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松本さんの件に関する現在の私の考えをお話しします反社会学講座ブログ

uytytui


記事によると



  今年1月に書いたブログ記事
『松本人志さんの罪についての考察と提案』はネットメディアに転載されて大きな反響を呼びました。その後、
『松本さんについての記事への反響など』
『被害者の存在を消すな』

私が松本さんの人間性を軽蔑する気持ちにも、まったく変化はありません。それどころか、先日の訴訟取り下げ後に公表した声明文を読んで完全に見放しました。この人が救われる道はもう、出家して世間と隔絶した山奥の寺にこもり、リアル松本坊主として余生を送るしかないんじゃないかと。

 あれほど人をバカにした声明文も珍しい。しぶしぶ謝罪する体を装ってるだけで、本心では反省も後悔もしてないことが透けて見える、ダメすぎる謝罪文です。こんなのダメだ書き直せ、と松本さんを諫めることができる人が周囲に誰もいないってのが、やはり問題なんです。それが松本さんを腐らせたんです。


政治でも会社でも同じことがいえますが、権力者を批判できない体制のもとでは、必ず組織と人間が腐っていき、周辺の人々にまで悪影響を及ぼします。

 事実無根だ、裁判で戦う、とあれだけ気炎を揚げていた松本さんが急に訴訟を取り下げたのは意外ではあったけど、想定内だったとの見かたもできます。
 というのは7月に、被害を訴えていた女性の身辺を探偵に探らせて弱みを握り、裁判での証言をやめさせようと画策してたことが発覚したからです。
 結局、その弱みというのはガセネタだったことが、関係者の実名証言であきらかになったのですが、脅迫まがいの姑息な手段を弄さねばならないほど追い詰められてた時点で、裁判で勝てる材料がなく焦ってる様子が見え見えだったし、そんな裏工作は裁判官の心証を悪くする可能性もあるのだから、松本さんの失点でした。もはや万策尽きた松本さんが白旗を揚げるのは時間の問題だったともいえます。

 先日の声明では、まだ懲りずに物的証拠の有無にこだわって自分を正当化してるところにも呆れました。そもそも性行為に同意してたかどうかなんてのは内面、心理的なことなのだから、物的証拠を出せと要求すること自体にムリがあります。両者の力関係によっては、強制されてイヤなのに拒めないこともありえます。社長や上司や芸能界の大御所みたいな人を訴えることで自分のキャリアが終わってしまうリスクと天秤にかけて、泣き寝入りを選ぶ人が多いことにもうなずけます。なので物的証拠にこだわらず、状況証拠と双方の主張内容を比べて、どちらの信憑性が高いかを判断するしかないんです。

松本擁護派のみなさんは、先に自分が信じたい結論を正解と決めてしまって、その結論に合うようにすべての言説を読みかえてしまいます(これは陰謀論やエセ科学の信奉者に共通する思考法ですし、私の記事を批判してる人たちもこれをやってます)。
 彼らは訴訟取り下げという事実上の敗北宣言を認めたくないものだから、「真相は闇の中だ」などと負け惜しみをいってますけど、全然違います。

 記事は事実無根とする訴えが取り下げられたのだから、記事内容と女性たちの主張は大筋で事実であると松本さんが認めたことになります。今後はテレビなどのメディアが女性側の主張をそのまま報道しても、名誉毀損にはあたらないわけです(松本さんはそれに対して新たに訴訟を起こすこともできますが、依頼を受ける弁護士がいますかね)。


仮に細部に一つ二つ誤情報が含まれてたとしても、全体として大筋で事実を伝えていれば、それは事実無根とはなりません。細部の間違いは訂正すれば済む話であり、記事のすべてを撤回する必要もないのです。

 これまでさんざんコンプラ、コンプラとうるさくいってきたテレビ局の本気度が試されるときがやってきました。性加害こそ立証されずうやむやにされたとはいえ、松本さんが結婚後も不倫を繰り返していたのは事実です。それも過去に例を見ないほどゲスなやりかたで。
 不倫が発覚したことで何年もテレビから干されてるタレントが大勢います。松本さんだけを特別扱いするのは不公正です。少なくともこの先2、3年はテレビ出演を見合わせなければ、他の件との整合性が取れなくなってしまいます。

