141
同意見
0143名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>73
3は3で面白いよ。てか、ボーイ・ミーツ・ガール物としては
一つの頂点だと思う。
0144名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>90
今はクズだが当時の教養は高かったと思うけど。
高校で微分やらないってなんやねん。何やんねん。
0145名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>93
Only Youの評判が悪くて、原作準拠路線は完全に諦めたらしい。
で、やりたい事をやって出来たのが2。
0146名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
こんなところで教養云々言ってる奴らのほうが馬鹿だと思うよ。
0147名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>145
評判が悪かったわけじゃないよ<OY
「うる星やつら」ファンの評判は良かったんじゃないの?原作者も喜んでいた。
ただ諸々の事情から、ファンに対しての目配せではない「映画」を作ろうとした。

諸々の事情・・・
例えばAM誌での宮崎駿との対談。
「OY」の併映作であった「ションベン・ライダー」を観たショック。
大きなのは、多分この二つかな
0148名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>147
145の言い分は
押井の見込み、あるいは納得できるほどには評判が良くなかった、ということと思われ。
実際、なんか面白く無いというか、すっきりしないものはあった。

後年、
あたるの扱い方、動かし方に問題があったんじゃないかと感じるようになった。
押井自身、難しくて悩んでやっていたらしいが。
0149名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>127はネタだったようだが、本気でこんな事言うエヴァ厨も
存在するから、困ったもんだ。
0150牧場の^_^uさん ◆FZb/BeVU NGNG
>>141
>学校の階数と同様、
>これも作為的に描いているんだろ。
そのシーンあらためて見ると、確かにそういう気がする。サンクス。
ついでに、一番最後の校舎の全景で大時計の針が再び消えているように見えて
「ああ、まだ夢から醒めていないんだな・・・」などと思ったのです。
0151名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
X星人を出したから
版権が東宝だって言うのはホントなの?
0152まだ名は許されていない修羅NGNG
下友引駅のモデルは西武新宿線の上石神井駅、
友引前史のシーンの背景の公園は上石神井公園だと
何かで読んだっけ。
友引町は荻窪界隈になるの?
0153つばさよ、あれが友引の灯だ。 NGNG
おれは、夜の買出しのときの、ちんどん屋のシーンが好きだな。
ちんどん屋の顔がわざと描かれていないのが、より不気味さを増し
ていたし。音楽も印象的だった。

#そういえば、そのシーンの前に、エロい絵の描かれたトラックが
通りすぎてあたるがのけぞるシーンは、単に興奮したというだけの
演出だったのでしょうかね。。。それとも、深い意味あり?

0154名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>153
突如視界に入ってきた荷台に満載されたマネキン人形に驚いてのけぞったんでしょ?
このマネキン達はラスト近くの酒池肉林の女の子達として使用されたとか。
0155名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>153
運転手は無邪鬼。自分でマネキンを運んでいたんじゃないの。
チンドン屋のシーン、あれも「セーラー服と機関銃」のシーンとかぶるね。
意識してやってるのかな?詳細はわかないけど・・・
0156名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
俺当時あんましうる星見てなかったんだけど
たまたま「2」みてうる星やつらってメチャおもろいやんけ!!
と思ったのだが・・・   「3」見て撃沈 「4」見て轟沈

単に押井がよかっただけなんだよな 俺的には
0157名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
初めて見たのが夜中のテレビ放送で、照明消して
布団に入って見てたんだけど、薄気味悪かったよホント…。
(映画館の大スクリーンで見るのが一番いいんだろうけど、
大した予備知識もなくて夜中に一人で暗い部屋で見たのは
かなり効果的で、これはこれで良かったかも、とオモタ)
0158名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>157
漏れは天使のたまごでそれやって自我崩壊
0159名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ストーリー的にはゲームのサンサーラナーガのほうが完成度が高いと思うが、
この作品がサンサーラの元だから当然か。
0160名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
上演時、高崎に見に行って、長野方面の終電を逃したため、
高崎駅の待合室で夜明かししてしまった。
0161名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>160
2月じゃ、さすがに寒すぎるよね。
同時上映が、吉川の「ユー・ガッタ・チャンス」だったんじゃない?<終電乗り遅れの原因。
0162名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「すかんぴんウォーク」じゃなかったっけ>同時上映
0163名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>160
青春の思い出ぢゃ。
0164みおNGNG
私も去年の夏にこの映画を見ました!!ていうかラスト、あたるとラムがちゅーしようとしてましたよね。あのとき、「ああ、この二人の関係は原作より進んでるんだ」と思いました。
0165名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>164
ラストのキスは、恒久的に止まっていたうる星ワールドの時間が
一瞬だけど進もうとした瞬間だよね。
けど結局キスは未遂で終わりいつものドタバタが始まり「進歩のない」日々が
繰り返される、と。
0166名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 解説、ご苦労!>>165
 (    )  \____________
 | | |
 (__)_)
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
面堂の台詞で「がはははは!大洗海水浴場!!」
とか言ってたけど、茨城県の海に思い入れでもあったのかな?
単なるギャグ?
0168名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「スカ~!」は当時流行ってたのかい?
0169名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あたるが、「ラムはしのぶを消すような女じゃない、長年連れ添ってるとわかる」と言ってたけど
ラムはしのぶが料理できるのに嫉妬してしのぶを消したようにしか見えない。
しのぶが消えた後の台所でマズそうなサラダを作ってご満悦だし。
0170名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
X星人を出したから
版権が東宝だって言うのはホントなの?
0171名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
今にして思えば、「高橋留美子の原作世界とあまりにも
かけ離れすぎている!」という批判はまっとうだったのでは。

この映画の「無理」があったからこそ、押井守は原作なし
(もしくは縛りの緩い原作つき)のオリジナル作品を開花
させ始めることが出来たと考えるがどうか
0172名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>170
逆だよ。版元が東宝だからX星人やらゴジラやらを
堂々と出せた。
0173名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
友引駅のポスターに「霧の街三次」って出てなかったっけ。
0174ppoNGNG
でも高橋留美子も「扉をあけて」からの何編かでしのぶに現実のループみたいなこと
願わせてるし。パラレルワールド的なものもあって。
だから押井守はそういう原作にあるものを抽出してより過激にしたと・・・。
エンディングの校舎とかまさにパラレルワールド。

>>169 原作はもっと過激なことしてる。
0175名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>169
しのぶを消したのはラムではなく夢邪鬼でしょ。
ラムは嫉妬しただけ。夢邪鬼がお節介したの。

などとマジレスしてみる。
0176名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>172
あ、そうなんだ
なんで2だけ違うか不思議
0177名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
いまだにもだえるね、この映画。(笑)
駄目だな、俺は。(爆)
0178名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>167
単に「大笑い」と「大洗い」を掛けただけだと思う。
0179名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
正直、さくらの役をチェリーが演じていたらギャグ映画になっていたと思う。
霊能力者のレベルで言うと、チェリーの方がありそうだ。
0180名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>179
全てその通り。
0181 NGNG
私もいまだにこの映画は大好きです。
ラピュタといい勝負。
たまらん。
何でこんなにいいんだ…。
0182名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>180   ↑    ↑        ↑   ↑

 「『煽り煽られ自作自演』 これは、2ちゃんねるのお話だよ 」
0183_NGNG
見た事ないけどそんなにいいのか?
どちらかといえば俺は原作が好きなんだが・・・
0184名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>183
うる星とは別作品だと思えば
映画としてとても面白い。
0185名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
当時高校のアニメ研で自主アニメに萌えてた俺としては
この映画には泣ける程ハマった。
「(文化祭の前日が)永遠に続けばいいのに」
という台詞はまさに自分の物だった。
劇場アニメとしては珍しく「映画」として評価してるよ。
(しかも原作付きTVアニメからのスピンオフだというのに!)
0186名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
2月公開だったのこのスレで初めて知った。
その年の2月は受験まっさいちゅうだったんだよ!
あ~春休みかGW公開にしてくれれば絶対見ていたはずなのに・・・
リアルタイムで見てなくてくやしいっ。
0187名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>185
漏れは、8ミリで自主制作映画つくりたかった。
学校の部活で、そういうのが無くて。
「文化祭の前日が永遠に続けばいいのに」ってのは、ホント同感。
0188 NGNG
80年代末、各大学の映画研究会で「神」扱いされていた。

90年に関西で行われた大学映研の合同上映会のパンフを見たら、
「好きな作品」の項に、「うる2」と「眼鏡」がズラズラっと並んで……
0189名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>186
併映の「すかんぴんウォーク」の山田辰夫の演技には萎えた人多数。
リアルタイムで見なくてよかったかも。
でも鹿取洋子がラムちゃんに似てて、ラムちゃん三昧でよかったちう意見もあったりした?
0190名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
吉川晃司も「うる星2」が同時上映じゃなかったら、どうなってたことやら。
0191 NGNG
スレ違いだが、3の同時上映はマッチとアキナだったな。
タイトルなんだっけ?耳無しほういちが出てきて放心した記憶があるが。
0192名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>186
甘いよ。
オレは受験で上京中、試験の合間をぬって見た。
試験が全部終わった後でまた見たけどな。

同時上映については覚えてないなぁ。見なかったのかもしれず。
0193名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>191
「愛・旅立ち」とか言うクセェ映画じゃなかった。何回も見るのは、相当苦痛を感じたよ(w
0194名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
公開当時は厨房で「全然わかんねー」とか「つまんねー」とかいうダチの話を鵜呑み
にして、見に行かなかった。
その後テレビで見てあまりの面白さに激しく後悔。
でもこいつがきっかけでアニメから足を洗い、映画を見るようになった。押井には
感謝。

・・・でもアヴァロンはつまんなかったけどな(藁
0195名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
オレもまぜてくれ。

夢世界で、面堂の下に流れいく「水たまり」。
あれCGだよね。
0196名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>「愛・旅立ち」
「亜美・旅立ち」とごっちゃになるんだよなあ。
0197名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>夢世界で、面堂の下に流れいく「水たまり」。
>あれCGだよね

違うと思われ(西瓜がぬくまってまうでぇ~、の後のシーンだよね?)。
84年だし。←でも実はホントにCGだったらスマソ
0198名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>197
アニメで初めてCGが使われたのは、確か83年のゴルゴ13。
見た人間なら分かると思うがあまりにも貧相・・・
当時はアレでもすごかったんだがなぁ。

で、84年のBDであそこまでのCGが使われるはずもないということで。
0199名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
この映画。
オチも解決も謎あかしも何もいらないから、亀に乗った世界(ラムの夢)がずーーっと映画で続いてほしかったな。
なんか楽しそうだった。
映画見たり、泳いだり、家でごろごろしたり。。。
0200名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>199
禿同
0201名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>199・200
見るものにそう思わせたと云う事はやはりBDは大成功だったんだな
0202 NGNG
>199
社会人になって自由な時間がなくなった今、なおさらあの生活が羨ましく感じる。
0203名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
当時は、まだ厨房でそんなに一般的な知識とかが、あんまりなかったけど、
それでもかなり影響うけた。
今、たくさんの知識を得た状況で初めて見たらすんごいだろうなあ。
0204名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>124
いいよね、あのさびれた雰囲気。
0205名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>199
あそこまで行かんでもラムの夢はすでにかなっているだろ。
惚れた男と一緒になれて、家族に可愛がってもらえて
友達もそれなりにいて、毎日何かが起こって退屈していない。
どう見ても夢邪鬼は余計なお節介・・・

などと言うのは野暮というものか。逝こう。
0206名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>205
あの先は無邪鬼自信の悲願成就があるので
0207名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ああ、このスレ見て懐かしくてサントラCD引っぱり出してきたよ。

「愛はブーメラン」の2番の歌詞にこんなのがある

「・・・今思い出 永遠に 消しましょうか」

これって、完結編でラムが記憶喪失装置を用意するのと
重なるイメージがあるね。どうでもいいけど。


ちなみに漏れも上映当初は「???」と感じた。
その後ビデオ何回も見てようやく少しは理解できて、
傑作だと思うようになった。
ま、当時は子供だったからさ、「永遠に続く学園祭の前日」が
どんなに羨ましいものか、分からなかったんだけどさ。
0208絵コンテ買いました。NGNG
>>176
2は東宝の方からのお誘いにより創った。
と落合Pの本に書いてある。
0209 NGNG
>>199
>オチも解決も謎あかしも何もいらないから

って、なんのオチも解決も謎あかしも無かったと思うんだけど。
「ラムの夢」が醒めても、まだ「うる星」世界は継続されていく。
だからこそ、原作もテレビシリーズも映画も続いていったわけであり、
「ラムの夢」(うる星オタの夢)の不変性が立証されたのでは。

それを心底嫌い、正体を暴こうとした押井、
「ラムの夢」を構築することで、いい加減さを暴露した夢邪鬼は、
あの舞台から追放されざるを得なかったわけで……
0210名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
なんか、今ふと思ったんだけど、押井さんって、あたるのことよく思っていなかったんじゃないかなあっていう気がした。
ラムのことは好きだけど。

あたるくん当時はすごく好きだったんだけどね・・・。私。
0211 NGNG
>210
本人は、
あたるとその周りのメガネたち以外には関心が持てなかったと
述懐しているけどね。

逆に、ラムとその周りのランだのお雪だのは全くダメだったらしい。
彼女らには全く情熱が持てなかったから、
あたるの視点から演出を行っていったとか。

高橋女史に嫌われたのは、そんなところにも一因があるんだろうね。
0212名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
つーか、
押井の同人アニメだろ、これ?
いいなあ、仕事で同人やれて。(笑)
0213名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
何でも同人とかエヴァとか言ってればいいというものではない。
0214212NGNG
>213
キミ、なにか誤解してる?
それとも、この映画見たことないんじゃない?(笑)
「同人」つっても別に馬鹿にしてるわけじゃないよ、俺は。
あんだけ好き勝手やられちやうと、「同人」としか表現の仕様が無いってこと。
0215212NGNG
「うる星やつら2」は押井守の同人アニメである。
衆目の一致するところだと思うんだが。
0216名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
(プ
0217212NGNG
>216
笑うな。(笑)
0218213じゃないけど。NGNG
言葉の選び方は間違ってるよ。
こういう時は「プライベート・フィルム」と言うのである。

何でも同人とかエヴァとか言ってればいいというものではない。
0219218NGNG
最後に「(w」付けるの忘れた
0220 NGNG
正直BDが一番面白いと思う
0221名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>220
おっしゃるとおり。
0222名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
うる星ファンのためじゃない、押井の考えを全面に出した映画という意味では、
同人とかプライベートとか言われるのも尤もだろう。
つまりは、えーと、あれだ…芸術作品ってことだよ(w

でも俺は好きだ
0223名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
何度もガイシュツだろうけど、映画ではカットされた部分の情報はぼん。
なんでも、フィルムブックにだけ入っているんでしょ?
0224名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>224
カットの話?なんとなく聞いた時あるなぁ。
でも、それって時間調整の為にカットされただけじゃなかったっけ?
詳細、キボンヌ!
0225名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
おいおい、今、テレビ東京に、平野文が出ているぞ。
なんでも築地で働いているそうだ。
だっちゃとか言ってるぞ!
みんなみろや!
0226名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>225
魚屋に嫁いだから
0227尾も白いNGNG
この前初めて見たけど、こんな面白いものがまだあったなんて!
とにかく衝撃を受けた!よかった!
で、感想ついでに一つ疑問、というより質問かな
最後のラムの「責任とってね。」 ってセリフどゆ意味?
0228名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>227
一番好きな女の名前を言うことが、現実へ戻る方法。
あたる自身が一番すきなのが、ラムだったって事。
あたるの本心に応じた言葉が、責任とってねって台詞?(一生面倒みろって事)
文書メチャクチャなので誰か直しておいて。
それよりオナニー中だから、しばらくまってってね。
0229210NGNG
>>211さんへ。
なるほど、そうなんですか。押井さんは男性ゆえに、男性のことはよく分かるけど、
女性のことはよく分からないってことで、親近感がもてなかったのかもしれないですね。
確かに女性キャラは、男性が思いつきそうもないようなキャラだったですし・・・笑。
考えてみれば私も、ラムちゃん以外好きな女性キャラいないわ・・・。

0230名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
サンサーラナーガのほうが良い
0231名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>228
まったくその通りだと思うよ。
文章、けっこう整理されていてわかりやすいと思うけど。
最後の一行は頂けないけどさ(w

公開当時、一緒に行った先輩が同棲中の彼女を連れてきてたんだけど、
そのシーンで明らかに動揺していたのを思い出す(w

その後二人は結婚したけどね。
0232勝手なやつらNGNG
>>227
「責任とってね」ってのは、
うる星にのめり込んだオタたちへの言葉でもある。

あんたらが夢見た世界は終わったけど、
うる星の世界はまだまだ続いていくよ。永劫回帰しながら……
まだ見たいなら、それぞれが責任を持って勝手に夢見てね。

0233名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
どーでもいいが、オンリーユーの挿入歌が好きだ。
たしか、最後のほうの公園の追いかけっこの場面で、
「ドキドキと、はずむ胸、楽しいのは~なぜ~♪」
とかいうやつ。
いい曲だった。
みんなでその二人を眺めていたのが、印象的だった。
0234名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>233
「影ふみのワルツ」ですな。
0235名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
詩織とかいう歌手だっけ?
0236名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
初めて見たLDだったよ。なんか当時は「難しげな映画なのに
意味がはっきり分かる」のがうれしかったさ。
今…もっと単純な方がいい。むかーーしの学生演劇みたいだ。
演説ぶちまくるし。これはいつものことか>押井

>>235
あの声が凄かった。あれで裏声じゃない、と言うからもっと驚いた。
0237名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
無邪鬼はコブタをラムの願望を監視するために、テンに渡したのだろうか?
(ラムの夢を完全にするための情報収集の手段として)
0238わけわからんNGNG
>>237
いや、あの子豚こそ、夢邪鬼の良心なのだ!
0239名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ブルータス!!オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
0240名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
子豚の(C)マークの回答は出たんだっけ……
ホントにあれ何? 何かの皮肉?
0241 NGNG
>>240
小学館やフジやキティーや高橋留美子やらが著作権料を独占し、
現場のアニメスタッフに全く還元されないことへの嫌みじゃないの。
0242名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ラスト近くで、豚が獏に変身して世界を破壊し尽くすのが全てかと。
0243 NGNG
これがきっかけでキューベルワーゲン購入した人いますか?
0244名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>243
キューベルワーゲン?漏れには無理だったよ(w
しかたなくレオパルドで我慢したけど(オプションなし)
0245名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
レオパルド1A4ね。スイングで我慢我慢。
0246名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
俺は涙を飲んでハリヤーで我慢
0247名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>243
とりあえずタミヤのキューベルを白く塗りました(笑)
最近GIjoeのスケールでキューベル出てるから買おうかな?
スケールチイサイハナシデスマソ
0248名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
やっぱ、パート4のラム・ザ・フォーエヴァーだろ。
0249名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>248
最高の駄作はね。
0250名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
タミヤのRCキューベルてめーらのせいで欲しくなって買ってもーたがな!
0251****NGNG
夏休みの一こまのようなラムの夢もいいが、
ワシは、文化祭前日というみんなそろって準備している日々もいいなー。
映画全部それでもよかった。
ただ、同じシーンの繰り返しはかんべん。
文化祭前日って楽しかったなあ。。。ほんま。
0252名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>233 禿同!!
0253名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>249
4結構好きだけどな。
話は全然まとまらなかったけど雰囲気が好きだ。
0254名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
うる星4は尺の都合でかなりのシーンが急遽カットされた為、
意味不明の作品になったとか。
0255名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>254
どう見てもカットする場所を誤っている。
0256名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
>>254
その意味不明さで、逆に名作!と勘違いする奴も多いと思われ
あ、ちなみに俺のことね・・・
0257名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
フィルムも作られなかったの?
DVDなら完全版にできそうだけど。
0258名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
続きが読みたいのでage
0259 NGNG
ビューティフル・ドリーマーって、名作とみんな言うけれど、
何処がどういうふうに名作なんでしょうか。
 「夢と現実」という古典的なテーマをアニメで面白く表現しているとは思いますが、
ファンの人達が絶賛するワケが、今一つ理解できないのです。
 できれば、具体的に教えていただければ有り難いです。
 
0260 NGNG
>>259
それは、ビューティフルドリーマーという映画が、
「うる星やつら」世界そのものを描き出そうとしているからだよ。

自分たちが夢見た世界が、その歪みも含めて画面に出てきたんだから、
「マンセー」とでもやるしかなかろう。
あえて古典的な「夢で溺れるな。現実に帰れ!」
というオチでもなかったからね。
0261 NGNG
>>259
当時、リアルタイムで観ないとわからないかも。
あの空気感とか時代背景とか、色々な物が合わさって…


と書くと「リアルタイムで観なければわからないような映画は名作じゃねえよ!!」とか言われそうだな(w
0262名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
高橋先生とその信者を馬鹿にした作品。そして押井守の出世作。
0263名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>259
あの世界観がたまらない・・・
0264名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
BDでお好み焼きやでサクラ達が会議しているシーンで流れている
歌なのですが、CDか何か出ているのでしょうか?
0265名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>257
完全版のフィルムが存在するのかは知らないが、
脚本を読むとあの意味不明なストーリーの意味
が分かるらしい。
0266 NGNG
やまざきかずおって、何しているの?

