学習しすぎて元ネタがわかりやすくなったか

>AI絵師を法的に倒す方法
大ヒットキャラクターの原案者になって第三者ではなく権利者として訴訟する

>バカが立てたゴミスレ
AI絵師（笑）来るの早すぎだろw

「俺の名前を「ガイドライン違反するような基地外」という文脈で出された」という名誉毀損はふつうにいけるんじゃね
法テラスで相談してみたら

>AI絵師を法的に倒す方法を真面目に考えて欲しい
二次創作なら著作権で

ノイズ処理とウォーターマーク効きすぎるみたいだからそれしてればいい

AI絵師って呼び方そろそろみなおしてょ

>AI絵師って呼び方そろそろみなおしてょ
ポチラー

最近は描いたイラストにウォーターマーク入れるって人結構増えてるな

>AI絵師って呼び方そろそろみなおしてょ
出力者

>AI絵師って呼び方そろそろみなおしてょ
半グレ絵師

>AI絵師って呼び方そろそろみなおしてょ
犯罪者

AIに使われている人
AI下僕

>AI絵師って呼び方そろそろみなおしてょ
合成画像生成ユーザー

AIヤー

>反AIがAI絵師呼ばわりしてるだけで
>ほとんどのAI利用者はAI絵師なんて自称してないんだ
絵描きはそもそも絵師っていう言葉、蔑称と思ってるぞ

嫌がらせ目的かあ

出力師

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

その技術を活かして発注側に回ればいいのに

AIアーティスト様だぞ

>絵描きはそもそも絵師っていう言葉、蔑称と思ってるぞ
神「絵師」の呼称はなんだったのか

ピクチャーエンジニア

日本の法律下で学習してるのに対して文句言っても無駄だとは思うけど
おそらく全てのイラストにプーさんやハーケンクロイツ仕込めば良い感じで妨害できると思う

>最近は描いたイラストにウォーターマーク入れるって人結構増えてるな
技術的には妨害効果薄いというかほぼ皆無だし法的には署名で十分だしで
ウォーターマークである意味ってあまりないんだけど
本人たちの精神安定剤として機能するならそれでいいのかな

乱立キチガイ

>>絵描きはそもそも絵師っていう言葉、蔑称と思ってるぞ
>神「絵師」の呼称はなんだったのか
最初から微妙な受け取られ方してただろ
泣かず飛ばず的なところからは受け入れられていたようだが

自己顕示欲が強い絵師ほど
ウォーターマークがでかいあれis 何

>>絵描きはそもそも絵師っていう言葉、蔑称と思ってるぞ
>神「絵師」の呼称はなんだったのか
言われて喜んでるのニコニコとかやってた層だけだと思う

反AIって言うとAI技術そのものに反発してるように見えるけど
実際反発してるのはモラルの低いAI使いに対してなんだよなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

このスレは
形を変えたウマエロスレではなかろうか

AI技術はとても素晴らしいんだよ
一部の使う側がおかしいのにそのおかしい一部の連中が全体を敵だって言ってるのが滑稽なんだ

>No.1272154269
目的が注目浴びることだからなこの手の術士たちは
醤油ぺろぺろと同じでやったらダメのブレーキがない

ノイズ処理が生成AIの基幹データに影響与えてえらいことになってる
効果ないよとか言ってたやつらは普通に大ウソつきだったな

>ノイズ処理が生成AIの基幹データに影響与えてえらいことになってる
ソースは？

>一部の使う側がおかしいのにそのおかしい一部の連中が全体を敵だって言ってるのが滑稽なんだ
「どんなカギでも開けられる魔法のカギ」
「どんな人間にも変身できる魔法のマスク」
これを売ることに問題があるのは分かるだろ？
「一部の頭おかしいやつが悪い使い方してるだけだ」なんて通らない

>反AIって言うとAI技術そのものに反発してるように見えるけど
>実際反発してるのはモラルの低いAI使いに対してなんだよなぁ
ここでウマエロ貼るキチガイとかな
あぁ言う程度の低い輩は生きてちゃダメ

>見たかったあの景色を再現してくれる
顔がテイオーなだけで体がまったく違う
誰だこいつレベル

>「どんなカギでも開けられる魔法のカギ」
>「どんな人間にも変身できる魔法のマスク」
>これを売ることに問題があるのは分かるだろ？
>「一部の頭おかしいやつが悪い使い方してるだけだ」なんて通らない
そんなものはない
反AIは絵も例えも下手だな

手描き絶滅まで
あと1日

>自己顕示欲が強い絵師ほど
>ウォーターマークがでかいあれis 何
すかしのでかさは態度のでかさ

としあきの腕はミッキーマウスかけるから切り落とさなければならない
というロジックも成り立つわな

・版権キャラが出力されないようにオンラインで公式が操作できる
・AI生成物にはそれとわかる証拠が残る
・学習元を公開する
こういうことを要求しても１ミリも譲歩しねえ
企業側は文化とか技術の発展とかきれいごと言ってるけど、カネの亡者としか思えない

作品には著作権はあるけど絵柄には著作権はない
ディズニー風の絵柄でオリジナルのキャラクターを描いてもいいんだよ

世の中カネなんよ

ジャップは巨大資本には弱いからな
ディズニーしかりadobeしかりマクドしかり

私はどんなキャラでもロリ化させて楽しんでる

>作品には著作権はあるけど絵柄には著作権はない
>ディズニー風の絵柄でオリジナルのキャラクターを描いてもいいんだよ
オリジナルキャラであることをどうやって証明するんだ？

>・版権キャラが出力されないようにオンラインで公式が操作できる
アメリカ企業はしらんが文化庁は版権タグ受け付けないようにしろとゆーとるだろしらんのか
>・AI生成物にはそれとわかる証拠が残る
msだったかadobeだったかがトレーサビリティやっとるやろ
>・学習元を公開する
「danbooru」「wikipediaなど」とだいたい公表されとるやろ

>私はどんなキャラでもロリ化させて楽しんでる
ためしになんか見せてよ

学習させる為に複眼にしたり名前を変えたり刺青入れたり模様多目にするしかないな

>>私はどんなキャラでもロリ化させて楽しんでる
>ためしになんか見せてよ
あきはAIにケチしか付けんしヤダ

>自己顕示欲が強い絵師ほど
>ウォーターマークがでかいあれis 何
どうでもいいよ
イラスト上げてくれるだけで楽しい

>そんなものはない
>反AIは絵も例えも下手だな
矛盾に永遠に噛み付いてて欲しい

>>作品には著作権はあるけど絵柄には著作権はない
>>ディズニー風の絵柄でオリジナルのキャラクターを描いてもいいんだよ
>オリジナルキャラであることをどうやって証明するんだ？
逆よとしちゃん
パクリであることを証明しないといけないのよ

>自己顕示欲が強い絵師ほど
>ウォーターマークがでかいあれis 何
なんか都合が悪いの？

>・版権キャラが出力されないようにオンラインで公式が操作できる
スタンドアローンのAIには無効じゃね？

>・AI生成物にはそれとわかる証拠が残る
出力後に加工したら消えね？

>・学習元を公開する
数十億枚全てを？

学習元の画像データの公開を義務付けすれば良いんちゃう？
引用とか学習って言ってもAI利用は禁止にしてる絵師も居るからな

>企業側は文化とか技術の発展とかきれいごと言ってるけど、カネの亡者としか思えない
著作権法自体が文化の発展のために学習は許可してるから

>数十億枚全てを？
データ公開してくれれば検索できるんじゃない？

>学習は許可してるから
学習を許可という言葉を拡大解釈しすぎじゃないの
同人CG集を売ってるやつは何なの？

やってることはマジでただの学習だから
自分が善意や自己顕示欲で描いて見せてるもんが人の糧や機械のエサになるのが嫌だ！ってならもう作品作って見せるな

>やってることはマジでただの学習だから
絵は切り貼りと補完だろ

>逆よとしちゃん
>パクリであることを証明しないといけないのよ
なるほど
では出力されたものから構文を逆算できた場合
「全裸絵　ウマ娘　トウカイテイオー　石恵風のタッチで」とか判明したらアウトってことでいい？

>AI絵師を法的に倒す方法を真面目に考えて欲しい
不可能だよ
プーチンを倒すより難しいよ

>学習を許可という言葉を拡大解釈しすぎじゃないの
所轄官庁である文化庁は今のところそう認識してないから
ひっくり返したいなら裁判起こして判例作るか
国会議員に陳情して法律改正するしかないよ

法的にやるって言うなら特許みたいに絵の登録して管理するしかないと思う
裁判になったら同じ絵を描けるかやれば一発だろうし

反AIのクラファンで集めたお金700万
どこいっちゃったのー！？

AI絵のスレなのにAI全体で語ってるやつはなにがしたい

>では出力されたものから構文を逆算できた場合
>「全裸絵　ウマ娘　トウカイテイオー　石恵風のタッチで」とか判明したらアウトってことでいい？
いや
そんな法律の条文はないから無理っす

一つだけ言わせてくれ
AIはいいぞ

>反AIのクラファンで集めたお金700万
>どこいっちゃったのー！？
そりゃおめー
反原発活動よ

>プーチンを倒すより難しいよ
ならば自分がプーチンになればよい
独裁政権樹立できればやりたい放題だぜ
確実に法的に倒せる

AIが悪いのではなく使い方の問題じゃないの？スレ画とか

>一つだけ言わせてくれ
>AIはいいぞ
ウマはこっそりやっとけと学べないやつがAIを使って絵を出力している

>>学習は許可してるから
>学習を許可という言葉を拡大解釈しすぎじゃないの
>同人CG集を売ってるやつは何なの？
二次創作のってことなら手書きと立ち位置は同じだよ

>なるほど
>では出力されたものから構文を逆算できた場合
>「全裸絵　ウマ娘　トウカイテイオー　石恵風のタッチで」とか判明したらアウトってことでいい？
的外れすぎてだめだった

絵柄じゃ無理だけど名前使ってるならアウト取れるで？

>>反AIのクラファンで集めたお金700万
>>どこいっちゃったのー！？
>そりゃおめー
>反原発活動よ
混ざってるぞ

スレ画擁護できないのと酷い反AI絵師の有様を見てられないのは両立できる！

AIはいいぞ
アレルギー持ちかわいそう

>そりゃおめー
>反原発活動よ
上手な集金だぜまったく

>「全裸絵　ウマ娘　トウカイテイオー　石恵風のタッチで」とか判明したらアウトってことでいい？
>石恵風のタッチで
石恵ですと名乗ってたり誤認させるような表記が無いと無理だろうな
ポケモン風のキャラでも取れないんだから

>AIが悪いのではなく使い方の問題じゃないの？スレ画とか
スレ画はまあXでやってたってのはともかくそもそも出力してた奴はこっそりやってたのに
第三者が勝手にひらめ本人にも見えるように無断転載してどちらも殺したあと垢消したというクソ案件だからな…

なんか増えてきたと思ったらあっちのスレが完走したからかね

スズカさんの絵がない…

アイコラよな

AI絵を盗作とか言ってる反AIが他人のキャラ盗作して描いてんのマジ笑うんスよね
自分らの盗作を擁護してAIの盗作を叩くから側から見てもアホにしか見えん

スレ画みたいなことをやってる人を「AI絵師」としてAI使ってる人全体攻撃してる限りまともな対話は出来ないんだろうな

>スレ画はまあXでやってたってのはともかくそもそも出力してた奴はこっそりやってたのに
>第三者が勝手にひらめ本人にも見えるように無断転載してどちらも殺したあと垢消したというクソ案件だからな…
反AIの方が異常やん