 松本さんが絶対的な地位を利用して後輩に性行為要員としての女性を用意させてたのも事実無根ではなかったわけで、これはパワハラとしてコンプラ違反の審査対象になります。

 もしかしたら、一番わりを食ったのは後輩芸人たちかもしれません。松本さんの勝訴にすべてを託していたのに、あっさり見捨てられたのですから。


 それと、松本さんは文春に5億越えの破格の賠償金を要求して大物ぶってましたけど、今度は賠償金をもらうことより払うことを心配する番です。

 女性たちに対する賠償金などはないといってますけども、松本さんがテレビ各局とCMスポンサー各社に対して払わねばならない莫大な賠償金、違約金は依然として存在するはずです。
 賠償金などに関する契約内容は非公開なのであくまでウワサですが、松本さんよりかなり格下のタレントでも、過去に数十億の賠償金を払うことになったケースがあると囁かれてます。松本さんクラスのギャラをもらってたタレントなら、テレビ各局とスポンサー各社、すべて合わせて数百億になってもおかしくありません。まあ、それくらい払うのは屁でもないほどのお金持ちだろうから同情はしませんが。

法的に罪が問われなくても、倫理的な問題が多々あったのは事実なのだから、すぐにテレビに復帰させるという考えは甘すぎます。
 以前松本さんは、テレビのコンプラがうるさくなって、自由にお笑いができなくなったとこぼしてましたけど、皮肉なことに、松本さんみたいな人がいるからコンプラが必要なのだと証明されてしまいました。


 私がキビシい意見を書いて松本さんと支持者を批判してるのは、彼らが社会に向けてひどく間違ったメッセージを(意図的であれ無意識であれ)発信しているからです。
 それは、権力者は何をしても許される、あるいは、何をしても権力者になれば許されるというメッセージです。


それを容認したら、権力者は何をしても許されるのだから、逆らってもムダだ。権力者には黙って服従せよという脅しを正当化することになります。私はそんなことを到底容認できません。

以下、全文を読む

この記事への反応

   
“以前松本さんは、テレビのコンプラがうるさくなって、
自由にお笑いができなくなったとこぼしてましたけど、
皮肉なことに、
松本さんみたいな人がいるからコンプラが必要なのだと証明されてしまいました”
名文!その通りすぎて!


昨日のワイドナショーで古舘さんが
文春の記事内にガッツリ触れて
ホテルのスウィートルームで女性と二人きりになった時点でアウトだと言い切ってた。
今のコンプラならそうだよな。松本は既婚だし


『ひとりで権力に逆らうことは危険ですが、
常識的な倫理観と少しの覚悟がある人たちが何人も集まることで、
吉本の社員・芸人も松本さんのテレビ復帰に反対することは可能ですよ、
とお伝えしておきます』
結びも良い


ぐうの音も出ない松本信者です。
なんであんな悪手を繰り返したんだろ?


「私がキビシい意見を書いて松本さんと支持者を批判してるのは、
彼らが権力者は何をしても許されるというひどく間違ったメッセージを
社会に向けて発信しているからです」
今後松本を使う局はそれに加担することになる。



