のび太は発◯障害←これ

「ただのギャグ描写だろ」とか「F先生そんなこと考えてないと思うよ」とかそういう当たり前の事は一旦置いといて、もしもこの先の世界で発達◯害が一つの個性と扱われるようになったら、こういうのも「冒涜的なレッテル貼り」じゃなくて「作品に対する真面目な考察」として認められる日が来るんだろうか（性的マイノリティとかも同様に）
もっと言えば、発達◯害が「障害、病気」じゃなくて「どこにでも存在する当たり前のもの」になった時、その思想は創作物にどう影響をもたらすんだろうか

永井産業

発達は仕事つく時にちゃんと発達専門の部署に入ってもらわないといけないと思いました

>>5

そもそも障害ってのは少数だから障害として扱われるものだから前提から破綻してる

>>3

「発達の人も人間です！」はもちろんその通りなんだけど「だから健常者と全く同じ扱いをします！」はうーむってなる

>>5

確かに障がいというのは病気や障がいとされてるけどどこにでも存在する当たり前のものだよ

君だってなんか事故あったらなりかねないものだし、生まれた時からなってる人だっている

創作物に影響をもたらすだろうかと言われてるけど障がいのことを書いた本や作品だってあるからね

多少内向的な面は見られるが
コミュニケーションに問題は無さそう
学業の成績はイマイチだが程度問題だろう
どんな描写で発⚪︎障害だと思ったんだ？

>>4

「発達を見下してはいけない」→「好きなキャラが発達と言われていてもそれを否定してはいけない」ということになりそう

のび太はサヴァンぽいけど
発達という程ではない
学業成績ない割に起業したりできてるし

能力の偏りといい部分的な鈍感さといい
いわゆるアス・ペまんまだと思うんだが

どちらかと言うと「のび太は発達なのか否か」というより「『のび太は発達だ！』という意見が現れた時、これからの世界でその意見の扱いはどう変わるのか」というところが言いたいです

障害ってのは生きる上で困難をもたらすから障害と言うんだよ
数だけ増えても障害は障害のまま変わらんよ今の日本見てたら分かりそうなもんだけど

社会に適合できないってのが基準だから医学的な観点で言えば発達ではないんだよな
大学に何度も落ちてるとか起業して会社を燃やしたとかその辺りはめちゃくちゃ議論される気がする

一昔前のサイコパス診断みたいな軽いノリで発達認定されてるよな

既に好きな作品のキャラが海外だとASDとか自閉とか言われてるけどだからと言って特になんともないな
公式で設定されてる分けでもないし

>>19

非科学的な昭和のカスと違って

今の若い子たちは脳の特性が違えば考え方、感じ方が違うのは当然っていう姿勢は定着してると思う

>>18

海外だと「発達＝個性」という考えが強いとこもあるから、そういう論調も数多く出てくるのかもしれない

ちょっと違うかもしれないけど、セサミストリートの話とか「はえ〜進んでるな〜」ってなった

>>20

君が昭和のカスを受け入れられてないあたり説得力が薄いな

>>22

あれは教育と環境によるもので脳は関係ないんだ

海外かぶれの腐がBLの否定はゲイ差別！って言って暴れて当事者からも腐女子仲間からも蚊帳の外の俺らからも煙たがられてるのと同じ状況になりそう

まあ創作のキャラは「普通じゃない」のが当たり前だからなあ…そりゃ障害やら精神異常やらになるやろ、現実基準だと

>>26

リアルの病名こそ明言されてないが

作中でも客観的に異常者・病人扱いされてるキャラって結構いるけど

そういうキャラにリアルだとこういう病名と言うのも嫌なんかなという気がする

ファインディングニモを見たことないんか？
あれはそういう映画だぞ

>>28

ズートピアとかもな

結局そのまんま人間で障害とかマイノリティの要素をぶっ込むと破壊力が強すぎてノイズにしかならないけど動物とかで希釈すればスパイス程度の良いアクセントになってスルーできて名作になるってことだ

のび太ってジャイアンと同じクラスでいじめられたり教師に怒鳴られたりクラス中で笑い者にされるより診断付けた方がマシじゃないの
今の学校は知らんけど

>>35

それ発達でも聴覚がダメなタイプ

(ダメじゃないのもいる)

