ふたばフォレスト

病気とか大丈夫なんかな

地核が死んでるんで無理
後百歩譲って移住とは行かないまでも実験モジュールが出来たとしてもパウダーサンドで機材が速攻で摩耗するんでこれまた無理

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まず補給を安定的に送れるようにならないと

実際の火星はインターステラーみたいな嵐は起きないらしい

なんか数年後にイーロンが無人機テストするとか言ってなかったっけ

移住というか滞在が移住規模になるだけだな

>実際の火星はインターステラーみたいな嵐は起きないらしい
もしかして：オデッセイ

食料燃料が現地調達できない限り地球からの補給物資定期だよりでは、いつか事故るのが目に見えてる

>もしかして：オデッセイ
おいは恥ずかしか！火星で生きておられんご！

SF的には火星政府が地球に宣戦布告して叩き潰されるまでがテンプレ

>>もしかして：オデッセイ
>おいは恥ずかしか！火星で生きておられんご！
解釈しもす!（ドリル漏電）

君たちは火星の王になる

何しに行くの？

火星に住むなんて
意味がないからな

色々新素材の開発が必要なんだろうなあ

俺の脳内設定では火星人は地下に大都市を形成している

イーロン行ってこいよ片道切符で

太陽光発電衛星とマイクロウェーブ送電システム（＆地上側の受電装置）でもなきゃエネルギーの自給すらままなるまい？

古典SFだと火星とか金星にも文明がある

食料問題は農業用の土も持って行く事で解決できる

片道切符で送り込む計画あったけどもう頓挫したの？

寒いよ火星

>太陽光発電衛星とマイクロウェーブ送電システム（＆地上側の受電装置）でもなきゃエネルギーの自給すらままなるまい？
太陽光発電はあんまりアテにならん土地だよ
太陽から遠すぎる

素直に原子炉持って行ったほうが良い

死にに行くようなもんだが誰が行くんだよ

地上に太陽電池パネル置いてもすぐに砂まみれになるしな

火星移住するより地下帝国作った方がよくね？

地球が恋しくなるから誰もいかない

地球に居てもつまらないから余生は火星で過ごしたい
死んだらそこらへんに捨ててもらっても構わない

>火星移住するより地下帝国作った方がよくね？
宇宙放射線対策に分厚い水の遮断層作ってその舌に居住区を作らにゃ長期滞在はままならない
さておいくら万円かかる事やら

>素直に原子炉持って行ったほうが良い
あんなデカいのどうやって持っていくんだよ

>地核が死んでるんで無理
>後百歩譲って移住とは行かないまでも実験モジュールが出来たとしてもパウダーサンドで機材が速攻で摩耗するんでこれまた無理
ジオフロントになるんじゃね？

ルイス船長、あなたのセンスはクソだ

サクラボスコ事件とかゴキブリとかマーズジオンとか
変なのばっか居るから…

>あんなデカいのどうやって持っていくんだよ
小型のあるやろ

>片道切符で送り込む計画あったけどもう頓挫したの？
まともなとこが企画した計画じゃなかった

空気がどんどん減ってってるらしいが元はいっぱいあったのかね

宇宙ネタは楽しいけど俺が生きてる間にほとんど解明されないんだろうな

火星の先住民が亡霊となって現れる危険もある

カタログで野獣に見えて死ねっていいそうになった

>宇宙放射線対策に分厚い水の遮断層作ってその舌に居住区を作らにゃ長期滞在はままならない
>さておいくら万円かかる事やら
火星は宇宙線届かないよ
地面があるから下半分からは来ないし上は大気がある
宇宙にいる時の半分以下になる
火星に向かう片道4~6ヶ月の被曝量のほうが大きい

アーマードコアは2シリーズが一番好き

>地核が死んでるんで無理
>後百歩譲って移住とは行かないまでも実験モジュールが出来たとしてもパウダーサンドで機材が速攻で摩耗するんでこれまた無理
加えて
・月のように大きい衛星が無いことにより地軸が不安定
・土壌中に高濃度の過塩素酸塩化合物
・太陽からの光量は地球の半分以下
・大気中に窒素がロクに無い

等の問題もある

>地核が死んでるんで無理
アホか
>後百歩譲って移住とは行かないまでも実験モジュールが出来たとしてもパウダーサンドで機材が速攻で摩耗するんでこれまた無理
火星ローバーは何年も走り回ってるが

創作の世界だけのお話なんやな
イーロンのカスが2020年くらいには火星にいくとかなんか言ってた気がするが

>火星に向かう片道4~6ヶ月の被曝量のほうが大きい
へー

問題だらけやん

でもよイーロンマスクは2013年か2014年に10年後火星打ち上げを一度は成功させると宣言して今のありさまだぜ
どう思うスレあき

>火星移住するより地下帝国作った方がよくね？
やろうとした実験あるけど結構難しいらしいよ
やっぱり隔離された空間って汚染が始まると一気にやばくなる

>・月のように大きい衛星が無いことにより地軸が不安定
それの何が問題？？？？？？？
>・土壌中に高濃度の過塩素酸塩化合物
呼吸できる大気がないのに農業でもやる気か
>・太陽からの光量は地球の半分以下
火星の赤道地帯＞地球の高緯度地帯
>・大気中に窒素がロクに無い
ちょっと面倒だけど喫緊の課題ではない

火星の台地に立ってチンコ出すのがとしあき

>でもよイーロンマスクは2013年か2014年に10年後火星打ち上げを一度は成功させると宣言して今のありさまだぜ
>どう思うスレあき
それは無人の小型宇宙船の話だった

南軍騎兵大尉ジョンカーターでしか知らない

磁場が無いから宇宙線振り放題な地上は基本的に住める土地ではないことを鑑みてマントルのダイナモ運動も無ければプレートテクトニクスもほぼ起きてないから地下都市を作るというのは案外現実的な考えかもしれない

>磁場が無いから宇宙線振り放題な地上
>地面があるから下半分からは来ないし上は大気がある

地殻がしんでるって
唯の岩の塊ということなの？

南極より寒く地球上のどんな砂漠より乾燥しててエベレスト山頂より気圧が低く酸素もない地獄なので
地球からの補給が止まっただけで移住者は全滅するよ

>地殻がしんでるって
>唯の岩の塊ということなの？
死んでる星かって言われたらそうだよとしか言えない

>地殻がしんでるって
>唯の岩の塊ということなの？
地震が無くていいな

なんだかんだ言って遠すぎる
月をどうにかできるようになってその後だろうから１００年後もきっと火星移住はいつになるみたいな話をしている

>火星
火星もホモっているのかな？

>南極より寒く地球上のどんな砂漠より乾燥しててエベレスト山頂より気圧が低く酸素もない地獄なので
>地球からの補給が止まっただけで移住者は全滅するよ
外からの補給が止まったら滅ぶ町は地球にもたくさんある
東京も

>地震が無くていいな
地震より太陽風の方が良いんだ？

>なんだかんだ言って遠すぎる
>月をどうにかできるようになってその後だろうから１００年後もきっと火星移住はいつになるみたいな話をしている
月に100トンの荷物を運ぶのと火星に80トンの荷物を運ぶのが大体同じコスト
コスト的にはそんなに遠くないんだ

>地震より太陽風の方が良いんだ？
？

>創作の世界だけのお話なんやな
>イーロンのカスが2020年くらいには火星にいくとかなんか言ってた気がするが
そもそも宇宙探査に人間を使い必要性が無いからな
火星にしたって折角重力が弱くて濃い大気も自然もないんだから鉱山や工場として活用した方がよっぽど合理的だし

マントルの対流が起きてたら磁場が形成されているはずなので火星のマントルは磁場を形成するほどの対流は起きてないから星としては死んでると言ってもいい

>片道切符で送り込む計画あったけどもう頓挫したの？
最近YOUTUBEで事情知ったけどマーズワン計画な
オランダの会社が提案したけどペーパーカンパニーということがわかって容疑者逮捕されてる
しかも住所が完全に全然関係ない個人の家だったという落ち