松本信者の皆さん、見てるか?
あなた達も言われてるで
ぐうその通りすぎる







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コメント(179件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:02▼返信
自民党最低
2.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:05▼返信
ダウンタウンの松本ならなんだかんだ許される感
これが原因よね
3.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:06▼返信
なげーよまとめろよ
4.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:06▼返信
松本信者の皆さん、見てるか?
あなた達も言われてるで
ぐうその通りすぎる
5.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:06▼返信
>>1
火の玉ストレート大好きバイトさんか
語彙力無さ過ぎんか??
6.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:07▼返信
倫理的には許されない
って結局その倫理は不明なんだから世間の倫理という名のお気持ち表明じゃん
7.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:07▼返信
悪党が出てくるから法律が必要になるんだな
なるほどね
8.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:07▼返信
こんなもん律儀に全文読むヤツはもはや松本マニアだろ
9.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:08▼返信
今ははちまバイトばあさんの時間か
10.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:08▼返信
こんな長文、松信さんには響かへんで―
松信さんが読めるのは6文字までや
11.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:08▼返信
まじで記者会見も何もせず復帰したらすげーわ
12.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:09▼返信
斉藤信者のワイ大勝利
13.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:10▼返信
ツイッターでやってろ無能バイト
14.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:10▼返信
あ、俺どっちでもいい派w
15.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:11▼返信
俺がこんな長い文章読めるわけ無いだろまとめろよ!
16.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:11▼返信
まっつん、芸人としては天才だけどそれ以外はただの馬鹿なのに自分が賢いと思い込んで好き勝手動いた上に周りが何も言えない裸の王様状態だっただけなのよ
だから周りが悪い
17.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:11▼返信
>>1
こういうのはお気持ち表明っておちょくらないのね(笑)
18.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:12▼返信
まとめを放棄した記事は草
19.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:12▼返信
松本をなんとしても復帰させないゲーも熱いけど、
何が何でも松本を復帰させるゲーも面白そうだよな
記者会見もせず小沢にも何も触れずにシレっと松本が復帰したらそれはそれで面白い
20.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:13▼返信
漢字が多すぎて松っちゃんには響かない
21.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:13▼返信
証拠はある!→じゃあ見せて→証拠を求めるな!
なにこれ
22.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:13▼返信
検証材料のソースはゴシップ
浜田は不倫発覚したがCM降板も謹慎もしてないのを知らない
反社会学とは楽な学問やね

23.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:13▼返信
は?証拠もなけりゃ裁判もやってない
世間体から見ても事実からしても
何もなかった無実の人間なんだけど

これで犯罪者扱いなら
誰でも犯罪者にされる危険があるから反発してる奴も多いんだがわかってんのこいつ?
24.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:14▼返信
・学者が言ってるから信用しない
・原稿用紙5枚の2000文字以上長文を書いたお前は文章をまとめる能力がない

これが衰退先進国の国民の本音です
25.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:14▼返信
で、証拠は?
26.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:15▼返信
中身の薄さを長文でごまかす典例
27.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:15▼返信
ん?でも、今回問題なってるケースは20年ぐらい前の話を引っ張り出してきて騒いでいるんじゃなかったけ?
昔の価値観やその背景を遡って今の価値観で裁くっていうのは如何なもんかな。かなり危険な行為だと感じて
いるけど。
28.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:16▼返信
正義とは何かを理解してない駄文
29.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:16▼返信
渡部ならYouTubeですら復活出来なさそう
そんなに多目的トイレはダメか…いやだめだなw
30.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:16▼返信
証拠が無いから無罪って擁護はさ、
証拠が普通はありそうなもんだが出てこない時に使える文句であって、
今回に関してはそもそもなさそう、逆にあったら怖いって類のなにかだから、
証拠が無い事が良くも悪くも無罪を証明していることにはならないんだよな
31.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:17▼返信
結局復帰させないのは性被害じゃなくて不倫って事か?
32.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:17▼返信
松本は好きではないけど、さすがに今回のは無理あると思うけどなぁ。
33.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:17▼返信
>>27
結婚前の話だったはず
34.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:18▼返信
あと松本がやったことは後輩芸人使っているとはいえあくまでプライベートなんだからテレビでコンプラ重視のせいでやりたい事が出来なくなったってのと関係ありそうで関係ないだろ
仕事のコンプライアンスとプライベートのコンプライアンスが別なんて社会人やってればむしろすぐ分かるわ
35.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:18▼返信
>>30
じゃあお前は電車で痴漢したから犯罪者な?w

これで自分がそのセリフ言ってる意味わかった?
36.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:18▼返信
女が書いてそう
37.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:18▼返信
タイミ〜チャンス!
38.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:19▼返信
裁判の話で記事書いた人の文章に長いとかいうやつはこの件に関してだけじゃなく
世の中のことに口を出さないほうがいいと思う。
140文字で書くやつのほうが断定口調でスカッとするんだろうな
単なるゴシップ依存症だよお前ら
39.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:19▼返信
最高の証拠である松本人志本人が一切記者会見から逃げて説明しないからな
裁判でも証言もせずに取り下げるざまといい
証拠が無いじゃなくて証拠が無い事にしたいだけでしょうに誰がどうみても
40.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:19▼返信
>>5
文句ある奴らはテレビ局じゃなくてスポンサーに言えよ‼️
スポンサー「金を出してやったあげくに、なんで弊社が番組やタレントに関するクレーム窓口やらなきゃならないんだ😡」ってすぐにブチギレ降板するからな‼️
41.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:20▼返信
お前何様よって感じだよな
だからテレビがつまらなくなるんですよ
42.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:20▼返信
たぶんはちまは読んでない
43.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:20▼返信
松本に関しては聞いた話ばっかりで結局なにも見てないからな
実際のところよくわからん話だよね
44.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:20▼返信
>>30
推定無罪の原則理解しような
松本のに関しては強制に関しては否定してる証言を文春じたいが記事に書いてるけど
その時点でなんの罪にもふれないが
45.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:21▼返信
何か良く分からん奴引っ張ってきたなw
46.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:21▼返信
松本人志はほぼ結果がでた60代のじいさんだから
えらい責められようだけど
今テレビに出だしてる若者だってこうなる可能性は無限にあるなとは思う
(同世代が30代後半になって不倫しまくってるのを見ながら)