うる2の作監がピークと思うのは俺だけ?
0267名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>266
アニメーターはコレで止めてるよな。
そういうことも含め、ある意味ピークかもしれない。
演出としては正直ムラあるし。
叙情的なモノはいいんだよね。
0268 NGNG
99年版のアニメージュ手帳からは、
山崎の名前が抹消されている……
0269名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
やまざきはめぞん一刻の監督を途中で降ろされてるね。
0270名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「やまざきかずお」で検索したら色々出てきたから
(最近のアニメは良く知らんので有名な作品かどうか分からんが)
とりあえず、ちゃんと仕事してるみたいだ。
0271名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>264
加藤登紀子 「時代おくれの酒場」
0272 NGNG
やまざきかずお氏には、うる星監督はちょっと荷が重かったね。
ほかにできる人がいなかったというのもあるのだろうけど。

でも、なんであのタイミングで押井氏はうる星降りたんだろうね?
フジテレビとなんか確執でもあったのかな。それとも単に飽きただけか。。。
0273名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
age
0274名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>259
「夢と現実」という古典的なテーマを通して、「うる星」という大人気
長期連載漫画(アニメ)とそのファンの共犯的関係をあぶり出した。
しかも、まさにその「うる星」の舞台を使って。

こういったメタフィクションは、実験作品ではあったけど、TVアニメ
の劇場版という大衆娯楽作品でやったことが凄いんだよ。
0275名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
桃太郎がチンギス・ハーンになったんだっけ?
0276名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
下がってきたのでage
0277名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
当時のリアルうる星ヲタのキャラに最も近いのは
メガネなのか?
コテコテの80年代ヲタキャラという気がするんだけど。
0278名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>277
でもアニメ版メガネは押井自身の投影でもあるんだよね。
0279 259NGNG
259です。
皆さんどうも、丁寧な回答を有難うございました。
皆さんの意見を総合すると。。。
「うる星」という、自分達の憧れの世界が、実はファンと製作者が共に作り
上げてきたもので、しかも、ファンである皆さんは、実はその作品の中に
「存在」していた。
 それを知らせてくれた作品であり、しかもそれは、単なる「夢」ではなく、
ある意味「現実」であった「とても嬉しい」作品だったから。。。

 で良いのでしょうか?
 だとすれば、それは、「うる星」ファンにとっての「名作」であることに
なってしまいます。
 実は私はこの作品の面白さをなんとか「うる星」ファンではない、映画好きの
友人に解ってもらいたいのですが。。。どう言ってよいのか。。。
 その友人、ヘンに理屈屋で突っ込まれると、困ってしまうもので。。。
 


0280名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
わ~い、BDのDVDカターヨ、一週間で来たヨ、タンソ菌はついてナカターヨ
0281名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>279
見てもらうしかないんでは。
映画好きなら分かってくれるんじゃないかと思うけど。
0282名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
その当時未来を嘱望されていた大森一樹の「ユー・ガッタ・チャンス」が併映だったため、
ソッチを目的で観にきた映画ファンが「BD」を観て、
アニメ侮りがたしと思ったとか押井守の名前を意識するようになった、とか。
ジツはそういう話は少なからずあったりするんですよ。ジッサイの話。
0283名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>282
BDの同時上映は「すかんぴんウォーク」では?
0284 NGNG
恥ずかしい>>282がいるスレはここですか?
0285恥ずかしい282NGNG
ごめん。
オレ忙しかったんで「BD」だけ観て帰ったんだわ。
0286名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>275
Well, since this is the annual school festival
and since student self-management is to be encouraged,
there's no point in me, the principal, saying anything now.

But, As Shinran said,
"The road to heaven is harder for the pious than the profane."
Man travels alone, walking without either looking back or crying.
And who would know the true heart of the waters deep beneath the earth?
We all go through times of agony, pain, and wrongdoing
and become fine adults in spite of it
and Momotaro can go to Manchuria and become Genghis Khan.

As the great Goethe said
"Pass through agony and reach the great pleasure!"
Thus anyway, the important thing is that all are safe; noone was in jured.
Please keep in mind that safety allways comes first. Thank you.
0287 NGNG
>>279
>とすれば、それは、「うる星」ファンにとっての「名作」であることに
>なってしまいます。

違うよ。
亀の上の解放区に代表されるような「夢」の空間は、
別に、うる星オタだけじゃなく、
あらゆる層に歓迎されうる世界だと思う。
そうした妄想が、いかにいい加減で都合の良いモノなのか
……ってことを自覚させてくれる映画だったと思う。

見終わった後に、どこかに寂しさも感じてしまうのも、
そうした当たり前のことを自覚させてくれるだと思う。
0288名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>278
私的に感じていた感想を文字にしてくれてありがとう
文章にするとわかりやすいですね
0289名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>288
278ではなく287でした
0290名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
虚構は所詮虚構ってことだよね。楽園でもなんでも無い。

でも、破壊するために創られた作品内の虚構があまりにも楽しくて・・・・・・
それが魅力の一端を担っているのも事実かな。
0291>279NGNG
夢を見ている時は楽しい夢だろうが悪夢だろうが、その中から逃れられない。<夢を見続けている以上は
現実は、現実的にその生活を送っていようが、どんな人も必ず眠るし夢も見る。
↑それらの相反する要素と、人間として当然の生理的な欲求をモチーフにしている所が面白いと思う。


0292名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
今、自分が存在する世界も、実は虚構でしかないのかもしれない。

このことを教えやがったのが、BDとさすらいの母だったな。
0293名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>292
さすらいの母も押井色強いね
幻魔大戦のパクリが笑えた
0294__NGNG
押井監督降板のきっかけになったのが、「みじめ!愛とさすらいの母」。
「こんな訳のわからん話をつくるな!」と、フジテレビ上層部に呼び出されて大目玉食らったとか。
0295名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>294
降板・・・自分から降りても降板とは言うけどな。
キッカケはBDでやり尽くしたからだと思うが。

「ぼくのプロデューサーかけだし日記」だっけ?
キティのPD(故人)の書いた本。アレに詳しかった気が。
0296名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
メガネのパワードスーツ、最後の登場で押井降板
あのパワードスーツ好きだったなぁ。
0297名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
パート4の「ラム・ザ・フォーエヴァー」というタイトルはあまりにひどい。
なんで副詞のforeverにtheがつくんじゃー。
これで内容が良ければまた別の事も言えるんだが、あれだけひどいと、やっぱりタイトルからして認識不足の感が・・・。
0298メガネNGNG
お前ら全部DLしとけ

http://www.monako.co.jp/products/pro2001/details_uy/index.html

ラムさんとパチンコ屋で逢おう!!
0299あだるNGNG
「うる星やつら復活希望スレ」以前立ててたんだけど見かけなかった?
0300名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
俺も衣食住の保証されたサバイバルを生き抜きたい
0301 NGNG
>299
うる星やつらは、もういいよ。
完全に時代からずれてしまっている。
テレビシリーズも、うる2の前年あたりがピークで、
やまざき監督時代には下り坂を歩んでいたんだから。

過去の作品は過去の作品として愛おしむのがいいんじゃないの。
0302 NGNG
>301
同意!!
0303名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
まぁ最近のお子チャマは80年代っぽい古臭さに拒否反応が出てしまうだろーね。
奇面組とかも同じく…
その偏見を捨てたら素晴らしい世界が待ってるんだけどね~…
0304名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1004754003/l50

こちらにありますよ>>299
(自分も今復活したら「タッチ」級のとんでも作品に
なると思うので反対ですな)
0305名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
リメークアラレちゃんのように上っ面だけ今風の絵にして、、、、コワァー。
0306 NGNG
ていうか「いつだってマイダーリン」の時に既に違和感を感じた自分にとっては今更リメイクなんてとんでもない。
やるなとは言えないが、やっても見ないだろうな。
0307お金持ちNGNG
ダイナブックのG3が思ってたよりショボかったので使わなかった金で
うる星やつらのDVD-BOX1・2を肛入しましたが何か?
0308名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
1ヶ月半かけてTV版・劇場版・OVAを全部レンタルしましたが何か?
0309名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
漏れ、以前フアンクラブ入ってた。通販で「了子のお茶会」を買ったんだけど。
これって値打ちないよね。。。
0310名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
メガCDのうる星みたいなゲームを、押井脚本で作って欲しい。
いえ、作ってください。もう10年近く待ってるんです。お願いします。
0311>NGNG
>>308
いいなあ。もう漏れには、全話見とおす
だけのパワがないよ。あのときは若かっ
たなあ・・・。
0312 259NGNG
279での度重なる質問に答えて頂き有難うございました。
「名作」の意味がなんとなく解ったような気がします。
 要するに。。。
この映画は「ビューティフル・ドリマー」の一言に集約やれているんですね!?
 だとしたら、なんと意味深いタイトルなんだ!
 理屈屋の友人に見せて、反応を楽しみたいと思います。

 ところで、皆さんの言われるような、映画のテーマというか核心部について
語っていてるような書籍は出版されていないのでしょうか?
 製作サイドの資料や、ファンの感想とか。。。
>295
「ぼくのプロデューサーかけだし日記」
 の出版社の情報をお願いします!

この作品や「うる星やつら」はかなり昔の作品なので、
本屋には当然置いてませんよね?少し探したのですが。。。
以前、古本屋でうる星やつらのクイズの本をみつけましたが。。。なんとも。。。


0313名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
しのぶの風鈴のシーンが意味不明なので解説してください。
0314名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ここでは原作派はアンチBDって事になってるみたいだけど少なくとも俺は違うよ。
一応「勝手なやつら」以来の高橋ファンだけど、うる星の映像作品の中では
BDはもう別格で1番だと思うし、OYはクズとまでは言わないが評価は出来ない。
3以降はリアルタイムだったけど見るの止めてた。

あと、上の方で出てた「大洗海水浴場」だけど、あれは山上たつひこの
「喜劇新思想大系」からの引用だと思う。
0315名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
俺も原作派だけどアンチBDとまではいかないなあ。
オンリーユーの方がうる星らしいと思うだけで、どっちが面白いかといえばBDだし。
0316名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
さくらさんの
思うことありおりはべりいまそかり って台詞がおもろかった
0317名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
懐かし~~!!
この映画の頃、私は小学校低学年でした。
すごくうる星が好きで、父親に映画館へ連れていってもらったんです!
でも見終わってからの感想は「何コレ。うる星じゃないじゃん」でした。
ドタバタがないっていうか、ラムやあたるも雰囲気違うし。
子供だったので内容の意味を理解できなかったのもあるのでしょうけど。
大人になってから見て、ようやく理解はできましたけどね。
みなさんがおっしゃってる「押井映画だ」っていう話、
ココへ来て初めて知りました。
私が当時思った「うる星じゃない」って思ったのって、コレが原因だったんですね。
へぇ~。ところで押井って誰?(笑)
ラムの登場シーンは好きでした。あれは奇麗ですね。
あとー、「大洗海水浴場」のシーン。パパは笑っていましたが私には意味が判らず、
あとで理由を聞きましたね。ああ、懐かしい。

因にサクラと温泉マークが喫茶店で離している曲は、サティじゃないです。
あの曲、すごく好きでレコード買ってもらって何度も聞きいて、
自分でも弾きまくったの、覚えてます。懐かしい~。
0318ネタにマジレスカコワルイNGNG
>因にサクラと温泉マークが喫茶店で離している曲は、サティじゃないです

本編中のピアノ曲=サティ
なんて誰がこのスレで書いてる…?
0319名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>316
「ありおりはべりいまそがり」って古典で習ったのは覚えてるんだが、
ラ変のイレギュラーバージョンだっけか?
(受験科目だったが忘れてしまったよ(遠い目
0320名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/16 23:50
エリック・サティ
3つのジムノペディ
0321318NGNG
>>320
あぁ、スマソ。そのレスだったのか。
(でもその後の流れで「サティを「参考に」~」ってなってるよね?)
0322名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
恥ずかしい>318が居るスレはここですか?
0323 NGNG
>>312
「ぼくのプロデューサーかけだし日記」
発行所、株式会社トライアングル
1500円
1987年12月25日発行。
かなり前の本で大手出版じゃないので
古本屋で地道に探せば見つかるかも。
何回か見た事あるし。
内容はアニメ化以前からPDの視点(かなり原作者びいきですが)
で書かれた本です。
一読するのをお勧めします。
0324名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>318
や、参考は「ジョン・ウィリアムズ」らしいっすよ。
スーパーマンの。
0325318・112・115NGNG
>>322
まぁそういじめないでよ。
0326 NGNG
うる星2の絵コンテ集、持ってる人いますか?
探しています。
0327名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ジョン・ウイィアムス調のBGMは、荒れ果てた友引町と友引高校(冒頭部)、ハリヤーで亀の上に立つキャラクター、バク発動・世界を飲み込む。
大体この辺りでしょう。
0328名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
うる☆2のフィルムは、シオリ程度の断片があったような。うろ覚え>326
0329名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>327
亀の曲は好きです。なんか大きいかんじ。

さて。小さいラムの存在って何だったの?
最後の「責任取ってね」の意味は過去レスでなんとなく判りましたが。
あらゆる場面でてたよね?
「貫徹」って書いてある教室とか。
あれ?この質問、概出?それともヴァカ?
0330名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>329
それは漏れも気になるな。<小さいラム
個人的な解釈だけど、無邪鬼から見たラムの純粋な夢を、凝縮した仮のイメージ?
無邪鬼からのラムのイメージが、一人歩きしてるような感じかな。
たまたま、そのイメージがあたるの目の前に現れたって事?
詳細知っている人いたら、漏れもキボーン
0331名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>326
昔持っていて物置にしまっておいたんだが、
知らぬ間に親が捨てやがった。
あれ高かったのに。
0332天使の玉ちゃんNGNG
>>329・330

小さなラム
→「物語世界を外部から客観視する存在」
→「観客」

虚構の世界から一歩離れた存在ってことじゃないかなあ。
(絵としてもそう描かれている)

同じ少女のイメージは、「天たま」「パト2」「攻殻」と続いているよ。
押井的記号でいうと、「鳥」「天使」と同意味。
0333名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
メガネが押井の化身だったとは・・・
0334名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
少女=ラムの夢を客観的に眺めているラム自身
夢見てる時に、これって絶対夢だよな、とか思うあの感じ。
0335名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
そういえば、小さなラムに似ているものが、シスプリにも出ていたような気が。
あれも、外部から見ているオタクの客観性を表しているのだろうか。。。(w
0336名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
オレは少女ラムは「夢の世界を否定する存在」と理解してた。
ボイコット貫徹!って書いてある教室に居るシーンがその象徴的なものかと。
0337名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
冒頭のラムの登場シーン、ヨカタ
0338名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
オレも、登校のときの、しのぶの風船と、二階から眺めているあたる(ニセ?)の部分がいまだ分からん。。。
0339名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>338
このスレで話題になってなかったか?
0340名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
なってたけど、答え出てなさそうだからまぁいーじゃん。
0341名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>338
それ、なにかの押井本で言及されていたような、
師匠にみせたときに師匠もあそこはなんだ?ときかれて
これこれこういう意味と説明したら、それだったらあの表現の
しかたじゃわからん、演出が間違ってるといわれたとか
なんとか、本がみつからないので調べられないが。
0342キネ旬本NGNG
しのぶの風鈴シーンは「誰かに見られてる」というつもりだったらしい
>押井
んで「あのカメラワークじゃ分からんよ」と言われたそうです。
0343342NGNG
うろ覚えで書いたので、間違ってたら訂正よろしくです。
(本、押し入れ奥に眠ってるので…)
0344名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>342
確かにわからんな、あの演出じゃ。
あたるみたいのじゃなくって、夢邪鬼みたいなのがしのぶを見てたのならそういう意図だったと理解できなくもないが。
0345名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
幼女ラムの声って、平野文でしたっけ?
0346名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>345
幼女ラムは、ナウシカの人だったように思う。
0347名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
いや、普通に平野文でしょー。島本須美さんはBDには出てませんよ。
0348名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>345-347
「責任とってね」は平野文だがその前のセリフは島本須美。
クレジットには出てないけどね。
0349名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
質問
あのままでいくと、どんどんキャラ減っていくっしょ。
しのぶ、竜之介、温泉・・・。
もっと減っていっても、ラムは幸せだったんか?
0350名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>349
人がいなくなるのはラムの望みではなく、夢邪鬼が勝手に気をきかせただけだし。
0351名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>350
無邪鬼はコブタを通して、ラムが気に入る夢にしようとしたんでしょ?
そのために、コブタをテンに渡したんじゃないの。<身近の情報を得るために
0352名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>351
違うと思う。
夢邪鬼は本人(または夢邪鬼)の夢が暴走した(悪夢となった)場合、誰かに止めてもらう為
獏(子豚)をあえて他人に託したのだと思いたいんだが・・・
それでないと、最後に子豚といっしょに帰った理由も思いつかないし・・・
0353名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
新聞で読んでいたのは、猪木vsTJシン
時代を感じるのは、オレだけか?
0354名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
亀レスだが、削除された部分って、後半のアタルの夢を無邪鬼がいくつも作る部分が増えたんだと思うぞ
0355350ですNGNG
>>351
でもバクを発動する時の、ラッパは無邪鬼自身が持ってたから・・・てっきり
0356345NGNG
>>346-348
どうもです。
やっぱり島本須美でしたか。
0357名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
覚めない夢はない→無邪気の夢の中には必ず豚がいなくてはならない。
で、もっとも無難な豚の隠し場所として、テンのペットという方法を取った、ってのはどう?

まあ、裏の意味は色々ありそうなんだけど。
0358温泉NGNG
私ら、2ちゃんねる懐アニメ板という同じ板で、同じドタバタを繰り返しとるんじゃなかろうかと。
そして明日も!!(w
0359名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>358
社会派やね(わらい
0360名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>358
明日になったら石像になってこの板支えれ!
0361名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
小さいラムは無邪気が化けてたものって聞いたことがあるような。
だから小さいラムと無邪気は同じ空間に現れない、って。
でもそしたら何でラムに化ける必要があるんだろう?
別にラムじゃなくたっていいのに。
でも無邪気はあたるにも化けてたよね。
0362さくらNGNG
>>358
世迷言はやめいっ!
お主は疲れておるのじゃ。明日になれば・・・
0363温泉NGNG
>>362
明日になればどうだと言うんです!
今日と違う、昨日のスレもdat落ちだというのに!
0364BGMNGNG
3/4  ニ長調
♪シ~~ラレラソ~~#ファシ#ファミ~~レソレド~ソッ#ファッソ
0365名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
小ラムの「責任とってね」という言は
「ラムとあたるが結ばれる、という観衆の希望を叶えてね」
ってことかな?

だとしたら、責任を取らされるあたるは、なんのメタファー
なんだろう。
高橋留美子?
0366さくらNGNG
>>363 >>364
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1012134623/l50
(また同じような↑スレが建ったのを見て)
この板は閉鎖ぢゃ!←チョット違うか・・・(w
0367夢邪鬼NGNG
>>358
あんさん2ちゃんねるで良かった思うとりますやろ?
現実やのうて良かったと。
2ちゃんねるやだからこそやり直しが効きまんのや。
何遍でも繰り返せますのや。
なぁ?
0368名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
公開当時もヲタが色々語っていたが
当時の中心層は中、高校生。
みんな不必要に深読みしてたような気がする。
大人になって今見ると、結構「大した意味ないんじゃないの?」
って部分は多いね。
0369名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>365
留美子さんに聞いたって駄目でしょ・・・
0370365NGNG
>>368

なかなか詳しそうですね。
俺は、リアルタイムで見ていなかった
若輩者なので、当時のテキスト解釈が
どこに帰着したのかわからないんですよ。
0371341NGNG
>>338>>342
キネ旬本見つけたので抜粋。師匠が語ってます。
 「自分は絶えず誰かから見られている」という感覚が
 彼の中にあるんですよ。「ビューティフル・ドリーマー」で
 しのぶが風鈴の幻想を見るシーンがありますが、
 「ありゃなんだ」と聞いたら「誰かに見られているという
 意味です」と言う「ああ、だったら押井あれはカメラの
 位置が違う」と言ったんです。
0372 NGNG
368……ちょいと違うよ。
お稚児様の東くんじゃないんだから。

解釈うんぬんで萌え上がったのは上の世代。
20代以上だったよ。
作画論や演出論についてオタが興味を抱くきっかけ
となった作品だと思う。
0373名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
しのぶの風鈴のシーン。
師匠ならどんなカメラで撮ったんだろう、気になる…
0374 NGNG
ところで、、、押井の師匠って誰?
0375名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
鳥海永行氏
0376 NGNG
>>374
鳥海永行
0377名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
しのぶの風鈴のシーン…演出効果とかはともかく
絵的にキレイだと思うし好きだ。
自分で描きたくなるような空気がある。
0378名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>365
映画…とくにこの作品は常に2重の意味合いが持たされているよね。
 ストーリーの意味と監督のメッセージというか心の叫び…の意味合い。
小ラムが「責任とって」というのも2つの意味があり。
ストーリーの中では、ラムは、自分の夢を壊して現実に帰ろうとするあたるに対し、
自分の夢を壊すのだから、ちゃんと現実で、その夢をかなえろ…と言う意味なんじゃ
ないかな?
 アニメでは、ラムの夢は「ずっとみんな一緒に暮らしていく」ことで、あたるが、
ラムと結婚するということじゃないだろうと思うよ。
 裏の意味として、小ラムは、「途中で悪夢に変らない」
監督の心の中の「純粋な夢のような理想」なのだから、その理想を壊そうとする
「現実のしがらみ」に対して、最低でもその理想(名前)を唱えるコトによって、
現実でも理想を追求してくれ。ってことじゃないのかな。
 あたしゃ、そう理解してたよ。
0379名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
しかし皆さんいろいろ考えますなぁ~、ファンサイトなんかでもその手の
ネタは必ず語られてるもんなー…。ぶっちゃけ、うる星にはじめて触れたのは
この映画だったという若造だけど、そのときの感想は押井守がどうこうとかじゃなくって
妙な寂しさを感じただけだったなぁー…。何の予備知識もなかったせいなんだろうけど。
0380名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「しのぶの風鈴シーン」のような、一見意味不明な演出が押井のイイ
とこだと漏れは思ってマス。パトや攻殻でもそんなシーンあるよね?。
0381名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ラストで「うる星やつら2」のタイトルの垂幕を下ろした二人の男は誰ですか?
スタッフっぽいのですが・・・。
0382わけわからんNGNG
小さなラムはラムの純な夢の集合体(象徴)である。
0383名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>380
映画の観方や個人の感性はみんなちがうのかいいっすね。
 ところで、一見意味不明な演出がどうしていいんですか?
 そうゆう方多いみたいなんですが…。
 折れは、あかんのです、意味が解らないと無償にハラ立つんです(w
近代アートとか…見てて、ナにが言いたいのかと、小一時間問い…(以下略。
0384ささいなツッコミNGNG
>378
あたるがラムと結婚するというのは
「ずっとみんな一緒に暮らしていく」の中に含まれているだろう。
つか、ラムはもう結婚したつもりでいるんだったよな(w
0385名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
一番冒頭部のシーンが一番理解しにくい。
あたるがヤツレテ立っているシーン。周りのキャラはバカンス気分なみに楽しく遊んでいる所。
そこの部分って、映画の予告でメインに使っていなかったっけ?
0386名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>384
 そうね!今、指摘されて気づいた(w
 自分の感想…意見に固執するつもりは全くないけれど…
映画見てるかぎり、ラムの夢のなかでは、ラムとあたるが結婚してるっていう
雰囲気が全くなかったのよ。
 無邪気が作り出した夢は、あくまでみんなで楽しく、ひたすら遊んでいるという
情況しか描かれていない。
 つまり、少なくともあの映画では、ラムは「結婚」というコトは考えていない。
って…あたしゃ、思ってたのよ。
 だから原作者が「これは、私のラムじゃない!」ってすねた(w
で、「元祖のラムの夢ってのはこうよっ!」って原作でのラムの夢話しを作った。
って、おもってたワケ(w


 

0387aNGNG
原作の最初のほうなんか、ラムは夫婦であることをかなり主張してたような。
でも後半に行くにつれ現実を見据え始めたのか(?)夫婦だの結婚だのは
余り口にしなくなって行った。これって成長なのか、どうなんだ?