>AI絵を盗作とか言ってる反AIが他人のキャラ盗作して描いてんのマジ笑うんスよね
企業側のキャラならお目溢しさせてもらってるって大体の人は認識してるぞ
それか企業側がちゃんとガイドラインを出している

>なんか増えてきたと思ったらあっちのスレが完走したからかね
最後取るの狙ってたと思うと笑える

>>学習は許可してるから
>学習を許可という言葉を拡大解釈しすぎじゃないの
>同人CG集を売ってるやつは何なの？
文化庁の資料読むと分かるのだが著作権法は学習段階と出力段階で分けられてる
当たり前だが学習段階はほぼ制限がない
禁止したいなら出力段階でやればいい
現状の法律でも二次創作を訴えることはできる

月曜日のたわわの人は本物そっくりの同人売られてて可哀そうに
本人が別名義で出してる同人とみわけがつかん

AIが絵の価値を下げたとか言うけど
萌え絵なんてAI以前から無料なら使ってあげるよ状態だった記憶の改竄をするな

AIの仕組みをちゃんと勉強すれば対策(されたら嫌なこと)は簡単にわかるのに…

呑気に反AIガーしてるけど自分の番が来たらギャーギャー騒いでるに3000点

>>AI絵を盗作とか言ってる反AIが他人のキャラ盗作して描いてんのマジ笑うんスよね
>企業側のキャラならお目溢しさせてもらってるって大体の人は認識してるぞ
>それか企業側がちゃんとガイドラインを出している
その手の二次創作はマナー良いから許されてる言説は嘘だって散々証明されてたでしょ…

>企業側のキャラならお目溢しさせてもらってるって大体の人は認識してるぞ
マクドナルドのキャラのエロ二次創作に公式がコメントした記事に
なぜか「告げ口するな」とか記者を叩いてませんでしたっけ
あまつさえ公式に文句つける輩も居たような……

>呑気に反AIガーしてるけど自分の番が来たらギャーギャー騒いでるに3000点
俺はサイン入れるようにしたよ
絵柄とか曖昧な物では取れんけど
サインまでパクったらアウトだからな

今の反AIって結局のところ競合他社に対する嫌がらせだよな

>石恵ですと名乗ってたり誤認させるような表記が無いと無理だろうな
せやけどタグに石恵って入れて石恵の画風が出力出来るなら石恵の絵が入ってるってことやから証明出来るんちゃう
PCは入ってないタグとか理解出来ないから入ってないと無理な訳やし

>呑気に反AIガーしてるけど自分の番が来たらギャーギャー騒いでるに3000点
コード屋の人たちなんかガンガン奪われてる立場なのにオラオラおせーぞまだか早くしろまで言ってんぜ
あとタクシー業界もはよ自動運転導入しろやとか言ってるしな…
まあこの辺人手不足の業界ではあるが…

>企業側のキャラならお目溢しさせてもらってるって大体の人は認識してるぞ
>それか企業側がちゃんとガイドラインを出している
パクリ絵師が勝手にそう解釈して盗作してるのは許されてAIだけが許されない理由って何？
違いを論理的に説明して？

スルーされてるからOK理論ならLORAなんてスルーされまくりだぞ
まああんまり有名作品でも無いと誰も落としてないのがちょっと悲しいよね

>呑気に反AIガーしてるけど自分の番が来たらギャーギャー騒いでるに3000点
巷の反AIと一緒くたにされるのが嫌だから何も対策しないって決めた！
なんなのにチヤホヤされるために絵描きやってるわけじゃない

AI絵も別にいいよ
完全にパクったのを俺が描いた絵だとかいって迷惑かけるな

>せやけどタグに石恵って入れて石恵の画風が出力出来るなら石恵の絵が入ってるってことやから証明出来るんちゃう
>PCは入ってないタグとか理解出来ないから入ってないと無理な訳やし
画風じゃ無理だよ
ミシャ風の絵が違法になっちまう

ガイドラインなんて法的拘束力がないのにな
法的知識がない一般人がビビッて子猫ちゃんのように盲目的に従っているだけ

>企業側のキャラならお目溢しさせてもらってるって大体の人は認識してるぞ
>それか企業側がちゃんとガイドラインを出している
直近でマクドナルドでやらかしてるからなにも信用できねえっていう…

AI絵師を法的に倒せる方法は絵師も倒せる方法なので
そんなものはなかなかないよな

仮にだけどAI並みに絵柄模倣できる人間絵師が出てきたら反AIはその人も禁止するの？

>その手の二次創作はマナー良いから許されてる言説は嘘だって散々証明されてたでしょ…
公式タグ使ってポルノイラスト拡散されてるダブチ食べ美

>今の反AIって結局のところ競合他社に対する嫌がらせだよな
中華コリア勢力も混ざってんだろなぁ

>ガイドラインなんて法的拘束力がないのにな
>法的知識がない一般人がビビッて子猫ちゃんのように盲目的に従っているだけ
お前反社の素質ある

>仮にだけどAI並みに絵柄模倣できる人間絵師が出てきたら反AIはその人も禁止するの？
田中圭一は規制したほうがいいと思うってるみ子が

>AIの仕組みをちゃんと勉強すれば対策(されたら嫌なこと)は簡単にわかるのに…
対策の対策でイタチよ

AI絵師を倒す方法？
簡単ですよ
まずは二次創作をこの世から消し去ることができればね（暗黒微笑

>仮にだけどAI並みに絵柄模倣できる人間絵師が出てきたら反AIはその人も禁止するの？
その話ももう何百回もしてるな
反AI的にはこの中のどれがアウトになるんだろうね

こことか大本から叩かないとダメだぜ

>お前反社の素質ある
へへっありがとうな

>当たり前だが学習段階はほぼ制限がない
>禁止したいなら出力段階でやればいい
だからさあ、反AIって出力された後でしか問題にしてないじゃん
「学習は制限ないから」ってなんの反論にもなってないじゃん
なんで毎回言うの？

AI絵を叩いてる理屈って主語変えたら全部絵師（笑）に帰ってくるよな
人生で描いた絵とキャラが全て参考無しのオリジナルの奴だけAI絵を叩けよ

>だからさあ、反AIって出力された後でしか問題にしてないじゃん
>「学習は制限ないから」ってなんの反論にもなってないじゃん
>なんで毎回言うの？
絵柄だけでは取れない
何回言わせるの？

>>お前反社の素質ある
>へへっありがとうな
こういうやつがいるからAI絵使ってるやつが誤解されるんだよ…

>人生で描いた絵とキャラが全て参考無しのオリジナルの奴だけAI絵を叩けよ
それだって先人の絵から無断学習した絵柄だろ

Xから脱出してもスクレイピングされることには変わりがないのに…

>>>お前反社の素質ある
>>へへっありがとうな
>こういうやつがいるからAI絵使ってるやつが誤解されるんだよ…
涙拭けよ

>こういうやつがいるからAI絵使ってるやつが誤解されるんだよ…
でも学習は違法じゃないからなぁ

>>今の反AIって結局のところ競合他社に対する嫌がらせだよな
>中華コリア勢力も混ざってんだろなぁ
どういう背景かがあまりにもわかりやすかった事例
AI活用されたら移民なしで経済と産業維持できちまうから
手段選ばない妨害に必死よ

>作品には著作権はあるけど絵柄には著作権はない
そうなってるのには理由があるんだ
でもその理由のどこにも「似た絵の濫造で絵の技術が陳腐化する」とか
「AI絵がキモがられるのみならず学習元の絵までキモがられる」とか
「量産されて絵自体の価値が暴落する文化自体が破壊される」とか
一切想定されてないわけよ…
今はAIに特化した学習の規制が待たれてるわけ

>仮にだけどAI並みに絵柄模倣できる人間絵師が出てきたら反AIはその人も禁止するの？
いま存在しているルールはあくまで人間が書くことを基準にしたルール
大物絵師に似せた絵を描くことは絵師にもリスクがあるのでわざわざルールを作るまでもなかった
AIが出現したから新しいルールが必要だよね、という話をしているのに、なぜ話を毎回巻き戻そうとするのか？

でもトレスやコラじゃなくて学習だからセーフ

>涙拭けよ
やめたれ
みじめな気持ちにさせちゃうだろ笑

AI絵師に石を投げたら既存の絵師も死ぬほど石を投げつけられるの悪いけど面白い

>無断学習
これほんとに頭の悪い造語だと思う

>涙拭けよ
これはどちらに対していってるんだろ
反射って言われて喜ばれるのがAI絵側なのか？

>絵柄だけでは取れない
>何回言わせるの？
今まではね？
AIが出現したからルールを変えていく必要あるんじゃないのという話

頭良いフリして騒ぐ醜い生き物が見れる所

>そうなってるのには理由があるんだ
>でもその理由のどこにも「似た絵の濫造で絵の技術が陳腐化する」とか
>「AI絵がキモがられるのみならず学習元の絵までキモがられる」とか
>「量産されて絵自体の価値が暴落する文化自体が破壊される」とか
>一切想定されてないわけよ…
>今はAIに特化した学習の規制が待たれてるわけ
バカバカしい
絵柄は著作「物」ではないから著作権法の守備範囲外
想定したうえで著作権法の守備範囲はここまでとされているに過ぎない

バカでも小銭稼げるうちに手をたくさん動かしたやつの勝ち

>>無断学習
>これほんとに頭の悪い造語だと思う
最初に声優業界が言い出した頃は「特定の声優の声を再現するための追加学習」を指す言葉だったんだけど
絵師界隈が乗っ取った結果範囲が無秩序に広がって酷い事になっちゃった

>>仮にだけどAI並みに絵柄模倣できる人間絵師が出てきたら反AIはその人も禁止するの？
>いま存在しているルールはあくまで人間が書くことを基準にしたルール
嘘つくのはお家芸だな
もう法整備は済んでるんだよな…あとは判例作って下さいって段階でしょ？

>今まではね？
>AIが出現したからルールを変えていく必要あるんじゃないのという話
それ規制したら死ぬの既存の絵師だって理解してる？

>>絵柄だけでは取れない
>>何回言わせるの？
>今まではね？
>AIが出現したからルールを変えていく必要あるんじゃないのという話
絵柄に限定した著作権法が欲しいってこと？

他人の絵柄と似たような絵柄で描いたら全員有罪にすんの？
二次絵なんて勿論全て禁止になるな
Twitterの絵師（笑）とか全滅するやん

>想定したうえで著作権法の守備範囲はここまでとされているに過ぎない
濫造でIA絵がキモがられたり隔離されたり絵の技法が陳腐化したり
ってのはどこに想定されてるの
資料出して

>でもその理由のどこにも「似た絵の濫造で絵の技術が陳腐化する」とか
怒らないで聞いてほしい
絵なんて相当個性的でなければどれも似たような絵なんだ

>バカでも小銭稼げるうちに手をたくさん動かしたやつの勝ち
推進も反対にもビッグビジネスのチャンス
AIってすげえな

>絵柄に限定した著作権法が欲しいってこと？
絵柄で判定するわけじゃない
出力されたデータがどんな構文で生まれたかを明らかにしてほしいだけ

>絵柄で判定するわけじゃない
>出力されたデータがどんな構文で生まれたかを明らかにしてほしいだけ
反AIは自分がパクった絵柄全部明らかにしてから絵描いて載せてんの？