それをコンプラ程度で縛れるかというと、そんなわけないなって
47.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:21▼返信
>>29
多目的云々じゃなくて売買春だからだろ
違う話にしたがるけど
48.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:22▼返信
※30

裁判もやってないのに有罪だとか騒ぐの問題あるだろ。
擁護してるしてないの問題じゃねえよ。互いに文句あるならとことん最後までやるだろ。
49.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:22▼返信
自称外国人のパヨクな時点で響かない言葉
50.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:23▼返信
>>30
証拠が無きゃ無罪に決まってんだろ
証言が証拠ニダってか?w
頭沸いてんのか
51.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:23▼返信
訴訟取り下げた時点で終わりなんだよ松本は
あいつは性加害やってるわ確実に
52.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:23▼返信
>>40
被害者がーって、現状その被害者がどこにもいないんだが…

証拠もあるっていうのになぜか警察には行かないで文春へ売りに行くっていう矛盾
53.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:23▼返信
>>34
先輩に嫌われたら仕事一本無くなったりする世界なのに?
54.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:24▼返信
松本信者発狂し過ぎやろw
はよ死んでくれやwwww
55.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:24▼返信
>>1
やしろあずきの仲間をやってるお前に何が言えるんだクソバイト🥴
同類だって自覚がないって相当だな
56.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:24▼返信
どこぞの信者と同じだな
権力者に逆らう方が悪、権力を乱用して特許ゴロをしても許される
57.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:24▼返信
うーん、これはそっ閉じ
58.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:24▼返信
出たわね
59.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:25▼返信
火の玉ストレートがなんでも論破できる
魔法の言葉とか思ってるバカおるよな
ふつうに打たれる時もある絶好球だから
なんのために変化球あると思ってんだ?
60.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:25▼返信
>>53
それは後輩側から見た場合だろ
松本がプライベートなのは揺るがん
61.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:25▼返信
文春の記事が正しかったか分からん状態なのにここまで言いきるのは凄いわw
62.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:25▼返信
>>54
死ぬのは浜田信者お前や
63.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:25▼返信
>>52
社会の底が抜けた。
兵庫県民の皆さん大丈夫ですか。
政治に無関心な人が、選挙に行かなかった人が、彼を当選させた。

斎藤元彦・前知事の再選確実 兵庫県知事選、失職から返り咲き(毎日新聞)
64.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:25▼返信
※54
松本云々の話じゃねえよ。文脈も読めねえバカってお前みたいなやつのことだぞ。
65.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:26▼返信
はちまもこのブログも松本ネタでアクセス増えてんだから感謝しないとな
66.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:26▼返信
>>50
証言は有力な判断材料になるよ
だから法廷で証言求められるんだから
いらないならいらないだろ証言
いるから証言が求められるんだよ松本やA子の
67.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:26▼返信
痴漢冤罪と全く同じ構図にしか思えん
68.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:26▼返信
マツモトの場合、初手で会見開いて誠心誠意謝罪してたら許されてたかもなのにね
チンケなプライドで裁判するとか言って雲隠れした時からあ、コイツ終わったわ、と思ってたわw
69.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:27▼返信
松本信者と任天堂信者は近しいものがあるね…
70.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:27▼返信
そうなんよ
宮迫や渡辺に手を差し伸べることしなかった
くせに己だけ特別扱いは反感買うよ
71.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:27▼返信
笑わせるまるで松本が悪人と決め付けてる見たいな感じだな
ほんと怖い世の中になったね
72.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:28▼返信
仮に松本が言われてたようなことを全部やってたとしてもTV復帰してもいいと思ってるけどね
それこそ裁判を起こされて有罪判決を受け懲役を食らった後でもね
もちろん松本に限らずね 清廉潔白さをお笑いには求めてないし