>>385  たしかに謎。なにがあったんだろ?
0388名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>386
「ずっとみんな一緒に暮らしていきたい」というくだりで
ダーリン
しゅうと
しゅうとめ
いとこ
クラスメート
の順に名前を挙げてたから、
これが「大事な順」ならば
「お嫁さん(結婚した)」という意識は持ってると言っていいと思うよ。
でもまだしょせん子供だし、
どうしても楽しいことでアタマが一杯になりがちなんだよ。
もともと楽天な性格だし、
あたると一緒にいられれば後の事はなんとかなるって本気で思ってるからね。
0389名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>387
まわりが一応、あるいは渋々でも認めてくれているし
片思いというわけでもないのがわかっているので
アピールする必要がなくなった。
作者曰く「ラムはけっこう幸せに暮らしている」
0390名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
「ボイコット貫徹」以降くらいから。小さいラムが出た後って、誰か消されてません?
映画、見返してないんで確証はないですけど。
小さいラムに化けてた無邪気が夢の中を監視して、、。
0391 NGNG
>381
モデルは作監の山崎と森山
0392381NGNG
サンクス!
0393名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>381

うわーよく気が付いた。オレも質問しておけばよかった。
おいら、他に、聞くべきことはないか?
考える。

エトエト・・・
0394名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>385
映画放映当時のアニメ雑誌になんか書いてあったような気がする。
冒頭シーンは、映画の内容全て表現しているトカ…。
 おもいっき世界を楽しむラム。世界を受け入れ情況を楽しむ級友。
その世界を受け入れられずレオパルドに乗っかり謎を追う面堂。
サングラス(だったけ?)の向こうから鋭い目を覗かせ監視するサクラ。
 「責任」を取らされるハメになり、呆けるあたる。
 そして、時間が無意味である針の無い時計が鳴って…物語が始まる…。
0395名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>394
おおっ!なるほど!そう言われてみれば
0396名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>379
 折れも映画観終わって、なんだか寂しさを感じたヨ。
 映画を楽しむってのは、演出うんぬんと、作品を論じるのもひとつだけど、
映画が面白かった、怖かった、淋しかった、とかストレートな思いってのが、
一番大切で、それが映画の醍醐味だともオモタ。
0397名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
海外での評価が気になる作品。理解できないに一票
0398名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>397
海外版のDVDは出てるんだよね。
やっぱ映画として評価されてるんだろうか。
0399名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
大昔,海外物輸入PCソフトショップに二千円ぐらいで売ってた気がする。
多分ビデオCDか何かで,やっぱり画像は汚いんでしょう。
95年ぐらいなのでDVDでは無いと思います。
一瞬買おうかなと思ってしまった。
0400名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>399
DVD持ってるよ。
0401名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ぼくもVHSをDVDにしてもってるよ
0402名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>397
 少なくともファンは理解している模様。海外のファンサイトを紹介し
邦訳してるサイトで、BDにコメントしてるのを見たよ。
それによると、テーマは「不条理」だそうだ。
日本のオカルトも含まれている。
 トワイライトゾーンやXファイルと似たようなカンジだとか。
案外的を得ている。
 一般的な評価のコトには残念ながら触れられて無かったが、
日本での一般的評価と変らないんじゃないかな。
0403名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>386
BDのパンフに載ってる押井のコメントだと、
「あたるがラムに惚れることじゃなくて、あたるがラムを追いかけていることに
ラムの最高の望みがあるんじゃないか」
で、学園祭前日=ラムがあたるを追い続けることがラムの願望だとして
ああいう世界になった、って言ってるね。
だから押井的にはあなたが正解、ってこと。かな?
しのぶ、竜之介、サクラが一緒だったのも
ラムの願望のうちに入ってると思えば納得。
0404名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
押井の考えを言葉通り取ったら
寝言に電撃かますほどの嫉妬ぶりや
TV版本編でときどき見せる独占欲に説得力がイマイチなくなる。
自己満足だけできりゃいいってんならあたるがどこを向いていようと
何考えてようとやりたいようにやればいいはずだから。
でも実際はあたるがいい顔すればものすごく喜ぶし邪険にされれば凹むこともあるし。
「あたるに愛情を注ぐことによって幸せ気分になれて
 (さらに)あたるが喜んでくれればとりあえずよし。
 必ずしもただちに見返りを望むのではなく・・・」
まあこう考えれば納得はできるけどね、押井が考えるラムの望み。
しかしラムという女がよくわからんとは・・・
自分なりにわかった気になるくらいは簡単だと思うんだがなぁ。
>>403
×あたるがラムを追いかけていることに
○ラムがあたるを追いかけていることに
ささいなことだけど。
0405名無しか・・・なにもかも皆懐かしいNGNG
すみませんが、パチンコうる星やつらで
フィーバーした時にかかる曲はなんていうのですか?
ちなみにラムのラヴソングではありませんでした。
ここの住人のかたなら知ってるかと思って・・・
0406名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
キッズステーション!まんせー!
0407 NGNG
>404
長いんで下半分だけ読んだ。

そんなにラムがいいか?
おれ、ビューティフルドリーマーや
あたる、しのぶ、面堂、メガネらには興味はあるけど、
ラムだけは心の底からスカン。
0408名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
まあ普通に面白いとおもうよ
0409名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
厨房の頃、近所の兄ちゃんがBDのVHSビデオ持ってて
それ借りて猿のように何度も見た。ラストで「あ~あ、祭り終わっちゃったよ・・・」
と思わせといて、ちゃっかり夢邪気が出てくるの見て凄く嬉しかった記憶がある。

ちなみに、うる星アニメレギュラー放送での、押井100%オリジナルだった
「みじめ!愛とさすらいの母!?」」もかなり好きだったりする。
04101NGNG
つかれていると言えば、なぜ温泉だけあんなに疲れてるのだ?
あと、竜ちゃんの父って台詞あったんだっけ?
0411名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>410
冒頭の学園祭前夜の混乱の描写で
「購買部は本日浜茶屋として営業。具の少ないラーメンが何と×割引!」
(うろ覚えスマソ)
とか言ってます。
あと、竜之介が消えたとき、「竜之介~」と絶叫してます。
他に、昼メロ見ながら泣いてたっけ?
0412 NGNG
温泉が自室で見てた昼メロと竜之介父が見てた昼メロは同じか?
0413名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
アレも「ラムの想像してる昼メロというのはああいうイメージ」なのでは・・・などと思ってみたり。
0414名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>410
温泉が、いち早く同じ一日を何日も続けていることに気が付いたからじゃないの?

0415名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>414
そうですね。
玉手箱を開けて老化した浦島太郎といったところでしょう。
0416名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>403
じゃぁ、「責任取ってね!」っていうのは、
最後の最後まで追いかけさせろって事?
0417410NGNG
みんなレスさんくす
0418名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
温泉のカビだらけの部屋。
あんなにもリアルにカビをアニメ化したのはコレが最初じゃないの。
壁が崩れて虫の卵やらが出てきたとき、オェッときたよ。
劇場スクリーン一杯だもんなぁ。
0419 NGNG
>>416
まぁ、あたるとラムの関係は鬼ごっこから始まったわけだし。
0420名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
とらんき、らいざぁ~?。
0421名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ボイコット貫徹
0422nnNGNG
今でも、原作者はこの作品嫌いなのかな?
そんなに異色作にも思えないんだけどね。一番端的に「うる星」を表しているような気もする。
終わらない学園祭(始まらない?)なんて、まんまじゃないか?
0423名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
引けー! 力の限り引けー!!
0424''NGNG
は~い。でもよくわかんない。
0425名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>418
最初で最後です。
0426名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>409
「みじめ!愛とさすらいの母!?」
どんな作品でしたっけ?(^^;
0427名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>426
あたるの母の夢世界とか深層意識みたいな話。
面堂とかメガネが精神分析医やってたりしてた。
内容的にBDの先行実験作品みたいな感じ。
よくあんなシュールで前衛的な話をテレビ枠でやっちゃったというか。
0428名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
>>427
座敷わらしがでてくる話?
0429名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>428
座敷わらしは出てこなかったと思うけど、
「あなた誰?」とか聞いてくるゴムマリを持った無表情な少女なら出てきた。
最後は「かごめ、かごめ」で終わったと思った。
0430名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
みじめ!愛とさすらいの母!?もBDも
終わったらすぐ最初へ返れるようにできている。まさにエンドレス。
(BDは394で言う冒頭を省いてね)
0431428NGNG
>>429
あ、そうでしたっけ。ありがとう。
なんか怖い女の子がでてたのは覚えてるんですけど!
あたるのお母さんがフワフワとんでお金まみれになってて
「落ちたら目が覚めちゃう」ってその女の子に言われるシーンありましたよね?
この話だー。
子供の頃見て怖かった。。
つまんなかったの覚えてる。
0432名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あの話からオープニングがDancing Starに変わるんだよね。
ビデオで何度となく見たよ。

落ちたら目が覚めるはテンが言うんじゃなかったか?
その後すぐに少女が出てくるが。
0433名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>431
そうだよねえ。全然子供向け娯楽じゃないよね、アレ(w

押井守であの手のアニメというと
うる星じゃないけど「天使のたまご」っていうOVAもあったな。
あれは滅茶苦茶前衛的で不気味なアニメで大好きだったよ。
0434名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
しかしみじめ!愛とさすらいの母!?では
諸星家の平穏かつ標準的な一日が描かれてたのがよかった。
0435名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>432
テンでしたっけ。すっかり忘れた。
どんな内容かは覚えてないけど、とにかく怖かった。
何を言いたいのか全く判らないし。
最悪(´Д`)

>433
当時子供だった私にはほんとに怖かったですよ。
夜、眠れなかったもん(藁

天使のたまごってさー、10年くらい前に夏休み、夜中テレビでやってた。
女の子がタマゴをもらって育てる、、とかそんなの?
あれも押井なんですね。。
不気味で意味不明だった。。
スレ違い、すみません。
0436名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
天使のたまごの荒筋がのってるページがあった。
ttp://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~yokoyama/egg.html

>10年くらい前に夏休み、夜中テレビでやってた。

へえ、あんなもんテレビで放送してたんだ。
俺は厨房の頃、ビデオ屋でレンタルして見たけど。
BDの強烈なインパクトで押井守に興味持たなかったら
天使のたまごなんて見なかっただろうな。
0437名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
この前初めて見たよ。
原作は死ぬほど読み返したんだけどアニメも見たことなくて。
原作のイメージが強すぎるせいかもしれないけど、あたるがラムの唇を押
さえる(イタイ!!!!)キス寸前シーンとか、相当ショックだったんだけど。
なんかあっさりで。
原作のあたるだったら絶対しないような気がする。
0438名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
原作派閥の模範解答でした。
0439名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>437
あたるとラムはあきらかに
万人向けメディアであるTVゆえ
原作よりもマイルドなキャラ設定だからな。
0440 NGNG
>410 :1 :02/01/30 07:29
>つかれていると言えば、なぜ温泉だけあんなに疲れてるのだ?

温泉はラムの夢のいい加減さに気づく
→調査し始める
→毎日毎日同じような調査と徒労を繰り返す
→作品世界を維持するのに邪魔だから抹消

押井はラムの夢のいい加減さに気づく
→それを作品世界で描こうとする
→毎日毎日同じような作業と徒労を繰り返す
→作品世界を維持するのに邪魔だから抹消(降板)


※登場人物を押井やアニメ制作者と置き換えれば、
色んな見方ができる。(もちろん意図的に描かれている)
0441名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
いきなりこんな質問で申し訳ないのですけど、
誰か知っていたら教えてください。
「近所に新しく出来た遊園地へ遊びにいく」
というシーンをどこかで見たような気がするのですが、
この映画にそういうシーンありますか?
公開当初まだ小学校にも上がっていなかったうえ
ビデオで確認したくても近所のレンタル屋に
OYとラムザフォーエヴァーしかなくて見られないのです。
あまりに記憶がおぼろげすぎて、そもそもこれが
うる星のワンシーンであったかどうかも実は
定かではないのですが(すみません)、どなたか
心当たりのある方がいらっしゃったら教えて
頂けませんでしょうか?
文章メチャクチャですみません。
0442 NGNG
>441
ビューティフルドリーマーにはない。

確か、うる3か、うる4の冒頭シーンだと思う。
これらは一回ずつしか見てないんでうろ覚えだが。
0443441ですNGNG
>442
レスありがとうございます。
うる4は今日借りてきて見たので違いますね。
とすると3か…、ちょっと遠出して別のレンタル屋に
行ってみよう。そして2と3を借りてこよう。
0444 NGNG
>>443
間違いなく「うる3」ですな。
04451NGNG
この映画、サイドストーリーって作ることできると思う?
0446名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「ビューティフル・・」後の押井さんはルパンの映画任されて脚本作ったけど、宮崎
さんにクレームつけられてルパンは×で、天使の卵とパトレイバーに分けてルパンで
やりたかったことをしたという話です(詳細は紅い眼鏡のパンフだったと思う)すれ
違いですみません(天玉で盛り上がっておられたようなので・・・)
0447名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
微妙にほとんど間違ってる。多分周知だと思うし、面白から訂正しない。
>>446
0448名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
フランケンあたるがカリ城のルパンを連想させる(ジャケットの色、包帯など)
のは気のせいですか?
0449名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>445
サイドストーリーか・・・難しそうだね。
無邪鬼の視点から見たBD。
0450名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>446
ネタじゃないみたいだけど、それ、絶対に他所(特に映画板とか)じゃ
言わない(書かない)ほうがいいよ…。
0451名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
天使のたまごスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1011192537/
0452名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>445、449
サイドストーリーは、面白いと思うよ。
 でも、この映画の面白さの大半はナゾ解き部分にあるからなぁ。
映像じゃなく、キャラクターの内面を掘り下げて描く小説が面白いかも。
 脚本やった本人が作れば、
この映画のナゾとされる部分は殆ど、完全解決されるだろうね。

後、ラムの夢を創る以前の無邪気の夢…「無邪気外伝」なんてどおよ(w
0453天丼NGNG
>>448
気のせいじゃなくて、「カリ城」のルパンのイメージそのまま。
ちびラムの島本須美も意図的な選択だろうね。

宮崎駿的なヒロイン像に対する
押井なりのアイロニーなんだろうけど、
今ひとつ意図が分かりにくい。

ちなみに、オンリーユーでも
「カリ城」の時計台をパロディーにするものの、
宮崎本人からその中途半端さを
こてんぱんに追求されたのは有名な話。
0454名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
450さん本当はどうなんですか?
わたしも知りたいです。教えてください。
0455おバカNGNG
うる星やつらは、BGMがこれまでのアニメと比べて
非常に質が良い
特に気に入っているのはサクラ先生が温泉マーク先生と会話している時の
音楽と
ハリアーに乗っているあたるたちが巨大な亀の背中に乗っている
友枝町か友引町か忘れたが街とそれを支えている錯乱坊たちを見て
驚いていた時の音楽と
ラムと無邪鬼が会話している時の音楽と
あたるがハーレムで女たちをはべらせて喜んでいる時の音楽と
バクが何もかもを吸い込んでいる時の音楽は最高だ
0456面堂家友引地区パニックセンターNGNG
>>455
亀の背中にのっていたのは友引町。
某カードキャプターが住んでいるのが友枝町(w

0457上海亭NGNG
>>456
どちらに住みたいか?と聞かれたらどうしよう。
あるいみ究極の選択だな。
0458名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ひとつだけ疑問に思うのだが
ラムの夢を夢邪鬼が作ったのが亀に乗った友引町のはずだけど
なぜ面堂の秘密基地とハリアーが出てきたのだろう?

もし、あるがままの友引町を夢の中に作ったのだったら
校舎を2階建てにしたり4階建てにしたりする意味無いと思うのだが

判りづらいかな?
つまり夢の中なのだから都合の悪いハリアーをわざわざ出したのは何故かと?
04591NGNG
ハリアーって、お好み焼きやにあったんじゃなかったっけ?
0460名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>458
夢の中に取り込まれた連中の意識も(無邪鬼の注意の届かない
範囲では)世界に反映されてしまう、という解釈はどうだ?
ハリアーなどという非常識な奥の手を出されて、無邪鬼は
慌てて町そのものを宇宙亀の上に作り替えた・・・とか。
確かに当時のアニメック辺りがその辺の辻褄合わせの
解釈をしてたな。
0461名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ハリアーは友引銀座通りの「マッハ軒」だよ
0462名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>460
面堂の戦車が動いてた理由は載ってた?
「空重量で約40トン」なのだから、燃料は入ってなかったと思われる。
…夢なんだから。ってのはあまりに都合がよすぎるよね?
なんか良い辻褄合わせの解釈ないかな?
0463名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
うちの近所のビデオ屋にはおいてなかった・・・
0464名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>462
ガソリンスタンドで補充してたんじゃないの。
0465名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>462
「空重量で40t」だろうが、町を巨大亀の甲羅に乗せ換えるよりは
簡単なので、それはいいのではないかと。
確かアニメック解釈では、ラムの「(戦車を)どっか移しちゃおかなぁ」
というセリフを無邪鬼が実行した。のだが、
同時にあたるを消す作業も一緒にしてたので混乱し、両者を誤って
プールの中に出現させてしまったのでは、とかいう説だそうな。
無邪鬼があたるになりすまそうとしていたのは水族館シーンの
あとにチラッと言ってたから、まぁそういうこともあるかも。
0466名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>465
そういや、戦車水没してたんだよなぁ。
 よく動いたものだ…。
 ってのもナシですか?
 確かに、面堂の刀が「生え変わった」りするシーンとかもあり、そこいらに
ツッコミを入れることはヤボなのかもしれないが、
「コンビニ帰りのトラック」の運転手がうんぬん。という議論が成立するなら、
そのようなツッコミにも対応しなくてはいけないのでは?
 そういうところが、B.D.のバクだと思う。
0467名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>458
ハリアーに乗ってのビジュアルシーンは
やっぱり、シーンしては欠かせないでしょう。
だからハリアーは必要だった。
BDはやっぱり娯楽作品だから。
04681NGNG
そもそもなぜに「ビューティフル・ドリーマー」という名なのだ。
「ビューティフル・ドリーム」ならわかるのだが。。。
0469名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
そもそも・・・。なんでみんなで同じ夢を見るの?
学校に泊まってた現実の世界のラム達の睡眠時間が8時間だったとして、
その寝ている時間をみんなで同じ夢「学園祭前日」を共有してたってことでしょ。
何を言いたいのか判らなくなった!!
消すのもなんかヤだからこのまま書き込んじゃえ。スマン。
0470名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ビューティフルドリーマーって最初の時点では、リメンバードリームだったんだよね。
0471名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
夢=虚構
ってことでしょ?
「うる星やつら」とかの創作世界によく見られる、
“永遠に続く非日常”という構図をメタフィクションの形で浮き彫りにしただけじゃ・・・
0472名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>1
美しい夢ではなく、「美しい、夢を観る人」だから
0473名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
BDは作中劇
0474名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ハリアーのシーンの原画、板野一郎だったね
0475名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>474
ハリヤーの発進良かったよね。板野さんって「マクロス」の人だっけ?
割り箸やらなにやら舞い上がりながら飛び立つシーンは笑えるんだけれど、高揚感があってかっこよかった。
0476名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
やはり、夢だから、虚構だから、という理屈にしかならないワケなんですなぁ…
なんとなく少し寂しいナ。
 そこが、BDの作品としての致命的な欠陥だと残念ながら思ってしまう。
全くの虚構の世界である「うる星」で、現実を語らせるのは、
 極めてヤボなコトだと思う。
 だから、面堂やサクラの謎解きシーンに一種の白々しさを感じるのだ。
まぁムキになんなよ。これはフィクションなんだからサ。
と言われても、どこか、納得できない。
話しをつきつめれば、自分の中では、
BD自体がヤボな作品という結論になっちゃう。
折れ。うる星もBDも好きなんだが…。
なんか、自分を納得させる、良い説明ないかな?
0477名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
好き嫌いはともかくとしてアニメ、原作共に
作中劇的な展開ってのが、「うる星」の一つの持ち味だと思うんだよね。
俺は、逆にそういう展開好きなんだよ。
「そして誰もいなくなったっちゃ」とかも、そういう感じで好きだった。
0478名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>476
納得までもう一歩ってとこかな。
いいとこまで来てるけど、それを現実に投影できていない。
結局、モニターの向こう側の話で終わってしまってる。

とは言え、ある意味、ヤボな作品というのは間違っていないと思われ。
0479名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>476
おれ全く逆でBDのメタフィクション的な虚構の入れ子構造に痺れたくちなんだけどな。
あのBDの世界が永遠であることを保証されて嬉しかったというか、
それで何度も何度も繰り返し見ちゃったんだけど。
0480名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
えいえんはあるよ

ここにあるよ




キャラメルのおまけなんていらなかったんだ。
0481名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>480
スレ違い、っていうか板違い(w
でもBDって鍵系ゲームをサブカル的に語る時に
引き合いに出されたりすることがあるくらい、この方面での名作だよな。
0482名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>1
単に歌のタイトルにひっかけただけでは?第一作もオンリーユーだったし。

>394
冒頭のシーンは、世界が夢である事に気づかずに遊び続けた時の
もう一つの可能性であったと思ってた。まわり全部が虚構の中、楽しく
遊び続ける日が続いた結果どんどんやつれ果てていった末路。
0483名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>481
了承(1秒)
0484名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
関係無いけど、文化祭前日って、今で言うコミケ前日みたいなもんなんだよなぁ。
似通ったわくわく感があるよ。
0485名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
夢世界で、みんなで映画見てたでしょ。
あれゴジラじゃなかったっけ?
版権大丈夫だったんかいな?
0486名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ビューティフルドリーマーは東宝も版権持ってるんだよ。
だから全然問題ない。
0487名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>476
>全くの虚構の世界である「うる星」で、現実を語らせるのは、
>極めてヤボなコトだと思う。
その台詞はリメンバー・マイ・ラブに言ってやってくれ。
「幸せの無限連鎖」は激しく萎えた。 
0488名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>476
>BD自体がヤボな作品という結論になっちゃう。
まさにその通りで、だからこそ当時のうる星ファンの大多数が反発した。
こういうヤボな事が楽しめるかどうかが、批評的な作品を楽しめるか
どうかの分かれ目だよ。
0489皆さん、タクシーん乗るとおんなじことおっしゃいますなぁNGNG
137が言ってるけど、「脱走と追跡のサンバ」の中でも、
タクシーの運転手が「時間」について語るシーンがあるね。
パクリ?
0490名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>472