>推進も反対にもビッグビジネスのチャンス
>AIってすげえな
これ返金しなくていいから丸儲けらしいね

>>バカでも小銭稼げるうちに手をたくさん動かしたやつの勝ち
>推進も反対にもビッグビジネスのチャンス
>AIってすげえな
ポッケ内々で終わり

>>絵柄に限定した著作権法が欲しいってこと？
>絵柄で判定するわけじゃない
>出力されたデータがどんな構文で生まれたかを明らかにしてほしいだけ
明らかにしてどうするんだ？
いやほんとにどうするんだよ何をするんだよ

>絵なんて相当個性的でなければどれも似たような絵なんだ
でも文化的な価値はもちろん商品価値すらあったわけよ
それが今AIのせいで暴落してる

>でも文化的な価値はもちろん商品価値すらあったわけよ
>それが今AIのせいで暴落してる
漫画家「便利になって助かってる」

結局自分で価値を創造できないパクリ二次作家しか被害にあってないんだよね

ダメだAIでシコってる奴多すぎて話が通じねぇ

粗製濫造のクソ絵に埋もれちゃう時点で絵師としての魅力が足りないのでは…

>でも文化的な価値はもちろん商品価値すらあったわけよ
>それが今AIのせいで暴落してる
それが発展と言うものだ
かつて社会的に高い価値の有った人力車や馬車は鉄道や自動車の出現によってその価値を失った
それと同じことだよ

クソなろう作家を殺した方がいい

漫画とイラストを一緒に考えるなよ

ごめんちょっと待って
他人の絵柄パクったパクリAI絵に価値を脅かされてる絵ってそれ自分も他人の絵柄パクってるから同じ扱いで埋もれてるだけじゃない？

>ダメだAIでシコってる奴多すぎて話が通じねぇ
本当にそうだったら客にAI絵キモい言われて忌避されたり
隔離されることもなかったのにね
どうしてこうなりましたかね…

>No.1272163714
自分の椅子奪われる時もそうなのか

ワンピース公式がアプリでワンピース風キャラにするAI絵搭載しちゃったからなぁ

>いま存在しているルールはあくまで人間が書くことを基準にしたルール
法律って意味ならすでにAiに対応してるぞ
2019年に法改正した

>大物絵師に似せた絵を描くことは絵師にもリスクがあるのでわざわざルールを作るまでもなかった
それローカルルール？
著作権法的には絵柄の模倣は問題ないのだが（大昔から）

>AIが出現したから新しいルールが必要だよね、という話をしているのに、なぜ話を毎回巻き戻そうとするのか？
だから新しい法律が必要なら色々と難しい学習段階じゃなく出力段階で作ればいいじゃん
著作権法の非親告化とか

もうある程度地位を築いてる絵描き連中には痛くも痒くもないかもしれないけど
これから伸びていく可能性がある芽が摘まれているのはたしかだよな

学習の中を見れたとして別に誰の何を学習したかなんてわからんぞ
だってデータそのものは入ってねえもん分かる訳が無い

手描きは既得権益守りたいだけのクズ

>でも文化的な価値はもちろん商品価値すらあったわけよ
破壊されるなら文化的な価値はなかったんじゃねえかな
AIなんてツールだしプロダクトそのものだぜ
商品価値が棄損されたはまああるかもしれないが

>自動車の出現によってその価値を失った
>それと同じことだよ
自動車は他人様のものを勝手に拝借して作られたもんじゃないからね
文句は出ないだろうさ
AIがそうじゃないだけで

>>絵なんて相当個性的でなければどれも似たような絵なんだ
>でも文化的な価値はもちろん商品価値すらあったわけよ
>それが今AIのせいで暴落してる
AI絵が発達したらゴッホの絵に価値がなくなるんか？
おしまい

人間の知能を人工的に再現した人間による人間の模造ですし人間を消すしか無いのでは？
知能という実体の無いものの模造品じゃ法的な根拠になるような違いは見つけようがないか

>文化的な価値はなかったんじゃねえかな
そうまで言うならそんなものを学習に使うな
ましてや人様が作ったもんを

人様のものを勝手に拝借して作られた工業製品でそれっぽい意匠の茶碗やらめちゃくちゃあるぜ

>これから伸びていく可能性がある芽が摘まれているのはたしかだよな
バイクがなければ飛脚になれたのにな
こういう芽が摘まれるのはいいことだ

>学習の中を見れたとして別に誰の何を学習したかなんてわからんぞ
>だってデータそのものは入ってねえもん分かる訳が無い
有効なプロンプトに作者名がある場合はわかるだろ

法律問題なのに反AIさんはいつまでたってもずっと
感情論だからなー
条文を指摘して法律上の問題点を明らかにして議論すべきなのに
お気持ちウォーターマークごっこだもん
笑っちゃう

>ダメだAIでシコってる奴多すぎて話が通じねぇ
だって今まで無産無産言われてたのが凄いおもちゃを与えられてしまったんだ
今更手放せないわ

AI絵も価値がある
手描きも価値がある
それでいいじゃぁないか
仲良くしようず

多くは反AI絵であって対象はAI全体ではないんだ
混ぜるな危険

>AI絵が発達したらゴッホの絵に価値がなくなるんか？
>おしまい
絵画の文化はゴッホで止まるかもしれんね
のちの奴は全部AIに食い散らかされて終了
新しい傑作？
AIに出してもらえ

>そうまで言うならそんなものを学習に使うな
>ましてや人様が作ったもんを
文化的な価値があるから学習に使ってるわけではないだろ何を言うてるんだ
価値なんかないゴミみたいなものでもなんでもかんでも放り込んでパワーレベリングする仕組みだ
なんならさすがにあまり使われてはいないがこういう文章ですらLLM学習に突っ込めるなら突っ込みたいくらいのところだろ
こんなゴミみたいな文そのものであっても

>そうまで言うならそんなものを学習に使うな
>ましてや人様が作ったもんを
知られるのすら嫌なら著作物を公表するなよなな
特許も出願しないで秘匿技術とする選択肢はあるので同じことをやればよろしい

ぼくもはたらかずに715万ほしいなー

手書き・AI生成関わらず公開したものは
会社・学校にも公開するよう義務化すれば多くの人が社会的に終わると思う

>絵画の文化はゴッホで止まるかもしれんね
マジかよピカソも岡本太郎もなかったことに…

AIアレルギーが極まってスマホやPCの変換機能にまでお気持ち表明してる奴を見かけた

>AIアレルギーが極まってスマホやPCの変換機能にまでお気持ち表明してる奴を見かけた
画像生成はダメだけと翻訳はOKとかダブスタやってる連中よりは態度が一貫してる分まだ好感持てるかな
そのお気持ち表明をxでやってたりしたら笑い話だが

AIが嫌われてるわけじゃなくAIを悪用してるクズが嫌われてるだけ
嫌われて攻撃されてるのはお前なのに話をすり替えてAI技術叩きなんて時代遅れなんて的外れな返しをして逃げてるんだよな

で、スズカさんの絵は？

>で、スズカさんの絵は？
いくらまで出せる？

発狂してむしり取ったりしてない？

>文化的な価値があるから学習に使ってるわけではないだろ何を言うてるんだ
ごめん言い方変えるわ
人様のものを勝手に使うな
>価値なんかないゴミみたいなものでもなんでもかんでも放り込んでパワーレベリングする仕組みだ
それで出来上がったもんがキモがられて売り場から隔離されてるんだけど
そっちのがゴミの間違いなんじゃねーの

>特許も出願しないで秘匿技術とする選択肢はあるので同じことをやればよろしい
コカ・コーラがそれだっけか
まあその上で真似されてはいるんだが

>AIが嫌われてるわけじゃなくAIを悪用してるクズが嫌われてるだけ
反AIさん「AIを使うこと自体が悪」って認識なんだからトートロジーじゃろ

>だって今まで無産無産言われてたのが凄いおもちゃを与えられてしまったんだ
レスバオナニストの格好の餌食になっちまったなぁ

>>で、スズカさんの絵は？
>いくらまで出せる？
セイちゃんの絵なら…

>人様のものを勝手に使うな
法律上の根拠がないから「人様のものを勝手に使うな」との要求に従う義務がない
おわり

>人様のものを勝手に使うな
公開したものは勝手に使われるんだよ
その使われ方の一部を制限できるのが著作権だけど
「一部」以外の使われ方に文句言う権利は無いんだよ

「俺の絵を鑑賞しろ　だが学習するな」
うーんｗ
無理があるｗ

手書き絵の価値を高める方向に頑張らないから馬鹿されるんだよ
世間を見れば料理とか手作りを付加価値にしてるところいっぱいあるのに…

法的に倒せないから強い言葉やお気持ちに頼らざるを得ないんだよな

もう公式じゃ止められないぐらいいるからなウマエロ作ってるやつ
鍵付けてないやつも普通にいるし面積が少ない水着絵とか普通にあるからな
結局建前だけでなんもしなかったなサイゲ

>それで出来上がったもんがキモがられて売り場から隔離されてるんだけど
>そっちのがゴミの間違いなんじゃねーの
なに言ってるか本当にわかんね…
学習と出力したものが売れないってのは全然違う話なんだがわざと混ぜているのか？

>>人様のものを勝手に使うな
>法律上の根拠がないから「人様のものを勝手に使うな」との要求に従う義務がない
>おわり
禁止されたら従えよ
カスどもが

>人様のものを勝手に使うな
当然君はその言葉を今まで人様のキャラを勝手にパクって描いてる二次同人作家全員に言ってきたし
自分は人様のキャラを勝手に描いた事なんて人生で一度もないんだよね？

「学習有罪にしたら自動運転のカメラに映ったものいちいち許可とってられないから無理」
「すべてのAIを規制しろとは言ってない絵だけ規制しろ」
やっぱ特権意識あるんだよね

>なに言ってるか本当にわかんね…
バカなんじゃねーの
元の文読み直せ

>禁止されたら従えよ
>カスどもが
じゃあお前俺のレス見るの禁止な
したがえよｗ
見たら罰金100万円ｗ

>禁止されたら従えよ
従う義務がない
おわり

成果物のクオリティより誰が描いたかが重要視されるようになるから画力より絵描きのタレント力や自己プロデュース能力を鍛える方面に労力を割いた方がコスパよくなる

>禁止されたら従えよ
>カスどもが
禁止出来る法的な根拠は？

途中経過を上げてる人のをAIで先に仕上げてアップするやつが人の心とかないんかって思った

開き直られたら負け
強い言葉や理屈で攻め続けないと負けるゲーム

さっきツイッターでいってたけど女さん基本他人の善意をタダだと思って生きてきたから
相手を従わせるのに理由とか対価とか考える癖つけずに大人になっちゃってるんだよね

結果ここまでこのスレで突っ込まれてる内容に対して一度も反AIが論理的な反論をしたレスがない
これが答え

xですげー上手いウマエロやってる人見つけたわww

>禁止出来る法的な根拠は？
画像生成AIが絵の文化を破壊して回ってるんで
法改正してAIに限った学習の禁止をしくださいって声が上がってるの今
至極真っ当な陳情

因習村が廃村になってもAIが後を継ぐから大丈夫だよ

>>禁止出来る法的な根拠は？
>画像生成AIが絵の文化を破壊して回ってるんで
>法改正してAIに限った学習の禁止をしくださいって声が上がってるの今
>至極真っ当な陳情
それはいったいどのようにして文化を破壊しているのですか？

>画像生成AIが絵の文化を破壊して回ってるんで
>法改正してAIに限った学習の禁止をしくださいって声が上がってるの今
>至極真っ当な陳情
だったら正規の手続き踏んで国会議員に陳情しなよ
SNSでお気持ち表明じゃ陳情にならんぞ