>そもそも宇宙探査に人間を使い必要性が無いからな
>火星にしたって折角重力が弱くて濃い大気も自然もないんだから鉱山や工場として活用した方がよっぽど合理的だし
ロボットが全然人間の代わりになる代物じゃないので…
火星で資源採掘するにも人間が行ったほうが低コスト
小型車両1台で科学サンプル採取するだけならそりゃあロボットのほうが安いけど

ペガサス計画とやらでもう何万人も移住してるよ
火星原生生物の巨大昆虫型星人にほとんど食われちまったらしいけどな
火星戦線に派遣されて行きて帰ってきたなんちゃら軍曹だかが暴露してたから間違いあるまい

着陸すら難関じゃなかったっけ？
大気が薄くてパラシュートですら効果が薄い
探査機も何個か壊してる

いまんとこなんかあるっぽい？程度で研究が止まってるダークエネルギーが推力に転用出来るようになればブレイクスルーになる気がする
でもその場合火星は僻地として無視されるかも

火星の自然環境を守ろうキャンペーン

>月に100トンの荷物を運ぶのと火星に80トンの荷物を運ぶのが大体同じコスト
>コスト的にはそんなに遠くないんだ
そういうのしってる！
コストだけで計画を立てたらあとでたいへんなことになるやつだ！

>最近YOUTUBEで事情知ったけどマーズワン計画な
>オランダの会社が提案したけどペーパーカンパニーということがわかって容疑者逮捕されてる
>しかも住所が完全に全然関係ない個人の家だったという落ち
それも多分古い誤情報
募金で集めた金はアメリカのNASA関連の企業に宇宙服の製造見積もりとかを出したら高額で使い切ったらしい

>>地震より太陽風の方が良いんだ？
>？
プレート死んでると地磁気も無いから太陽風がモロに直撃するでしょ

砂漠の緑化のが楽そう

>着陸すら難関じゃなかったっけ？
>大気が薄くてパラシュートですら効果が薄い
>探査機も何個か壊してる
地球への再突入と同じ難しさ
スペースシャトルは100回で1回失敗

火星で何するんだろう…資源目的ならアステロイドベルト辺りで採集したほうが良い気がする

>>地震より太陽風の方が良いんだ？
>？
火星には磁場がないからバンアレン帯がない
つまり宇宙線や太陽フレアのような高放射線が直接降り注ぐ大地

>>・月のように大きい衛星が無いことにより地軸が不安定
>それの何が問題？？？？？？？
>>・土壌中に高濃度の過塩素酸塩化合物
>呼吸できる大気がないのに農業でもやる気か
地軸が不安定ってことは長期的に一年の日射量が大きく変動するってことよ
過塩素酸塩の話にしてもそうだけどスレの趣旨が”移住”なのだから火星での自給自足も当然視野に入れるべきだろう

>プレート死んでると地磁気も無いから太陽風がモロに直撃するでしょ
地震が少ない土地はいいですねって言われたら「地震より洪水のほうがいいんだ？」って返事するの？

磁気発生装置でバリアを張るんだよ

>火星で何するんだろう…資源目的ならアステロイドベルト辺りで採集したほうが良い気がする
太陽系外探索のハブ空港？的な
大気がめちゃ薄いんで飛翔体射出には便利だったりする

４０年くらい前のニュートンとかNHKでよく火星テラフォーミング特集してた
乾燥に強い種子と氷を大気圏からガンガン地表に打ち込んで酸素と水作らせて第二の地球の出来上がり！ってやつ

>地震が少ない土地はいいですねって言われたら「地震より洪水のほうがいいんだ？」って返事するの？
洪水のおかげで地震が防がれてるのならそう言うけど現実にはそんな事起こり得ないでしょ

>マントルの対流が起きてたら磁場が形成されているはずなので火星のマントルは磁場を形成するほどの対流は起きてないから星としては死んでると言ってもいい
その話が決定的なのは間違いないが
そもそも火星移住できるほどの技術あったら
今現在の地球をもっと環境破壊せずに暮らしていけるようなサイクル作ったり
火星探査よりも進んでない海底探査して資源みつけて
地球で無駄なことせずクリーンに生活できてると思う

>>プレート死んでると地磁気も無いから太陽風がモロに直撃するでしょ
>地震が少ない土地はいいですねって言われたら「地震より生身でウランを触れるほうがいいんだ？」って返事するの？
はい

>火星で何するんだろう…資源目的ならアステロイドベルト辺りで採集したほうが良い気がする
資源ならそうだよね
でもアステロイドベルトは一つの星に何百人も住めないけど火星なら何百万人でも制限はない
火星なら水が豊富で重力も便利

>ロボットが全然人間の代わりになる代物じゃないので…
>火星で資源採掘するにも人間が行ったほうが低コスト
>小型車両1台で科学サンプル採取するだけならそりゃあロボットのほうが安いけど
パラダイムシフトに期待するしかないですな
まぁ数百年後には流石に人間以上に有能なロボットが出ていることでしょう

>４０年くらい前のニュートンとかNHKでよく火星テラフォーミング特集してた
>乾燥に強い種子と氷を大気圏からガンガン地表に打ち込んで酸素と水作らせて第二の地球の出来上がり！ってやつ
土壌作る細菌とか微生物はどうするつもりなんだろう

>火星で何するんだろう…資源目的ならアステロイドベルト辺りで採集したほうが良い気がする
宇宙棄民ですな若しくは流刑植民地ネオオーストラリア

オリンポス山か20000メートルあるらしいから登ってほしい

こんなところに死ぬまで住めと言われたら発狂しそう

火星に行くことはできないが
火星でイクことは試す価値がある

ゴキブリに支配されてるという映画が大コケしていたような

今だと行くまでに半年以上位かかるんだっけ
アーコロジー作れないと話にならないな

>地軸が不安定ってことは長期的に一年の日射量が大きく変動するってことよ
長期的にって何年スケールの話？
一年(二年)の日射量が大きく変動するって日本にも四季があるけど？
>過塩素酸塩の話にしてもそうだけどスレの趣旨が”移住”なのだから火星での自給自足も当然視野に入れるべきだろう
なんでいきなり火星の土を「未加工で」使う前提なの？
数十万人の食料を生産するなら広大な農場が必要になるけど数千人くらいなら水耕栽培の野菜工場でいいだろ

>こんなところに死ぬまで住めと言われたら発狂しそう

背後はコンビニとかいろいろある
女子小学生と二人で暮らしたい

>>火星で何するんだろう…資源目的ならアステロイドベルト辺りで採集したほうが良い気がする
>宇宙棄民ですな若しくは流刑植民地ネオオーストラリア
自己改造してヤークサポンズとして生きるか

>こんなところに死ぬまで住めと言われたら発狂しそう
チキショーだれがほろぼした！！

>こんなところに死ぬまで住めと言われたら発狂しそう
アメリカとかの砂漠地帯だいたいこんな風景

急に来た?