英語で”BEAUTIFUL DREAMER"といった場合、「夢見る美人」ではなく、
「『美しい夢』を見る人」という意味です。
0491名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>489
そんなこと言い出すと「ウパニシャッド哲学のパクリ?」
とかって話とかにもなってきりがない
0492竹熊健太郎NGNG
うる星やつらの「ビューティフル・ドリーマー」ってのがあって、
押井守が監督をやったんだけど、あれがまさに、石川さんのおっしゃったことが
テーマなんですよ。要するに夢から覚めて現実に戻りなさいてなことを言っちゃった
映画で箱庭こわしちゃったっていうね。ただしあれは僕らにとってはショックだったけど
ヤボっちゃあヤボなとこがあるわけですよね。じゃあ夢から覚めて現実は面白いのか?っていう。
0493名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>492
BSマンガ夜話で『めぞん一刻』が取り上げられたときの発言だね。
この後、「押井守はここから一歩も進んでない」と言ってた。
0494名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
そしてあの頃から一歩も進んでいない人々が、今宵もこのスレに集うのである。
0495名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
竹熊のコンプレックスをつかれたんだろな、>現実にもどりなさい。
だって現実に戻ってないじゃんラスト。

50回見て夢のアニメの世界に入ってきたあかほりと実に対照的、、、
0496 NGNG
age
0497名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>495
しかし、何が現実かという問題は残る。
現実は常に別の現実によって壊されて夢だったと判るものさね。
0498名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>475
そうマクロスのメカ作画監督ですね
ハリアー発進の所から石像になった温泉やしのぶの周りを回って
燃料切れであたるの家の庭に着陸するところまで彼が担当したそうですよ
そういえばあのハリアー復座でしたが実際に使われている物は単座ですよね
面堂家の特注品?
0499名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>498
本物あるよ、複座。
練習用の機体だそうな。
0500499NGNG
ちなみに
この作品より前に複座の機体を描いた漫画がある。
0501名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>492
その解釈は相当に無理があるな・・・
どこに現実に戻れなんてメッセージがあったのやら

BDは夢(虚構)の中で夢(虚構)を見る
または夢(虚構)から覚めたらまた夢(虚構)だったって話じゃん
0502名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>501
現実に戻れってメッセージを込めてたかどうか知らんが、
結局劇中の世界を当時のファン層と重ねて皮肉ってる所はあったけどね。
0503名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>502
自分はあれを皮肉とはとらずに、「うる星やつら」の
虚構世界の構図を浮き彫りにした虚構の楽園世界として捉えたなあ。
0504476NGNG
劇中劇、夢の中の夢。虚構の楽園…。皆さん言葉は違うし、
微妙なニュアンスも違うけど、似たようなイメージだと考えていいのかな?
 BDでは、現実に生きているカントクからは「映像的」には「ファンは現実に帰れ」という
メッセージは、折れには伝わってこなかったよ。
 でも奇妙なコトにフィクションであるキャラから現実に帰れと言われるのだ。
 皆さんの意見で、BDは、ファンにとってはヤボな作品。そう確信した。
それを認めたうえで、「それもまた好し!」と楽しむコトができる…と。
 しかし…
 畜生!押井のヤロー。なんだかペテンにかけられたみたいで妙にハラ立つ。
 
0505名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
エンディング曲いいYoね!!
0506名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>504
まあ、いいんじゃない
感じ方はひとそれぞれだし
0507名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>504
帰れとはいってないんじゃない、だからつたわってこなかったのでは。
監督の責任として映画を終わらせる必要はあるとはいっていたように思う。
BDで自分は終わらせたから、監督おりて、後はお好きにということかと。
押井守は人にさとしたりするほど素直な人物ではないと思われ。
庵野や宮崎じゃあるまいし。

終わらせたパトをミニパトで引っ張り出したりするくらいだから、
それほどこだわっているわけでもないと思われ。
0508名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
そういえば、あたるのハーレムで朱美さんと管理人さんがいたな・・・
公開当時めぞんのアニメってもうやってたっけ?
0509名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
やってない
0510名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>508
動画マンに五代裕作も出てたしね。
コンセプトは固まってたのかなあ
0511名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>510
漏れも知ってる。貴方が言ってることは間違いないです。
でも「めぞん」を押井さんやったら、もっと面白かったんだろうなぁ。<残念
0512森山雄二NGNG
>>466
>「コンビニ帰りのトラック」の運転手がうんぬん。
>という議論が成立するなら、
>そのようなツッコミにも対応しなくてはいけないのでは?
>そういうところが、B.D.のバクだと思う。

だから、「うる星」世界(=アニメ=夢そのもの)のいい加減さを
繰り返し表現しているシーンなんだから。
「バグ」なんだったら、バグらしく目立たない表現になっているよ。
第一、問題のあるシーンは全部バクに食われているだろうに。

ちなみに、昔、戦車とプールの図像と、
後半、バクが暴れ出したところの図像が類似していると指摘があった。


0513名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
なんか盛り上がってるんで、借りて見た。
BDで描く世界観そのものをラムとして表現するという押井の情熱に感動。
あまり喋らない、登場しないラムの支配力。見てて強く伝わってきたよ。
リアルタイムで2歳だけど、今のアニメにはない面白さが残ってて良いっす。
見てヨカータ。
0514476NGNG
>>512
おぉ!なるほど!!あれらも全て意図的だったのか!?
 それで、全部バクに食われてしまうワケか!?
 それが、ホントに作り手が計算したものだというのなら凄すぎる!

 だが、折れは、そうは思えンのだ。いや理由は聞かないでくれ。なんとなく…だよ。
だから、ナにか、それらが意図的なものであるという「証拠」「証言」「検証」があるなら、
もっと教えてもらいたい!非常に興味がある!!
0515名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>508 あれはやっぱり管理人さんだったのか!?なんか似てるけど、アニメの
キャラなんて似たようなもんだからと捉えていたが…。だとしたら少し許しがたいなー。
朱美なんぞ何人でも出してくれれば良いが、管理人さんをあんな所で堂々と使うなんて…。
まぁ夢の中、男の願望なわけだから、わかるといえばわかるが…(w
0516名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
レンタル屋2軒まわったけどどっちにも置いてナカータよ。
見たいのに~
サントラは昨日聴き返してみた。
0517名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>516
漏れもサントラ持ってるけど、「校舎の調査時のパニック」のシーンのBGMって、映画と違くない?
映画の時に使われてたBGMの方がよかったと思うけど。
0518名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>517
ちょと違うね
ちなみにチンドンヤの曲はさすがの猿飛のものの流用と聞いたことがあるが
がいしゅつでしたか
0519名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>518
しらんかった
そういえば音響監督が同じだったね
0520名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
♪ちゃ~らーらららら ちゃらららららら ちゃ~らーらららら ちゃらららららら
ちゃ~ちゃ~ちゃちゃ~ちゃ~~~
このサントラ密かに良い。
0521名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
サントラは良いね。
ジョンウイリアムスを意識したというが、でっかい雰囲気の場面は、なるほどと思うが、
その他のシーンは、あまりソレっぽくないと思うな。このあたりどうなんだろう。
>520
 ちゃ~ら…では解らんな。やっぱ(w
0522名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
TV版でメガネが何度か装着したパワードスーツは正確には
「プロテクトギア」じゃなかったか。
そう、「紅い眼鏡」や「人狼」でかっこよく活躍してるプロテクトギアの
最初の開発者はメガネだったのです!
0523名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
うる星やつら・映画BGM集2っていうCDだとアナログ盤未発表曲が入っていたりする。
でも、バク登場シーンやあたるハーレムのBGMなどが入ってない。
>>517氏のいう、オリジナルの「夜の構内捜索」もいれて欲しかった。
これらのBGMはTVうる星でもよく使われていたのに残念。
0524名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
ていうか、さっさとDVD出せよ!とおんなじことを何回もこっそりといってみる
海外版じゃなくな
0525名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ていうか、このスレ見てて辛抱たまらなくなり、
amazon.comで注文しちゃったヨ。
0526牧場の^_^uさん ◆FZb/BeVU NGNG
なんでBDだけDVD化が遅れてるんだろう。ビデオとLDは、なんと封切りとほぼ同時
に発売されたのに。でも本当はもう一度映画館で見たい!この映画は絶対に映画館
向きだよ。
0527名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ちんどんやの曲以外にも、ラムが登場したときの効果音が
映画と劇場版LPとで違っていたと記憶しているがいかがか。
0528名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>525
おれはエクスプレスでカリ城と一緒に買った。
>>526
版権問題については外出
0529長文の作者NGNG
昔ダビングしたビデオを今日見てしまった。
 大分かびてきてたけど、画質には幸い影響少なかった。
 サントラも入手したいな。
0530名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
絵がもう古臭いのは仕方ないとして、ステレオですらない音声ってのは辛い。
・・・って、ステレオになってたんだっけ?最初のLDはモノラルだけど。
0531名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
でもなんだかんだで今見返すと古いアニメではあるな・・・。
夜の校舎に調査に入った時、
角刈りが電気を一気に点けてからラムが通過する間のへんな間とか・・・。
0532 NGNG
たまにウォークマンでBDのドラマCDを聴いている俺は逝ってよしですか?
0533 NGNG
>>520
それってオチの部分で結構流れてる音楽じゃない?
0534 NGNG
結論売うる星~はエロい
っていうスレを見失ってしまったんですが
誰かアドレス教えてください
0535名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
金田ポーズがウザイね
夜の校舎飛ぶラムちゃんとかメガネ達が車から降りるとことか
0536名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
金田門下の山下将二が原画やっているからねぇ
0537名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
キッズまんせー
0538名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
今日からテレビ版放映開始だね
0539名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>530
海外版のDVDは表記はDolbyStereoだが実際に入ってるのは
モノラルのよう、個人的にはモノでつくられたものをいいかげんに
ステレオにして入れるのは嫌いだが。
0540名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>517 >>523
「夜の校内探索」確かに劇中のものは別バージョンなんだけど、
メロディらしいメロディが入ってない。
お蔵入りした(CDに追加されなかった)理由はイマイチわからんけど、
サントラ製作時に
「うる星から離れて独立した曲としても聴けるように」というコンセプトが
あったから、
サントラ発売時にはあのバージョンが入ったんだろう。

ちなみに一曲目「What's coming」は
結局映画、TVとも未使用のまま。
サントラ作るには作ったが
「夜の校内探索」サントラ版ともども絵と合わなかったのかもね。
0541名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>521
何より音の質がうる星の中では抜群にいい。
各楽器個々の音、演奏レベル、曲のまとまり、
どれを取っても一番いいね。
なおピアノを弾いているのは奥慶一。
0542 NGNG
>>540
「What's coming」の最後の部分あたりは
あたるが校舎内で自分の分身達(?)を見付けた場面で
使用されてると思う。
0543名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>535
ナに言ってんだ。アレがよかったんだよ!当時は(w
こちとら今、キッズステーションで第一話見て、テンション上がってるんだ!
スレとはちょっと関係ないが、やっぱ、うる星、面白い!毎日見れるのが、
なお良い!
0544名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>540
それでCD版は未発表曲も独特な雰囲気のボツ曲が多かったのね。
木琴(マリンバ?)バージョンの「BD・テーマ」が結構印象的。
0545名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>544
サントラと言うよりは
「星勝グループ」傑作選といった趣。
カネと手間かけただけのことはあるわな。
0546516NGNG
きょう3軒レンタル屋まわってやっとメッケタ。
とーたる5軒。
探すとなかなかないもんだね。
今から見るよ。楽しみ。
0547名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>546
よかったな。十分楽しんで、感想あげてくれ。
0548-NGNG
いやぁ、「うる星」は映画以外アニメみたこと無かったんだけど・・・。
オープニングでぶっ飛んだよ。80年代の恐ろしさを知った。話し見れなかった・・。
急いで「おじゃる丸」かけたよ。漫画は抵抗無く読めるんだけどなぁ・・・。
でも、やっぱり面白い話はみたいから、おすすめは何話ですか?あげてくださいな。
0549名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>548
あんまりそわそわしないで
0550名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>548
テレビシリーズの話ね。まあ、80年代は大体あんな感じです。
それが無性にナツカスィ・・・
0551名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>548
もう少し待ってみれ。
「ときめきの聖夜」、それから
面堂終太郎が転校してきてからぼつぼつと面白い話が出てくるから。
0552名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
俺「ビューティフル・ドリーマー」の
ビデオ¥5500のやつもってるけど
これって価値ある?
0553名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>548
いやぁ~。当時、居れも、いたたまれない思いをしたが…
あの恥ずかしいオープニングがじき気持ち良くなるのよ(w
>551も言ってるが、もう少しガマン。最初はね…。
しかし、久々に見て話しのテンポが、思ったより良かったよ。
間の取り方もバツグンだ。作画は、今のレベルと比べるのはあまりにも酷だが、
居れ、あのラムちゃんスキだな。

0554名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>552
ない
0555名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
TVシリーズの初期の頃ははっきり言ってクズ。
面白くなるのは面堂初登場の回あたりからか。
0556名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
やっぱり、ラムのラムソングのOPってみんな恥ずかしかったんだね。
ダンシングスターになってちょっと安心してた?
ちなみにオレは本放送当時小学生です。
0557名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ていうかBDのスレでTV版の話をすること自体がそもそもの間違いだと思う(w
スレ違いとかそういうんじゃなくてね。
0558名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>556
みんな恥ずかしがってたよ。思わずチャンネル「まわした」と。
友人達も皆言う。
0559名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
TVシリーズなら
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1012134623/
こちの方が詳しいよ。
初期はスタッフ確保もままらない状態だったらしいからねぇ。
エステバンがぴえろのメインで主力がみんなそっちにまわされちゃったとかで。
0560名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「ラムのラムソング」を悪く言うヤツはクズ!
0561名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あんまりそわそわしないで
あなたはいつでもきょろきょろ
よそみをするのはやめてよ
あなたがだれよりいちばん

すきよすきよすきよ うっふん
すきよすきよすきよ うふふん
0562名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「ラムのラブソング」
「宇宙は大ヘンだ!」
けっこう手をかけて豪華に作っているという話を聞いて
調べてみたら本当だった。ちょっとビクーリ。
初っ端からこれだからBDのサントラがイケてるのも納得。
0563名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
オススメの話かぁ
俺は「さよならの季節」、をイチ押しするね
TV版うる星の主役が実はメガネであることを思い知る回
>522  
で、書いているパワードスーツが初登場した回でもあります
   
もう1度見たいなぁ・・・・・屋根の上でメガネはなんて叫んでいたんだろう・・・・・
その他「立ち食いウォーズ」とかもオススメ
0564名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
つーか、TV版はちゃんとスレがあるのだが
0565名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ということで
BDが絡まないネタはTV、原作版スレに逝くべし。

ここのぞいてると見たくなってきた。
明日にでもレンタル借りに行くか。
0566名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
昔は長期シリーズだったから、序盤が惨憺たるものなんて
珍しくなかったんだよなあ。たとえそれが後の名作でも。
1クールってのはやっぱり短すぎる。

ところでうる星って4年だっけ?
0567名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
このスレに影響を受けてAmazon.comで買ったBDが今日届いたよ、会社に。
初めてアメリカ人の吹き替え版うる星を見たけど
なんつーか、日本人声優のレベルにアメリカ人声優が追いついていない
感じだ。まあ、メガネを演じるのは千葉繁以外には不可能に近いわけだが。
ラムはわりあい平野文に近い感じなんだけど、いかんせん「だっちゃ」が
英語で表現されていなくて(あたりまえか)、言語の超えがたい壁を
感じてしまった。
0568名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
へー、英語吹き替え版てあるんですか。
やっぱ「面堂クン」は「Shuutaro」になるのかな?
アメリカでは仲間内でラストネームを呼ぶことはありえないそうだが。
関係ないがワンピースは英語版だとどう呼び合うんだろ?
0569名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
初めて第1話を見ました。録画しておけばよかった・・
全キャラ最高ですね。笑わしてもらいました!
0570 NGNG
結論売うる星~はエロい
っていうスレを見失ってしまったんですが
誰かアドレス教えてください

0571名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010771177/l50
0572納得遺憾。NGNG
なぜだ・・・うる星やつら劇場版中最高傑作のこの作品が、
何~故いまだにDVD発売されていないのだァー!?
ほとんどXOみたいなOVA等は出ているというのに・・・
http://www.shinseido.co.jp/anime/urusei.html

マジで理由知ってるヒトいたら、教えて。


0573名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>572
(プ
0574名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
>>572 まさに過去スレ読めってやつだ。>>61-64
0575548NGNG
はい。皆さんの言うとおり、もうすこしまってみます。
にしてもそろそろ統一すれできないかな。

>>574 500代までくると過去スレ読むのも結構たいへんだよね。
      でもループになったらもっとウザイ。
0576名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
でも、500なんて読むきしないんでは?
0577じゃぁ、われわれ全員が同じスレを繰り返すとしたら。NGNG
これのおかげで人生が変わった奴は多いのではないか?
0578名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
噂だけで、見たことない。
0579名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
私の名はメガネ。

かつては友引高校に通う平凡な一高校生であり、退屈な日常と戦い続ける下駄履きの生活者であった。
だが、あの夜、ハリアーのコクピットから目撃した衝撃の光景が私の運命を大きく変えてしまった。

ハリアーであたるの家に強行着陸したその翌日から、
世界はまるで開き直ったかのごとくその装いを変えてしまったのだ。

いつもと同じ町、いつもと同じ角店、いつもと同じ公園。
だが、なにかが違う。

路上からは行き来する車の影が消え、建売住宅の庭先にピアノの音もとだえ、
牛丼屋のカウンターであわただしく食事を取る人の姿もない。

この町に、いやこの世界に我々だけを残し、あの懐かしい人々は突然姿を消してしまったのだ。
数日を経ずして荒廃という名のときが駆け抜けていった。

かくも静かな、かくもあっけない終末をいったい誰が予想したであろう。
人類が過去数千年にわたり営々として築いた文明とともに、西暦は終わった。

しかし、残された我々にとって終末は新たなるはじまりにすぎない。
世界が終わりを告げたその日から、我々の生き延びるための戦いの日々が始まったのである。

奇妙なことに、あたるの家近くのコンビニエンスストアは、押し寄せる荒廃をものともせず、
その勇姿をとどめ、食料品、日用雑貨等の豊富なストックを誇っていた。

そして更に奇妙なことに、あたるの家には電気も瓦斯も水道も依然として供給され続け、
驚くべきことに新聞すら配達されてくるのである。

当然我々は、人類の存続という大義名分のもとにあたるの家をその生活の拠点と定めた。

しかし何故かサクラ先生は早々と牛丼屋はらたまをオープン、自活を宣言。
続いて竜之介親子、学校跡に浜茶屋をオープン。

そして面堂は、日がな一日戦車を乗り回し、おそらく欲求不満の解消であろう、
ときおり発砲を繰り返している。何が不満なのか知らんが実に可愛くない。

あの運命の夜からどれ程の歳月が流れたのか。

しかし、今我々の築きつつあるこの世界に時計もカレンダーも無用だ。
我々は、衣食住の保証されたサバイバルを生き抜き、
かつて今までいかなる先達たちも実現し得なかった地上の楽園を、
あの永遠のシャングリラを実現するだろう。

ああ、選ばれし者の恍惚と不安、共に我にあり。
人類の未来がひとえに我々の双肩にかかっていることを認識するとともに眩暈にも似た感動を禁じ得ない。


 メガネ著 友引前史第1巻 終末を越えて 序説第3章より抜粋
0580名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
みんな絶賛するけど、ぼくはオンリーユーのほうが…
0581名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>580
原作ファンには、そういう人多いよ。
BDは、ルパンでいえばカリ城みたいなものだし。
0582全自動吸引メカ「うずしお」NGNG
>>580

しかし、押井監督自身はオンリーユーの出来について不満があったとか。
たしかに全てのキャラに気を使って、笑いあり涙ありラブロマンスあり
という内容は万人(特に原作ファンも含む)受けするが、オンリーユー
は1本の映画という観点から言うと、映画として成立していない。
(もちろん「うる星」という観点のみで見るなら楽しめるが…)

以上を一言で述べるなら、

原作付きアニメとして見ると楽しめる作品=オンリーユー
映画として見るとよりいっそう楽しめる作品=ビューティフルドリーマー

といったところか?
0583名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
俺の場合は
 原作>>アニメ
 BD>>オンリー・ユー
高橋留美子のようで、チョトだけ違うものに拒否反応が強い。

まあそんな奴もいるってことで、アニメやオンリーユー好きの方、
気を悪くしないで聞き流してください。
0584美しき異分子NGNG
>>582
うる星3と4はどの観点からも楽しめないよね。
あ、うる星3は「ラムちゃんファン」なら楽しめるか(藁
0585名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
3も4もあんまり面白くなかった記憶しかないのだが
音楽CDは今でも時々聴く
リメンバーマイラブとかメランコリーのなんとかとかいい曲だあ
0586 NGNG
>>582
もともと、うる星の映画なんてファン以外は見ないんだから
1や3こそが正しい映画のあり方だと思うんだが。
0587名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
3でガカーリして4は見てない
0588名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
3は1の焼き直し、4は2の焼き直し・・・って感じを受けたような記憶が

5については誰も何もなしか
0589幸せの時間連鎖NGNG
>>586
それはあまりにも狭い物の見方であるような…
たしかにファン優先の「映画」ではあるけど、
その枠を越えようとするパワーがあったからこそ、
現時点まで語り草となっているBDが生まれたのではないか?