>画像生成AIが絵の文化を破壊して回ってるんで
そんなに大ごとなら玉木の不倫よりも世間が騒ぎ立ててるはずなんだけど
破壊して回ってるなんて本当かなぁ

>法改正してAIに限った学習の禁止をしくださいって声が上がってるの今
>至極真っ当な陳情
パブコメみた？
最近でたやつはAI絵師は3枚におろせとか脅迫めいてたじゃん
あれのどこが真っ当な陳情だよ

また反AI負けたんか
お前らいっつも負けてんな

>画像生成AIが絵の文化を破壊して回ってるんで
>法改正してAIに限った学習の禁止をしくださいって声が上がってるの今
>至極真っ当な陳情
陳情してんのなんか木目くんがやろうとしたけど自爆で失敗した位しか思いつかないな…
魔女狩りとリンチしてるのはそこかしこで見るが

>画像生成AIが絵の文化を破壊して回ってるんで
>法改正してAIに限った学習の禁止をしくださいって声が上がってるの今
>至極真っ当な陳情
なんでAIに限って禁止なの？
他人の絵柄を盗作するのが禁止の根拠なら当然手書きの学習も禁止だよ？
それで文化が破壊されるのは他人のキャラを勝手に盗作して堂々とネットに流してる手書き絵師だね
ブーメランご苦労様

文化を破壊とか妄想も大概にしろって

>それはいったいどのようにして文化を破壊しているのですか？
AIによる満単位の絵の濫造で絵の技術が陳腐化してその価値が消えつつあり
学習元の絵描きの絵まで忌避され出してキモい言われる始末
かつて文化としての価値はもとより商業的な利益まで産んできた技術を
見る者に「なんだAIか」「どうせまたAIなんだろ」思わせるまでに毀損した

>なんでAIに限って禁止なの？
AIが絵の価値を破壊して回ってるからだろ

「AI」「イラスト」に的を絞った基盤モデルの学習つまり入力規制はちょっとどういう条文にする気なのかは知りたいんだよな
どちらか片方に寄せたところで無理ゲーじゃねとしか思えない
ここらへんをクリアに出来るだけのアイデアとか持ってんだろうか？

>AIによる満単位の絵の濫造で絵の技術が陳腐化してその価値が消えつつあり
>学習元の絵描きの絵まで忌避され出してキモい言われる始末
>かつて文化としての価値はもとより商業的な利益まで産んできた技術を
>見る者に「なんだAIか」「どうせまたAIなんだろ」思わせるまでに毀損した
陳腐化する価値しかない絵をわざわざ保護する必要性がない
むしろ陳腐化することで広く社会に利用されて社会の文化的発展に寄与出来てよかったじゃん
よろこべよ

お前はその絵柄で絵を描いたかもしれないがその絵柄はお前のじゃない
よってその絵柄で俺は絵を描く(AI出力ﾎﾟﾁｰ)

絵だけ規制なんて無理な話

>AIによる満単位の絵の濫造で絵の技術が陳腐化してその価値が消えつつあり
元からその価値です
>学習元の絵描きの絵まで忌避され出してキモい言われる始末
元からキモいと言われてます
>かつて文化としての価値はもとより商業的な利益まで産んできた技術を
人様のパクリ二次同人で利益を出すな
>見る者に「なんだAIか」「どうせまたAIなんだろ」思わせるまでに毀損した
それ言ってるのは反AIだけ

技術の発展こそ新しい文化の萌芽なんだよなぁ
ビデオゲームが出てきてもテーブルトークを禁止される訳でもないし遊んでていいんだよ

>陳腐化する価値しかない絵をわざわざ保護する必要性がない
文化ってそう言うもんなんですよ
文化の保護が必要ないですって法に働きかけるほうが
無理だと思うよ

ネットでキャンキャン吠えてないで
国会議員に陳情しにいけよ無能
反AIが好きそうな山田やら赤松やらおるやんけ
赤松はAI賛成派だっけか
山田は知らん

どいつもこいつも同じ絵ばっかでつまんねー！
なんてAIが出てくる前からとっくに感じてたわ
まあつまりはただの気分や思い込みでしかないからキニスルナ

いうて毀損されてるとしても二次元美少女とか一枚絵の美麗絵つまりちょっと前の言い方すれば萌え絵とその近辺だけじゃねえのとは感じる

オリジナルで面白い物描いて売れてる人達は誰もAI絵に反対なんてしてないのに騒いでるのは誰なんだろうか…？🤔

AIは低品質だと言いながら駆逐されると脅威に感じているのが面白いな
頭の中でどう折り合い付けてるんだろう

>元からその価値です
だったらそんなもんの学習を許すな
>元からキモいと言われてます
客にキモいと言われて隔離されてるのはAI絵全部
学習元がキモい言われ出したのはとばっちり
>人様のパクリ二次同人で利益を出すな
二次創作やってる奴に言え
なんで関係ない絵描きの絵まで勝手に学習させて
価値を毀損してんだよカスが
>それ言ってるのは反AIだけ
AI絵が隔離されたのは絵を求めるお客様を思ってのことであって
現実が見えてないのはお前だけ

>オリジナルで面白い物描いて売れてる人達は誰もAI絵に反対なんてしてないのに騒いでるのは誰なんだろうか…？
二次創作やってる同人ゴロか
面白くない物描いてて売れてない底辺かどちらかに決まってるだろ
いい加減にしろ

ガイドライン無視とかは人かＡＩか以前の問題なんだよなぁ…

ウマシコできれば何でもいいので
入り乱れての喧嘩どうぞお続けください

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あいかわらず自分が被害にあった絵師の代わりにいってやってるんだ！みたいな勘違い正義マンが暴走してんな～

>>絵画の文化はゴッホで止まるかもしれんね
>マジかよピカソも岡本太郎もなかったことに…
止まるって言われてなかったことにとか
読解力低すぎて煽りにすらなってない

ウマシコ画像を作って誰にでも見えるとこに置くのはガイドライン違反だからお手紙届いて訴訟になっても文句は言えないってことだけどなあ

同じ作家取り上げてハンコ絵（笑）なんて笑ってた時代が懐かしい

>ウマシコ画像を作って誰にでも見えるとこに置くのはガイドライン違反だからお手紙届いて訴訟になっても文句は言えないってことだけどなあ
よく知らんけどそれ手描きの奴らも全員同じじゃね？

なんでぼざろはシコどころか2次創作自体禁止なのにウマだけ暴れるんですかね～？
都合の良い叩き相手が欲しいだけの理由だろ

>二次創作やってる同人ゴロか
>面白くない物描いてて売れてない底辺かどちらかに決まってるだろ
>いい加減にしろ
アライさんマンションや木魚マンのあぶぶも反AIなんだが
オリジナルが描けないとは一体

>二次創作やってる同人ゴロか
>面白くない物描いてて売れてない底辺かどちらかに決まってるだろ
>いい加減にしろ
売れてる人は何かに反対はしにくいよ
頭のおかしい人たちが一斉に飛びかかってくるからね

>>>絵画の文化はゴッホで止まるかもしれんね
>>マジかよピカソも岡本太郎もなかったことに…
>止まるって言われてなかったことにとか
>読解力低すぎて煽りにすらなってない
じゃあ今後もゴッホのような画家は生まれるって主張になるけど…

>あいかわらず自分が被害にあった絵師の代わりにいってやってるんだ！みたいな勘違い正義マンが暴走してんな～
なんでかって自分も絵描くんで
人ごとじゃないからなんだよ
製品イメージ損なわんように細心の注意払ってモノ売ってんのに
「AIに似ててキモい」なんて客に思われたらかなわんわけよ

>>ウマシコ画像を作って誰にでも見えるとこに置くのはガイドライン違反だからお手紙届いて訴訟になっても文句は言えないってことだけどなあ
>よく知らんけどそれ手描きの奴らも全員同じじゃね？
それはそうAIで手軽にやってるけどAI規制とは根本のトコでは違う話

>止まるって言われてなかったことにとか
>読解力低すぎて煽りにすらなってない
何いってんだその後に生まれてもう残ってる人がいるのに止まるかもしれんとか言ってんのがそもそも的外れすぎて読解力もクソもねえだろ

>ウマシコ画像を作って誰にでも見えるとこに置くのはガイドライン違反だからお手紙届いて訴訟になっても文句は言えないってことだけどなあ
逆に訴訟にできんのそれ

>>>>絵画の文化はゴッホで止まるかもしれんね
>>>マジかよピカソも岡本太郎もなかったことに…
>>止まるって言われてなかったことにとか
>>読解力低すぎて煽りにすらなってない
>じゃあ今後もゴッホのような画家は生まれるって主張になるけど…

>のちの奴は全部AIに食い散らかされて終了
って話なんですが…

>製品イメージ損なわんように細心の注意払ってモノ売ってんのに
>「AIに似ててキモい」なんて客に思われたらかなわんわけよ
努力が足りない

食い散らかされる程度の絵ならAIでいいかってなる

>>ウマシコ画像を作って誰にでも見えるとこに置くのはガイドライン違反だからお手紙届いて訴訟になっても文句は言えないってことだけどなあ
>逆に訴訟にできんのそれ
教会からの要請でサイゲが動いたら普通にありうる
やるなって言われてもやるってのはそゆこと

>1731553785751.jpg
いややるなだよ
頭ロアナプラは社会的にはだめに決まってんだろ

>あいかわらず自分が被害にあった絵師の代わりにいってやってるんだ！みたいな勘違い正義マンが暴走してんな～
実際正義って一番暴走しやすいからな

ガイドラインなんてふたばのローカルルール並みに
法的に意味がない

>食い散らかされる程度の絵ならAIでいいかってなる
いいかげん現実見たら？
AI絵って客にキモがられて売り場から隔離されてんのよ
今現に

自分で3D触り始めたらAI出力絵なんてもう用済みだぞ
こっちへ来い

>AI絵って客にキモがられて売り場から隔離されてんのよ
>今現に
まじかよ
それってお前になんか迷惑なの？
さてはおめーAI絵師だな

>自分で3D触り始めたらAI出力絵なんてもう用済みだぞ
>こっちへ来い
むしろ３DからAIに転向したわ

よくもまあこんだけ騒げるな

生成AIがなりすまし犯罪助長ツールってのが浸透すれば自然と規制されるだろ
そういう意味では過激なAI推進派には頑張って貰わないとね

つまりこの反AIの主張をまとめると
他人と同じような絵柄で描いてる手描き絵師がAIで量産されたハンコ絵に食い散らされるのが問題だと
……
すまん、別にどうでもいいです…

>いいかげん現実見たら？
>AI絵って客にキモがられて売り場から隔離されてんのよ
>今現に
じゃあお前が騒ぐ必要なくね？
客からキモがられて隔離されるような商品なら放置してりゃ勝手に消えるもんな

平行線だな

>逆に訴訟にできんのそれ
実際にどういう判決になるかは分からんけど18禁二次創作なら
「商品イメージを損ねた」とかで不正競争防止法違反あたりで行けるんじゃないかな

AI絵がキモい＝学習元の絵描きさんの技術がキモい
になるんよな最終的に…
自分の製品パクられた挙句にいったいどういう被害だよ

>生成AIがなりすまし犯罪助長ツールってのが浸透すれば自然と規制されるだろ
>そういう意味では過激なAI推進派には頑張って貰わないとね
どちらかというと反AIが頑張りすぎてて絵師は社会性ないってことが浸透しそうなんですが…