そういうのを受け入れられない人もいるとは思うけど
73.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:28▼返信
確かにな
偉そうに政治や時事語る芸人はぐうの音も出んやろ
74.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:28▼返信
>>66
ちゃんと身元明かして裁判所で証言すりゃなw
嘘ついたらそいつも犯罪者になるリスク付きの場所になるから判断材料に出来る

で、コイツらが証言したところってどこだっけ?
75.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:28▼返信
今までやってきたこと考えたら浜田とかロンブーとかもテレビ出しちゃダメだろ
76.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:28▼返信
松本とA子は密室で二人きりだったんでしょ?
だったらその二人の証言はかなり有力な証拠になるな
何があったか特に松本さんには是非語ってもらいたい
とことん逃げているけど永久に逃げるつもりなんですかねこの人て?
77.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:29▼返信
>>65
擦りに擦って擦り切れるほど記事書いてるからね
78.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:29▼返信
>>64
文脈の前に文章読めよ松本信者はwwww
79.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:29▼返信
名誉毀損で勝てなかった=加害が事実とはならんよ
不勉強すぎるわ誰か知らんけど
80.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:29▼返信
斎藤に負けた腹いせに松本の粘着叩きに勤しむサヨク界隈だっせえのw
81.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:30▼返信
事実無根なら記者会見したらいいのに
82.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:30▼返信
小沢も松本擁護せず、暴露芸人として全てゲロって復活しよう。
83.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:31▼返信
はちまってどっかから金もらってるのかってくらい松本批判するよね。
女の方だって普通じゃないのにね。
84.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:31▼返信
何とかして松本も信者がSNSでバカを煽って「実は被害者!可哀想!」みたいな風潮に持ってけんかな
85.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:32▼返信
斎藤知事の件もあるから
マスコミとマスコミに依頼された
研究者の記事は鵜呑みにできないよ
マジでマスコミと週刊誌は
ヤバいから取り上げない方が良いよ
マスコミは冤罪しか生まない
86.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:32▼返信
※25
性加害に関しては物的証拠以外の証拠があるから裁判から逃げただけだと考えるのが妥当
そうではないというなら、裁判は代理人に任せて継続して、仕事復帰も宣言すればいい

同意をどうやって得たのか説明できない時点で松本は詰んでる
87.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:32▼返信
誰がどう言おうと金と権力は歴史を見ても古今東西変わらないセットですけどね
88.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:32▼返信
>>83
吉本工作員おはようさん
89.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:32▼返信
>>81
事実無根が嘘だったのは先の声明で松本が認めた
事実無根ならはもう終わった
事実無根ではない
90.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:32▼返信
アンチにも結論ありきで言いすぎてるヤツがいるが
「事実無根の訴訟を取り下げた」ってのは客観的事実でしかないよな
91.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:34▼返信
健全な飲み会だし、偶然、酔い覚まし部屋に居合わせた人と自由恋愛して合意の上でしただけだし