毎日ジャガイモ生活で生きれたとしても発狂しそう

>火星に行くことはできないが
>火星でイクことは試す価値がある

>土壌作る細菌とか微生物はどうするつもりなんだろう
火星に隕石落とせる能力があるなら地球から細菌持ち込んでばら撒くのは余裕だろう

Wi-Fi繋がるならなんとかなる

>Wi-Fi繋がるならなんとかなる
通信遅延でけおりそう

>今だと行くまでに半年以上位かかるんだっけ
省エネで行くとそれくらい
大型ロケットで燃料たっぷり使えるなら3ヶ月ちょっと

>>今だと行くまでに半年以上位かかるんだっけ
>省エネで行くとそれくらい
>大型ロケットで燃料たっぷり使えるなら3ヶ月ちょっと
じゃあそれで

じゃあってなに

>Wi-Fi繋がるならなんとかなる
光通信でも地球から３分のラグが出るんだが…
耐えられる？

>ペガサス計画とやらでもう何万人も移住してるよ
>火星原生生物の巨大昆虫型星人にほとんど食われちまったらしいけどな
>火星戦線に派遣されて行きて帰ってきたなんちゃら軍曹だかが暴露してたから間違いあるまい
じょうじ

若い頃は「半年もかかるの」って思ったけどさ
最近は「そんなもんで着くんだ」になっちゃったよ

>通信遅延でけおりそう
cloudflareのキャッシュ鯖を地球と火星の間に置いとけばレイテンシ隠蔽できる

>アメリカとかの砂漠地帯だいたいこんな風景
>発狂しそう

無知ならではの興味や楽しみ方があって
ちょっとした疑問にさらっと答えてくれるとしあきが頼もしくて好き
「そんなことも知らねーのかよ」と否定的な短文レスしてる人は友達できないだろうな

知ったかすると「そんなことも知らねーのかよ」って反応が高確率で帰ってくるよ

火星までの時間を短縮しないと開発なんて…

>若い頃は「半年もかかるの」って思ったけどさ
>最近は「そんなもんで着くんだ」になっちゃったよ
冥王星探査機とかもそんな感じだった俺
他のミッションと組み合わせるのが難しいから
俺が生きているうちに詳細画像見れないと思ってた

航空宇宙学囓り始めると「人間脆すぎ…」ってがっくりする

>若い頃は「半年もかかるの」って思ったけどさ
>最近は「そんなもんで着くんだ」になっちゃったよ
2クールアニメの最終回が早い…

火星までの半年間の燃料や乗組員の生活環境の確保が容易になっても退屈との戦いが大変そう
とりあえず俺は至極のエロ画像をスマホに入れてそれで耐え忍ぶ

今はまだ科学的知識よりロマンで語る段階だからねー
パーシバル・ローウェル先生を讃えるスレ

>火星までの半年間の燃料
宇宙って最初に加速したらその速度でずっと等速直線運動できるんだぜ
地球出発時に加速したらあとは惰性で行けるってこと

>今はまだ科学的知識よりロマンで語る段階だからねー
100年前の人かよ

>航空宇宙学囓り始めると「人間脆すぎ…」ってがっくりする
一番邪魔な部品が人間なんだもの仕方ない

>「そんなことも知らねーのかよ」と否定的な短文レスしてる人は友達できないだろうな
案外そんな感じの人に限って全く知識無いんよね
航空宇宙工学修士なのに自信満々で文系扱いされたことある

もうちょっとしたら火星が東の空から登ってくる
スレが落ちる0時くらいにはちょうど良い高さだろうから
晴れているなら外に出て見てみると良いかも

勝手に考えて進化する機械が人間の代わりにならねーかなー

でも人間がその地に到達したっていうのはやっぱり欲しい実績

火星と木星かなり眩しいよね今

>勝手に考えて進化する機械が人間の代わりにならねーかなー
地球乗っ取られるわ！

>宇宙って最初に加速したらその速度でずっと等速直線運動できるんだぜ
>地球出発時に加速したらあとは惰性で行けるってこと
笹本祐一がそんなSF小説を書いてた
宇宙飛行が飛行がひたすら地味

こんな感じで火星に向かう

冷戦中もっと気合い入れて宇宙開発していれば･･･

>>火星までの半年間の燃料
>宇宙って最初に加速したらその速度でずっと等速直線運動できるんだぜ
そりゃ間違いじゃないんだけど地球から火星への移動だとだいぶイメージ違う
ホーマン遷移軌道でググると意味が分かるはず

>>宇宙って最初に加速したらその速度でずっと等速直線運動できるんだぜ
>>地球出発時に加速したらあとは惰性で行けるってこと
>笹本祐一がそんなSF小説を書いてた
>宇宙飛行が飛行がひたすら地味
小川一水のフリーランチの時代の話すっかー！？おー？

>なんでいきなり火星の土を「未加工で」使う前提なの？
火星の土の使い道は農業だけではなく、初期の入植者を放射線から防護するために入植地を覆う遮蔽材としても使用されるわけで
そうした諸々に含まれた化合物がエアロックを通じて居住区内にも少しずつ入りこみ移住した人間の健康を少しずつ害していくことが予想される
あと水耕栽培についてだけど数千人規模のものを向こうに運ぶって相当コストかかるよ
そもそも加工しないのが前提なのではなくてそれだけまともに生きていこうとしたらコストが掛かる厄介な土地ですよって話だろう？
誰も「未加工」で使う前提なんざ立ててないぞ

>1731588433435.png
ジョン・グレンは死んじゃったけどバズ・オルドリンはまだ元気だった
>1969年に人類初の月面着陸に成功した宇宙船アポロ11号に搭乗した元飛行士バズ・オルドリンさん（94）は、トランプ政権下で宇宙開発が「再び重要性を帯びた」とトランプ氏を称賛し、支持すると明らかにした。

戦争勃発す　豪大陸粉砕　ニューヨークとロンドンは爆撃を受く　カエリキタレ

ずっと建物の中にいても気が狂うと思うんだがな

まぁネットができてamazon届くなら大丈夫だと思う

自分で星作ればいんじゃね？

>そりゃ間違いじゃないんだけど地球から火星への移動だとだいぶイメージ違う
>ホーマン遷移軌道でググると意味が分かるはず
火星なら大気ブレーキで直接飛び込めるから
火星軌道に大気ブレーキなしで入りたいならホーマン遷移軌道になるけどね

人口の月でも作ってやりたい

>火星までの半年間の燃料
火星まで3週間で行けるようになってもその間にトラブルが無いとは限らないしな

ガブル　ガブル　ガビッシュ

>ガブル　ガブル　ガビッシュ
FDR山にショッピングモール作らなきゃ(使命感)

>火星の土の使い道は農業だけではなく、初期の入植者を放射線から防護するために入植地を覆う遮蔽材としても使用されるわけで
>そうした諸々に含まれた化合物がエアロックを通じて居住区内にも少しずつ入りこみ移住した人間の健康を少しずつ害していくことが予想される
アスベストとかダイオキシンみたいな毒物じゃないぞ？
部屋の中をチリが舞うレベルならまだしも
>あと水耕栽培についてだけど数千人規模のものを向こうに運ぶって相当コストかかるよ
数千人を火星に運ぶコスト問題が解決してる前提だ
>そもそも加工しないのが前提なのではなくてそれだけまともに生きていこうとしたらコストが掛かる厄介な土地ですよって話だろう？
別の話になってる

>まぁネットができてamazon届くなら大丈夫だと思う
いいよね
その時のamazonの配送料

>100年前の人かよ
先人を馬鹿にはできんよ
ウェルズの月世界旅行の描写なんて160年前のものとは思えないほど正確だし

古代火星人ってどこにでも出てくるよね

フォボスとかそぉい！って地表に叩き込んだら環境変わったりしないもんかねえ

>先人を馬鹿にはできんよ
>ウェルズの月世界旅行の描写なんて160年前のものとは思えないほど正確だし
ヴェルヌは正確性を期したんじゃなくて風刺をこめてこの設定にしたらしい
ヴェルヌの時代でもロケットのようなものが正解だと分かってたけどアメリカ人への風刺で大砲型になった

>フォボスとかそぉい！って地表に叩き込んだら環境変わったりしないもんかねえ
小さすぎる
もうちょっとデカいのがいい

>火星なら大気ブレーキで直接飛び込めるから
>火星軌道に大気ブレーキなしで入りたいならホーマン遷移軌道になるけどね
煽りじゃなくて自分の知識に自身が無くなってきたから聞くんだけど
エアブレーキがあっても地球→火星ならホーマン遷移軌道が最小ΔVじゃないの？？？マジで？