>>588
うる星5(完結編)はあえて言うなら原作の焼き直し(藁
が、しかし最後の「忘れるもんか」のシーンの演出にはグッとくるものがあった…
0590名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>586
んで、すかんぴんウオークやしょんべんライダーは
誰が見るための映画なんだ?
0591名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
オンリーユーは押井氏曰く「でっかいデレビ」とのことで
相当不満だったらしいよ、有名な話だけど。
オンリーユーに対する不満がBDを生んだとも言われている。
でも、テレビアニメの映画版としては完成度メチャ高いと思うけどな。

>うる星5(完結編)はあえて言うなら原作の焼き直し(藁
>が、しかし最後の「忘れるもんか」のシーンの演出にはグッ
>とくるものがあった…

テレビアニメ派のオレとしては、原作の最終回と完結編は
認められない。うる星のエンデイングとしては大げさすぎるし
作画に拒絶反応起こしてしまうな・・。まだ、中嶋嬢の「らんま顔ラム」
のほうがマシ。
結論はもりやまゆうじマンセーってことで
0592名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
BDが盛り上がる理由は単にネタが多いだけのような気がするよ。他の平凡な劇場版に比べて。
ヲタ同士が熱く、深く語りあうという、そんなシチュエーションを押井は狙ったのでは。
0593名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
BDはある意味、押井氏の職場のジレンマをモチーフにしているようにも思う。
BD:毎日つづく学園祭準備→押井:アニメ製作を徹夜しながら仕事
BD:夢がつづく事を願う→押井:夢、仕事が終わる事
牛丼なんかが作中(買出し)あるのは仕事場そのまま。
なんか、この作品は生活臭の表現がリアルなので、そのモデルとなった部分を
勝手に解釈してみる。
*文が変なので放置してください。
0594名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>592
押井が狙ったのは「キャラクターの力(人気)が無くなった時にも
鑑賞に堪えうる映画を。10年後にも見てもらえる映画を」との事。

オタが語り合うネタをちりばめて…というような事では
ないと思う(そもそもそういう作り方は当時まだほとんど
なかったと←自信無し)。
0595名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
うる星やつら@押井守で免疫がついてたせいか、
エヴァでは全然インパクトを受けなかったなあ
0596喫茶ダ・カーポNGNG
>>594
まったくもって同意!!
それまでは単なる「劇場用長編アニメーション」だったものが、
BDで初めて「アニメーション映画」に進化したのではないかと思う。

でも、キャラクターの力(人気)が全く無くなったわけでもない、
と言うところが「うる星」の凄いところかな。
0597名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>584
リメンバー・マイ・ラブ、もの凄く好きなんだけど。
あのもの悲しいエンディングテーマ含めて。
0598名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「はぐれ雲」も好き。関係ないが。
0599名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
監督:押井守
脚本:押井守・伊藤和典
作監:もりやまゆうじ
でBD2作ってくれないかな。高橋留美子が反対しそうだけど。
0600蝶が見る夢NGNG
>>599
今やったら「攻殻機動隊」みたく、
キャラが全然かわいくなくなったりして…
なんか、想像しただけで凄くいやだ(藁
0601名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>595
>それまでは単なる「劇場用長編アニメーション」だったものが、
>BDで初めて「アニメーション映画」に進化したのではないかと思う。
文脈から行くと、すべての(日本の)アニメ映画に対しての発言と見ていいのかな?
だとすると、それは間違い。
BDが「アニメーション映画」であることに対しては同意するが、「初めての」は違うと思う。
>>596は押井守がBDを作る前に繰り返し観たアニメ映画のことは知らないかな?
オレもその作品はアニメである以前に映画で、なおかつ大傑作であると思っている。
BDと比較はできず、どちらも今でもたまに観てしまう愛すべき作品だ。
・・・残念ながら、こちらの映画はその原作の認知度や人気の割には観られてはいないようで、
映画として評価される機会が少ないようだが。
0602名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>597
 スレとは関係ないかもしれんが、今B.D.以外の映画のハナシが出てルので言わせてくれ。
 3や4が好きなヒトが、どうして、それが良いのか、語ったというのを見た事ない。
「なんとなく…あの雰囲気が良い…」という自己完結型のものが多いのだ。
 これでは、解らん。ここで一つ、どこが良いのかを熱く語ってくれんか?
 それがどうしても知りたい。
 居れは、3や4は、はっきり言えばキライなんだ。ファンとして、これは少し悲しいのだよ。
 そこで、居れを洗脳してはもらえんか?
 いや、嫌味じゃないんだ。マジなんだヨ。
0603 NGNG
>602
500番ぐらいで粘着レスを繰り返したヤツか。

あんたがいうように、
関係ないと思うから他スレでやつてくれ。
0604名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>602
キライはキライで構わないと思うが。
0605名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>602

ズバリ、作画では?土器手&森山コンビの絵は80年代の到達点の一つ。
0606喫茶ダ・カーポNGNG
>>601
オンリーユーと併映だった「ションベンライダー」で映画観が変わった
という話は聞いたことがあります。
残念ながら「押井守がBDを作る前に繰り返し観たアニメ映画」の存在自体
知りませんでした。
失言であったなら訂正しますが、少なくとも私はその作品を見たことがない
ので、現時点では自分には「初めて」ということにさせて下さい。
0607名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
劇場版に関しては、オンリーユーは第一作目だからそこそこ印象がある
BDは猿のように繰り返し見たので別格
リメンバーマイラブは原作があるので映画の印象がほとんど残ってない
第4作は見に行かなかったなあ。

ちなみに作画は、原作に雰囲気が近い遠藤麻美が好きで
もりやまゆうじとか、高田明美は余り好きでなかった。
0608銀河系よろず呪い事引き受け組合NGNG
>>602
俺も3と4はあまり好きではないが…
あえて「楽しみ方」を見い出すのであれば、

リメンバーマイラブ=ラムちゃんのプロモ映画

と考えて見てはどうか? 
ただし、この場合キャラへの愛着が薄れるとなんの意味もない。

で、ラム・ザ・フォーエバーは…
う~ん、こまった… フォローしようがない(藁
強いて言うなら個人的にはタイトルバックとエンディングは好きなのだが…。
やはり、どうしてもBDと比較してしまうからねぇ(無意味という説もあるが)
0609名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
フランケンのシーンで、小さいラムにあたるが触れようとしたら無邪気が
「その子に触っちゃいけない」って言うけど、何で?
0610名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>609
まんま、フランケンシュタインのストーリーの一部じゃない?
0611名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>608
>ラムちゃんのプロモ映画
うる星の映画はみんなそう(w

つか、ラムをうかつに中心に据えようとするからヘンになるような。
ラムはあたるに対応するリアクションキャラとしてのあり方が
一番面白いんだから常に、いやできる限りあたるとワンセットにしておくのが一番いいよ。
とはいえ、あたるとラムの存在感のバランスを取るのは
押井をもってしても難儀したようだから、BDみたいに
クライマックスであたるを単独で暴走させるのもひとつの手だね。
バランスなんかとらなくていいんだから。
0612名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
何度聞いても夢邪鬼の声が笑瓶の声に聞こえる・・・
0613諸星家は世界に中心NGNG
>>611
>つか、ラムをうかつに中心に据えようとするからヘンになるような。
中心というのはどうかなぁ?
一見するとラムは中心に据えられているように感じるかもしれないが、
オンリーユー以外は、実はラムは何もしていないように見える…
BDでは夢の世界の乙姫、
RMLとLTFではただ幽閉されていたお姫様みたいな立場だし(藁
0614602NGNG
>605、>608
キャラクター…作画を楽しむ。というワケか。
>604の言うとおりかもしれん…。スキキライなんてものは、個人の感覚だもんな。

>611の意見に禿同。
 しかし、どうして、ラムちゃんのプロモ映画になってしまうのか…
今になって思えば、BDでは、そのあたり、上手く回避していた。
その為「らしく」はなかったけれど…。



0615諸星家は世界の中心NGNG
>>613
あ、完結編のこと忘れてた(藁
0616611NGNG
>>614
手っ取り早く大衆、あるいはヲタ受けを狙うからと思われ。
映画はTVやコミックより客層の幅が広く、あるいは逆に狭くなるし、
カネがかかる事業だからやる以上儲けたい。
看板キャラを前面に押し出すのはどこでも常套手段。
ラムのキャラは明快だからわかりやすいし。
でもうかつにそれやるとストーリーがね・・・

うる星がTV版誕生に向けて
一番人気を伸ばしたころは
あたるの暴走ぶりがキマってた(3~7巻あたり)ころだったかと。
騒動の中心で駆けるあたると良くも悪く普通にパートナーしているラムと
この辺のバランスの絶妙さがよかった。
BDでもこのあたり、似てる。
0617環状線「下友引」行きNGNG
>>616
押井監督はあたるが気に入ってたみたいだしね。
たぶん動かしやすかったんでしょう。
ラムをメインで動かすとストーリーが破綻すると解っていたのでは?
BDでは、あたる、面堂、サクラ、温泉マークあたりがより目立って
たものなぁ。しかしラムやメガネたちは物語の核心に触れず、ただ
ひたすら遊んでたような(藁

うる星3、4がラムのプロモ映画になってしまったのは、後任の
やまざき監督がギャグではなくファンタジーを狙っていたからでは?
結局、最後はシュールリアリズムに化けたけど(藁
0618名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>617
あたるは押井のお気に入りキャラだったのか?知らなかった。
押井作品のキャラは、ダークでキレ者のイメージがあった。
すっかり、あたるは嫌われていたのだと思ってたよ。

やまざき作品には、うる星の本質の笑いが無かった。無論ギャグはあるが、
上っ面をなでたような雰囲気がしてたのはそのためか。
 ファンタジーっていうよりメルヘンだね。あの雰囲気は。
それにシュールとは呼びたくない。混乱してただけのように思える。
0619名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>582
あたるがあまりにもアホなだけだったのと
「ラムが命までかけてあたるを追う理由」が
押井、あるいは脚本の金春智子なりの考えでいいから
明示されることがなかったのが
「オンリー・ユー」の決定的にイタイところ。
よく考えてみたらこの映画、
「君待てども(ときめきの聖夜)のビッグスケール版」だったりする。
本質的にやっていることが同じ。
0620あたるNGNG
今日、借りて見たよ!夢邪気の藤岡さんの声優が良かった!
0621名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
うる星やつらの物語の出来は
あたるの扱い方、動かし方にかかっているということか。
まあラムは誰が動かしても変わり映えがなさそうなくらいキャラが明快だし、
あたるに対しても言いたい事を皆言ってしまうから
わからないことがごく少ないが、
あたるは肝心なこと、特にラムに対する本音を言わないから
人によって扱い、動かし方が違ってくる。
押井はかなり悩みながらやってたそうだが、
BDにしろTVにしろ悩んだだけのことはある出来。

一番無難にキマるのは
後に出たPCエンジンやメガCDのゲームみたいなかたち。
0622 NGNG
テレビシリーズ見ていた層から言わせてもらうと、

1.ラムマンセー 80%
2.あたるとメガネの暴走に期待 20%

って感じかな、コアのマニアの対応は。

俺はラムなんか見向きもしなかった派。
だからBDも素直に楽しめたよ。押井のメタ批評も含めてね
0623名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
原作から入った層だけど、TV版が時折ラブストーリー的展開になるのが辛かったので
逆にメガネと押井守の暴走マンセーという感じだった。
当然BDは、原作とは別モノの映画として凄く楽しめた。
0624名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
有名な話だが、この映画のタイトルの
「ビューティフル・ドリーマー」って、
映画が終わる寸前のエンディングの音楽が流れはじめてから
やっと初めて画面に出るんだよね
押井守の拘りなんだろうけど、
誰もこの話に触れないんで、ちょっとだけ書いてみた
0625肉ぬきの牛丼NGNG
>>624
俺は、あのエンディングの意味は、
「本当の物語はこれから始まる…」
という解釈をしている。
最後の友引高校の鐘の音が、特にそれを印象づけたような気がした…。
0626名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>625
漏れも最初見た時、そう思った。
プロローグ(本編)→タイトル→鐘の音(時が刻みだした)
って(w
0627名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>625 >>626
う~ん…そうかなあ。
ぼくは、あのエンディングのあと最初に戻り、永遠にループする…
と、とったんだが
0628名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>627
俺もループ説に一票
0629がしんたれNGNG
>>627 >>628
友引高校の時計の針が付いているかどうかだね、きっと(藁
(で、どうなってたっけ?)
ループなら付いていると辻褄があわない…。
0630名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>624
あのエンディングで押井守が何を暗示したのか考えてみるのも楽しそうだね。
俺としては「夢邪気=押井守(または製作スタッフ)の分身」という風に捉えてるので、
本編の夢邪気が表舞台に出てくる世界(メタフィクション的な虚構世界)が終わって
夢邪気が舞台裏に隠れる通常通りの虚構世界に戻る。
って風に捉えることもできるかなと思ってる。
ある意味>>625の見方に近い見方かも知れないけど。
0631名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
625の言う「本当の物語」も、
夢邪鬼の描いた「ラムの夢」も、
観客が実際に存在する「現実」も、
……みんな等価値なんじゃないの。
本当も偽物もなんでもないし、区別する意味もない。
(って、紅い眼鏡とアブァロンでも言っている)。

結局、映画が終わっても、物語は続いていく。
「しょー ますと ごーおん」ってんじゃないのかなあ。
0632名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>630同意。
 ところで>609、610のフランケンシュタインの怪物ってのは、原作も映画も見た事ないけど、
ほんとに、そのまんま?
 あたるが「純粋なラムの夢」?に近づくコトを無邪鬼が嫌ったシーンと捉えていいのかな?
 どうして、あたるは、フランケンシュタインの怪物にされなくちゃならないのだろう。
「高圧電流に対する免疫があった」(だっけ?)というギャグを入れたかっただけかな。
 これも押井のことだから、きっと何かあるんじゃないかっと思うが。
なんだか、ドンドン深みにはまっていくなBDは。
0633名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>627 >>628
「みじめ!愛とさすらいの母」ともどもループ説が
どっかのスレに外出。おれも同意。
0634名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>633
「みじめ愛とさすらいの母は」主婦の日常の家事と押井氏の日常作業を、内面的に置き換えてる皮肉作じゃないかな。
家事も自分(押井氏)の作業も、日常の話であって、疲れて眠るそしてまた起きてっていうループって事だと思う。
BDでループ説を完全に否定は出来ないけど、そこでこの2つの話を逆に展開する話にしてみてはどうかな?
((巻き戻しでストーリーを追って考えるとします。))
Ⅰ.愛とさすらいの母:夢と現実がループと言う点で、寝る・起きるが周期的に繰り返されるのがループ
Ⅱ.BD:現実帰還→現実と夢の間(悪夢)→夢に依存(自分達のパラダイス)→夢?現実?(見分けがつかない)

Ⅰ:ループ説が日常ありえる
Ⅱ:ループ説がありえない、最終的には白雪姫のように永遠の夢(目覚めることが無くなるエンド)

だから、BDのEDが終わって時計の鐘が鳴るところがハッピーエンド?

無邪気は、現役引退言ってるし、最後の仕事で・・・・

勝手な解釈だけど、好きな作品なのでカキコしました。間違ってるかもしれないし
0635 NGNG
永劫回帰……って言葉も過去のモノか。
0636634NGNG
>>635
「永劫回帰」は時間的なローテーション的に、「人の一生(生まれて死ぬまで)」と「魂の一生(定義は誰も出来ないこと)」
大なり小なりループ説は、そういったことになると思います。
永劫回帰は、宗教的なニュアンスも多々含みますけど。
BDは高校生活のたった一幕の文化祭を主題にしていますけど、愛とさすらいの母は家庭を築いてからの日常

劇的(人生論)の主題とドラマ的(人生の一場面を主題)の違いだと思う。

とどのつまり、どちらでも長く見ればループに捉えられるように
眠いので、デタラメでゴメン
0637 NGNG
>>636
そ~ゆう意味じゃなくてね。
公開された84年頃、当時20~30代だった
「ビューティフルドリーマーシンドローム」を患った連中が、
作品を論じる上での鍵とした言葉が「永劫回帰」なんだよ。
世界そのものが永続的に続くのを是認してくれたところに論者は注目した。

「ループ」なんて言われても居心地が悪くて……
過去の蓄積が後世に残されていないのが寂しいなあ~というわけ。
0638名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
永劫回帰ってキリスト教的時間観の否定であって
世界には目的が不在であることを言ってるだけだからなあ
0639名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
永劫回帰ってのは個々の人間の営み自体は有限であることを
強調してるからBD的な世界観とは相容れないよ。

タラちゃん「たまにかんじるんでちゅけど。ボクって何年も何年も、
      それこそ何十年もずっと幼児のまま暮らしてるんじゃないかって
      変な妄想にとりつかれることがあるんでちゅ」
イクラちゃん「ばぶー」
0640 NGNG
>638・639

ぜんぜん637の反論になっていないんだけど。
言葉の解釈も……まあいいや。
0641639NGNG
>>640
えっ?ニーチェの言う永劫回帰とちゃうの?
そんな特殊な使い方ならちゃんと説明してくれんとわからんて
0642名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
なんかスレ違いな哲学の話にいってるような…

自分としてはやっぱりBDの楽園世界は魅力的だったから
個人的願望としてループで有って欲しいと思った。
実際にはどういう意図で作られたかは分からんけど。

風鈴がたくさん出てくるシーンて何か意味あんのかな?
それとも単に視覚的な面白さを狙っただけなのかな?
0643名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>642
風鈴のシーンについては
>>338-342,>>371を参照
0644642NGNG
>>643
おおっ、ちゃんと過去ログチェックしてなかったスマソ
0645名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
お前ら。
ムズカシイ単語は理解できんので、
簡単な言葉でお願いいたします。
結局、あれは、ループしてるのか、してないのか、どっちよ。
0646名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ループというか、螺旋じゃないかな?
いや、言葉遊びじゃなくて
0647名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
当時工房だったがBDに「変に」ハマった身から見ると、
>>637を読む限りでは、「永劫回帰」と「ループ」では「意味が違う」
というニュアンスでは言ってないように思う。>>637の言葉不足の
可能性はあるかもしれないが。

メチャクチャ身も蓋もない言い方をすると、当時BDというアニメに対し
「永劫回帰という言葉を使うことがかっこよかった」ぐらいのニュアンス
なんじゃないかな。ガンダムにおける「リアル」や「戦争」と同じような
感じで。また「永劫回帰」という言葉を使うことが当時は割と流行った
(オレもBD関係で聞いた記憶があるし)こともあって、今現在
時代性故に「ループ」という言葉に置き換えられてしまう、当時使われた
レトリックが生き残ってないのが寂しいとか、そういう話じゃなのかな。
だとしたらなんとなく分かる。間違ってたらツッコンでくれ。

「永劫回帰」の解釈にしても、「世界そのものが永続的に続く」ってのは
「個々の人間の営み自体は有限」だとしても、その個々の営みが
世代を替えて同じように繰り返される、って意味も含めているように思う。
あ、当方哲学は無知なので適当に言ってるけどね。
0648名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
このスレ哲学ですね(汗
改めてすごい作品
0649名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
確かに難しい言葉が多いなあ、できたら簡単な言葉使って欲しい。
ところで、このスレでよく出てくる「メタフィクション」てどういう意味?
広辞苑にも無かったし検索してもよくわからんかった。
社会人のくせに無知でスマソ・・・
0650名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
どーせ、昔のアニメージュやアニメックの記事で覚えたんだろ
 
>649
映画誌なりアニメ誌なりその手の専門誌でも読まなきゃ覚えないよそんな言葉。
0651名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
無知を自慢するアホ発見。
0652637NGNG
なんか、煽られている……

状況は647の解説通り。
当時、アニメを語ろうとした連中は、
ニーチェやゲーデルやハイデッカーなどを勉強しながら
BDを理解しようとしたんだよ。

今の若い連中と同様、みんなそれなりにバカだったし、
しょせん言葉は借り物だから、ある種の気持ち悪さも漂っていたけど、
今から思うと「…何もかも皆懐かしい 」。

0653637NGNG
>638
>永劫回帰ってキリスト教的時間観の否定であって
>世界には目的が不在であることを言ってるだけだからなあ

>639
>永劫回帰ってのは個々の人間の営み自体は有限であることを
>強調してるからBD的な世界観とは相容れないよ。

ニーチェ先生の御高説と言葉そのものの意味と
ゴッチャにしているね。

まあ、ともあれ、
当時、32歳だった押井の妄想の世界が、
映像を越えて観客の中で一人歩きし始めた。
「ラムとあたる」と言う関係を語るヤツもいれば、
「永劫回帰」と言う言葉に陶酔する奴もいた。
そのことが衝撃だったんだよ。

で、そうした蓄積が2002年に引き継がれていないのが
「寂しい」って言ってるんだよ。

もし興味があるなら、今でも手に入る術はあるんだから、
探してみな。それなりに面白いと思うけど。
0654名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>653
>で、そうした蓄積が2002年に引き継がれていないのが
>「寂しい」って言ってるんだよ。
ホントに済まないが、過去の蓄積というのは、何の蓄積?
当時から語られてきた、BDについての解説や謎解きの事?

>もし興味があるなら、今でも手に入る術はあるんだから、
探してみな。それなりに面白いと思うけど。
 どういったトコロを探せばよろしいのでしょう。手がかりなど。

厨房ですまんな。ハナシの腰おっちゃって。
0655647NGNG
>>653
まずはこちらの適当な妄言が的はずれで無いようでよかったよ。
んでこっからは矛先かえして申し訳ないが(汗)
「蓄積」ったって当時のファンがどういう雰囲気でどういう言葉を使って
BDを楽しんでたかなんて、当時のヤツに直接聞かないと分からないし、
それだってその本当の雰囲気なんか伝わりゃしないって。
それこそガンダムで「劇場公開時は凄かったんだぞ」ってオヤジの
懐古話にしかならないでしょ。
「あのころが懐かしいな」って部分に同意したんでフォローしたけど、
今BD見た連中には今の言葉があるんだから、若い人たちが
どういう言葉でBDを語るかの方が俺は興味があるよ。
気分を害したら申し訳ない。
0656名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>637
で結局何が言いたいんだ?
もっと難しい言葉でBDを語って欲しいのか?
0657名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
当時、リアルタイムでBD見てそれがきっかけで
現象主義哲学にハマったくちだが、今更そういうことを
持ち出して愚痴るのってあまりにも野暮だと思うぞ。
0658名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
まぁ、みんな落ちつけ。
ただでさえムズカシイ話をしているんだ。
もちょっとマターリいこうや。
0659637NGNG
別にマジで「寂しい」んじゃないけど。
ニュアンスは伝わりにくいね。

二言で言うと
「ループと永劫回帰……今も昔も同じようなことを言っているなあ」
「当時の言葉(雰囲気)は後世には伝わっていないんだなあ」
ってとこかなあ。
伝わらないことが悪いとは思っていない。
作品には賞味期限もあるんだろうし、
そ~ゆ~もんだと思う。

「ヤマト」「ガンダム」「バビル二世」「エヴァ」も同じだったし。
宮崎駿を評価する上での鍵となる(と思う)
「クラリスはウンコをするか」論争なんて、
もう忘れられているもんなあ。
0660637NGNG
>当時のファンがどういう雰囲気でどういう言葉を使って
>BDを楽しんでたかなんて、当時のヤツに直接聞かないと分からないし、
>それだってその本当の雰囲気なんか伝わりゃしないって。
>それこそガンダムで「劇場公開時は凄かったんだぞ」ってオヤジの
>懐古話にしかならないでしょ

ただし、これには同意せず。

作品世界の中には、当然、当時の風俗なんかも盛り込まれている。
後世の人間が理解する際に、そうしたことも踏まえないと、
いろんなものを単純化してしまう可能性はある。
「学生運動→なに夢見てンじゃウザイ」とか
「知ったかぶりの押井オタ、カッコ悪い(藁」とかね。
0661名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「そんな馬鹿なー」のハリアー作画は板野一郎。
確かフルアニメで凄い動きしてたな。
0662名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>660
そう思うならちゃんと自分の言葉で当時の説とか紹介してみたらどうだ?
でなければただの愚痴にしか見えんよ。
0663純喫茶「第三帝国」NGNG
なんか、あらぬ方向へ論議が展開しているようだが…
盛り上がっているところ水を差すようで何だが
一つの「映画」を語るのにちょっと大げさな気がするぞ。
こんな哲学話する人ばかりが目立ったから「うる星」の
ファンが一部逃げちゃったのではないか!?
それとも、BDは哲学者もどきのエセ映画評論家の物で、
「うる星」のファンはどっか逝ってしまえと?
0664637NGNG
ちなみに、当方、BD公開時にはリアル消防。
テレビシリーズはリアルタイムでは見ていなくて、
「紅い眼鏡」で入って巻き戻った世代。