とか言えばいいのにw
92.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:34▼返信
はちまバイトはあんだけ松本を叩いたんだから後には引けんのだろw
93.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:35▼返信
>>52
ゲス不倫の段階でダメって話やろ
あえて言うなら被害者はスポンサーや視聴者だな
94.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:35▼返信
>>72
受け入れられない人が一定数確実にいる時点で出ちゃダメやろ
95.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:35▼返信
>>3
不倫だけでもアウト、更に下っ端使って女集めるゲス仕様
96.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:36▼返信
正直、復帰よりも記者会見の方が面白そう
97.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:36▼返信
>>6
不倫するなって事だろ
98.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:36▼返信
誰が悪いとかダサいという以前に裁判ルールを変えるべきだなと思える案件では
99.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:37▼返信
宮迫は今でも芸人側がキャスティングしてくれ製作陣からキャスティングしてもその上からNGされる
渡部建もそういう感じ、フワちゃんなんてみんな大好きSNSで悪口行っただけで干される
なのに松本人志はお咎めなしでテレビ出演?
松本信者達はまず今まで干されているタレントを擁護しないと前例的に無理な話
100.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:37▼返信
どんな奴であろうが不祥事起こした奴を過剰に擁護する信者はそろそろやめとけよ
101.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:37▼返信
普通に正論だな
102.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:38▼返信
長えよ
3行で書けや
ボケ
103.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:38▼返信
結局あの記事って松本のお墨付きなんだよな
104.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:38▼返信
概ねワイが当初から言ってきた通りやな!(ヨシヨシ♪)
105.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:38▼返信
コンプラ以前にA子さんが警察に行って被害届出したら全て解決するんじゃないの?
106.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:39▼返信
>>22
浜は直ぐに認めて謝罪してたろ、それに松は後輩芸人に女集めさせてたし相手方の女から文句でてる
107.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:39▼返信
> 記事は事実無根とする訴えが取り下げられたのだから、記事内容と女性たちの主張は大筋で事実であると松本さんが認めたことになります。