他人のキャラの手描き二次創作と他人の描画技術をAIに流用して出力する行為を並べて比較する事自体がおこがましいだろ

よく知らんが芝ひらめさんは訴えるべきだろうスレ画

>ガイドラインなんてふたばのローカルルール並みに
>法的に意味がない
直接の法的にはね単なる警告だもん
既存のよくある同人界隈にそれは行われていないから事前に警告を入れてるだけ
だから即訴訟とかにはならずお伺いの連絡がくる
んでシカトしてると普通に弊社のキャラクタIPの社会的信用を棄損する行為であり賠償を請求するという法的措置に移行するんやろ

>客からキモがられて隔離されるような商品なら放置してりゃ勝手に消えるもんな
ほんとそれ願ってるんだけど
どう言うわけか増えてんのよね
マジで絵の価値の暴落が止まらない

AIは便利な側面のほうがでかすぎるから
簡単には規制できないやろなあ

客にキモがられて隔離されてるもんに何故か手描き絵師が負けて文化破壊されて法規制が必要になるの？
自分で言っててちょっとくらいおかしいなとか思わない？

>AI絵がキモい＝学習元の絵描きさんの技術がキモい
>になるんよな最終的に…
>自分の製品パクられた挙句にいったいどういう被害だよ
AIの技術力の無さを学習元に押し付けるなよって思う

AIなんて指すらまともに描けないｗ
て笑ってたくせに
今では戦々恐々としてるもんな
滑稽

>>客からキモがられて隔離されるような商品なら放置してりゃ勝手に消えるもんな
>ほんとそれ願ってるんだけど
>どう言うわけか増えてんのよね
>マジで絵の価値の暴落が止まらない
つまり客からキモがられてるのも全部妄想って事か
論理的に考えれば

ただでさえ民度終わってる絵師界隈でも一度やらかしたら絵柄で一生擦られて逃げられないって最後のラインがAIならすぐ逃げて別人になれるから完全に壊れちゃったなって感じ

キモがられてて隔離されているなら規制の必要がない
おわり

>どう言うわけか増えてんのよね
>マジで絵の価値の暴落が止まらない
暴落はいいすぎやろ緩やかなもんや
隅っこで埃食って生きてるようなのには仕事回ってこなくなるだろうから暴落だろうがな
初音ミク始めボカロが出て来て人間の歌唱は無くなると言われて15年
まだなくなってはいないよ
つらいよね成果物そのものにしか価値を見いだせない業界は

>>ガイドラインなんてふたばのローカルルール並みに
>>法的に意味がない
>直接の法的にはね単なる警告だもん
>既存のよくある同人界隈にそれは行われていないから事前に警告を入れてるだけ
>だから即訴訟とかにはならずお伺いの連絡がくる
>んでシカトしてると普通に弊社のキャラクタIPの社会的信用を棄損する行為であり賠償を請求するという法的措置に移行するんやろ
じゃあいきなり訴訟になんてならないじゃん

ルサンチマンがすごい…

>AI絵がキモい＝学習元の絵描きさんの技術がキモい
>になるんよな最終的に…
認知が歪んでおられる…

絵の価値が暴落してるとしたら
絵の価値はAIが決めるのではなくて一般の市場が決めるものだから
どうしようもなくね

>>んでシカトしてると普通に弊社のキャラクタIPの社会的信用を棄損する行為であり賠償を請求するという法的措置に移行するんやろ
>じゃあいきなり訴訟になんてならないじゃん
わからんよ？
民事か訴訟か選べって言われるトコからスタートするかもしれん

>>AI絵がキモい＝学習元の絵描きさんの技術がキモい
>>になるんよな最終的に…
🤔

>民事か訴訟か選べ
日本語が意味わからん

>絵の価値が暴落してるとしたら
>絵の価値はAIが決めるのではなくて一般の市場が決めるものだから
>どうしようもなくね
努力で身につけた技術は必ず評価されるものだと勘違いしてるからなワナビ絵描きは
仕事なめんなばーか

>絵の価値が暴落してるとしたら
>絵の価値はAIが決めるのではなくて一般の市場が決めるものだから
>どうしようもなくね
いらすとやによって木っ端イラストの価値が暴落したみたいな話

>>>んでシカトしてると普通に弊社のキャラクタIPの社会的信用を棄損する行為であり賠償を請求するという法的措置に移行するんやろ
>>じゃあいきなり訴訟になんてならないじゃん
>わからんよ？
>民事か訴訟か選べって言われるトコからスタートするかもしれん
可能性だけで言ったら何でもありになるだろ…
民事と刑事ごっちゃにしている時点で会話にならんわ

>>民事か訴訟か選べ
>日本語が意味わからん
ごめん
民事か示談だね

>客にキモがられて隔離されてるもんに何故か手描き絵師が負けて文化破壊されて法規制が必要になるの？
>自分で言っててちょっとくらいおかしいなとか思わない？
ちゃんと読んだ？
AI絵に使われてる絵の技術ってのは学習された絵描きさんの技術でもあるわけ
AI絵がキモがられて隔離されることで学習元の技術までもがキモがられる
飽きられるという被害を被ってるわけ
これこのまま続けてたらどうなると思う？

絵の価値が暴落したというのなら
価値ある絵を描こうよ！なあ！
AI絵を叩いてないでさぁ！
もっと練習しようよ！

AI絵がいくら溢れようがもう価値があると認められている人の絵の評価や価値が落ちるわけでもないしなぁ

>つまり客からキモがられてるのも全部妄想って事か
>論理的に考えれば
AI絵が売り場から隔離されてんのも
5chとか虹裏でAI絵か死ね言われてるのも本当だよ
だから現実見ろっつってんだよ

>これこのまま続けてたらどうなると思う？
どうもならない
筆を折るやつは折るし折らない奴は折らない
と思うわ

声優のあれもそうだけどAIにはきちんとガイドラインは必要ね

とりあえずAI絵使って安価にリリースして人気が出たら手書きイラストに切り替えていくって商法が中華ソシャゲで始まってるのでAI絵は木っ端ソシャゲの立ち絵絵師の仕事すら奪えんかったな

AI対策で汚くした二次創作絵がTLに流れてくるがギャグかこれ

5chなんかイラスト生成AI絡みで言ったらなんなら日本の総本山みたいなとこだろ
1年くらい前はここと双璧だったがこっちのほうがちょっといま停滞している

>ちゃんと読んだ？
>AI絵に使われてる絵の技術ってのは学習された絵描きさんの技術でもあるわけ
>AI絵がキモがられて隔離されることで学習元の技術までもがキモがられる
もう一回だけ言ってあげるけどさ
自分で言ってておかしいと思わないの？
本当に盗作されててそのAI絵がキモがられてるんならそれは単に元の絵がキモがられてるだけだぞ

絵柄が保護の対象とならないのと同じで
声色は著作物ではないから著作権法で保護されない
声真似が違法なら声モノマネも違法だな

>声優のあれもそうだけどAIにはきちんとガイドラインは必要ね
文化庁がパブコメ募ったときに反AIの人がちゃんと「訴訟を何件も個人でやるのは負担が大きすぎる」とか「自分の作品が学習に使われたか外部からは立証が難しく告訴期間の短さに見合わない」とか冷静な意見を送れてたらなあ

>声優のあれもそうだけどAIにはきちんとガイドラインは必要ね
他人の声が機械でコピーできるようになった訳だから人格権の枠が広まったのと同義なんだよね

反AIの自滅でフィニッシュです
せっかくのチャンスを不意にした反AIがアホ過ぎたのが悪い

野生の公式とか昔からいて面白いがられてそれがAIになっただけで何をいまさらって感じ

声色は著作権法で保護されないがアニメ作品等の音声を切り出してくる行為は学習目的次第で違法なので声優◯◯そっくりの声を作りたいという目的前提だと実は完全合法で学習出来る素材って少ない気がする

>本当に盗作されててそのAI絵がキモがられてるんならそれは単に元の絵がキモがられてるだけだぞ
順番逆
AI絵の濫造がなければ学習元の絵まで忌避されるようなことになってないから
AI絵「だけ」が「現に」「今」隔離されてる
元絵がAIっぽくてキモいだの飽きただの言われるのは後の後の話
これは全部AIのせい

>反AIの自滅でフィニッシュです
>せっかくのチャンスを不意にした反AIがアホ過ぎたのが悪い
割と真面目にしっかりやれれば額面は小さくても不労所得得られるチャンスもなくはなかったと思うんだよな…
自ら潰してしまったが

技術力の低いAI出力絵の醜い絵のせいで学習元の評価が下がるのは読み手のネットリテラシーの低さにも要因はあるけどAI絵師が嫌われる要因の一つ

AI使ってる俺から見ても文化庁の現行法で全部大丈夫はいくらなんでも無理あるだろって感じだったがまさか反AIのパブコメがあんな無理筋に打ってくるとは完全に想定外

AI絵根絶はまあ無理よね

>技術力の低いAI出力絵の醜い絵のせいで学習元の評価が下がる
技術力の低いAI出力絵が醜いんなら棲み分けできてるじゃん
手描きは技術力の高い美しい絵を描けばいいんだな
解決して良かったな

無理めなロジックを組み立ててその上にボンボン乗せるからジェンガみたいになっちゃってるじゃないか
土台をしっかり作れ

>技術力の低いAI出力絵が醜いんなら棲み分けできてるじゃん
>手描きは技術力の高い美しい絵を描けばいいんだな
>解決して良かったな
棲み分けも出来てないしなにも解決してないのが現状だけどちゃんと見てる？

普段法律や裁判所を馬鹿にしてるくせに
都合のいいときだけ法律に頼る
雑魚ムーブすぎて好きだよ

法律も裁判所もバカにしたことはないが…？

>棲み分けも出来てないし
え？隔離されてるんじゃなかったの？

>法律も裁判所もバカにしたことはないが…？
ぼっちざおもらし君の悪口はそこまでだ

普段著作権なんて無視して他人のキャラパクって描いてる奴らが急に著作権とか言い出したらそら笑われるよ

生成AIでやることがエロマネタイズと手書き詐欺が主流ってのがまぁお察しくださいって感じだよね

>え？隔離されてるんじゃなかったの？
なんか人が描いたように偽証して出すやつがおるんだって
AIが素晴らしくて価値あるもんなら
こうはなってない

>棲み分けも出来てないしなにも解決してないのが現状だけどちゃんと見てる？
さっき隔離されてるって言ってたのに今度は何を言い出してるんだ…（困惑）

独特の狂った世界観を披露するな
こっちまでおかしくなりそうだ

>生成AIでやることがエロマネタイズと手書き詐欺が主流ってのがまぁお察しくださいって感じだよね
画像生成しか想定できてないの好き

叩いてる奴ほどAIと手書きの見分けついてなさそうで

世はまさに世紀末ですな

一年くらい前は人気作家の画風に寄せるのがAI絵の絵柄を高いレベルで安定させる一番簡単な方法だったのでしょっちゅう見たが今となっては露骨に◯◯さんの絵柄だなと思わせるAI絵って嫌がらせ目的以外ではあんま見ない気がする

>え？隔離されてるんじゃなかったの？
FANZAとかのサイトだとAI生成作品は除外するチェックボックスがあるから棲み分け出来てるよりではあるかもだけどXとかは出来てないから主語が足りなくて会話が噛み合ってないだけなんだごめんね