>砂漠の緑化のが楽そう
まぁみんな思ってる

金星に大規模プラント作ってＣＯ２を固定化させる方が実現性ありそう
重力地球と同じだし

火星名物静電気　ロシアの探査機を何機も血祭りに上げてきた

>フォボスとかそぉい！って地表に叩き込んだら環境変わったりしないもんかねえ
良い方向に変わるという保証は無いからな
あと大規模な隕石が落ちた影響が数十年で収まるかどうかもわからんし

>火星移住スレ
地球の温暖化一つどうにもできない人類に何ができるって言うんだ？　
寝言は寝て言え
まぁ、あと1000年もすれば可能かもな

>エアブレーキがあっても地球→火星ならホーマン遷移軌道が最小ΔVじゃないの？？？マジで？
最小ではなく省エネと短時間のバランスがホーマン遷移軌道かな
去年SLIMはホーマンより省エネな弾道捕獲軌道で月に行った
有人で火星着陸するつもりならホーマン遷移軌道で半年かけるよりもっと高加速して短期間で行けばプロジェクト全体でのコスト効率は高まる
半年のんびり航海してんじゃねえよ早く火星行ってキリキリ働けってこと

>金星に大規模プラント作ってＣＯ２を固定化させる方が実現性ありそう
大規模が過ぎる…

地球の大規模改造で失敗したら最悪人類終わるし
そういう保険も込みで他惑星に夢見てる気もする
まあ惑星改造失敗しても地球が無事な保証はないんだが

>>砂漠の緑化のが楽そう
>まぁみんな思ってる
サハラ砂漠が無くなるとアマゾンの熱帯雨林が無くなるのさ

順調に行ってもごく少人数の往還があと100年で出来るかどうか
ってところじゃない？
植民とかなんの冗談だよって感じ

アポロは月から戻ってくるときに月軌道脱出には燃料使ったけどその後は微修正しかしてないからね
火星に行くのもそのイメージ

今のまま人口が増え続けたら地球の資源だけでは足りないから
宇宙資源でどうにかしようってなってるのでは

ふつう目指すのは異世界転生だよね
そっちの方がよほど現実味がある

>別の話になってる
元々のレスは火星に移住する上での問題点を挙げたもの
それに対して反論したいのならせめて自分の定義を明示しなさいよ
お互いの基準や前提も把握できてないのにまともに議論できる訳ないだろう

>順調に行ってもごく少人数の往還があと100年で出来るかどうか
>ってところじゃない？
>植民とかなんの冗談だよって感じ
冗談じゃないよ

>今のまま人口が増え続けたら地球の資源だけでは足りないから
>宇宙資源でどうにかしようってなってるのでは
火星まで行かなくても…まずは月じゃない？
とりあえず行って帰ってこれた実績もあるんだし
それ以前に地球の資源と言っても色々あるから全部宇宙で採れるわけじゃないだろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

惑星的に冷えて固まってマントル動いてないから
大気飛んだ死んでる星っぽいしなあ
火星の月でもぶつけて惑星改造したいレベル

>No.1272305283
あー何っとなーくイメージできた
スイングバイとごっちゃになってたけど普通に常識的な話なのか
不勉強でした

>金星に大規模プラント作ってＣＯ２を固定化させる方が実現性ありそう
これがそんな内容だったな
雲の層の上に飛び出るくらいの台地を作ってそこで暮らすとか

>元々のレスは火星に移住する上での問題点を挙げたもの
>それに対して反論したいのならせめて自分の定義を明示しなさいよ
>お互いの基準や前提も把握できてないのにまともに議論できる訳ないだろう
元レスはこれだったか
>・土壌中に高濃度の過塩素酸塩化合物
過塩素酸塩が現実的な問題になるのは火星移住の初期段階を過ぎたあとって事
それまでは無視できる些細な問題
初期段階を過ぎたら新たな問題に直面するのは当たり前
>まともに生きていこうとしたらコストが掛かる厄介な土地
つまり初期段階が不可能な理由ではない

>あー何っとなーくイメージできた
>スイングバイとごっちゃになってたけど普通に常識的な話なのか
>不勉強でした
こっちも言葉足らずでごめんね

火星と地球だと時間の速さは違うの?

マントル活動が終了してるので磁場バリア無し放射線浴びまくり→植物無理自給不可能
地球は過去と現在で月さんが醸してくれてるのでまだ活動中
重力が弱いので大気薄すぎ&宇宙空間に水蒸気と共に霧散中→テラフォーミングも無駄
うん詰んでる
閉鎖空間の中で細々暮らす位しかできない

火星の一日は地球の3秒だよ

>スイングバイとごっちゃになってたけど普通に常識的な話なのか
重力井戸の底に向かうのは宇宙業界だとあんまり一般的じゃないから仕方ねえ
軌道から軌道への遷移ばっかりで

>>火星移住スレ
>地球の温暖化一つどうにもできない人類に何ができるって言うんだ？　
みんなソラリスを読もう！

>マントル活動が終了してるので磁場バリア無し放射線浴びまくり→植物無理自給不可能
>地球は過去と現在で月さんが醸してくれてるのでまだ活動中
>重力が弱いので大気薄すぎ&宇宙空間に水蒸気と共に霧散中→テラフォーミングも無駄
>うん詰んでる
>閉鎖空間の中で細々暮らす位しかできない
もうそのネタ終わってますよ

>今のまま人口が増え続けたら地球の資源だけでは足りないから
>宇宙資源でどうにかしようってなってるのでは
世界人口は限界まで増えたら後は勝手に減るだけじゃないのかな…
既に増加ペースは落ちてるし

火星の位置に金星あったらワンチャンあった気が

>火星と地球だと時間の速さは違うの?
相対論的な時間の話ならごくごくわずか違うんじゃないかな
地球の人工衛星ですらズレがあると聞いた
1日の時間とかならそりゃ違うだろう

火星行くにしても今のところ
地球→ISS→火星　しか無いから
もっと中継地点を増やさないとダメだよね

>地球の大規模改造で失敗したら最悪人類終わるし
>そういう保険も込みで他惑星に夢見てる気もする
>まあ惑星改造失敗しても地球が無事な保証はないんだが
サハラ砂漠に行けってのはタワマンに空き部屋が余ってるから行けって言ってるようなもんだ
小さな島にタワマンが1棟だけおっ立ってて全人口がそこに住む世界
火星に行くのは他の島に行く事

100mごとに宇宙ステーション作ればそれ伝って火星までいけるんじゃね？

実際存在してたら面白かったんだけどね

>もっと中継地点を増やさないとダメだよね
やはり月に恒久的な基地を建設して
そこでロケットや燃料を作れるようになって
それからようやく火星じゃないかな
それまではロボットで現地情報を集めまくるしかない

>火星行くにしても今のところ
>地球→ISS→火星　しか無いから
>もっと中継地点を増やさないとダメだよね
ISSに行っても何もないぞ
中継地点になれない

>自分で星作ればいんじゃね？
王様は気楽にそう言うけど転がす方はたまんないね

>100mごとに宇宙ステーション作ればそれ伝って火星までいけるんじゃね？
何十箇所もある休憩地点でワイン飲みながら走るマラソン大会があった気がする

数百年後には火星が中継基地になるぞ

>実際存在してたら面白かったんだけどね
これ火星年代記だっけ？

>やはり月に恒久的な基地を建設して
>そこでロケットや燃料を作れるようになって
月に建設物資を運び込むΔVと月から月軌道上に燃料を持ち上げるΔV
地球から地球軌道に燃料を持ち上げるΔVのほうが安いんやな

アステロイドベルトって全部足しても月より全然小さいのか

モノだけ飛ばすならマスドライバーじゃないですか

>火星と地球だと時間の速さは違うの?
火星の公転速度は24.07km/s
地球のは29.78km/s

多少は火星の方が時間の流れが早くなるだろうけどぶっちゃけ誤差

いうても月の質量の大部分にはアクセスできないし月の重力も燃料を消費するからアステロイドベルトのほうが鉱山としては有望

>>「そんなことも知らねーのかよ」と否定的な短文レスしてる人は友達できないだろうな
>案外そんな感じの人に限って全く知識無いんよね
>航空宇宙工学修士なのに自信満々で文系扱いされたことある
向学心のある人ほどマニアとして嬉しい存在は無いのにねぇ