普通の知能があれば誰でもこの結論に至る
松信はなぜか違うというだけ
108.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:39▼返信
>>23
コンプライアンスの問題
不倫だけでアウトが今のテレビ
109.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:40▼返信
>>108
笑わせる
110.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:41▼返信
>>21
被害者証言て証拠なるから証拠は初めから出てるぞ
それを真実でないとするならそれを証明しなきゃならんのは松本氏側。それが民事裁判なの
覚えてないけど事実ではないから賠償5億円な?なんて訴えは通らんの
女性の証言真偽は、松本氏側の弁護士の事実無根主張と文春側の真実主張から整合性みて裁判官が判断するんよ。ジャニーズ裁判も訴えたのは喜多川氏側で「名誉毀損は認められた」けど「その過程でセクハラも事実認定」された
裁判続けたら裁判官が何らかの見解は示したかもね
111.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:41▼返信
倫理観?パワハラ斎藤が勝つ世の中やで。
112.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:41▼返信
>>60
いや職権乱用やんテレビを利用してるから悪質やぞ
113.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:41▼返信
事実無根とする訴えが取り下げた時点で
事実として認めてしまった扱いになるからな
もう松本はテレビ復帰はありえんな
114.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:42▼返信
>>111
松本も駅前に一人で立てば良いじゃん
115.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:42▼返信
※90
結論ありきではなく、松本の主張と行動から最も合理的な結論を導いただけだろ?だから松本も松信もバカ扱いされるんだよ
初めからアンチとやらの予想の範囲で終わってるのが全てだ
事実関係の証明から逃げたのは松本だからな
そこからなんで文春の方が間違ってるという結論になるんだ?
それこそが結論ありきの暗愚ではないか
116.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:42▼返信
>>71
ゲス不倫は悪人やろ
117.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:43▼返信
>>100
過剰になってるのは叩いてるやつらやで。
118.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:43▼返信
>>75
そいつら初手で謝ったからな
119.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:43▼返信
>>106
で、しょうこは?
120.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:44▼返信
訴えを取り下げた時点で記事が正しかったってことやな
そんなことをやりまくってたとかテレビに出る資格なし
121.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:44▼返信
〇〇学を自称してる割には論文?の書き方が下手だな、それだけでも読むに値しない
122.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:44▼返信
松本が人柱になっただけで
この業界でビクビクしてるやつは結構いるだろうな
123.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:45▼返信
>>122
やりたい放題やって人柱は草
124.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:45▼返信
一切やってない、って主張から、傷ついた人がいたらごめんなさいって謝罪だもの
もうやったこと自体は完全に認めたようなもので合意不同意に関してだけ濁してるだけ
125.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:45▼返信
松本は裁判するからには文春に記事の取り下げと謝罪文を掲載してもらうのが唯一の勝ちだよ
それをやめたって事はあの記事はある程度妥当だったと世間に思われても仕方ないと松本は受け入れたんだよ
このまま裁判して白黒はっきりするより限りなく黒に近いグレーという立場を選んだんだね
恐らく証言とそれを裏付ける証拠と状況証拠で負けるのが見えていたんだろう
126.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:45▼返信
>>27
これは2015年秋
20年前だったらたぶんスルーされてる
日村ほぼスルーなったし
127.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:45▼返信
渡部をTVに戻せ!
128.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:46▼返信
一連の行動は醜態だったかもしれないけど、争ってる内容は黒と決まったわけじゃないのに決めつけの論調はダメだと思う。弱った所を勝手な憶測の叩きによる悲劇から何も学んでないしその口でコンプラ言うのはあり得ない。
129.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:46▼返信
>>33
結婚の6年後
130.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:46▼返信
”私がキビシい意見を書いて松本さんと支持者を批判してるのは、
彼らが権力者は何をしても許されるというひどく間違ったメッセージを
社会に向けて発信しているからです”
だからさー前提としてこういうアホな人って彼が性犯罪者だって前提だけど、何が証拠でそう言ってるのかって聞くとだんまりなんよね。日本は法治国家です。犯罪者と言うならそれを示す仏性を出し法律で裁かれなければならない。なんでまんさんがいうとそれは真実だって信じるの?文春は十分取材してると感じる?
それってお前の印象じゃん。そういうとこがちょろいんよ。」自分では賢いと思ってそうだけど。
ド正論とか言ってるやつも頭悪いやろ。あとここのコメントもアホばっかやでw
131.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:47▼返信
>>108
時代劇俳優がほんとの不倫を見せてやると女子アナウンサーのスカートに手を入れて
かき回しているとこを放送してたあの時代が懐かしいわい
132.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:47▼返信
>>74
それがジャニーズ裁判も身元明かさず信憑性あるとされたんですよ
133.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:47▼返信
>>128
批判は全てコンプラ違反w
134.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:48▼返信
>>128
松本がきちんと自分の言葉ではっきり語らないから憶測が生まれるんだよ
彼は最初から最後まで全く誠実ではないし憶測で何を言われても仕方ないだろ
限りなく黒に近いグレーとはそういう事だ
135.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:48▼返信
>>30
まず民事裁判には有罪無罪という概念ないからね
136.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:48▼返信
※30
こういうアホが居るからなぁ。被害訴えるなら訴えた側が立証しなきゃいけないんだよ。お前見るからに犯罪しそうだから逮捕って言われてお前は抵抗しないのか?そんな事もわからないで生きているの?
137.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:48▼返信
長いから読めん。だがなんだよコンプラって。プライベートだし不倫だし。これってテレビ局スタッフがセッティングしたんか?それならそうとも言えるが証拠を。ワイドショーもネット民もどっかの知事選と同じ動きしてんな。まあ松本が”再選”されることはないだろうけど
138.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:49▼返信
松本信者はこんな長文読めないから
139.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:49▼返信
>>2
テレビ局と信者が支えてるからな
特にこれで目が覚めない信者はもう人間として一生成長出来ない蝉の死骸みたいなもんだしな
会社にいたら切り捨てた方がいい
140.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:49▼返信
>>90
その客観的事実すら無視して結論ありきの珍説を披露するスキルがあるのが松信
役者が違う
141.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:49▼返信
>>130
事実無根とする訴えを取り下げた時点で事実として認めたことになるのにお前って馬鹿すぎやなぁ
142.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:49▼返信
証拠(証言)はあるのに、証拠(物証)を出せ、だもの
もう馬鹿だよ松信
143.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:50▼返信
>>85
「しか」と断定しちゃうあたりが結論ありきだね
松信は犯罪行為の肯定しかしない
144.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:50▼返信
コンプラのせいで自由に仕事ができないってことは、
今まで「そういうこと」をして金を稼いでいたんだと自覚すべきところじゃないのか。
145.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:51▼返信
>>130
そりゃ松本が逃げたからだよ
146.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:51▼返信
>>75
あくまで同意の上だからな
揉めた山本は最終的に和解成立しただろうに完全復帰できてない
未成年もあるが
147.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:52▼返信
松本批判してアクセス稼ぎしてたまんねーって事?
148.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:52▼返信
松本という吉本の帝王でもテレビ復帰がこんなに難しいなんて
ほんとネットの力ってデカくなってるよな
149.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:53▼返信
じゃあ何で被害者は警察行かずに週刊誌にネタ売ったんや?
その一点のみで松本擁護にしかならんわ
150.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:54▼返信
>>141
いや日本の司法にそこまでの信頼性ねーから
151.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:54▼返信
>>79
名誉毀損訴訟を諦め、不十分だが謝罪した=加害が事実でないと証明するのを断念した
152.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:54▼返信
>>149
じゃあ何で松本は裁判を取り下げたんや?
その一点のみで松本擁護は出来んわ
153.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:55▼返信
>>149
警察に行ってもお金にはならん
週刊誌に持ち込めばお金になる
馬鹿でも分かる話
154.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:55▼返信
ネットの無い時代なら松本は引退してるよ
155.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:55▼返信
芸人だからいいだろ論は松本がきちんと芸人としての能力を発揮しないとダメだよ
人前で芸人としての腕で乗り切っての話だわな
組織の力でなし崩し的に復帰とかそれこそ芸人としてどうなんだって話
156.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:55▼返信
>>150
松本の方は底辺レベルで信頼性ねーからw
逃げた時点で終わり
157.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:56▼返信
※149
警察行ったって1銭にもならないからやろ
158.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:56▼返信
>>157
つか、マッサージ店の被害の人は警察言ったんじゃなかったか?
159.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:56▼返信
客観的に見たら無罪だし何の罪にも問えないけど芸能界ってのはそういうもんじゃないってことだね
失敗も許さない疑惑も許さないクリーンなテレビを実現したらいいねどのみち見ないし
160.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:57▼返信
>>150
その司法での決着を避けたのが松本じゃん
161.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:57▼返信
>>159
モラルのない人は許されないってだけの話やなぁ
好き放題やった結果の自業自得で草
162.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:58▼返信
自民党を応援すると劣等民族
斎藤知事を応援すると狂信者
この研究者も同じロジックで差別主義者で
自分の信じる者以外劣等者扱いの時点で
話にならんよ
知らない研究者より俺は松本を信じるよ
163.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:58▼返信
>>159
無罪ならヒカキンみたいに速攻謝罪すれば良かったやん