隔離されてるのかされてないのか
需要があるのかないのか
AIの方が技術力があるのか技術力が低いのか

せめて世界観は統一してくれ…

>ごめんね
いいよ

AIが規制されると手描き偽装が増えるだけ

これじゃウォーターマーク無しで投稿してる絵師が
AI派だと勝手に認定されちまうんか？

>生成AIでやることがエロマネタイズと手書き詐欺が主流ってのがまぁお察しくださいって感じだよね
どちらかと言うとAI活用は業務効率化が主流じゃなかろうか…
議事録リスケにメールのリライトなんか程度はほぼAIと無縁と言っていいクソ零細の弊社ですら活用してるくらいなんだから

>隔離されてるのかされてないのか
隔離はされてて人が描いたように偽証して隔離から逃げる奴がいる
>AIの方が技術力があるのか技術力が低いのか
AIがやってる絵の技法は学習元の絵描きさんの技法でもあるので
AIがキモがられることによって元の絵描きさんの技術まで毀損されてる
分かったか？
ハゲ

反AI派はこのままだとPCを使って絵を描く事すらAI生成だと言いそうだ

>>客からキモがられて隔離されるような商品なら放置してりゃ勝手に消えるもんな
>ほんとそれ願ってるんだけど
>どう言うわけか増えてんのよね
>マジで絵の価値の暴落が止まらない
絵師は目を逸らしてるけどさ
AIイラストってあれ欲しい絵が格安でDIYできるのが売りだから絵師が口を極めて罵ってる「AI絵師」のほとんどは本来なら絵師の顧客になっていた筈の層なんだよね

本来絵師がやるべきは「自分達がAIより優れている事のアピール」だったんだけど初手で「AI絵師」を叩いちゃった時点で詰んでるよこれ

火付け役だったよー清水とかかんざきひろとかは炎上の中心からはさっさと手を引いてるしな

>反AI派はこのままだとPCを使って絵を描く事すらAI生成だと言いそうだ
そんなことは言わないよ
PC使ってってたって人様の絵の完成品勝手に学習と称して拝借することなんてないから

具体的な条文やデータを元に語らんと個人の印象から抜け出すことはないな

>PC使ってってたって人様の絵の完成品勝手に学習と称して拝借することなんてないから
二次創作作家が死ぬぞ

>二次創作作家が死ぬぞ
死んでいいでしょ
泥棒なんだから

>二次創作作家が死ぬぞ
ガイドライン守って二次創作してれば死なないですね

> PC使ってってたって人様の絵の完成品勝手に学習と称して拝借することなんてないから
どのような絵師でも最初は他人からの絵を勝手に拝借して模倣して学習しているんだけど…

>>PC使ってってたって人様の絵の完成品勝手に学習と称して拝借することなんてないから
>二次創作作家が死ぬぞ
二次創作だってトレパクでもなきゃ絵を拝借してるわけじゃないだろ

>二次創作作家が死ぬぞ
AIと一緒に死ねばいいよそんなもんは
今はオリジナル描きの方が多いし
そのほうが本来健全だよ

だから言ったんだ
AIは人類を滅ぼすってな…

今からでも遅くない！俺に続け！！！１

え？
もしかして君って二次創作はパクリじゃないと思ってるの？
AI絵を盗作だって叩いてるのに？

二次創作になんか恨みでも持ってるやつがスレにいないですかね

人類滅ぼしてくれるのかよ助かる

>今からでも遅くない！俺に続け！！！１
自殺ほう助は違法です

>二次創作になんか恨みでも持ってるやつがスレにいないですかね
反AI君が手描きの二次創作は盗作じゃないとか言ってるから煽られてるんだろ

倫理観を持ち出そうとしても二次創作で荒稼ぎしてた先人達が今になって足を引っ張ってる構図

AIの方が絵の更新早いから偉い

どちらにしても価値のない下手糞は滅びるだけ
汚物みたいなママの身体しか知らない童貞の描く化物
みたいな絵が減ってくれれば何の問題もない

AIが神絵師の人らの絵柄学習しておいてキモがられてるの
本当に原因突き止めて反省してほしい

まともな奴は二次創作は公式がいいよって言ってる場合しかやってないからウマエロは禁忌扱いされてるけど
AI絵師は元絵師に迷惑がかかるのお構いなしで活動してるってのがスレ画だけでもわかるじゃん

○○絵のフォロワーという絵師はたくさんいるけどそれって要は
人が○○絵を学習した結果だよね
生成AIでギャオオオーン！している人はこれは良いの？

使えるものは何でも使え

>○○絵のフォロワーという絵師はたくさんいるけどそれって要は
>人が○○絵を学習した結果だよね
>生成AIでギャオオオーン！している人はこれは良いの？
AI絵みたいに何千何万もアホみたいに濫造して客に嫌われたりキモい言われたり
はしてないからAIだけに何か原因があるんだと思う

>まともな奴は二次創作は公式がいいよって言ってる場合しかやってないからウマエロは禁忌扱いされてるけど
>AI絵師は元絵師に迷惑がかかるのお構いなしで活動してるってのがスレ画だけでもわかるじゃん
手描き土方が公式が許可してない二次創作はやらないってマジ？
現実見ろよイナゴ

>まともな奴は二次創作は公式がいいよって言ってる場合しかやってないからウマエロは禁忌扱いされてるけど
>AI絵師は元絵師に迷惑がかかるのお構いなしで活動してるってのがスレ画だけでもわかるじゃん
絵かきだってウマエロやってるのいたじゃん

売れてて実績ある人ほど創作は真似されてナンボという姿勢なので学習でギャオオオオンしてる人は売れてないんだろうな

>>○○絵のフォロワーという絵師はたくさんいるけどそれって要は
>>人が○○絵を学習した結果だよね
>>生成AIでギャオオオーン！している人はこれは良いの？
>AI絵みたいに何千何万もアホみたいに濫造して客に嫌われたりキモい言われたり
>はしてないからAIだけに何か原因があるんだと思う
よかった見るものを恐怖に陥れる深淵絵師は実在しなかったんだ

>まともな奴は二次創作は公式がいいよって言ってる場合しかやってないから
ぼっちざおもらし君蒸し返すのもうやめてあげなよ

>AIが神絵師の人らの絵柄学習しておいてキモがられてるの
>本当に原因突き止めて反省してほしい
MOD文化みたいに誰が作ったとか関係なしにアングラで共有するだけならそこまでキモがられなかったと思うけど
表に出てきてこれからはAIの時代！って学習元に喧嘩売ったりSNSで自分の作品みたいに発表したりするからじゃないの

汚れた水の中でしか生きられない二次創作者が清らかさを求めたら死ぬに決まってるっていうか…

ライザの同人禁止のはずなのにちょいちょい見かけるの何でしょうね

>売れてて実績ある人ほど創作は真似されてナンボという姿勢なので学習でギャオオオオンしてる人は売れてないんだろうな
あきまんが〇〇さんと〇〇さんの絵混ぜたみたいなAI絵見つけてしまってキモかったって言ってたよ

人間に真似されるのはまぁリスペクトあればいいけど
やっぱ機械で絵柄コピーされるのは違うかなって思うよね

>手描き土方が公式が許可してない二次創作はやらないってマジ？
>現実見ろよイナゴ
まともな奴はって言ってるじゃん
絵描きが10万人いたら10人や100人の無法者が居ないなんて訳はないしそういう奴は爪弾きにされてるだろ
AI絵師で学習禁止を掲げてる絵描きの絵柄を使った奴がコミュニティ出禁になることがあるか？

>まともな奴は二次創作は公式がいいよって言ってる場合しかやってないからウマエロは禁忌扱いされてるけど
遂にこれまで散々迷惑かけてきた歴史をなかった事にし始めたぞ反AIw

>>売れてて実績ある人ほど創作は真似されてナンボという姿勢なので学習でギャオオオオンしてる人は売れてないんだろうな
>あきまんが
誰？

>よかった見るものを恐怖に陥れる深淵絵師は実在しなかったんだ
深淵絵師の話じゃなくて石恵フォロワーみたいなのの話でしょ

叩けば埃が無数に出てくる界隈過ぎて変なのが混ざってきても追い払うのが困難になってるのつれぇわ…

>誰？
あきまん知らんってヤバいんじゃないの
ストシリーズの春麗のデザイナーだよ

散々好き勝手やってきた界隈なのにAIは駄目ですって言われてもな

AI生成物にそのことを示すラベル表示やメタデータ埋め込むことを義務化すればいい
まずは努力義務で立法化することから目指して段階を踏め

>ぼっちざおもらし君蒸し返すのもうやめてあげなよ
反原発王子も兼任してるからどういう勢力が反AIやってるのか分かりやすい

>売れてて実績ある人ほど創作は真似されてナンボという姿勢なので学習でギャオオオオンしてる人は売れてないんだろうな
売れてて実績ある人はギャオオンすると悪印象受けるのわかってるだけで
売れてて実績ある人でAI学習おことわりを掲げてる人なんて山ほどいるが

>AI生成物にそのことを示すラベル表示やメタデータ埋め込むことを義務化すればいい
>まずは努力義務で立法化することから目指して段階を踏め
そもそも日本国内にそんな有力な生成AIあるかな…
OpenAIやGoogleはすでに電子透かし入れてるしなあ

>AI生成物にそのことを示すラベル表示やメタデータ埋め込むことを義務化すればいい
>まずは努力義務で立法化することから目指して段階を踏め
としあきはいままで描いてきた絵をすべて人力だと客観的に証明できるのか？
できなければAI不記載罪で刑務所行きだぞ

AI絵に対する一般人の不満は人力の上手い人よりは下手という点しかないからいずれ解決されてしまうだろう

AI刑務所に収監されちゃうう！！ぶりりりぃ！！

>反原発王子も兼任してるからどういう勢力が反AIやってるのか分かりやすい
んなこと言い出したらAI推進派にも犯罪者やキチガイがいるからAI推進派は全員そういう頭おかしい奴って事になるぞ

>No.1272186030
自分だけの常識が世界の常識と思い込んでるオタクムーブ痛いね

刑務所ただでさえパンクしかけてんのにそんなカスみたいな罪状で入れんな

>>手描き土方が公式が許可してない二次創作はやらないってマジ？
>>現実見ろよイナゴ
>まともな奴はって言ってるじゃん
>絵描きが10万人いたら10人や100人の無法者が居ないなんて訳はないしそういう奴は爪弾きにされてるだろ
いまピクシブでぼっち・ざ・ろっくで検索したら8万件とか出てきた
仮に半分がAIだとしても相当な数だが
そして他のきらら系作品を合算したらもっとすごいことになると思うが

あきまんさん知らんとかもぐりかよ！
あきまんさんはすごいんだぞ！
ストリートファイターのひとなんだぞ！
すごいんだぞ！えっへん！

>としあきはいままで描いてきた絵をすべて人力だと客観的に証明できるのか？
>できなければAI不記載罪で刑務所行きだぞ
ベースのシステム作ってる企業に努力義務課せばいいだけでしょ
わざわざ外そうと改造までする
できる人間はそういない

法律考えるなら生成AI全般を含めた汎用的な内容か絵画のみを対象とするならその特殊性についてどのように他と違いがあるかを検討してみてはどうだ

きらら作品全て二次創作禁止すら知らない反AIたち

>MOD文化みたいに誰が作ったとか関係なしにアングラで共有するだけならそこまでキモがられなかったと思うけど
>表に出てきてこれからはAIの時代！って学習元に喧嘩売ったりSNSで自分の作品みたいに発表したりするからじゃないの
それでキモい思われるかな…
許せんとか道義的にアカン言われるならまだしも
「キモい」だよ？
人が憧れる名だたる神絵師たちの技術を学習して出力しておいて
何キモがられてんねんっていう…