まぁ邪魔されずオナニーできてネットできる環境が保証されてるなら火星に行ってもいいかな

>まぁ、あと1000年もすれば可能かもな
1000年程度では無理だと思うわ
最低でも1万年後以降じゃないと

>冷戦中もっと気合い入れて宇宙開発していれば･･･
過去の無人探査機ってだいたい平原に降りてるんだよね
絵づら的にこんな感じの山がちの風景の場所に降りてほしい

>マントル活動が終了してるので磁場バリア無し放射線浴びまくり→植物無理自給不可能
太陽-火星のラグランジュ点に磁場発生装置を置けば解決するぞ
MRI程度の強度でも結構有効なようだ

>月に建設物資を運び込むΔVと月から月軌道上に燃料を持ち上げるΔV
>地球から地球軌道に燃料を持ち上げるΔVのほうが安いんやな
となると地球から直に打ち上げのほうが効率がいいの？
往復分の燃料と生命維持機構と火星着陸船それを収容する機体が
制作できるようになれば火星有人探査のめどが立つのか

現在の地球の文明では、石油、天然ガス、石炭以外のエネルギーって
これら3種をベースにして成り立ってるからな
まず地球上で、まやかしではないエネルギー革命が起きないとな
その上で火星移住を考えるのなら何かできる余地はあるかもしれないけど
そうじゃなければどうしようもないよね現時点で

>となると地球から直に打ち上げのほうが効率がいいの？
地球と月を往復するだけなら月の燃料を使わない手はないけど火星はまた別だからね
月にマスドライバーを作れれば低コストで燃料運搬できるけどそんなの待ってたら火星が何年後になるやらだから
>往復分の燃料と生命維持機構と火星着陸船それを収容する機体が
>制作できるようになれば火星有人探査のめどが立つのか
そういうことになる
それをやってるのがイーロンの会社

だから月とか火星で化石燃料の代わりになるものがないか調査しているのでは

>まず地球上で、まやかしではないエネルギー革命が起きないとな
やはり多少危険はあっても核エネルギーなのかねぇ

>火星着陸船それを収容する機体
イーロンがやってるのは宇宙船全体が着陸船になってる構造

第二の故郷というよりは土星や木星への足掛かりとして運用するのが正しい気がする

>月にマスドライバーを作れれば低コストで燃料運搬できるけどそんなの待ってたら火星が何年後になるやらだから
つまりそれが恒久基地ということなのでは？

>現在の地球の文明では、石油、天然ガス、石炭以外のエネルギーって
>これら3種をベースにして成り立ってるからな
>まず地球上で、まやかしではないエネルギー革命が起きないとな
>その上で火星移住を考えるのなら何かできる余地はあるかもしれないけど
>そうじゃなければどうしようもないよね現時点で
ほぼ全ての人工衛星は太陽光発電で動いてます

重力ある以上は高出力高火力だけど
重力なければ超低出力のイオンエンジンで十分だよね

>重力ある以上は高出力高火力だけど
>重力なければ超低出力のイオンエンジンで十分だよね
星間航行ではイオンエンジンのほうが使い勝手は良いね
燃料とエンジン機構に容積取られないのも良い

>まやかしではないエネルギー革命が起きないとな
結局そうなんだよなぁ
カルダシェフ・スケールLv2位になって太陽さんのエネルギー総取り位できるようになったら膨大なコスト問題が解決する
よっしゃ金星は終わったから次は火星でもちょっくら開発すっかな！的な

>つまりそれが恒久基地ということなのでは？
それを作るのにかかる時間と費用と実現した時の燃料コストはいくらになるか
例えば20年という短期間で実現したとしてその時の燃料コストが地球から持ち上げた時と大差なかったら20年が無駄になる

地球から燃料や資材を積んだ無人船を火星軌道にいっぱい送り込んでそれが溜まったら有人船を送り込めば往還だけなら強引にでも出来そう

ボイジャーが異文明に回収されて
なんか凄い船が地球に飛んできて
急激に科学技術が進化する未来に賭けるしかない

みんな大好きパイオニア２
これ作ろうぜ！

>地球から燃料や資材を積んだ無人船を火星軌道にいっぱい送り込んでそれが溜まったら有人船を送り込めば往還だけなら強引にでも出来そう
まさに今の計画がそんな感じ
先に十分な物資を送り込んでおくから生存性が高まる

>ボイジャーが異文明に回収されて
パイオニアだったらぴにゃーって名前になる

>例えば20年という短期間で実現したとしてその時の燃料コストが地球から持ち上げた時と大差なかったら20年が無駄になる
その後どれだけその施設が使えるかでコスト問題は全然結果が変わってきそうだな

>急激に科学技術が進化する未来に賭けるしかない
やって来るまでの時間を考えると
進化にありつけるのは人類以後の後継者なんだろうな

>重力ある以上は高出力高火力だけど
>重力なければ超低出力のイオンエンジンで十分だよね
イオンエンジンは噴射時間が長いのがなぁ

>>現在の地球の文明では、石油、天然ガス、石炭以外のエネルギーって
>>これら3種をベースにして成り立ってるからな
>>まず地球上で、まやかしではないエネルギー革命が起きないとな
>>その上で火星移住を考えるのなら何かできる余地はあるかもしれないけど
>>そうじゃなければどうしようもないよね現時点で
>ほぼ全ての人工衛星は太陽光発電で動いてます
いやだから、その太陽光発電も、火星移住で使えるような製造コストの目処が全然立ってないでしょ
そもそも今現在の地球上で太陽光発電がメインで化石燃料がおまけになる余地があるのかって話しだよ

>ボイジャーが異文明に回収されて
>なんか凄い船が地球に飛んできて
>急激に科学技術が進化する未来に賭けるしかない
1000年後でもまだ1光年の距離に達していないという…

>その後どれだけその施設が使えるかでコスト問題は全然結果が変わってきそうだな
不確定要素が多くて結果が出るまでに時間もかかるならそれを前提にした計画を立てるのはハイリスクという事になる
結局は月に行くにも火星に行くにも「地球から低コストで宇宙に上がる技術」が根幹になるからそこに資源集中して低コスト化を実現するのが最もローリスクという事
そこが低コストになれば月に基地を作ることも低コストで出来るようになるし

>ボイジャーが異文明に回収されて
>なんか凄い船が地球に飛んできて
>急激に科学技術が進化する未来に賭けるしかない
ボイジャーが半世紀近くかけて飛んだ距離ってせいぜい0.0025光年なんですよね…
最初に太陽系以外の恒星の近くを通るのは今からおよそ4万年後という

>ボイジャーが異文明に回収されて
>なんか凄い船が地球に飛んできて
>急激に科学技術が進化する未来に賭けるしかない
それ、現存する生物に例えると
俺たち人間が、ニホンザルの群れに、少し頑丈でボタン操作しやすいスマホ与えて
電話できるよとか、写真撮れるよとか、動画見れるよってやってるのに近い話しなんだが
その状態って、そもそも凄い船の異星人が世界管理して
その枠の中で生きるだけになるけどいいの?