飲み会不倫して、3000円だけでハメたケチなおじさんってのは事実なんだしさ
164.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:59▼返信
>>159
法律論の話に拘ってるのは信者さんだけなんだよね
タレントなんて人気商売なんだから個人の能力で失敗も疑惑も乗り越えられるんだよ
仮に犯罪者としてもだ
165.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:59▼返信
>>2
許されてない定期
166.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:59▼返信
釣りがだんだん手抜きになってきたな
もっと頑張れバイト
167.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:59▼返信
>>162
お前が松本の何を知ってんだよ
168.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:59▼返信
とうとう言われたね。。
169.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 07:59▼返信
まあ松本の人気を考えると嫌いな奴も多いからな
特に松本が消えてくれたらそこのポジション空くから辞めてくれって思ってる芸人も多いだろうし
慕ってるのは売れてない芸人で飯食わせてもらう奴とか番組で使って貰える奴くらいだろうし
170.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 08:00▼返信
>>152
裁判長引いたら関係各所に迷惑がかかるからやないか?
171.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 08:00▼返信
でも女さんは強いオスが好きだから擁護しちゃうんだよね
172.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 08:01▼返信
事実無根が事実なら、それこそ100%勝てる裁判なのに、降りたんだぜ
それがすべて
173.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 08:02▼返信
>>170
芸能活動中ならそういう言い訳もできたかもしれんけど活動自粛中で時間タップリあったわけだし
174.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 08:02▼返信
>>170
勝手に休んでる時点でアウトだぞ
175.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 08:02▼返信
>>170
横だけど最初の時点で吉本が見限るほど大迷惑な行動しておいて
関係各所に迷惑が~~~~って発想になる訳ないやろw
176.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 08:03▼返信
復帰できないのは事実無根つった後、自分から飲み会不倫の証拠を提出するムーヴがクソダサかったせいやろ
177.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 08:04▼返信
>>172
都合の良いところしか見ようとしない化け物がここにもいて草
178.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 08:05▼返信
何かアマゾンと何かで余裕で戦えるから地上波とか必要ないみたいな記事読んだが・・テレビ観ないアマプラ民でも自分みたくドキュメンタル観たことないって人結構いるんじゃないかね
あと眉間のシワ具合がもうお笑い芸人のそれじゃない気がするw
179.はちまき名無しさん投稿日:2024年11月19日 08:05▼返信
金髪にしたころから面白くないからな

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