そんなわけで、今の人らが昔の作品にどのような感慨を持つのか。
当方も興味はある。

過去の論考を知りたければ、
BD現役時代を知っている連中がコミケやネットにいるんだから、
探してみればいい。少数だけど。
押井本人が大絶賛したという論文もまだ売っているよ。
0665657NGNG
>>664
つうか、このスレに居る人間の多くは当時リアルタイムで見てたやつだろ。
ただ当時の考察がうんぬんなどと言う野暮な話はしてないだけだよ。
0666637NGNG
>つうか、このスレに居る人間の多くは
>当時リアルタイムで見てたやつだろ

匿名掲示板の「懐かしいアニメ板」でそう言われてもねえ。
ど~見ても、10代・20代もたくさんいらっしゃるようだが。

「野暮」ではないと思う。
未成熟だったかもしれないけど、
その野暮さを楽しんでいたヤツはたくさんいたんだし。

663さんにはスマソと思う。
「哲学」話は、BDの一要素に過ぎないと思うし、
それは全てではない。
だから微妙なバランスで娯楽作品になってたんだよね。
0667風鈴NGNG
このスレ、いろいろと自分の見解をカキコしてくださる方が多いので
新鮮な感じで面白いです。
勉強になります。
0668名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ちょっとスレ違いだが、シュワちゃんの夢と現実がごちゃ混ぜになる「トータル・リコール」は最後で、
ハッピーエンドの画面がだんだんボヤケて来て終わり結局、やはり夢か現実かわからない「手法」
が取られていた。そしてこれを観た観客が悩むのを見て、作り手は「したり」とほくそえんでるだけ。
つまり、BDもただ単にこういった作品と同じ手法がとられただけで、「答え」は無いんや。
て言うか、それぞれの観客の考えた結論が「答え」なんや。哲学的なものは一つも無いんや。
0669名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>668
それは極論だと思いつつも、スレの流れ的に
そうゆうふうにバランスを取ってもらえるのはありがたい
0670淳君NGNG
死刑!! 死刑!! 死刑!! 死刑!!死刑!!死刑!!死刑!!
0671 NGNG
お前等、そんな小難しく考えないで素直に楽しみましょうよ
0672名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>649
メタという接頭語は、より高次のとかいう意味がある。
つまり、作品そのものに、作品を外側から見る視点があるということ。
>>650
ゲーデルなどで覚えましたが、なにか?
0673名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>672
まあまあ、煽っちゃ駄目ですよ。
今の世の中、ゲーデルとか論理学者とか一般への浸透率なんて曖昧すぎるんだから。
0674フローリストNGNG
>>668
同意!!
ただ、各個人の考えた結論として「哲学」を求めるのも構わないとは思う。
が、しかし、その結論(哲学的なものを含む)を他人やある種のメディア
などから受け売りされたものでしか述べていない方に、BDを論議される
のは少々不愉快ではある…(そういう人がいないことを祈る)
0675649NGNG
>>672
おおっ、凄く分かり易い解説ありがとう。
なるほど、だからBDをメタフィクションと言ってる人もいるわけね。
無知なオレも少し賢くなったよ。
0676名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
関係ないが無邪気がラムと水族館で出会うシーンの「ラムだっちゃさん」は藤岡氏のアドリブ。
BDのOPってどういう意味だろうね。
俺の友達は当時「倒置法の一種だろう」と言っていたが、16年前位に「天使のたまご」のプロモ?
で来ていた押井氏に質問したかったが、みんなEDの事ばかり質問するので、聞けなかった。
俺にはEDよりOPのあのシーンの方が気になる。
0677針のない時計NGNG
>>676
冒頭のシーンのこと?
それなら>>394を参照!!
0678 NGNG
ハリアーのシーンでパーマが歌ってる歌はなんでしょうか?
0679名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>678
宇宙戦艦ヤマトの替え歌。
0680チャーシュー麺三つNGNG
>>678

さらば~ ともびき~ たびだ~つふねは~~

の「ともびき~」を「地球よ~」に置き換えりゃ判るよね!?
0681名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>678
宇宙船艦ヤマト
さらば~地球YO~旅だ~つ船は~宇宙~戦艦~ヤ~マ~ト~
ただしパーマが激しく音痴過ぎてもはや違う曲になった。
0682名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>680
さき越された…
0683 NGNG
あーそうか!どわすれしてた。
あと、よくラムの子供のキャストが島本さんだと聞きますが、
ミラクルガールズのともみ役の藤枝さんのプロフィールにも
BDラム幼年時代とあります。どっちなんでしょう?
0684名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>681
野暮を言うと、きちんと歌ってないのは著作権対策かもよ。
でも、パーマが音痴なのは禿堂。
0685名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
なんかね・・この映画観てアニメ誌に投稿が殺到したのが
「なんであたるとラムをキスさせなかったか??」
って内容だったと聞いてアニメファンやめようと思った。
0686名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>685
漏れは、「キスしなくてイイ」に一票。
させなくていいんだよ(完結までは)
0687青亀交通(個人)NGNG
>>685
ま、みんな若かったということで(藁
しかし大多数の方に、いわゆる「キャラ萌え!!」がなくなった(と思われる?)
現在において作品として評価されるBDはやっぱりすごいと思うよ。
0688hamaNGNG
>>685
漏れは、キスさせたかったのに一票!
あたるがラムにストレートに愛情を表現するシーンが
見たかったな!
0689ペガサス・スタンバイNGNG
↑スマソ
板間違いでした
0690名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>688
それをしちゃうと、うる星ワールド閉じちゃう訳で。
あえて、キスさせないで付き合いきれない夢邪鬼(押井)
は去っていく訳で。
0691名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
監督はある意味うる星ファンに対する挑戦状みたいな気持ちで
作ったのに、ファンが気にするのは「キスした、キスしない」・・・
0692超強力下剤1/2錠NGNG
>>691
未だにそれだけが論点になっているとしたら悲しいわな。
とは言え、アニメ(あるいは映画)の見方なんぞ人それぞれだが…
0693名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
まあ押井はラムが嫌いだったんですよ。
ラムとキスするのは結局高橋留美子の世界に取り込まれるということだから。
0694名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
第三帝国のカタパルト。
どうやって教室へ持ち込んだのか?
説明きぼーん。
0695美人喫茶NGNG
>>694
カタパルトって何よ?(藁
レオパルド1A4のことだよね…。
たぶん、一度分解して教室の中で組み立てたのだろう。
0696名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>693
高橋留美子の世界はラムとあたるのキスシーンが絶対に無さそうな世界だよ
つーか、原理主義的原作ファンはテレビ版のラブストーリー的展開を凄く嫌ってたし
069710時のおやつNGNG
>>696
同意。
むしろ、あたるをメインに捉えた「男の視点」から描いたうる星だからこそ
あのようなキスシーンもどきがあったのだと思われ。
(でも、キスしてしまったら「うる星」の世界感は失われる…)
0698名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
>>696
え?原作でも初期の頃はけっこーキスしてたじゃん。

このスレみて久しぶりにBD見ました。
小学校の時近所のレンタル屋でLDからダビングしてもらったものです。
何度も見ているせいか、耐久力がなくなっていたんですね。
テープ、切れちゃいました・・・・・。
最後まで見れてよかった・・・・・・・・(泣)
0699名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>693
それは違う。違うと思う。違うんじゃないかな。
ラムが嫌いうんぬんではなく、>690が言うように、うる星ワールド閉じちゃう。
っていうニュアンスだと思う。
原作、アニメを問わず、うる星の作品の本質に関わる問題。
「~オレはラムにもきっちりホレとる!」ってセリフだって、
かなりキワドイ。
 正直、あのセリフ。いろんな意味でショックだった。ただ「他の女の子同様…」
ってところで、救われてた。あたるの…いや押井のギリギリ発言だったと思う。
押井が、うる星という素材をどれだけ理解し、自分流に表現できたかが解る表現だった
と思うのよ。
0700名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>698
原作では平安編を除いてあたるが素でラムにキスを迫ったことは一度も無いぞ
0701名無しか・・・何もかもなつかしいNGNG
700げっちゅ~
0702701NGNG
・・・・逝きます
0703名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
うる星ってキャラクターの役割分担がかなりハッキリしてるよな。
原作ではその傾向がかなり強いというか。

あたる→しのぶ→面堂→ラム→あたる→ラム以外の女全て
あたる→蘭ちゃん→レイ→ラム→あたる

という、決して両想いの閉じた関係にならない役割はずっと固定されてた。
0704名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>703
まあそうしとかないとこの漫画を続けられないからね。
10代後半で結婚だの契るだのというネタ出したからには
両想いは即ゴールイン、ということになりかねんし。
高橋留美子なりのイメージでは
(普通は)両想い→ゴールイン→穏やかな生活、なのかも。

0705名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>700
原作で両親が旅行に行ってラムと二人きりになったとき
やってもやんなくても結果は一緒と気づいて
いっしょの布団に入ったことはあったな・・・
結局出来なかったけど
0706名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
押井はなぜラムを理解できなかった(しきれなかった)のか。

ちょっと考えてみたんだが、
拒絶こそされないもののてんでつれないあたるに
惚れまくって追いかけているラムにリアリティを感じられなかったんじゃなかろうか。
(そんな女現実にゃいねぇよ、って感じ)
現実の男女の仲は確かに愛情が一方通行じゃ長続きしないもんだし。

少しでもリアリティを出して(ひょっとしたら自分が納得したいがために)
より現実に近く、もっともらしくするために
ラム→あたる、だけでなく、
たま~にあたる→ラム、というのを入れてみたような気がする。
0707名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
http://www.din.or.jp/~wosa/flash/urusei-op1.swf
まあうる星やつらの世界観とはこんなもんよ。
0708名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
つーかBDのDVDだけなんでどこにも売ってねぇんだよ!!
0709名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>708
もうその話題はやめれ。
FAQ過ぎる上に、定説はあれども正確に答えられるのは誰にも不可。
自力でスレを当たれや。
0710名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>695
たとえ分解しても搬入難しそう。
むしろ一度窓側の壁を全部ぶちぬいて搬入した後
元通り修復したとみる。
0711FAQNGNG
まあ700以上あるログをあさるのもなんなんで勝手にQ&Aのテンプレを
作ってみました
----------------------------------------------------------------
ビューティフルドリーマー(BD)のDVDが発売されない訳

うる星やつらの映画はすべてキティフィルムが制作したが
「BD」のみ、東宝が版権を持っています。
他の話がキティによりDVD化されていても、東宝が動かない限りBDは
DVD化出来ません。

考えられる理由としては

1) 評判の悪いこの作品の権利をキティが東宝に売ってしまった。
2) 東映との提携作品なのでキティが勝手に販売することが出来ない。

どうしても見たい場合は米国で販売されている物を買いましょう。
リージョンコードはフリーなので日本でも見ることが出来ます。
ただし画質はいまいちで画面もテレビサイズだったと思います。
個人輸入がいやな場合は業者や個人輸入した人がヤフーオークションなどに
良く出品されているのでそれを買う手はあります。

0712 NGNG
うる星って
ラムとあたるどちらが主人公?
0713名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
主人公はメガネ!!!
0714名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
折れは‘しのぶ’が好きで見ていたが、
回が進むに連れてアホ女と化して行ったのにはショックだった。
最初の頃、しのぶとあたるは結婚する事になっていたのにね。
0715名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
電気・水道・ガスが何故か供給されて
どこかからコンビニに商品が供給され、
気の合う仲間たちと遊んでるだけの世界。

・・・なんだ現実じゃねーか。
0716名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
うる星はサンデーに連載され始めた頃から好きで、
テレビを見始めたけど、なんか違うな?って感じがしていた。
劇場版1もビデオで見て、面白かったけど、2はもっと面白かった。
3や4は期待して観たけど折れには全然駄目だった。
そこ頃、うる星から心が離れたな・・

最近LDを観ていなけど、
ノイズてんこもりだったらどうしよう?
はやくDVDで出してくれー!
0717 NGNG
>>711
BDはもともと4:3のスタンダードで製作していて
劇場でのビスタサイズ?は上下をマスクしたもの。
と押井本人が言ってました。
0718名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
そういえば、ラムの夢の世界で友引高校が舞台なのに
なんでランちゃんが出て来ないんだ?
0719711NGNG
>>717
それは知っているけど劇場公開を前提にビスタサイズで
レイアウトされているはずなので本来切られるはずの部分があるって
いうのは好ましいことでは無いと思うのであえてああ書いたんですぅ。
0720711(訂正)NGNG
>>711
>2) 東映との提携作品なのでキティが勝手に販売することが出来ない。
 2) 東宝との提携作品なのでキティが勝手に販売することが出来ない。

ですね、どうもすまそ
0721KANTETSUNGNG
>>718
そりゃ「ラムの夢の世界」だからじゃないの?
おそらく、ラムは深層意識ではランちゃんのことを心良く思って
いないのではないかと…。
いくら幼馴染とは言え、ランちゃんのあの被害妄想な性格は
かなりうざいでしょう、普通(藁
0722名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>717
ワイドテレビで天地切って見ると本当のサイズになるんですね(笑)
0723711NGNG
そうなるのかな
うちワイドテレビ無いからわかんないけど…
0724名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
2ちゃんねらーが選ぶ邦画BEST100!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1004451419/824n-

34位にランクイン。
0725名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>723

ワイド(ハイビジョンテレビでもいいが)だと、大抵はシネマサイズの
天地の黒帯をカットして16:9サイズのブラウン管ぴったりに合わせてくれる
画面モードがあるのよ。
ただ、悪く言えばズームアップしてるようなものなんで走査線が太く目立つのが難点。
まあ最近のワイドテレビならきれいに補完してくれるかも?
0726名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
この作品、前半と後半で絵が全然違うんだよね。
山崎さんの遺作(死んでない)。
このあと森山ゆうじさんが主流になったっけ。(は~懐かしい)
0727名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>683
 ラストシーンのラム(子供)の声は島本須美さん、顔を上げて「責任とってね」は平野文さんです。
 
0728名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>712
サッカーで言うところの「FWの2TOP」みたいなもんと考えれ。
0729名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>727
やっぱりそうですよねえ。
そしたら藤枝さんのプロフィールは何だったんだろう?。
0730708NGNG
>709,711
ああ、売り切れとかじゃなくて発売されてないのね…。
知らなかった、マジゴメソ。
無いのはDVDだけ?ビデオも出ていないの?
近所のレンタルビデオ屋どこにも無いんだけど…。
0731名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>729
オンリー・ユーの間違い
0732709NGNG
>>730
ビデオはフツーにあるはずだが、こっちも発売は他と違って東宝なので、
再発売とかのタイミングによっては他の映画がレンタルにあったとしても、
これだけない可能性は十分にありうるかと。
でも、まめに探せばあると思うよ。

BDのビデオソフトって廉価版とか出てたりしたことあるのかねぇ?
知ってる方教えて頂戴。
0733名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
このスレ見てたら急に見たくなって、思わずLD引っ張り出して見てたらこんな時間になってしまった。
今改めて見ると、あの映画って80年代半ばのマターリとした空気そのものじゃんか。
何か妙に懐かしいぞ…。
0734名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>732
たぶん5,500円が廉価版だと思ふよ
0735名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>730
東宝は、結構古いビデオもまだ通販で扱っているようなので
東宝の通販ページを見てみたら?
ちょっと前に某オレンジ関係で調べていた時、そのテープを
まだ扱っていたのにびっくりした覚えがあるので。
レンタルではなぜか置いてない事も結構あるな、そういや。
0736 NGNG
>>735
そんなものを扱うならさっさと日本版DVD出せよと激しく東宝に言いたい
0737名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>727
「責任とってね」のセリフには、どんな意味が隠されて
いるのですか?
0738名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>700
面堂にやられちゃったくらいだよね あとは
0739名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
今日のまほTai見てたら、BD思い起こした。
0740名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
構内の探査の時は、無邪鬼が構内に本拠地を構えてたのかな?
おそらく時計台あたりに潜伏・監視を行っていたと勝手に推測。
だから、あれほどの妨害をしたんだと思うよ。
BGMで各班が探査中(BGM♪導入部)
あたるの鏡合わせのシーン(BGM♪主題部)
暗闇の鏡合わせを皮切りにパニックが始まる。
ここのBGMと映像が好きだよ。
面堂の「暗いの怖いよ~」ラムの声で「ラムさん」キリッと。
劇場で笑い声も殺到したよね。
0741名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>736
激しく同意。
でもいつものことだしな >東宝が出すのは遅い
0742名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
夢邪鬼がチミツに友引町を再現したのでついうっかり
マッハ軒のハリアーまで再現してしまった。
 ↓
学校での騒動に注意を向けすぎてハリアー発進に気づくのが
遅れた。
 ↓
あわてて世界を亀の背中の上に改造
 ↓
しかる後にハリアーの燃料を抜く

でいいのでしょうか?
0743名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
夢邪鬼=カントクだからね。
そりゃ何処にでもいるさ。
0744名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
とうとうDVD発売前日か~
明日が楽しみだ!
0745名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
げっ、明日だっけ。やべえ予約すんの忘れた。
0746名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>744≒745
うそつきはどろぼーのはじるす
0747名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>744
一瞬焦ったじゃねーか。
0748名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
本日、フライングゲット!
0749名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
出張中にBDの英語字幕版LDを買った。($39.99 ⇒ \4,400 くらいか?[1993年])

「ポッキー1本に至るまで」ってのか「m&m一粒に至るまで」って意訳されててワラタ。
0750名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
なんだよ結局、友引高校の学園祭って特撮ヲタのコスプレじゃん。
漏れもこんな学園祭をしたかったなぁ。こんな思い出が欲しかった。
0751名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
年に2回もビックサイトでやってるからいけば?
悪夢になるだけかもしれないが
0752名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
とうとう、今日はDVD発売前日か~
明日が楽しみだ!
0753名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>751
いや、日本SF大会においで
コミケなんて規制だらけで窮屈なだけだよ
0754真相究明委員会NGNG
>>752
永遠に「DVD発売前日」を繰り返すつもりだな…。
俺にとってはそんな夢、楽園でもなんでもなく地獄でしかない!!
0755刹那主義者あたるNGNG
>>754
そんな夢、肉抜きの牛丼じゃ!!
0756名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>737
 見てた人それぞれの解釈があるからなんともいえないけど
 一般的には好きな女の子をほったらかしにするなってことじゃないのかな?
0757名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>721
それなら弁天辺りは出てきてもおかしくないと思う。
0758具の少ないラーメン3割引きNGNG
>>757
それだと友引高校を舞台にする意味がない。
下手するとオンリーユーといっしょになるじゃん(藁
0759名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>721
>>757
>>758
ラムの望んでいたものは平凡な日常なわけだからそれを壊すものはNOなんじゃない? 
0760名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
平凡な日常を壊す最大要因はラム
0761名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>760
激しく同意!
ラムは「自分さえよければすべてよし」の究極の自己中人間だろ。
あんなのがいきなり目の前に現れたら誰だっていやなはず!
容姿のおかげでみんなから優しくしてもらってるけど。
0762名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>760
>>761
ラム親衛隊最高幹部会議議長さん何か言うことは?
0763ラム親衛隊最高幹部会議長NGNG
>>760
>>761
ただちに人民法廷を開いて、処罰を決する!!
0764名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
激しくガイシュツだろうが、初めてこのスレにきたのでスマソ。
最初のころ、友引高校での文化祭前日での校舎内のシーン。
廊下とか階段をいろんな人が歩いているよね。
で、廊下のあるシーンで、檻(おり)に入れられて「STAFF」というボードが付いているヤツが運ばれている。
この檻の中にいる人は、映画の製作スタッフという説があるが本当だろうか?
さあみんなビデオをスロー再生してみよう。
0765名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
コタツねこって、冒頭の部分では、コタツに入っているが、
後半の亀世界でも出てきているんだっけ?
0766名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>765
さくらさんがチェリーを探しに行った時
チェリーのテントの中にいた
0767名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
さくらセンセと温泉が話す喫茶店でのぐるぐる回るカットで
さくら→温泉の間の模様?が首吊りしてるように見える、AAみたいな。
0768765NGNG
説明不足でした。
亀世界のラムの夢の、あのパラダイスのような世界に、コタツ猫はいた?
(世界が一変した後の世界です。)
いう質問でした。スマソ。
0769名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>768
いなかったと思う。確か水族館(夢の部屋)で見たような。
0770いまさらな~・・・NGNG
>>761
「恋は盲目」。
0771名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
愛はブーメラン、この曲を聴くたび胸を熱くして想う。
まるで哀愁と充足感が織り成す混沌の渦に飲まれてしまうかのようだ。
うる星やつら2は私にとってまさに甘い夢でありまた罠であった。
嗚呼、ギラギラと輝いていた青春の日々よ。
嗚呼、二度とは戻らぬ想い出となった幸せの瞬間よ。
1984年という眩しい時代はいつまでも私の心の糧として生き続けるであろう。
愛はブーメラン、この曲を聴くたび胸を熱くして想う。
そう、想うのだ・・・
0772名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
リア消の時、兄が借りてきたビデオを見てはまりました。
皆さんが議論しているような哲学やらなにやらは全く理解していなくて
子ラムとあたるの会話~夢が冷める直前にらむの名前を呼ぶあたる、の展開に
ただただ感激していた覚えがあります(うる☆って恋愛要素がたまにしか、
しかもらむからの一方的なアプローチに限られていたので。。。うる覚え
ですが)
そんなわけで当時クリーミーマミ大好きっ子だったのにその後うる☆好きに。。。
その後パトレイバーにもはまったのですが、よく考えたら全部押井関係
激しく年期入ったオタ……

ところで押井監督が絶賛した論文って何処で買えるんでしょうか?
読んでみたいので詳細キボンヌです
0773名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
>>772
たぶん、これのことだろ。当時、かなり話題になった。

http://members.jcom.home.ne.jp/3231176301/chushoh-kigyou_books.htm

・「抽象企業〈i〉」シリーズ
 1i/ビューティフル・ドリーマー でけいど
  94年8月 A5・44p・300円
【1985年に当時のKSC誌上で発表した「BD論」2編の完全版】
0774772NGNG
>773
全然更新されてないけど、この情報まだ有効なのかな?
とりあえず通販のお願いに逝ってきます
ありがとうございました
0775764NGNG
レス求む

誰もしらんのか
0776名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
age
0777名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>775
確たる事は分からんが多分そうなんじゃない?
0778名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>764=775

あまりにも当たり前すぎる上に、
過去レスでも取り上げられているので、
反応しなかったまで。

ラストの描写の方が意味深だけどね。
0779 NGNG
何度聞いてもいいのう・・
http://www6.freeweb.ne.jp/play/hi-boshi/oi.mp3
0780 NGNG
これもいいのう・・・
http://www6.freeweb.ne.jp/play/hi-boshi/goodluck.mp3
0781名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>765
いなかった。(確認)
0782名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>765
いなかった。(確認)
0783ななならNGNG
スタッフのほかに、へえ~そうだったんだ的、小ネタって他にありますか?
ガイシュツ結構!