>法律考えるなら生成AI全般を含めた汎用的な内容か絵画のみを対象とするならその特殊性についてどのように他と違いがあるかを検討してみてはどうだ
やめろ
反AIがそんな難しいこと考えられるわけないだろ
かわいそうなこというなよ

>AI絵キモい
これ本気で原因が分からん
どうしてそうなった？？？

AI絵師の100%はPCを使用しています
さあ今すぐPCを窓から投げ捨てよう！

>自分だけの常識が世界の常識と思い込んでるオタクムーブ痛いね
つってもイラストレーターであきまんより明確に有名ってそこまで多くないし
超有名タイトルのイラストレーターがって文脈上十分な説明ではあるから
その食い下がり方は端からみてて君の方が冷笑癖っぽくてダサいかなと思うよ

>んなこと言い出したらAI推進派にも犯罪者やキチガイがいるからAI推進派は全員そういう頭おかしい奴って事になるぞ
AI推進派の主流は各国政府や全てのビッグテックだぞ
ネットで反AI相手にレスバしている人間の影響力はそれらと比べて微々たるもの

>きらら作品全て二次創作禁止すら知らない反AIたち
別に芳文社だけじゃなくて集英社でも小学館でも同じことだしな

>きらら作品全て二次創作禁止すら知らない反AIたち
アニメの方の版権なら別に二次創作禁止じゃないんじゃないの

ドスケベ搾精呪法は許されたか

>>AI絵キモい
>これ本気で原因が分からん
>どうしてそうなった？？？
AI絵普及初期に他人の絵を勝手にi2iして俺のほうが上手いって送りつけたり絵描きはもういらないって発言したりキモがられることいっぱいしてたからな

学習に許可取れは取り扱うデータ量が膨大すぎて現実的じゃない正直者がバカを見るだけにもなりかねない
結局ラベル表示義務化で識別しやすくするとか出力物への規制以外に落とし所はない

>AI推進派の主流は各国政府や全てのビッグテックだぞ
>ネットで反AI相手にレスバしている人間の影響力はそれらと比べて微々たるもの
作ってる奴と使ってる奴は違うでしょ

>>きらら作品全て二次創作禁止すら知らない反AIたち
>アニメの方の版権なら別に二次創作禁止じゃないんじゃないの
アニメになっても著作権者は原作者のままですよ

絵師村ヒエラルキーの中では確かに有名ゲームの美術担当という権威は強力だろうな

区別したいだけなら人力絵師が「私が描きました」って明記すればいいだけだろ
他責思考がにじみ出てるんだよ

>アニメになっても著作権者は原作者のままですよ
アニメと原作でガイドライン変わる作品なんて普通に存在するけど
そんなに言うならアニメの方で二次創作禁止のガイドラインとか出てるんです？

>結局ラベル表示義務化
これしかないよね
手描き絵師は『※手描き』ってラベル張れば全て解決じゃね

>>アニメになっても著作権者は原作者のままですよ
>アニメと原作でガイドライン変わる作品なんて普通に存在するけど
>そんなに言うならアニメの方で二次創作禁止のガイドラインとか出てるんです？
著作権者及びその委託されてる出版社が言ってるんだから
アニメのガイドラインより優先されるに決まってるだろ……

違法アプリ無断転載が99%占める虹裏で法律を語るバカはアタマ大丈夫なのか？

>これしかないよね
>手描き絵師は『※手描き』ってラベル張れば全て解決じゃね
実際そっちのが検索しやすいし
AI絵師が手書きって書いた場合書き忘れとかじゃなくて明確にウソ付いたことになって叩けるから手書きタグのが利便性いいかもね

>>アニメになっても著作権者は原作者のままですよ
>アニメと原作でガイドライン変わる作品なんて普通に存在するけど
>そんなに言うならアニメの方で二次創作禁止のガイドラインとか出てるんです？
ただの製作会社（製作委員会か？）のガイドラインが著作権者より上の立場なわけないでしょ

>>アニメになっても著作権者は原作者のままですよ
>アニメと原作でガイドライン変わる作品なんて普通に存在するけど
>そんなに言うならアニメの方で二次創作禁止のガイドラインとか出てるんです？
二次創作禁止のガイドラインってなんだよ
無許可の二次創作は翻案権の侵害だから禁止のガイドラインなんて作るまでもなく二次創作はそもそも違法なんだよ
こういう条件でOKですよってガイドラインならありうるが

法的拘束力がないガイドラインが優先されることの意味とは

>ベースのシステム作ってる企業に努力義務課せばいいだけでしょ
>わざわざ外そうと改造までする
>できる人間はそういない
出力は所詮画像に過ぎないんでメタデータ程度じゃ簡単に外せるよ
例えばディスプレイに表示させてスクリーンショットを撮るだけでいい

>著作権者及びその委託されてる出版社が言ってるんだから
>アニメのガイドラインより優先されるに決まってるだろ……
いやアニメと原作は別だよ
お前の理屈だとアニメのオリキャラの版権も原作者が持ってる事になってしまうぞ

「二次創作は著作権侵害にあたるので違法行為だが著作権法は親告罪なので著作権者が見ないフリして訴えないでいることも可能」という法的な前提を全く理解していないのか？
そして一部のアホな二次創作家が「訴えられていない＝黙認という許可が出たから合法」と勝手な解釈して手書き二次創作は合法って言い張ってるがもちろんこれも誤り

>お前の理屈だとアニメのオリキャラの版権も原作者が持ってる事になってしまうぞ
そうだよ
知らなかったのか

>お前の理屈だとアニメのオリキャラの版権も原作者が持ってる事になってしまうぞ
ブロリーやクウラの著作権を鳥山が持ってないの？

>アニメと原作でガイドライン変わる作品なんて普通に存在するけど
>そんなに言うならアニメの方で二次創作禁止のガイドラインとか出てるんです？
原作アリのアニメはそれ自体が二次著作物なので
その二次著作物の二次利用（いわゆる三次利用）には現著作権者の許諾が必要です
有名なキャンディ・キャンディ著作権裁判で争点になったのがコレ

>法的拘束力がないガイドラインが優先されることの意味とは
ガイドラインに従う限り利用の合意が成されている＝合法と見なされるやろな

>ガイドライン守って二次創作してれば死なないですね
守ってますか？

アニメのほうも二次創作ガイドライン見当たらないなあ
製作委員会幹事会社のcloverworksも自社の作品全般に対する二次創作ガイドラインなんか出してないし
親会社のアニプレックスもそんなの出してないし

>とりあえずAI絵使って安価にリリースして人気が出たら手書きイラストに切り替えていくって商法が中華ソシャゲで始まってるのでAI絵は木っ端ソシャゲの立ち絵絵師の仕事すら奪えんかったな
だって没個性になっちゃうんだもん

キャラクター直接描いたかどうかではなく
作品の著作権を持ってる人が権利者です
アシスタントに100%描かせてもアシスタントのものにはならないんですよ

>学習元の画像データの公開を義務付けすれば良いんちゃう？
>引用とか学習って言ってもAI利用は禁止にしてる絵師も居るからな
絵師が禁止にしてもそれを守る法律が無いでしょ

>ストシリーズの春麗のデザイナーだよ
（過去形）

>OpenAIやGoogleはすでに電子透かし入れてるしなあ
Xに上げると破壊されるじゃなかったっけ

>二次創作は公式がいいよって言ってる場合しかやってない
そうだね

法律の話持ち出して反AIが勝ててるの見たことないな……

>そうだよ
>知らなかったのか
例えば遊戯王という作品は高橋和希の作品で遊戯王の続編アニメのGXや5Dsを差し止めて遊戯王として放映させなくする権利は持っているけど
かといって高橋和希や集英社がGXや5Dsをアニメ制作側の意向を無視して自由に使えるかといったらそんなわけは無いので権利はちゃんと別にあります

>法律の話持ち出して反AIが勝ててるの見たことないな……
まぁ当たり前の話で法で禁止などされてないからなぁ
法律が気に入らねぇ！俺のお気持ちが優先だ！って言ってるだけですしおすし

AIの話が著作権の話になってるな
二次創作とかいう違法文化辞めたらええねん

>「二次創作は著作権侵害にあたるので違法行為だが著作権法は親告罪なので著作権者が見ないフリして訴えないでいることも可能」という法的な前提を全く理解していないのか？
>そして一部のアホな二次創作家が「訴えられていない＝黙認という許可が出たから合法」と勝手な解釈して手書き二次創作は合法って言い張ってるがもちろんこれも誤り
そういう緩い枠組みの中で許されてる違法な行為ってのがなぜだか許せない人達なんだろうね

>>そうだよ
>>知らなかったのか
>例えば遊戯王という作品は高橋和希の作品で遊戯王の続編アニメのGXや5Dsを差し止めて遊戯王として放映させなくする権利は持っているけど
>かといって高橋和希や集英社がGXや5Dsをアニメ制作側の意向を無視して自由に使えるかといったらそんなわけは無いので権利はちゃんと別にあります
そうだね
自分で答え言ってるじゃん
一次著作権者が使うなって言ったらそれでおしまいなんだよ

>>学習元の画像データの公開を義務付けすれば良いんちゃう？
>>引用とか学習って言ってもAI利用は禁止にしてる絵師も居るからな
>絵師が禁止にしてもそれを守る法律が無いでしょ
自分の作品の二次創作をAIで出されたときそこに依拠性があるか判断する方法が学習データの中に自分の作品が含まれてるかチェックするしかないんよ
でも今ほとんどのAIやLoRAは学習データ非公開だし生成した画像からメタデータ消してプロンプトも残ってなかったら依拠の証明が難しいんよ
なのに現行法で全部OKとかいうガバガバ文化庁

法令違反です、ではなくて
俺のお気持ち違反です、だからなぁ

>法律の話持ち出して反AIが勝ててるの見たことないな……
そりゃまあ違法行為が当たり前の界隈なんで
「怒られたらやめます」だっけ？

>そうだね
それはダメだよって言われて鎮火したじゃん
絵師はバカだからダメだされなきゃやっていいと思ってるけど悪人じゃないからダメだされるとやめるよね
AI絵師は学習元にダメだされてやめてる？

ウマシコ貼る流れ？

>AIの話が著作権の話になってるな
反AIの一番アホな所がココで一番勝ち筋の見当たらない著作権を軸に戦おうとしてんのよ

>一次著作権者が使うなって言ったらそれでおしまいなんだよ
それででぼっちざろっくの二次創作にきらら公式がお気持ちした事例とかあんの？
目に入ってないってことは絶対無いと思うが

>ウマシコ貼る流れ？
おう
どんどん貼ってくれ

>>一次著作権者が使うなって言ったらそれでおしまいなんだよ
>それででぼっちざろっくの二次創作にきらら公式がお気持ちした事例とかあんの？
>目に入ってないってことは絶対無いと思うが
知らんよ
芳文社以外知りようがないじゃん

もしかして
「誰も怒られてないからダメって言われてても問題なし！」
みたいに思ってるって事？

>自分の作品の二次創作をAIで出されたときそこに依拠性があるか判断する方法が学習データの中に自分の作品が含まれてるかチェックするしかないんよ
>でも今ほとんどのAIやLoRAは学習データ非公開だし生成した画像からメタデータ消してプロンプトも残ってなかったら依拠の証明が難しいんよ
学習データなんて膨大だし全部公開なんて無理だろ
そっから個人のAI絵師が寄せたい絵柄や出力したいキャラをさらに学習させたりしてるし