地球と火星は2年周期でしか行き来出来いないから…地獄への片道切符だぞ

>いやだから、その太陽光発電も、火星移住で使えるような製造コストの目処が全然立ってないでしょ
移住コストはロケットのコストがほぼ全て
太陽光パネルのコストは全く問題じゃない
ただの水でもパネルでも1kgは1kg分の輸送コスト
火星で油田発見したとしても(無いけど)それを燃やす酸素がないし
>そもそも今現在の地球上で太陽光発電がメインで化石燃料がおまけになる余地があるのかって話しだよ
すでにいくつかの国で昼間の電力は太陽光発電だけで100%超えてる

探査計画段階では採算分岐点など設定できないから
まずは地球軌道で商売っていうイーロンの手法が結局一番効率的…なのか？
冷戦時代のように採算度外視で月まで到達したパワーはもうどこの国にも無さそうだしな

このまま放っていおいても地球ごと窒息しそうな人類だし保護されるのは悪くないな
そんなもの好きが宇宙に居るかは知らないが

鉄血だと農園作って農作業してたけど、地表に地球と遜色ない気圧を維持できる大気を安定して存在させるなんてどんな超技術が必要なんだろう

>すでにいくつかの国で昼間の電力は太陽光発電だけで100%超えてる
具体的にどこよ

>鉄血だと農園作って農作業してたけど、地表に地球と遜色ない気圧を維持できる大気を安定して存在させるなんてどんな超技術が必要なんだろう
鉄血だと遠心力によらない人工重力発生させてたからな…

>このまま放っていおいても地球ごと窒息しそうな人類だし保護されるのは悪くないな
>そんなもの好きが宇宙に居るかは知らないが
どのみちパルサーの位置と地球ここだヨ!って丁寧な地図書いてあるからね
コンニチワされても仕方ないよね

>ボイジャーが半世紀近くかけて飛んだ距離ってせいぜい0.0025光年なんですよね…
>最初に太陽系以外の恒星の近くを通るのは今からおよそ4万年後という
もう地球でもっと早い移動方法ができてそう

そのうち地球もキャパの限界に達して人口が頭打ちになるのは確実、しかもそんな遠い未来でもない
江戸時代の日本みたいに停滞するのは…

>このまま放っていおいても地球ごと窒息しそうな人類だし保護されるのは悪くないな
>そんなもの好きが宇宙に居るかは知らないが
いわゆる人工知能が「地球に一番害悪なのは人類だから滅ぼそう」みたいなSFあるじゃん
あれを異星人に置き換えて、ネズミやゴキブリ駆除する感覚で人類駆除しにやってくると考えた場合
残念ながら客観的にかなり妥当な判断になるんだが
としあきはそんな未来をお望みか?

宇宙用のGaAs太陽電池はメッチャクチャ高いし放射線で劣化するし…地上と同じに考えてはいけない

>最初に太陽系以外の恒星の近くを通るのは今からおよそ4万年後という
人類が出せる速力で考えれば光速は途方もなく早いけど、宇宙を自由に移動するには遅すぎるってこの世界設定ミスってる…

>地震が少ない土地はいいですねって言われたら「地震より洪水のほうがいいんだ？」って返事するの？
致命的な放射線が絶えず降り注ぐとか地獄でしかない

石油の採算的枯渇があと70年と言われてるので
宇宙に移民する人類の未来なんてのはないのだ

もう200年くらい宇宙に向けて電波飛びまくってるだろうし今更じゃない？

>江戸時代の日本みたいに停滞するのは…
停滞しても200年以上安定するならその方がいいな
と思ってしまうのは俺が年寄りだからか

>>すでにいくつかの国で昼間の電力は太陽光発電だけで100%超えてる
>具体的にどこよ
俺は別のとしあきだが知りたいところではある
天候などの条件によってできる国とできない国があるとは思うが
地球上の半分の国で達成できたとしたら今現在の紛争の数と規模が
もっと少なくてもいいはずなんだがな...

10年や20年でなんとかできる話じゃないし急いで行く意味もない
ブレイクスルーが起きるまで気長に待とう

>いわゆる人工知能が「地球に一番害悪なのは人類だから滅ぼそう」みたいなSFあるじゃん
>あれを異星人に置き換えて、ネズミやゴキブリ駆除する感覚で人類駆除しにやってくると考えた場合
>残念ながら客観的にかなり妥当な判断になるんだが
>としあきはそんな未来をお望みか?
ネズミやゴキブリを飼う人類が居ることを思えばどう転ぶかは分からんよ

そもそも銀河系から外に出られたとして地球との時間軸ってやっぱ変わるよな

>10年や20年でなんとかできる話じゃないし急いで行く意味もない
>ブレイクスルーが起きるまで気長に待とう
スレタイの2030年代に移住というはさすがに無理だよね

>>最初に太陽系以外の恒星の近くを通るのは今からおよそ4万年後という
>人類が出せる速力で考えれば光速は途方もなく早いけど、宇宙を自由に移動するには遅すぎるってこの世界設定ミスってる…
でもそのおかげでJWSTで100億年以上前の銀河を見たりできる訳で
一長一短よ

トータル・リコールのシュワちゃんが減圧で目玉飛び出そうになってた記憶がある

>>すでにいくつかの国で昼間の電力は太陽光発電だけで100%超えてる
>具体的にどこよ
横レスだけどたぶんアフリカとかの話
土地が広大過ぎて電線引くより自家発電したほうが経済的

>人類が出せる速力で考えれば光速は途方もなく早いけど、宇宙を自由に移動するには遅すぎるってこの世界設定ミスってる…
どんなに人類が頑張って超技術開発しても局部銀河群から出ることは出来ないんだよね…

>スレタイの2030年代に移住というはさすがに無理だよね
絶対無理
花京院の魂を賭けてもいい

>横レスだけどたぶんアフリカとかの話
>土地が広大過ぎて電線引くより自家発電したほうが経済的
消費も超少なそう

>石油の採算的枯渇があと70年と言われてるので
>宇宙に移民する人類の未来なんてのはないのだ
そうなんだよなぁ
70年目の前にもっと早く恒久的なオイルショック社会になる

>石油の採算的枯渇があと70年と言われてるので
1970年代から言ってませんかそれ

火星に移住したら住民票どうなるんだろ

>もう200年くらい宇宙に向けて電波飛びまくってるだろうし今更じゃない？
200光年なんて宇宙規模だと全然遠くないから多分知的生命体居たとしても届いてないよ

火星に数年の短期滞在ぐらいは可能でも永住は無理
1/3Gしかないから人体じゃ無理

イーロンマスクがなんとかしてくれる

>1970年代から言ってませんかそれ
採算的枯渇だと言ってるだろ
赤字で掘ればいくらでもあるんだよ

>どんなに人類が頑張って超技術開発しても局部銀河群から出ることは出来ないんだよね…
せめて変な千切れ方してるオリオン腕だけでも全制覇したいね

>採算的枯渇だと言ってるだろ
>赤字で掘ればいくらでもあるんだよ
採算度外視するなら海水からウランだって抽出できるしな

まあもっと宇宙に出ないとこの世界の謎は解けないしな
宇宙の果てに行ってみたいだろ？

>1970年代から言ってませんかそれ
原油をこんだけ掘って無限に続くと思ってるのが頭おかしいことにまず気付け

>石油の採算的枯渇があと70年と言われてるので
>宇宙に移民する人類の未来なんてのはないのだ
なあにどうせ氷床の融解した北極なり南極で新たな油田が見つかるさ

>せめて変な千切れ方してるオリオン腕だけでも全制覇したいね
グレート・アトラクターの正体が知りたい

>まあもっと宇宙に出ないとこの世界の謎は解けないしな
>宇宙の果てに行ってみたいだろ？
???「無限の彼方へさあ行くぞ！」

>火星に数年の短期滞在ぐらいは可能でも永住は無理
>1/3Gしかないから人体じゃ無理
非科学的なこと言わないでね

>グレート・アトラクターの正体が知りたい
ここだけの話、あれは超種族が造ってる別宇宙への脱出路なんだ

生きてるうちにベテルギウス爆発してくれればいいや

>トータル・リコールのシュワちゃんが減圧で目玉飛び出そうになってた記憶がある
逆シャアのクェスは生きてた

>生きてるうちにベテルギウス爆発してくれればいいや
今見えてるのは623年前のベテルギウスだしたぶん爆発してると思うよ

643年だったわ

重力が小さいのは地球との往復考えているなら結構問題だと思うぞ

２００１夜物語は俺の火葬の時に一緒に燃やしてもらうよ

小惑星帯には人類が使い切れない程の資源がある
これらを利用出来るなら人類の文明は半永久的に続く
でも移動手段がロケット止まりだとジリ貧というか地球と運命共にするしかない
はよ軌道エレベーターなりスカイフックを実現させて欲しい