あたるの父が読んでいる新聞は「ガメラ」とか、
喫茶店には電話番号が書かれているが大丈夫かとか、
三階建てと四階建てとどっちが正しいんだゴラァとか。。。
0784名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ageてみようかな…
0785名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
http://www.din.or.jp/~wosa/flash/urusei-op1.html
0786名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 1000点!!!!  |
  |_________|
    ∧∧ .||
    (*゚ー゚) ||
    .(ニニつ
    .)  .(O)
    .(^ヽノ|.||
    ヽ ヽ |
     ) .)|
    /.イ .|
   (,へ>へ>
韓国でも出るみたいだが……。
http://www.puchiwara.com/hacking/
おもしろければなんでもアリ!
0787名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>744
通半の依頼はどこへ出せばいいの?
0788名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>783
メガネの長台詞と水族館の夢邪鬼の長台詞は伊東が書いた。
0789名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
個人的に好きなセリフ。
タクシー内の無邪気、サクラの会話。
名曲喫茶でのサクラ、温泉マークの会話。
0790名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
最近らんまのヴィデオをかたっぱしから借りて、ほとんどぶっ続けで見てたんだが。
昨晩から劇場版ゾーンに入っててさあ、そいで気分転換のつもりでついでに借りたここのスレタイのヴィデオを見たんだけど・・・・
なんじゃこりゃー!!
らんまの劇場版とのクオリティーの違いはどうなってんだ!
ここ10数時間コタツから顔だけ出して微動だにせずビデオ鑑賞をしてたんだが(廃人)、最初の5分でびっくりして、座りなおしちまったよ。
うる星は漫画しか見たことなかったけど、これ全然面白かったよ。
ていうか、情報を求めに来て映画単体のスレがいきなりあるとは思わなかった。
推測するにこれはうる星のなかでも飛びぬけた作品だな?
さて、ログの海に潜るか・・・・・
0791   NGNG
おそろしく熱く語る人たちがいるスレ
0792 NGNG
さあ~て、世界情勢はっと……おおおおお(@P1)。
0793790NGNG
ぶはぁぁぁぁっ!
潜ってきたぞ~。
初見の最中、「これリアルタイムで見た奴は相当面白かっただろうな」と想像していたが、BDシンドームなんて言葉があるほどだったのね。
出来れば同じ時間を共有したかったよ。

さあて、そろそろ現実(らんまの残り)に戻らねば。。。。
サラバ
0794793NGNG
アウアウ・・・
シンドーム ×
シンドローム○

やはりアレは管理人さんだったか・・・
0795名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
当時、厨房でニュ-ジャパンスタジオで声優さん張ってたっけなぁ。
確か土曜日で、前年のオンリー・ユーは夜11時頃までやってたから
今回もそのつもりだったら、午後には終わっちゃって出てきた藤岡琢也さんに
サインもらいました。
0796名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>790
金曜ロードショー版ルパン(クリカン以降)とカリオストロとの違い、みたいなもんですかね。
0797名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
映画館が開くまで長かった
まさか、あの列に「すかんぴん」を見るために来てる人はいないでしょ
最初に上映はBDだったよね
席を確保して、グッズを沢山買いあさったよ
でも、気に入ってるのは前売りのオマケでついたポスターだった
0798牧場の^_^uさん ◆FZb/BeVU NGNG
同じ日に「綿の国星」を先に見て、う~んいまいちだなーと思いながら「BD」へ。
あまりの映画的興奮の差に愕然とした。合計3回見にいった。
これ見てから、コンビニ行くのが楽しみになった。今だにコンビニに行くたびに
「BD」連想するよ。
あと、深夜の街で信号待ちするのもよくやったなあ。
0799名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
age
0800ミルクココア ◆KMhlJLXI NGNG
  800げっと~!
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  __∧∧__
/\(゚ー゚*)  \         (´´
\/| ̄∪ ̄ ̄|\     (´⌒(´
  \|____|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ
0801名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
800ゲットのつもりが(w
ここにカキコしてる人で「うる星やつらフアンクラブ」に入ってた人いたんじゃない?
BDの時期は第二期の会員だったっけ?
会員のプラスチックカード(多分、高橋さんの書き下ろし)がお気に入りだった。
0802名無しさん@初回限定NGNG
>>223
激遅レスですまんが、フィルムコミックには収録されてない。
「少年サンデーグラフィック10 ビューティフルドリーマー」
に、数点のカットと内容が書いてあるだけ。
内容なんだが、
はるか未来、膨張した太陽の影響から逃れるために人々は地球から脱出していくが、
ある老人(あたる)だけは脱出を拒み、1人無人の町にたたずんでいた。
なぜなら、思い出の人がこの星に眠っているから…
だがその思い出の人の名を思い出せず、絶望して倒れ込むって話だった。
もしもDVD出たら収録してホスィ…

そういやエロゲーの「パンドラの夢」ってやった人いるかな?
制作者自らがBDのオマージュと公言しているだけあって、設定とかそのまま(w
最後は激しく違うんだけどね…
ついでに2番目のエンディング曲が「愛はブーメラン」そっくりでワラタよ。
0803名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ここで「幻のシーンを復元した完全版のDVD化 」実現のために有志を募集しているぞ
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=3342
0804名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
BDのよーな映画ってほかにない?
0805名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>804
押井守作品の大半とダークシティ(w
0806名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>藤岡琢也さんにサインもらいました。
いいなぁ。
既出だったらスマソだけど、藤岡さんがこの映画の出演を引き受けたのは
どうしてなんだろう。今の押井なら断る人はそうはいないだろうけど。
そこいらへん、詳しい方はいませんか?
0807名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>803
うお、何気に凄い人が賛同してるぞ。

montanNO1>当時そのシーンの作監をした者です。
私も完全な作品として見たいです。 (01/12/15 [Sat] 01:11)
0808 NGNG
 俺も映画館まで見に行ったなー。関連イベントで、平野さんも見た記憶がある。
「すかんぴん」も面白かったがなー。(笑

080920&’NGNG
>>802
そんな悲しい話があったのか・・・。意外だなぁ。
0810名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>803のリンク先だけど
具体的には、物語後半、怒った夢邪鬼が諸星あたるに悪夢を巡らせるシーンの最後で、
年老いたあたるがラムの名前を思い出せないことに絶望する夢、というものです。
このシーンが無い為に、「夢邪鬼が取引を申し出る」>「責任とってね。」
>「落ちながら名前を連呼」>「最後に[ラム]の名前」というシーンの意味が
判りにくくなっている様に思います。


確かに、夢邪鬼があたるぶんなぐった直後にあのシーンに飛ぶのは、
初見の時からなんとなく違和感があった。
「まだ次の夢ができてないのにでてきたらアカンやろが・・・このドアホ!」
って言ってたのに、「あれ?今作ってた夢はどうなったの?」って感じで。
0811名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>810
なるほど…
これは、DVDには絶対入れてもらわんとあかんな~
0812名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
しかし
そのシーンはどれくらいできてた時点で切ったんかな?
音入れの前だと復活キツくないか?
0813名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
無理に入れるよりも映像特典でいいからさー。
音無くていいからさー
0814名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>632
遅レスだけど。
フランケンシュタインにて、善悪の判断のないフランケンシュタインが
彼の姿を怖れずに花をくれた少女を、悪意ではなく湖に投げ込むというエピソードがある。
「その子に触るな」は、少女を守るために出たことばであろうかと。
0815814NGNG
あと、そのシーンの挿入自体は、
フランケンシュタインより「みつばちのささやき」へのオマージュだろうね
0816名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>815
なんで?
単にフランケンシュタインが話に出てくるから?
0817名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
 押井守のよくやる“虚構から現実への回帰”って、文化祭とかアニメの現場の雰囲
気からじゃあなくて、彼が遅れて来た左だった事から来てるって思ってるの俺だけ?。
当時 押井守が高校生で、目の前で色んな組織が瓦解して行って、活動というドタバタ
から普通の生活に引き戻されたっていう…。

 で、押井守はそこで不甲斐ない年上の活動家に怨念を抱きつつも、その一種破滅的
なダイナミズムに魅入られてしまっているんじゃないかなあとか思ったりもする。

 後、押井作品においてはあんまり“永劫”回帰って重要な観点じゃないとも思ったり。
あれって話を完結させるのに便利だから使ってるだけなんじゃあない?。富野由悠季が
キャラクターを最後に減らすのと同じで(笑)。

 そうそう、332で言っていた少女=天使=鳥ってのですけど、少女は天使&鳥とはちと
違うと思うんですがよ。『天使のたまご』とか観てる限り。超遅レスでスマンが。
0818名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>801
 会員でしたよぉ。ちなみに1期です。
0819名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
BDは“[虚構]から虚構への回帰”だと思う
0820818NGNG
途中からキティ全般のアニメFCになっちゃってKAC(カック)なんていっちゃて。
僕は純粋にラムちゃん(取り巻く人々含む)を愛していたし、途中で就職しちゃったからやめちゃった。
0821名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>804アニメだと「ドラえもん のび太の鉄人兵団」が何となく近いかも。
こちらもアニメ板にスレが立つほどのカルト作品だし。

>>817文化祭前日のドタバタ騒ぎは、60年代末期の全共闘運動の雰囲気あるね。
「ボイコット貫徹!」とか。メガネ自体、全共闘っぽいキャラ。(軍事オタだけど)
0822名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
前半でしのぶが風鈴屋に遭遇するシーンは意味不明なのに
なぜカットされずに残ってるのだろう。
0823 NGNG
監督は意味不明とは思ってないからでしょう。
0824名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
押井が寺山修司の影響受けてるって聞いたんですが、寺山の本のどのへん読めばわかりやすいですか?
0825名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
本より映画を見ろ。
0826名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あんまりソワソワしちゃダメですか?
0827丸輪レイNGNG
>818
>“虚構から現実への回帰”

って、誤読じゃないの。
虚構から帰った「現実」が、
これまた「虚構」の世界である「うる星世界」なんだから。

あんたのいう「普通の世界」が、はたして「普通」なのか。
そこから物語は始まっていると思うんだけど。
0828名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>827
そのと~り!
0829名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
いちばーん最後にタイトルが出てきて、主題歌が流れて終わるってのは、
夢から覚めてもとの日々に戻ったかと思いきや
戻った先もまた夢で、振り出しの映画の頭にまた戻って
いつまでも同じよーなこと繰り返すんですこの人たちはっていう意味?

だとすると冒頭のみんながあそびまくっててあたるだけすげー顔してるシーンは、
もう何度も何度もこの映画の中身を繰り返してるってことに
あたるだけ気付いて(温泉のように)疲れきっててるってことかなーと思った。
0830817NGNG
>>827
 書き方が判りにくかったかもね。スマンね。俺の言った“現実”ってのは物語
中で最初に現実とされている世界の事でね。
 “虚像を見せる事で現実世界の非現実性を浮き彫りとする手法”とかの方が誤
解が少なかったかも。

 で、何が言いたかったかっつうと、ラストに“まだ現実じゃないですよ~”っ
てやった方が話的にまとまるだろうからそうしているだけであって、そこに思想
的な物は無いんじゃないかって事。今の押井守には思想的な物があるかもしらん
けどね。
 要するに、BDに永劫回帰云々を言うのは深読み過ぎんか、と。
0831817NGNG
 ったく、普通“現実と虚構”をやったら最後には現実に戻るってのに、
押井守は最後で“やっぱり虚構”にしちまうもんだから言葉の説明に困る
じゃないか!。

 でもそこが好きなのさ。
0832名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>830
あんたの言うことがさっぱり分からないのは、気のせい?
それとも、この陽気のせいなんでしょうか。

アニメーションの世界では、
実写のような偶然の描写はほとんどないわけで、
だからこそ、「虚構」を取り巻くエトセトラも
本人が意図的に散りばめた小道具ってのは分かると思うのだが…
0833名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>830
だれも永劫回帰なんて思って無いってば(w
0834名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>833
いや、そう思いたい人は結構いると思うよ(w
0835温泉マークNGNG
昨日も一昨日も、いや、それ以前からずっとずっと以前から、気の遠くなるくらい前から
私ら同じログを繰り返しているのではなかろうかと…。そして明日も…。
0836カードキャスターNGNG
世迷言はやめいっ!
お主は疲れておるのじゃ。明日になれば・・・
0837名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>835
それは単なる“ループ”であって、決して“永劫回帰”とは言わないよ
よく意味も分からずカッコイイ言葉使いたい人は無理に使うのかもしらんが
0838837NGNG
って、>>835が指摘するようにループな発言してたね。スマソ・・・
0839名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「我々人間は夢と同じもので織りなされている」
ウイリアム・シェイクスピア「テンペスト」第4幕第1場

ってこれはスレ違いか・・・
0840名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
色即是空、空即是色
すべてこの世は夢まぼろしよ
目を覚ませばすべて解決!
0841名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
837のループの意味が分からない。
そんな用語があるの?
0842817NGNG
>>833 >>837
 このスレの600辺りで永劫回帰とか言ってる人っていなかった?。あれ、気のせい?。
0843名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
35 :a :02/02/22 08:53 ID:Hy/7fXtM



韓国に旅行に行った私の知人の女子大生がディスコに行ったそうです。
その女子大生が日本人とバレると、いきなり数名の男に連れて行かれて
「従軍慰安婦のカタキ!」
と、かわるがわるに輪姦されたそうです。
必死に泣き叫んで回りの人に助けを求めたそうですが、回りの人は女性を含め


              笑っていたそうです。。。





0844名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>841
ループって何かの用語なのか?ごく普通に使われる言葉じゃないのか?
0845名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
お話がくるくる元に戻る、、ってんなら、
「エンドレス」とか言うんじゃないの。
「ループ」というのは、ここで初めて聞いたけど。

837がやたらと自信たっぷりに断言しているんで、
もしかしたら数学かなんかの専門用語かと思ったんだけど。違うか。
0846名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
なぜお前らそんなに永劫回帰なんて言葉にこだわる?
んな哲学用語どうでもいいだろ。もっと簡単な言葉で語ろうぜ。
0847名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>哲学用語
プ
0848名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
sage
0849名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
もうこの手のネタで荒れるのは勘弁・・・
0850ROMってた^^NGNG
>>848
サゲてないじゃん^^
でも、漏れはループの件は抵抗なくレス読めるけど。
解釈の尺度がシビアか曖昧かって物じゃないのかな?<厳密にに語る尺度じゃないでしょ?<<ALL
0851名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
マジレス

ループとかエンドレスとか言われてるヤツ>単なる繰り返し

永劫回帰>時間が無限で、空間的要素が有限であると仮定した場合
     何兆年とか何京年どころではない、それこそ超天文学的に
     はるか未来に於いて、あらゆる状態が出現し尽くして、
     現在と同じ状態が再び再現するはずだ、という考え。

ということで、もうこの話は打ち切りにしよう。
0852名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ループは2ch用語だよ。
オレが在住してる邦楽板の某スレで普通に使ってる。
音楽用語のループが語源?
0853名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>852
違うだろ!
2ch用語では無いよ。
0854名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>853
甘いな。。。。「ループ」が2ch用語のはずないじゃん。
ハゲヅラ板出身のオレが言うんだから間違いないよ。
>>851
同意。過去のレスで哲学的なレスで参加したのもオレだけど。
価値観って一定じゃないし、ループとリンク論って打ち切りにしましょうよ。
0855854NGNG
スマソ
×853
○852です。
※次のBDスレは、しばし時間を置いてスレを立てるのはどうでしょうか?
このスレは良作だと思うんですけど(内容が濃い様に思うんですけど)
一つの映画で、色々な角度で意見を交換できた点は良かったと思います。
おそらく、次のスレ作っても、進行が遅くなるのは確かな話だと思うんですが。
0856名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
とうとうDVD発売前日か~
明日が楽しみだ!
0857名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あ、DVDが出るの?っていうか、まだ無かったんかい!
俺、公開当時のビデオしか持って無いし、いいかげん劣化してきたんで
欲しいなー。
0858名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
出ないってば・・・。
0859温泉マークNGNG
昨日も一昨日も、いや、それ以前からずっとずっと以前から、気の遠くなるくらい前から
私ら、DVD発売前日を繰り返しているのではなかろうかと…。そして明日も…。
0860名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
大洗海水浴場
0861サクラNGNG
世迷言はやめいっ!
お主は疲れておるのじゃ。明日になれば・・・
0862名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
DVD発売ですか
0863名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>862
明日になればね(w
0864名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ループが2ch用語…
すげえな…
0865名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
リング、螺旋、メビウスリングも2ch用語
「スカー!!」も2ch用語
0866名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
よく、人生変わったって言うバカがいるが、
この程度で本当に人生が変わるなら、よほどのカス人生だな
0867名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
 やはり、実際に発売された日より、発売前日の方が楽しかったりするのだろか。
0868名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>865
メビウスリンクじゃなかったっけ?
0869名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
とうとうDVD発売前日か~
明日が楽しみだ!
0870名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
           _、-‐--、,,,,,,,,,,__
            ̄~^ヽ、;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
           '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/ <DVD買ってくれないといっちゃうぅぅぅぅぅ・・・・
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''.、
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::  _ヽ_
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"´ .::。::.`''ー-、,_
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー            ::::: "ー-、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-     ..:::  、   ..::::       `''ー-
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-''''''"´        ヽ|
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"             i:   ...
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/      ::::    ::。::  υ    .:::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::..          ...::
  ヽー''"~´     ヽ、  "`'i::::::::i、:..    :~^ヽ:..        ....:::::::::::::
~´   ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,、--、_i.::::::'ノ::::::::     `''ー-、,...... ....:::::::::υ:::::υ:::::::::::::::
    ヽ'''''''''''''' ''  :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ:::::::::::   """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::''''''''''ー‐‐‐‐'''''''''~^~^~^ー--‐''''`~~`ー-、 _,,,、,,,,,,,,,,___      ヽ,---- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
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ー--、,,,,,,,,,_______:::::::::,-‐'''''''ー'''''" ̄                     i     ヽ::::::::::::
                                     _、-'´       ヽ:::::::
             :::,;-'''''~'''''''''''ー-----''''''''''''''''ー-‐''''''''‐''''"´          ヽ:::

0871名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>868
メビウスの輪
メビウスのリング
リンクじゃない
0872名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
今日初めて見たよ。おもしろかった。
しのぶの風鈴のシーン、「誰かに見られている」
ということを表現したかったというのはわかったが、
なぜそれをあそこに、そしてしのぶで入れなきゃ
イカンかったのか、それが謎。だれか教えて。
あとちびラムの「責任取ってね」は、単純に
「うちの楽しい夢を壊すんだから、責任取って現実でも
楽しい世界を一緒につくれよ」と言う事じゃないかと。
 
全体的に「主人公=あたる・裏主人公=ラム」
って感じがよかったなあ。上の方で誰か言ってたけど、
ほとんど何も行動をおこさないラムの支配力ってやつ。
0873オリバーNGNG
>>1さんへ
人生変わってないと思うけど、衝撃を受けたのは事実。
この作品の夢から覚めたのは数年後、再放送を見たとき。
「こんなにつまらない作品だったかなぁ」と思った。
それまでは、押井さんは宮崎さんより才能あると思っていたから。

それ以降、封印してみてないんだよね。
0874名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>872
>なぜそれをあそこに、そしてしのぶで入れなきゃ
>イカンかったのか、それが謎。だれか教えて。
多分、押井の演出ミスじゃないかと。
0875名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
意味なんて無くてもいいじゃん。
「それは夢だ」からね。
0876名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
過労!睡眠不足!自律神経も失調しとるし・・・顔も悪い!
なつかしいなぁ。一番好きなシーンは文化祭前夜の準備シーンだな。

あの夜中まで終わらずに校内パニックになる所は、俺の学校でも似た雰囲気
あったな~。お母さん電話でカンカンだったし。
高中のBGMのシーンも夏休みの自分実際あんなんだったし・・・

で、DVD発売は明日だったっけ?
0877名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
明日になればDVD発売か、長く待ったなー明日が楽しみだYO
0878名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あい、昨日消えた筈の駄レスがまたついてるぞ?
0879名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
これのおかげで人生が変わった奴は多いのではないか?
0880名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あ、DVDが出るの?っていうか、まだ無かったんかい!
俺、公開当時のビデオしか持って無いし、いいかげん劣化してきたんで
欲しいなー。
0881名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ヲイ
0882名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
出ないってば・・・。
0883二度目は悲劇、三度目は喜劇NGNG
>>873

>それまでは、押井さんは宮崎さんより才能あると思っていたから。
ということは今は才能ないと思っているわけですか?
う~ん、それは残念な…。
たしかに宮崎さん金熊賞とったぐらいだからね。ヨーロッパはともかく
米国では押井さんのほうが受けがいいよ。(賞とかはとってないが…)
宮崎さんのはいかにもアニメ映画で、観ている間はすごく面白いけど、
BDみたいに後で心に(しかも長い期間)残るものが無いんだよね、俺的には…。
とりあえず、二人の監督は質が違うから才能は比べようがないのでは?
(ちょっとスレ違いかもしれん… ごめん!!)
0884名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
昨日も一昨日も、いや、それ以前からずっとずっと以前から、気の遠くなるくらい前から
私ら、DVD発売前日を繰り返しているのではなかろうかと…。そして明日も…。
0885 NGNG
>883
なれば、書きこまなけりゃいいだろ。
0886桃太郎はジンギスカンNGNG
そろそろここも話題が尽きてきたって感じだねぇ…
>>884は人のマネしてるだけだし(藁
0887二度目は悲劇、三度目は喜劇NGNG
>>885
書いちまった物はしょうがあるめい!!(開き直り)
0888マジレスキボンヌNGNG
ガイシュツだったらゴメソ。
あたるは何故水たまりに沈んでいったの?
何故プールから出てきたの?
 