>>一次著作権者が使うなって言ったらそれでおしまいなんだよ
>それででぼっちざろっくの二次創作にきらら公式がお気持ちした事例とかあんの？
>目に入ってないってことは絶対無いと思うが
直接怒られないなければ
ダメって言われてても無視していいと思ってるのかなぁ……

>>ウマシコ貼る流れ？
>おう
>どんどん貼ってくれ
まぁこういう人達がAI推してるって事で答え合わせだよね

AI使ってるやつの方が遥かに論理派だな
まあAIは論理に基づいて動いててお気持ちでは動いてくれないから当然だけど

感情に訴える芸術分野だから感情優先の反AIにも希望はあると思うよ

>それででぼっちざろっくの二次創作にきらら公式がお気持ちした事例とかあんの？
「違法行為だがそれを見咎めない緩い関係」という中で育まれた二次創作界隈がAIが出てきて急に俺達は合法なことしかやってない！って言い出したから笑われてるんだろ

学習データって非可逆だから
公開しろって言われてもそもそも不可能なんですよ

>>>ウマシコ貼る流れ？
>>おう
>>どんどん貼ってくれ
>まぁこういう人達がAI推してるって事で答え合わせだよね
仲間にはいれなくて悔しいね

二次創作の話したら圧倒的に同人側の分が悪いんだからつつかない方が良いに決まってるだろ

>それででぼっちざろっくの二次創作にきらら公式がお気持ちした事例とかあんの？
>目に入ってないってことは絶対無いと思うが
ナチュラルに犯罪者の思考だね

そもそも「学習されない権利」なんてものは
反AIの脳内ファンタジーの中にしか存在しないので…

>法律の話持ち出して反AIが勝ててるの見たことないな……
所轄官庁がOK出してるからな
ひっくり返すなら裁判所に否定してもらうか法律自体を改正するしかないんだけどねぇ

>>一次著作権者が使うなって言ったらそれでおしまいなんだよ
>それででぼっちざろっくの二次創作にきらら公式がお気持ちした事例とかあんの？
>目に入ってないってことは絶対無いと思うが
そもそも違法な著作権侵害行為で著作権者がアカン言ってるのにこれ以上何があるの
訴えられるまでは好きにやらせろってこと？

>そもそも「学習されない権利」なんてものは
>反AIの脳内ファンタジーの中にしか存在しないので…

>学習データって非可逆だから
>公開しろって言われてもそもそも不可能なんですよ
反AIってAIソフトウェアの中に学習元データが入ってると思ってるから……

>学習データなんて膨大だし全部公開なんて無理だろ
>そっから個人のAI絵師が寄せたい絵柄や出力したいキャラをさらに学習させたりしてるし
だから例えばアメリカではAIを訴えるときに自分の作品がAIに学習されてるか訴える人が証明しなくてもOKって法律が出来たのだ
文化庁は過去の自分達の決定に不足があったと認めたくないので現行法でいけるしか言わないけど無理だと思う

>学習データって非可逆だから
>公開しろって言われてもそもそも不可能なんですよ
これ
いくら説明しても学習データの中に絵がそのまま入ってると思い込んでるアホ大杉…べんきょうがにがてか？

>だから例えばアメリカではAIを訴えるときに自分の作品がAIに学習されてるか訴える人が証明しなくてもOKって法律が出来たのだ
ソースをくれ
そんなもん見たことないぞ

AI自体は良いと思うけど版権のAIイラストを有料で売り始めたらなんかまずいのではと思う

なんもかんもAIを推進した自民党が悪い
立憲民主党と共産党が政権取ればこんなことにはならない

>ウマシコ貼る流れ？
モザなしで貼る流れです

>>AIの話が著作権の話になってるな
>反AIの一番アホな所がココで一番勝ち筋の見当たらない著作権を軸に戦おうとしてんのよ
ついでいうと絵柄に著作権はないんだよな…
もしあったらフォローは皆著作権違反者になってしまう

>AI自体は良いと思うけど版権のAIイラストを有料で売り始めたらなんかまずいのではと思う
それ手書きでもAIでもOKな要素ないんですよ

馬エロ絵描いたら徹底的に粘着して潰しまくってた癖にAI絵だと許されるんだな

>AI自体は良いと思うけど版権のAIイラストを有料で売り始めたらなんかまずいのではと思う
まずいと思う
二次創作する連中も同じことしてるけどそっちもまずいと思う

>AI自体は良いと思うけど版権のAIイラストを有料で売り始めたらなんかまずいのではと思う
（手描きでもまずいです）

>だから例えばアメリカではAIを訴えるときに自分の作品がAIに学習されてるか訴える人が証明しなくてもOKって法律が出来たのだ
>文化庁は過去の自分達の決定に不足があったと認めたくないので現行法でいけるしか言わないけど無理だと思う
それ学習段階の話と生成段階の話をごっちゃにしてないか？

虹絵の無断転載が基本の掲示板でAI絵師談義してるのって冷静に考えてかなり面白いよな

無産手描きが嫉妬してらあ

>虹絵の無断転載が基本の掲示板でAI絵師談義してるのって冷静に考えてかなり面白いよな
としあきなんて自分のこと棚に上げて都合の悪いこと叩くことしかしないからな

>なんもかんもAIを推進した自民党が悪い
>立憲民主党と共産党が政権取ればこんなことにはならない
同じ共産党でも中国共産党はイケイケドンドンだけどな
っていうか日本は推進どころか少ない方

>AI自体は良いと思うけど版権のAIイラストを有料で売り始めたらなんかまずいのではと思う
生成AIでダメな事は当然手描きでもダメ
あとは分かるね？

>だから例えばアメリカではAIを訴えるときに自分の作品がAIに学習されてるか訴える人が証明しなくてもOKって法律が出来たのだ
>文化庁は過去の自分達の決定に不足があったと認めたくないので現行法でいけるしか言わないけど無理だと思う
それ難癖付けて訴え放題じゃね？
似てる似てないかなんて主観でしかないから証明しようないし

>AI自体は良いと思うけど版権のAIイラストを有料で売り始めたらなんかまずいのではと思う
結局のところAI生成画像には著作権が生じないから二次創作ではなく版権絵の商業二次利用になっちゃうんだよね

>>AIの話が著作権の話になってるな
>反AIの一番アホな所がココで一番勝ち筋の見当たらない著作権を軸に戦おうとしてんのよ
スピードと量産性の問題から実際に一次創作の営業妨害になるかどうかで話せばいいのに
何故かよりによって絵柄の無断学習と二次創作中心で議論してるの悪手でしかないよね…
声優業界なんかは実際の営業妨害になるかどうかの話してるのに

>いくら説明しても学習データの中に絵がそのまま入ってると思い込んでるアホ大杉…べんきょうがにがてか？
そのまま入ってなくても元絵を再現できる学習データはアウト

>画像生成AIが「トレパク」していた？　学習画像と“ほぼ同じ”生成画像を複数特定　米Googleなどが調査
> https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2302/08/news055.html [link]

カリフォルニアのSB1047も結局通過してないし大統領令でも法的拘束力ないしコロラドのSB205でもそんな事書いてないしソースはマジで知りたいな

>同じ共産党でも中国共産党はイケイケドンドンだけどな
>っていうか日本は推進どころか少ない方
本来共産党国家って新技術の開発とか工業化にかなり熱心だったはずなんだけどね
その意味でも日本共産党って異端寄り

>>いくら説明しても学習データの中に絵がそのまま入ってると思い込んでるアホ大杉…べんきょうがにがてか？
>そのまま入ってなくても元絵を再現できる学習データはアウト
学習データの公開の話をしてたのに突然どうした？

>そのまま入ってなくても元絵を再現できる学習データはアウト
復元性から言えば見かけ上学習元データが不可逆圧縮されて保存されてるとも言えるよね

>>画像生成AIが「トレパク」していた？　学習画像と“ほぼ同じ”生成画像を複数特定　米Googleなどが調査
>> https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2302/08/news055.html [link]
これたぶん同じ画像が拡散されててそれぞれ個別にクローリングしてたら数覚えちゃうから結果的にオーバーフィッティングしちゃってるよな…

>生成AIでダメな事は当然手描きでもダメ
手描きは公式の著作物を使ってないけど
AIは無断で公式の著作物を使ってデータセットに電磁的記録複製してるから問題が違うし
公式の著作物そっくりな生成物を公開することで権利侵害するからやっぱり別問題
AI文字起こしを使ってたと思われるネタバレサイトが著作権侵害で逮捕
別のファンサイトも閉鎖する事態になったが
公式がそう言う自分の言葉でファン活動してるサイトは大丈夫と公式リリース
この違いがわからないのが二次創作を盾にやり放題のAI絵師

ぶっちゃけ多少雑でも抜けるからなぁ

データセットを公開して著作物が入ってなきゃ問題ないし
AI利用したらメタデータ開示や利用表記したり
著作権者に許諾とって学習や公開するなら問題ないって言われても
何故か拒否するのが理解できん

>反AIって言うとAI技術そのものに反発してるように見えるけど
>実際反発してるのはモラルの低いAI使いに対してなんだよなぁ
ウソつけよ
普通の使い方してる企業を散々叩いてきただろうに

>だから例えばアメリカではAIを訴えるときに自分の作品がAIに学習されてるか訴える人が証明しなくてもOKって法律が出来たのだ
これは文化庁の検討事項で見たような気がするな
学習履歴がないことのデータを「訴えてられてる奴が出す」義務を負うってやつ
検討で弾かれてないってことは有力な反対意見はなかったと思ってるが

>ぶっちゃけ多少雑でも抜けるからなぁ
ローカルでひっそりと楽しむならAI最高なんだけどね

いつまでたっても感情論で拡散性モデルの仕組みも理解してないの笑える

学習データに特定のプログラム混入させて意図しない画像を生成させるハッカーとか出てこないのかな

>いつまでたっても感情論で拡散性モデルの仕組みも理解してないの笑える
データセットに利用する電磁的記録の複製物や
生成物の著作権侵害や利益侵害を理解できないのが笑える

>データセットを公開して著作物が入ってなきゃ問題ないし
>AI利用したらメタデータ開示や利用表記したり
>著作権者に許諾とって学習や公開するなら問題ないって言われても
>何故か拒否するのが理解できん
公開が義務化されて学習元データのクリーン化が求められると
ほとんどの生成AIデベロッパーのビジネスモデルが崩壊するからね…

AI生成で遊んでるけどリスクでかいから外に出したいとは思わないかな…

>普通の使い方してる企業を散々叩いてきただろうに
xに公式に実装されてる生成機能を明言して使ってたナウル共和国政府観光局のアカウントを燃やした時点でもう全部ダメだよね

>学習データに特定のプログラム混入させて意図しない画像を生成させるハッカーとか出てこないのかな
それが学習認識阻害ノイズ

AI絵の生成ってHDDに無断で他者の絵をDL保存してミキサーにかけてキメラ作ってる訳じゃないしなぁ

結局反対派は政府が規制に動けー動けーと喚くだけだな

>反AIって言うとAI技術そのものに反発してるように見えるけど
>実際反発してるのはモラルの低いAI使いに対してなんだよなぁ
AI使ってなくてもAI使ってそうな気がしただけで発狂するのに？

>それが学習認識阻害ノイズ
くわしくキボンヌ
JPGに潜り込ませられるんかな