ダイソン球作れればテラフォーミングできそうだけど今の技術じゃ無理

火星が住めなくなるから地球に来たのに
住めなくなった火星に戻りたいとは

>重力が小さいのは地球との往復考えているなら結構問題だと思うぞ
重力が1/3なら地球での重さと同じになるように重りつけて生活すればいいだけだな

アドアストラの主人公の父ちゃんみたいに家族とか家とか地球とか全てどうでもよくて宇宙で過ごして宇宙で死ぬみたいな願望あるわ

>重力が1/3なら地球での重さと同じになるように重りつけて生活すればいいだけだな
亀仙人かよ

>でも移動手段がロケット止まりだとジリ貧というか地球と運命共にするしかない
>はよ軌道エレベーターなりスカイフックを実現させて欲しい
ロケットより安い軌道エレベーターは地球では無理
スカイフックはロケットとの組み合わせなら実現の可能性がある

宇宙探査で培った技術は地球環境の研究や改善にも役立つだろうからガンガンやってください
舐めんなイーロン

>アドアストラの主人公の父ちゃんみたいに家族とか家とか地球とか全てどうでもよくて宇宙で過ごして宇宙で死ぬみたいな願望あるわ
なんではた迷惑な自殺を選んだんだっけ…

>ダイソン球作れればテラフォーミングできそうだけど今の技術じゃ無理
このバズワード並べただけ感

火星に住むぐらいなら砂漠にでも済んだ方がマシじゃないの

>火星に住むぐらいなら砂漠にでも済んだ方がマシじゃないの
そんな事に気づくなんて天才かよ…
ノーベル賞取れるよお前

>火星に住むぐらいなら砂漠にでも済んだ方がマシじゃないの
現状はその通りだな
火星移住が真剣に検討されるようになるのは
もう地球がどうにもならない終わりの時だろうし

>ダイソン球作れればテラフォーミングできそうだけど今の技術じゃ無理
ダイソンスフィアとテラフォーミングは全く異なる話なんだが

>火星に住むぐらいなら砂漠にでも済んだ方がマシじゃないの
でも火星に住める技術があれば砂漠を居住性最高の楽園にできるぞ

>なんではた迷惑な自殺を選んだんだっけ…
反物質の実験してたステーションで過ごしてたけど太陽系危ないから吹き飛ばすわって話になって完全に生きがいなくしたとかじゃなかったっけ
良く覚えてない

それはそう
何せ地球上ならよほど標高の高いところにでも行かなければ少なくとも呼吸に関しては何も心配する必要がない

ダイソン球を作ってほぼ無尽蔵な熱エネルギーを手に入れた人類は、これ幸いと膨大な量のお湯を沸かして無数のクソデカタービンをぶん回した

火星なんかよりサハラ砂漠緑化してみろって話

>ダイソン球を作ってほぼ無尽蔵な熱エネルギーを手に入れた香川県民は、これ幸いと膨大な量のお湯を沸かして無数のうどんを茹で続けた

>でも火星に住める技術があれば砂漠を居住性最高の楽園にできるぞ
火星に住むなんて潜水艦より簡単だぞ？
原子力潜水艦と同じく電力が十分にあるかどうかがほぼ全て

>火星なんかよりサハラ砂漠緑化してみろって話
それが必要だと思ってる人が頑張ればいいだけなんじゃないですかね

宇宙は鉄を作るためにあって
ダイソン球はお湯を沸かすためにある

>>でも火星に住める技術があれば砂漠を居住性最高の楽園にできるぞ
>火星に住むなんて潜水艦より簡単だぞ？
>原子力潜水艦と同じく電力が十分にあるかどうかがほぼ全て
簡単じゃないから原潜と違って実現してないんだけど…

>火星なんかよりサハラ砂漠緑化してみろって話
巨大砂漠緑化するの環境変動リスク高すぎるんでそれやるなら火星緑化のほうがリスク少ないと思う

>宇宙は鉄を作るためにあって
やがて鉄56になる…

これの断熱性を高めて熱交換器を地中にでも埋めて食料を年に1回缶詰で買い込めば砂漠に住めるね
で？それに何の意味が？

夢のある棄民…

>簡単じゃないから原潜と違って実現してないんだけど…
火星まで行く費用が用意できなかったから実現してないだけ
アポロは50年前に実現できたのにその後月に行けてない理由と同じ
技術ではなく旅費の問題

火星より月面基地の方が良くね？

イーロン的には火星移住は核戦争から抜け出す唯一の手段だから譲れない所がある

>>簡単じゃないから原潜と違って実現してないんだけど…
>火星まで行く費用が用意できなかったから実現してないだけ
>アポロは50年前に実現できたのにその後月に行けてない理由と同じ
>技術ではなく旅費の問題
それを簡単とは言いません

>それを簡単とは言いません
じゃあ原潜はどうして実現できてるの？

>火星より月面基地の方が良くね？
火星の前に月面基地建設はやるってさ

>>それを簡単とは言いません
>じゃあ原潜はどうして実現できてるの？
火星に住むより簡単だからです

原潜はクソ重いけど船にとって重さは全く問題ではないから
火星へ行くには重さが輸送費を決定する
「火星に住める技術」は軽量な原潜環境を作るか重量物を運べるロケットを作ればいいということになる
「火星に住める技術」なんて何も特別なものではない

非現実的な極論言って構って欲しがるのは中学生くらいまでにしときなよ

>これの断熱性を高めて熱交換器を地中にでも埋めて食料を年に1回缶詰で買い込めば砂漠に住めるね
>で？それに何の意味が？
砂漠に住みたがってる人からの返事が無いな…

「火星に住める技術」とか言い出しておいて具体的にどんな技術が足りないのか何一つ指摘できない中学生を馬鹿にするな

スレを伸ばしたいのか煽って楽しみたいのか知らんが火星に住むなんて潜水艦より簡単はいくらなんでも無理がありすぎる

>火星移住スレ
>2030年代くらいには有人探査が行われるくらいになってないかな
今の技術だと往復するだけで放射線ヤバイことになるんじゃないの
ISSは何だかんだでまだ地球の大気圏内だから半年ぐらいは大丈夫だけど
現在の技術だと火星まで往復で2年以上かかる上にその間なにも護るもののない宇宙空間に晒され続けることになる

>でも火星に住める技術があれば砂漠を居住性最高の楽園にできるぞ
どういう理屈？
火星は真空だから条件が全く違うのに

>スレを伸ばしたいのか煽って楽しみたいのか知らんが火星に住むなんて潜水艦より簡単はいくらなんでも無理がありすぎる
火星に住むのに何が障害になってるのかを何一つ説明できてない事に気づいてない？
「誰も住んでないということは不可能だからです」とか言わないでね

>火星なんかよりサハラ砂漠緑化してみろって話
サハラ砂漠を緑化すると今度は南米のアマゾンが壊滅するらしい
豊富なリンを含んでる砂塵が南米にまで到達することであの肥沃な地が出来上がってるとかで

>>でも火星に住める技術があれば砂漠を居住性最高の楽園にできるぞ
>どういう理屈？
>火星は真空だから条件が全く違うのに
火星みたいな不毛の土地をテラフォーミングできる文明ならそりゃ地球の砂漠くらい同じように環境を変えられるのでは