あと、この映画の最大の謎は
「何故ラムは水族館に行ったのか(しかもあの格好)」
だと思う。で、どうなの?
0889自分で考えればNGNG
>888
押井が水族館が好きだからって答ではダメか。

まあ、水と魚の持つ意味考えれば分かるよ
0890ちょっとまったーずNGNG
全天の四分の三を覆う赤色巨星化した太陽
静かに打ち寄せる波
幾千の光の矢が空を寄切ってゆく。(宇宙船団)
終末の情景

荒涼の渚に一人の老人(あたる)
遠くに荒廃した未来都市のシルエット

あたるUP、ややアオリ
背後にまた光の矢が走しる。
スピーカーの声聞こえてくる。
スピーカー「地上にいる全市民に告ぐ。地上にいる
      全市民に告ぐ。アルタイル系への移民
      船団は5分後に出発する、直ちにスペ
      ースボートに集合せよ。地上にいる全
      市民に告ぐ。アルタイル系への・・!」
ゴオッと奇妙な形のメカ、声と共に頭上を通過。
キイイーンと近くに着陸するメカの音。
やや間があってから振り向く。

着地しているメカから近づくパイロット(夢邪気)
パイロット「どうしました。動けないのならボート
      まで送りますよ。」

あたる  「ありがとう。・・・でもいいんです。」
パイロット「いいんですって、・・地球はあと数時
      間で火の玉になってしまうのですよ。」
反応ないあたる
困惑するパイロット
>>890
0891ちょっとまったーずNGNG
>>889より

傍らにしゃがんで
パイロット「おじいさん身寄りは?」
あたる  「私ひとりです。つれあいが居ましたが、
      ずいぶん昔のことです。今更あれの眠る
      地球を離れても・・・」
パイロット「そうですか」
立ち上がって
パイロット「ギリギリまで待ちますから、気が変わっ
       たらテレコーダーで呼んで下さい、じぁ!」
少し行って立ち止まり
パイロット「きっといいひとたったんでしょうね。」
ゆっくり表情が変わり、やがて驚きの表情に変わるあたる
パイロット「どうしました。まさか忘れちまったんじゃ!?」

想いだせないあたる
粘っこい汗でびっしり
パイロット「お爺さん、名前ぐらいは思い出せるでしょう!?」
あたる  「ラメ‥‥ンじゃなかった。タム‥、ラマ‥ナム
      でもなし。」
どうしても想い出せないあたる
パイロット「お爺さん!」
ハッと顔をあげる。

海からあがっているカメ
チェリー 「愛するものを忘却する悲しみは愛する
      ものの死に勝れり。愚か者がッ!!」
主観でドオッと倒れる。

目の前に玉手箱
あたる   「何じゃ‥、これ‥は!!」
ガクッ!!
0892名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>889
わからない私はヴァカですか?
0893ちょっとまったーずNGNG
>>890
>>891
一つズレちった。

ビューティフル・ドリーマーでカットされた
あたるの悪夢の一つ、順番的にはこれが最後
DNAシーンの前に入るね。

アニメックにもカットされたシーンとして写真紹介
されたからフィルムも出来上がっていたね。
DVD化の時は収録して欲しいぞ。
0894マロン名無しさんNGNG
>893
いらないよ。蛇足。
0895名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
とにかく、明日発売のDVDをマターリと待つべし。
0896名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
何か実写映画のような雰囲気を漂わせていると
思う。たぶんBGMのせいだろう。
サクラさんがバイクで疾走するシーンは
アニメらしくて好きだ。すごくカコイイと思った。
0897七誌の人間?NGNG
当時のビデオ販売価格1万4千円・・・高かったなぁ
テープが劣化する前にMPEGでエンコしてみよう・・・
0898名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>「愛するものを忘却する悲しみは愛する
>ものの死に勝れり。愚か者がッ!!」

あのラムが死んでしまう夢は、これを言わせるための伏線だったのかな。
0899名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>890-891 >>893
あんさん2chで良かった思とりますやろ?現実で無うて良かったと。
2chやからこそやり直しが利きまんのや、何遍でも繰り返せますのや。な?
こういうの知ってまっか?
名無しを名乗った男が回線を切って、果たしてどっちの自分がほんまやろ?
もしかしてほんまの自分はネット上の掲示板におるんちゃうやろか?
まあね、2chやから現実やから言うて、所詮は考え方ひとつや。
ならいっそのこと2chのなかでおもしろおかしく暮らしたほうがええんとちゃいまっか?
あんさんさえあんなむちゃ言わなんだら、わてなんぼでもええスレ創らしてもらいまっせ。
わての創るスレは現実とおんなじなんや。せやからそれは現実なんや。
悪いようにはせいしまへん、そうしなはれて。
ほなわて、懐アニ板で待ってますさかいな。決心ついたら来なはれや。
いやいや、このスレ昇ってきたらそれでええねやがな。
は~、ぁ待ってまっせぇ~
0900名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>899
ワラタ
0901名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
夢と現実ってどう違うの?
と親に聞いたところ。
「子供はいいなヒマで。大人は現実を生きるのに必死なんだよ。
夢じゃメシは食えんからな」
の一刀両断にされた記憶がある。
 夢の無い親だ…と思った反面、これが正解かもと、ゆるやかにオモタ
0902名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>899
よくできてる
>>890 >>891
きちょ~な情報アリガトウ
これはなんとしても、明日発売のDVDには入れてもらわないと…
0903名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
いよいよ明日発売か、DVD。
やっと安心して眠れるようになるよ
0904名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>903
あ、DVDが出るの?っていうか、まだ無かったんかい!
俺、公開当時のビデオしか持って無いし、いいかげん劣化してきたんで
欲しいなー。
0905名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
夢と現実が交錯しはじめてますなー
0906名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>905
初っ端からまるごと夢なスレだってあるんだから
ここはまだマシ(w
0907名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
大洗海水浴場!
0908名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
アーマードおまるスクーター!!!これであたるのガキいてもうたる
0909名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>888
>「何故ラムは水族館に行ったのか(しかもあの格好)」
TVの何話かで、ラムとあたるが喧嘩した回(これだけだと特定できないが)、
ラムはあの格好で外出した。
水族館での表情が寂しそうなのはそのため。
0910名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>899
うまい!
コピペで使わせて貰います。
0911名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
…もう、911か…
もっともっともっともっと、繰り返したいよ~
これからどうしたらいいんだよ~
DVDもやっと明日発売だといふのに…
0912名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>899を2ch全域に広めよう。
2chは全てひろゆきの夢でしたと・・・
0913名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
もとネタ知らない奴が圧倒的に多いことに気が付かないワナ。
0914名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
とうとうDVD発売前日か~
明日が楽しみだ!
0915名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>913
そして
「これの元ネタなに?」
「うる星やつら」
「アニオタキモイ」
等のレスがつくワナ。
0916名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
DVD発売ってもしかしてネタ?気づいてなくて探したの俺だけ?(汗
0917名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
明日になればDVD発売か、長く待ったなー明日が楽しみだYO
0918名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>916
いいえ、明日になればDVDは発売されます。
0919名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あ、DVDが出るの?っていうか、まだ無かったんかい!
俺、公開当時のビデオしか持って無いし、いいかげん劣化してきたんで
欲しいなー。
0920名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あ~、早く明日にならないかなぁ~。
0921名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>919
明日までのしんぼうです。明日になれば
0922名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
て、このパタ~ンでこの「名スレ」を終わらせても良いのか?諸君!
0923名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>922
同意(藁
私は、ここの所、ROMって見守っていました。でも良いんじゃないですか?
0924名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>916
 同志よ、俺も探した。1週間前に。(1週間も前からだまされていた。)
0925916NGNG
まあ、このゴタゴタも今日でしまいじゃ、明日はDVDの発売日・・・(はっ!)
0926名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ミ~ンミンミンミン…
0927おんせんまあくNGNG
明日になれば、どうなるというんですかねぇ?
本当にDVDは発売されるんでしょうか?
0928名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
自分でも驚くぐらい、記憶がはっきりしているのです。
昨日のことも、その前日のことも、いやうっかりすると数時間前のことすら
忘れていることがあり・・・・・・
だいたい、私がDVDの発売のために店の前に泊まり込んで幾日たつのでしょうかね。
3日ですか?4日ですか?
0929名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>909
ちわげんかの後水族館に行ったのはいいとして
何の話のときだったかな?
記憶たぐっても思い出せん。鬱だ・・・
だいたいあの格好とちわげんかが結びつかん。
栗林に一杯食わせたとき、サイクリング、さよならの季節、他何かあったっけ?
0930名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ハァハァとうとう...DVD発売前日か...
あ、明日がフゥフゥ...楽しみ...だハァハァ
0931名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ラッパ吹いちゃうよ。
0932名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>890-891

ああ、そんなのがあったんだ。
ラムが死んだ夢のあと、いったん張りぼてだとわかったはずなのに
DNAシーンであたるが落ち込んでたんで少し違和感あったんだよ。
夢邪鬼が次の夢の用意してたのもね。
0933名無しんぼ@お腹いっぱいNGNG
このスレ最高!!!しなないで~。
世界の(?)押井の最高傑作という前評判でガチガチになりながら見たんですけど
単純にすっごい面白い!だいすっきです、ビューティフルドリーマー。

BDは、押井氏の暴走がうる星の大衆志向とちょうど良く融合した上に
時代やら状況やら偶然的要素すべてがいい方向に向かっちゃったみたいな
奇跡的作品なのではないかと思ってしまいます。

重くて深いテーマなのに何回見ても疲れない!!し楽しい!!
これってほんとすごいことだと思います…
0934 NGNG
>>929
オンリー・ユー(ポンチョの色が違うけど)
0935名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>929

ラムのあのファッションはピエロ版時代の定番です
0936名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
誰かうる星2ロゴAA作って1000に貼るんだろうな。
0937名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
明日になればDVD発売か、長く待ったなー明日が楽しみだYO
0938名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>937
秋葉原のソフマップでは明日はAM7:00より発売するとのこと
0939名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あ、DVDが出るの?っていうか、まだ無かったんかい!
俺、公開当時のビデオしか持って無いし、いいかげん劣化してきたんで
欲しいなー。
0940名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あ~、早く明日にならないかなぁ~。
0941名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
10年位前に出たデジタルリニューアル版のLDなら持ってるが。
0942名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>938
日本橋のソフマップも明日AM7:00発売だね!是非ならばなくては。
0943名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
コメットさんのためだけにプレイヤー買ったつもりだったのに・・・
ますます貧乏に拍車が
0944あきばのソフ魔王NGNG
本当にAM7:00からソフマップに並ぶやつがいたら、大笑い海水浴場~(藁
0945DVD徹夜組NGNG
ソフマップ前から書きこむよん
1日前だというのに100人くらい並んでるよ!
俺は30番目くらいかな?
寝袋持参の奴とかいるし、おめでてーな(藁
それにしても眠い、体力には自信あるから徹夜とか平気なほうなんだけど
まるで何日も眠っていないみたいにからだがおもいn
0946名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
『うる星やつら2 ビューティフルドリーマーDVD いよいよ明日発売!』

次スレのタイトルはこれでキマリね。
0947名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>946それ(・∀・)イイ!!
そして天プレには>>859を採用

温泉マーク「昨日も一昨日も、いや、それ以前からずっとずっと以前から、気の遠くなるくらい前から
私ら、DVD発売前日を繰り返しているのではなかろうかと…。そして明日も…。」
0948名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
BDスレの充電期間も必要じゃないかな?
良スレなだけに、ちょっと充電したいと思うし、他の映画の話や思いでも語りたい人もいるだろうし・・・

正直、うる☆BDでこんなに語り合えたのは、このスレが初めてだった。。
0949名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
DVDネタ。もうウザイよ。
0950929NGNG
一日よ~く考えてみたら
劇中で描写されているだけが全てじゃないんだよな、
と思ったら、
水族館のシーンは
劇中に出てこないある日のちわげんかの後のこと、と思ったり。
それもあたるの浮気以外、
何かラムがしくじってあたるの怒りを買ったようにも見えて。
こうやってアタマを冷やし→何となく仲直り→三日もしないうちにまたけんか・・・
これの繰り返しなんだろうか。
わずかづつでも仲は良くなっていってるんだろうけど。


>>934
ジャリテンを連れていないので違うと思われ。
>>935
高橋留美子は「バランスが悪い」と言って嫌ってたね、あの格好。
それほど悪いとは思わんが。
0951名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
「俺はちゃんとラムにも惚れとる!」
これって言わせて良かったの?
このへんは視聴者が想像して楽しむところ
だったんじゃないの?
この台詞だけは「いちファンが想像を形にして発表」
してしまったように思った。
だからやっぱりこれは同人映画だと自分は思っている。
そして同人映画として、とても好きだ。

0952名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
2月の季節、BDの映画がハジマッタ。
あの時の友達の顔や、その時の話題に花を咲かせて、
ひたすら映画館が開くのを待った。
正直、興奮状態で「今か!今か!と(映画館開演)」
期待した。

・・・でも、・・・・・つづく・・・・・・
(BDスレは本当に懐かしい話だったよ)
0953名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
というわけで新スレよろしく。>950
というかうる星スレって「エロい」だの
「感動シーンを語り合おう」だの「BD」も
そうだけど、いっぱいスレあるのに話題限定
されすぎじゃない?どうにかしてよ。
0954ハモタロウNGNG

  ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |o ゝ○ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~ <
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ○_ノ o.|:::::l <
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l  <   |  ヽ            / ̄ ̄\
  '''l^^~~~   ( / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-<    |  ヽ   __         |
   ヽ、 ,,,, |  |||!|||i|||!| |   ~^'‐..,,_/ <   /    \   |ノ         /
    / (:::::}| :| |ll ll !! !.| |   ,,,, イ~'' <  /     \ 丿 アアァァ   |
    l:  ~~ | :|!! || ll|| !!:| | {:::::) ::l   <                     ●
   l:     | | !     | l  ~~  l   <
   l、      `ー--― 'ノ     l>    V V V V V V V V V V V V V V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

0955名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
昨日から着の身着のままこんなものを着ているとすれば
今は冬なのかもしれませんが、
だとしたら、
今私がかいているこの汗は、
いったい何なんでしょうかね?
それからさっきから聞こえているこの音。
これも、幻聴なんですかね?
0956名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
自分でも驚くぐらい、記憶がはっきりしているのです。
昨日のことも、その前日のことも、いやうっかりすると数時間前のことすら
忘れていることがあり・・・・・・
だいたい、私がDVDの発売のために店の前に泊まり込んで幾日たつのでしょうかね。
3日ですか?4日ですか?
0957名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あんさん2chで良かった思とりますやろ?現実で無うて良かったと。
2chやからこそやり直しが利きまんのや、何遍でも繰り返せますのや。な?
こういうの知ってまっか?
名無しを名乗った男が回線を切って、果たしてどっちの自分がほんまやろ?
もしかしてほんまの自分はネット上の掲示板におるんちゃうやろか?
まあね、2chやから現実やから言うて、所詮は考え方ひとつや。
ならいっそのこと2chのなかでおもしろおかしく暮らしたほうがええんとちゃいまっか?
あんさんさえあんなむちゃ言わなんだら、わてなんぼでもええスレ創らしてもらいまっせ。
わての創るスレは現実とおんなじなんや。せやからそれは現実なんや。
悪いようにはせいしまへん、そうしなはれて。
ほなわて、懐アニ板で待ってますさかいな。決心ついたら来なはれや。
いやいや、このスレ昇ってきたらそれでええねやがな。
は~、ぁ待ってまっせぇ~
0958名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
名コピペだ・・・
0959名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014881303/637-708
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014881303/708-748
0960名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>958
胴衣!胴衣!
0961dd richmanNGNG
age
0962名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
>>951
押井は純粋な「いちファン」かなあ?
一方的な愛情だけで自分勝手にキャラクターを動かす同人とは
根底から違うのではないかと思うけど。
0963名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>962
原作者が言わせなかったことをはっきり言葉にさせてしまった時点で「押井が一方的な愛情だけで自分勝手にキャラクターを動かした」と思ってしまったんだけど。
まあアニメと原作をまったくの別物と考えれば
オシーあたる=アニメうる星全般のあたる≠同人
ということになるんだろうが。
0964名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>アニメと原作をまったくの別物
別物に決まってるじゃん・・・
0965nana-siNGNG
>>963
> 原作者が言わせなかったことをはっきり言葉にさせてしまった

ここらへんに押井氏の悪意を感じるな(W
(原作者とラムオタに対して、な)
0966名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
サクラ先生、
951と963のカキコの意味がよく分からないのは、
この寒波のせいなんでしょうか
0967名無しんぼ@お腹いっぱいNGNG
>>965
よく押井の原作者やヲタに対する悪意って言葉を目にするけど。
しかしそれは「人気作品」を別な形で製作する者として、
より表現しようとすればするほど向き合わなければいけないテーマなわけで。
それを表現動機とするのは短絡的なんでない?

少なくとも映画の趣旨は、原作者やヲタに対するアンチテーゼではないだろー。
0968名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>966

それはキミが若いからだと思われ。
古いファンは一度は考えてきたことです。
0969名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>951
ラムに対して(ラムに聞こえるように)言ってるわけではないので
よし、と思ってるんだろう。
0970押井守NGNG
原作ファン?どうって事ないっすよ!
0971名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
「○○に対する悪意」とか「○○のキャラは嫌い」とか
そーゆー低次元のところでモノを考えてたら
あーゆー作品はつくれない、というのは事実です。
0972名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ところでさ、カットされたシーンで、
あたるがジジイになって宇宙船が飛び立つシーンは
藤子F先生の「老年期の終わり」にクリソツなんでカットされたんじゃないのか
という話はもうガイシュツけ?
0973名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>970
きゃあ!男らしい。
0974名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
あははははーーーの大洗海水浴場
って、茨城県にあるんだっけ?
0975名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
おっ!もう寝なければ
明日はDVD発売初日だ
0976950NGNG
昨日夜から「立て過ぎ」エラーで
次スレが立たん。
せっかく「いよいよ明日・・・」なタイトルにしようと思ったのに・・・

誰かスレ立てトライしてみてくり。
0977 NGNG
サクラ先生が乗っていたバイクってBMWだった記憶があるんだけど
なんて車種だったのかな?
0978名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
次スレはPart3
http://piza.2ch.net/anime/kako/963/963471938.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010823483/l50
0979名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
関連リンク?

押井守のよさがわかりません
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1013481499/l50
0980次の1NGNG
名スレ保全のため、パート3立てときました。
同じネタでも自分なりのひねりを入れていきましょう。

DVDいよいよ明日発売!【うる星やつら2BD】P3 
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1015119966/l50
0981名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
発売日は月曜なんですか?
0982名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
1000行く前にひとつ質問。ガイシュツならスマソ。
コンビニ(当時もうあったんだね)から四人組が帰るシーン。
あの有名なメガネ著・・・のシーンになるのだが、トラックの荷台に四人が乗っている。
運転手は誰だったんだい?
フィルムブックで確認できなかった。
当時免許持って運転できそうなのは(ま、この世界ではそんなもん関係ないのだが)のは、面堂だけだろうし、
サクラさんは、自動二輪でしょ。
大人で運転出来そうなのは、父と浜茶屋のオヤジか?
設定では誰が運転していたのか? 大いに知りたい。
0983名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>981
月曜日では無い。


明日だ。
0984名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
明日発売なんて文句をタイトルに入れたら普通なら袋叩きにあうよな(藁
0985名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>982 公開当時も話題になったが、あくまで謎。というより、
運転手が誰か分からない>そも運転できるキャラが存在するはずがない
>そのことを四人自身が不自然に思わない>全てあの世界の罠
といった解釈だったような。「あの運転手も夢邪鬼なのかもしれない」
みたいな。
0986999NGNG
もしあの世界の中に自分たちがいるとしたら、
普通、家出るとき、誰運転する? みたいに話し合うよな。
それとか誰が運転しているの? とか。
クルマがあって勝手に乗り込んで・・・とはならないと思う。

オレたち視聴者は、外から見ているから、無邪気とか世界の罠とかいえるだけで。

あ、985さんを否定しているのではなくてスマソ。
0987999NGNG
あ、運転手といえば、作品では、タクシーの運ちゃんと、下校のときの黒メガネがいるわけだから、
その二人のどっちかだったりして。。。
こういうこと言い出すと、映画館での映写は誰がしていたかとか、そういう方向になっちゃうかな?
新聞とかは自動的にポストに入れられていたとしても。。。
あと、もしだけどさ、飛行機(?)から飛び立って、亀を発見したよね。下界に夜景が見えて。
あそこの飛行機から飛び降りたり、別の場面で面堂が綱を離していたら、本当の世界に戻れたのかな?
0988名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>987
面堂はあの世界に巻き込まれているわけだからそのまま柱になるんじゃない?
0989名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>986 ああ、ちょっとはしょりすぎたかな、スマソ
メガネたち四人が運転手の不思議に気づけない(疑問に思うことすら
出来ない)事自体が、四人が既にあの世界に取り込まれているという
描写なんじゃないかって解釈だったんですわ。
そう解釈することで繰り返し言われてる「友引校舎は何階建て?」って
話も含めて「映画的罠」だと思うと盛り上がるでしょ(笑
正確には「当時のファンがそう解釈したがった」ってのもあると思う。
事実「単なる演出ミスじゃねーの?」って意見も当時あったしね。
0990名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
>>989補足。つまり「運転手の不思議」に気づけるやつは柱にされる、
みたいな話ね。「現状がそこそこ楽しいから細かいことはどうでもいい」
っていう意志は、ラムの楽園思想に合致するからね。
0991牧場の^_^uさん ◆FZb/BeVU NGNG
がいしゅつネタの無限ループという同じドタバタを繰り返しとるんじゃないかと…。
まあ、それはともかく、スレの末尾にもうひとつ疑問提起。
冒頭の学園祭前夜の教室で、戦車の中の面堂が「狭いのコワイ~」とやってるけど、
面堂は女性と一緒(この場合は竜之介)なら平気じゃなかったっけ!?
0992名無しか・・・何もかも皆懐かしいNGNG
ぎりぎりまで語るのも珍しいな。熱いBDだからだな。992!! 引越しまであと8レス
0993名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
さて、引導を渡すかな。
0994名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
メガネ
0995名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
面堂
0996名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
夢邪鬼(気?)
0997名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
 
テン
 
0998名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
 
お雪
 
  
0999名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG
  
 漏れ  

 
1000名無しか・・・何もかも皆懐かしい NGNG

               ┌┐                                ●●●
    人          ││                              ●\  ●\
   ノ二\  ナ ゝゝ   V                 ●●●        ●\     ●\
     /   / 乙 つ  O               ●\   ●\      ●\       ●\
                  ●●●        ●\     ●\    ●\       ●\
                 ●\   ●\      ●\      ●\    ●\        ●\
       ●●\     ●\     ●\    ●\       ●\   ●\        ●\
        ●\    ●\      ●\    ●\       ●\    ●\       ●\
        ●\    ●\      ●\    ●\      ●\    ●\     ●\
       ●\    ●\       ●\    ●\      ●\      ●\    ●\
       ●\    ●\      ●\    ●\     ●\        ●●● \
      ●\     ●\      ●\      ●\   ●\           \\\
      ●\     ●\     ●\        ●●● \
     ●\      ●\   ●\           \\\
     ●\        ●●● \                              ┌┐ ┌┐
    ●\          \\\      ┣━┳┃┃      ┃          ││ ││
   ●●●\                      ┃   ┃┃┃ ┣┓ ━╋ ━╋  V   V
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