もしくは知的の方では……？

>>34

いやアメリカでも普通に一部だぞ、そういう層

母数が馬鹿でかいから数は多いが、割合的にはマイノリティ

>>37

あの学校は進学校だったのか？

それも中学レベルを毎回やらせる

のび太は落ちこぼれじゃなくて、そもそもの学校のレベルとあってなかっただけやん

のび太は単純に怠惰なんだよ

サヴァンとかそっち方面の方が納得する
天才的な分野とそうでないのが著しいから

>>9

知覚や運動機能の成長の遅れ、遅刻や忘れ物が多い、不注意で怪我をすることが多い、あたりは普通に発達の症状やな

個人差あるし、のび太みたいにコミュニケーション問題ないタイプの発達もおるからね

そもそも発達って言っても万人が同じ特徴や症状ではねーべ
のび太みたいなタイプも普通にいるべ

>>41はパワハラで鬱病にさせるタイプ

>>45

怠惰と見分けがつかないけど本人は「ここで頑張るべき、というのを忘れて寝ている」みたいなパターンの発達もいるからね

本人も自分は怠けてると思ってるんだけど、病院行ったら発達だとわかるみたいなパターンよ

遅刻・忘れ物・不注意でクビもしくはパワハラ的指導で鬱病発症コース
→会社務めは無理なのでのび太は起業コース
→その会社を自分の不注意で火事

モデルが近くにいたんか？ってくらいADHD

のび太は勉強とか社会活動の不注意（遅刻など）とかはあるけど
コミュニケーション能力はピカイチだから…特に映画

起業出来て食っていけるならそれでいいんじゃない？
なお正史だと最後に花火で会社燃やす模様

>>46

勝手に鬱病になるキミと違ってのび太は面の皮は厚いから大丈夫だと思う

そもそものび太は先生の思うだらしない自分ってのをカリカチュアしたもんであってそんな深刻な内面とかじゃないだろ
普通に昼寝が大好きな怠け者であってそんな重苦しい教育や発達の問題としては書いてない

異常だったり変わった性格のキャラに現実の病気や障害を当てはめるのが当たり前になったら
悪役とか嫌われ役とか描きにくくなりそう

こういう描写は障がいっぽいよねみたいなのはいくらでも出せるけど、いやこのシーンがあるからこのキャラは障がいじゃない！って証明するのは難しいからなぁ

>>55

無茶すれば健常者を演じられるタイプの障がい者もいるからな……

のび太の場合要領がクソ悪いしやる気が全然無いってだけだよ
その気になったら誰よりも負けないくらいのポテンシャルを秘めているけどね

>>54

「（その悪役や嫌われ役と同じ）障害や病気の人へのヘイトだ」

みたいにクレーム入りそうだと思ったんよ

みんな病跡学好きだよなwww

二次元世界のキャラクターに三次元世界の病気を当て嵌めて真面目にレッテル貼りじみたことやってる奴の方がよほど病院行った方がいいと思うんですよ

漫画アニメに公式設定でも無いのにそう言う思想を持ち込むのがまずキモいかなって

それ系って大なり小なり健常者でも一部当てはまったりするんだから似通った要素があってもその他が全然違うのに決めつけれんだろ

のび太はそういう病気にしたがるのってのび太を通して自分を見てるだけでは

昔は視力が悪いのも障害扱いだったそうだし眼鏡みたいな手軽に問題を解消できるナニかが生まれれば発達も創作の中では個性のひとつくらいにはなるんじゃね？

最近アニメキャラを障害持ちすること多いな

>>73

逆だよ不利益被るから障がいなの

個性扱いってことはそういう特徴あっても社会での不利益が無くなるってこと

性欲でコイツエロい！と言うのが許されて
知的好奇心や所属欲でコイツADHD！が毛嫌いするの
ダブスタ味がある

のび太のテストが明らかに狂ってる事があることはよく話題になるけど学年相応の問題でも壊滅的なことが多いのよね
それこそ四則演算が本当に壊滅的なことが多々ある
ぶっちゃけ発達ってより学習障害って面が強いんじゃないかって思うわ

発達障○の特性がある人＝障○者とはならんよ。のび太みたいに本人が困っていなくて自分の才能を活かせるような環境があるなら個性になるし、そういう人を障○者として扱うのは差別になる

タフカテ民からのありがたきお言葉↓

>>79

まあのび太本人は困ってなくてもママは割と困ってる時あるから本人が困ってなくても周りが困ってるパターンがあるから難しいのよね

親が私の子は障害じゃないですで子や周りを困らせる事もあるしで大変よね

>>82

まさにドラえもんが来る前ののび太が将来会社を花火で焼いたのとかそれよね

本人が困ってないからって放っておくのもそれはそれで本人のためにもならないし周りの為にもならない

本当に難しいよね

将来的に会社起こして不渡りとかでなく火の不始末とかいう経営関係ないとこで潰す＝会社経営を行える人望と能力がある人間に対して発達呼ばわり、しかもよりによって鬱とか発達とか言い訳しまくる低脳カスどもばかりの二次元以外のゴミどもがそれを宣うとか新手のギャグか何かか?
良いから働けよ蛆虫共

>>82

まあ親が困り果てて病院連れて行くとかならいいと思うけどね。第三者が勝手に障害認定するのはアカン

てかのび太は公式adhdなの？

>>90

違うよ

公式設定にそんなもんないよ

最近は漫画のキャラを障害に当てはめる奴が多いけど夢ないよなぁ…チェンソーマンのアサはASDとかさぁ…個性的なキャラは全員障害持ちになるじゃん

こいつ発達〇害じゃないかって認定するのと
発達〇害なんて言葉を使うなと怒りだすのは
どっちが差別的なのかは

>>103

ワイはADHDで手帳持ちだが発達いじりするのは健常者だけじゃないかな？辛さを知ってる人は他人にそんなこと言えない

>>104

まあ現実で個性は他人に迷惑かけない範囲でので迷惑かけるなら個性ではなくなるよねって