テラフォーミングとか言い出しちゃった

>No.1272285555
じゃあ彗星や微妙なやつロケットかなにかでぶつけるか誘導してそちらの軌道にのせれないかな

>火星より月面基地の方が良くね？
アルテミス計画というのがあってな

>火星みたいな不毛の土地をテラフォーミングできる文明ならそりゃ地球の砂漠くらい同じように環境を変えられるのでは
これ本気で言ってるのか不安になるな…

火星に住むのに何が障害になってるのかを何一つ説明できてない事に気づいてない？
「誰も住んでないということは不可能だからです」とか言わないでね
距離も重力も大気も温度も全てが障害でしょ
土壌も農業ができるような代物じゃないし
潜水艦より簡単なわけが無いと思うけど

潜水艦より簡単とかいう妄言をまず撤回してね

片道切符で行く話はどうなってんの
たしかオランダか欧州の話
コロナ前だけど

引用が消えてたので修正
>火星に住むのに何が障害になってるのかを何一つ説明できてない事に気づいてない？
>「誰も住んでないということは不可能だからです」とか言わないでね
距離も重力も大気も温度も全てが障害でしょ
土壌も農業ができるような代物じゃないし
潜水艦より簡単なわけが無いと思うけど

距離はアポロで大体解決済み
重力は問題ではない
大気はほぼ真空だから1気圧差に耐えるだけでいいから潜水艦と違って極薄の壁でもいい
温度はもっと過酷な環境はいくらでもある
農業は住居とは別の問題だと気づいてない？

>片道切符で行く話はどうなってんの
>たしかオランダか欧州の話
>コロナ前だけど
https://www.gizmodo.jp/2019/02/mars-one-bankruptcy.html
破産して頓挫した
これに限った話じゃないけど宇宙関連は非現実的なとんでも計画打ち出して出資してもらおうとする話がたまにある

>潜水艦より簡単とかいう妄言をまず撤回してね
>>でも火星に住める技術があれば砂漠を居住性最高の楽園にできるぞ
>火星に住むなんて潜水艦より簡単だぞ？
「火星に住める技術」は具体的に何が足りてないのか一つでも上げるのが先だな

>距離はアポロで大体解決済み
500倍は差があるんだが……
>重力は問題ではない
住むとなったら体への影響があるでしょ
>大気はほぼ真空だから1気圧差に耐えるだけでいいから潜水艦と違って極薄の壁でもいい
破損リスク考えたら極薄の壁は危険過ぎるでしょ
>温度はもっと過酷な環境はいくらでもある
平均気温-60度なんですが…
>農業は住居とは別の問題だと気づいてない？
常に地球から物資を大量に補給しないと住めないじゃん…

潜水艦より簡単は絶対に間違ってるだろ流石に…

>そしてSPACENEWSいわく、彼らはロッキード・マーティンとサリー・サテライト・テクノロジーと契約し、着陸機や軌道周回衛星を手に入れる算段になっていたようです。ですがお金が底をついちゃったんですね。
SPACENEWSを見るとアリゾナ州ツーソンに拠点を置く生命維持技術開発企業パラゴン・スペース・デベロップメント社へのミッションコンセプト研究の依頼で資金切れになったようだ

>>潜水艦より簡単とかいう妄言をまず撤回してね
>>>でも火星に住める技術があれば砂漠を居住性最高の楽園にできるぞ
>>火星に住むなんて潜水艦より簡単だぞ？
>「火星に住める技術」は具体的に何が足りてないのか一つでも上げるのが先だな
っていうかそもそも潜水艦の技術と別の惑星に住む技術だと足りる足りない以前に別物な気もするんだがなぁ・・・

>500倍は差があるんだが……
距離と燃料消費は無関係
>住むとなったら体への影響があるでしょ
体に影響が無い環境は無い
低重力で長期間暮らした生命を人間はまだ知らないから何が起きるか分からないとしか言えない
大丈夫とも駄目とも言えない状態
>破損リスク考えたら極薄の壁は危険過ぎるでしょ
火星における破損リスクとは？
ローバーは車輪が壊れただけ
実際には火星基地には火星の土を被せて遮蔽とする想定
>平均気温-60度なんですが…
ISSは-200度
>常に地球から物資を大量に補給しないと住めないじゃん…
砂漠と同じですね
サハラ砂漠のど真ん中とは違って火星は水を入手可能だけど

>っていうかそもそも潜水艦の技術と別の惑星に住む技術だと足りる足りない以前に別物な気もするんだがなぁ・・・
密閉環境
酸素の生成と二酸化炭素の除去
電力
基本は同じだな

そもそも火星に行くまでISSより遥かに過酷な宇宙空間での放射線を1年以上耐えつつ火星についたあとも住む前提ならそこでも放射線を絶対防御しないといけないわけだが現代の技術で可能なのかそれ

大量にウンコとかヘドロとか投下しまくったら大気できねえかな

>>平均気温-60度なんですが…
>ISSは-200度
室温20℃ぐらいのはずだが

>ISSは-200度
何を言ってるんだお前は

燃料以外でも距離って滅茶苦茶大きい問題では・・・？

NASAによると人間1人の1年間の水・酸素・食料の必要量は1.5~2トンくらい
最低限でしかないが
その程度を火星に配備できない理由はない

>そもそも火星に行くまでISSより遥かに過酷な宇宙空間での放射線を1年以上耐えつつ火星についたあとも住む前提ならそこでも放射線を絶対防御しないといけないわけだが現代の技術で可能なのかそれ
月面基地では地下に建設して放射線をある程度防ぐ案もあるけどそれでもISSよりかなり速い段階で帰還しないと駄目だったはず

>そもそも火星に行くまでISSより遥かに過酷な宇宙空間での放射線を1年以上耐えつつ火星についたあとも住む前提ならそこでも放射線を絶対防御しないといけないわけだが現代の技術で可能なのかそれ
遥かに過酷ってことはない
ヴァンアレン帯を出るとISSの2倍以上の被曝量だけどそもそもISSの遮蔽能力は最低限しかない
ISSの隔壁に宇宙線が当たって発生する二次放射線の対策を全くやってないし
まともな隔壁と二次放射線対策があればISSにいるよりも被曝は減らせる
火星に着けば土を被せるか地中に潜ればいい

>イーロンマスクがなんとかしてくれる
イーロンの火星計画がガチならトランプも利用出来る駒に過ぎないのかな

潜水艦なら何かあっても陸地に一時避難できるけど
火星で何かあったら逃げられないじゃん

>燃料以外でも距離って滅茶苦茶大きい問題では・・・？
宇宙は最初に加速すればその後は燃料は使わない
距離が伸びると人間の消費物資が増えるけど
でも火星と往復するなら2年以上かかるんだから消費物資は2年分以上を積んでいくわけで距離は問題にならない

>潜水艦なら何かあっても陸地に一時避難できるけど
>火星で何かあったら逃げられないじゃん
予備の基地を近くに作って繋いでおけばいいね

>潜水艦なら何かあっても陸地に一時避難できるけど
>火星で何かあったら逃げられないじゃん
とりあえず火星に海を作ろう

>・土壌中に高濃度の過塩素酸塩化合物
少し耕したら普通の土だったりしないのかな
何十メートルも過塩素酸塩の層なのかな
酸素取り出してあとはポイするとかできないのかな

簡単に言ってるけど土を被せるにしても極薄の壁で良いってことはないのでは
重力が弱いとは言え人間達が充分に居住できる大きさの地下施設を作るなら掘削の時間も必要だし

>>>平均気温-60度なんですが…
>>ISSは-200度
>室温20℃ぐらいのはずだが
外気温の話が突然室温にワープしたようだ

火星の基地建設って現代の技術で可能？

>>燃料以外でも距離って滅茶苦茶大きい問題では・・・？
>宇宙は最初に加速すればその後は燃料は使わない
>距離が伸びると人間の消費物資が増えるけど
>でも火星と往復するなら2年以上かかるんだから消費物資は2年分以上を積んでいくわけで距離は問題にならない
消費物資を積んで火星まで行ける宇宙船と火星で暮らせる設備用の資材も居るってことだし
潜水艦より簡単はやっぱフカし過ぎだって