アビドス3章からどこまで削ったら成り立たなくなるかを検証

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:56:01

    とりあえずスオウ関連を削除

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:56:43

    セリカは削除しても大丈夫そう

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:58:56

    セトを削除

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:59:14

    こういうスレを立てるスレ主の存在を削除

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:00:33

    スオウっつかネフティスのあれこれいる?

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:01:17

    ひょっとしたら3年後くらいにあの描写は必要だったってなるかもしれないし……

    とりあえずカイザーの介入はいらねぇんじゃねぇかな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:01:39

    ノノミ拉致展開もいらなくない?

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:01:44

    このスレ多分魅上照いるわ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:02:27

    ユメ先輩の死を削除

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:02:34

    管理はちゃんとやってくれよ

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:03:30

    荒れの原因になりそうなやつやスレチは問答無用で削除するのをスレ主にお勧めする

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:03:46

    >>6

    カイザー居ないとただただ見えない敵に右往左往してるだけの酷い絵面になるので……表面的にもなんか戦ってますな雰囲気が出てないと場が持たない

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:03:56

    地下生活者は削除した方が良かったかも

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:04:17

    >>11

    そもそもスレのスタート自体が荒れる要素しかないんですが……

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:05:01

    シェマタを削除

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:05:33

    ユメ先輩の遺した契約が判明→ホシノ暴走→ヒナ登場→テラー化しかける→ナラムシン空間でユメ先輩と出会い元に戻る

    大筋はこんなもんか

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:06:38

    総会の連中を削除してカイザーに置き換えるとかかな

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:08:08

    >>17

    総会の連中は全て失っても再起を図る大人と、大人でないから一回の失敗で挫ける地下生活者との対比に必要だからいる

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:08:19

    カイザーだとハイランダーと協力できないから総会はそのままでいいんじゃない?

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:10:42

    >>18

    >>19

    確かに

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:11:52

    セトは本当にホシノテラーのおまけについてきただけだから、地下生活者の代わりに何となくぶちのめすための代打ボス程度の扱いな感じはするんで割と消していいような気はする 地下生活者の台詞的に意図的に顕現させたわけでもないし

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:11:54

    >>2

    セリカがいないとアイドルアビドス見れないぞ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:12:26

    というか要素自体に入らないものはないと思う
    むしろユメ関係の話とか足りないものが多いのに無駄に引き伸ばしてるのが
    ジャンプに掲載してた時のBLEACHなんよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:12:27

    >>22

    アビドス3章に出ないか途中退場状態にして後で復帰させればよかろう

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:13:22

    スオウはアビドス3章だけなら要らないかもしれないけど、「アビドスの恐怖と狂気」とかオッドアイとか厄ネタ匂わせ的にはかなり重要ポジだと思うんだよなぁ
    ……本当にホシノに対してのフル・フロンタルとかだったらどうしよう

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:15:01

    セリカは読者の代わりに疑問投げかけるキャラだからいると思う、他の子はだいたい察しがいいからいなくなると余計に訳わからんくなる

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:17:28

    ノノミ拉致は…ホシノの焦りを加速させるためには必要なのかな?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:17:35

    Original Story by isakusanを削除

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:18:32

    実際の法律云々の注意書きは消してもいいんでないか? これ必要?

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:19:09

    最初に出てきた「ストーリーの描写は実際の法律とは関係ありません」みたいな文章は削除して良いと思う

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:21:08

    >>29

    >>30

    あれって更新されてるのを見てる自分たちからしたら違和感ないけど

    よくよく考えてみたらストーリーの途中で出てきてるから地下生活者による介入の描写かと思ってたんだが違うのか

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:21:28

    >>29

    >>30

    あれマジで何を警戒してたんだろうか……

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:21:57

    >>27

    先生がこれない、ノノミが誘拐、時間がない

    ホシノを焦らせるためには必要、アビドスのムードメーカーなところあるからノノミいないのめちゃくちゃ効いてるよ

    そしてノノミを誘拐する理由のためにネフティスも必要やね

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:22:33

    >>31

    TRPG説もあったしそうだと思ってたんだけどね…結局回収されなかったから

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:23:24
  • 36二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:24:05

    >>31

    介入の可能性もなくはないとしておくけど、カイザーの暴走への反応警戒してたんじゃねぇかな……

    どこの層に引っかかる内容だったのかは知らんが

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:24:24

    >>31

    あれって契約が何よりも大事なキヴォトスだけど地下生活者がそんなの関係ねえ!!ってイキリのためとかそんな説なかった?

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:26:56

    >>35

    別に能力バトル物じゃないしなぁ……そこ必要か?と言われると……


    あと、カヤが洗脳?暗示?関連で絡む可能性なくはないと思うんだよな

    恐怖が足りない……のシーン、読み返してみると催眠にかかった?みたいな演出されてる

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:32:29

    というかやっぱユメ先輩関係を投げっぱなしというか無駄に終わらせたのが悪いと思うわ…そこまでは面白かったし
    最後辺りに「やっぱり手帳は探すよ、アビドスに大事なこと書かれてるかもだしね〜」とかホシノに言わせて作中の謎は続きで解明するから安心してね!みたいなのが必要だったんじゃない?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:34:19

    基本的にアビドス1~2章がエデン条約への導線も兼ねてるから最終的にゲヘナとトリニティの2大校も絡む話になったけど、3章はよりアビドスの内寄りの話になってネームドの登場人数はむしろ減っているから、これ以上登場人物は減らせないような気はする

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:34:54

    >>4を削除

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:35:47

    >>41も削除

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:36:24

    >>42も削除

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:43:41

    成り立たないものをピックアップするならユメ関係とホシノテラー化とその解除は必要
    要はホシノを精神的に追い詰めてテラー化させて解除する為の要素があればアビドス3章は最低限形になる

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:46:38

    >>44

    裏を返せばそれ以外のものはマクガフィンでしかない

    まぁあくまでも「アビドス編」だからその体裁を保つものは必要なわけだが

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:46:45

    ヒナもいるんだよね
    対策委員会以外でホシノを取り押さえられてユメのことを少なからず知ってるのはヒナぐらいだから
    ヒナは善意で言ってるけどホシノ目線だとめちゃくちゃ腹立つし
    元々ヒナが来るのは計画にあったっぽいしマジで性格悪いな生活者

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:48:16

    >>44

    保ててないから大問題なんだが…

    極論ホシノ以外の対策委員会いらない事になっちゃうし

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:52:35

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:57:01

    ハイランダーとネフティスは違う機会に描く事にして地下生活者の邪悪ASMRで狂ったカイザーが追い詰めにかかってくるって展開でいいんじゃねえかな
    エピローグでボロボロになったからって理由で債券売りに出してそれ買ったネフティスが改めて4章への繋ぎになるって感じで

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:02:06

    >>49

    何ならノノミを救出したけどネフティスとの関係は余計こじれたの方が良いと思う

    そうすればわりかし自然とノノミとネフティスの因縁を繋げられるし

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:03:41

    アビドスがホシノ主軸になる理由は結局、アビドスで一番長く在籍してた生徒だからって所とアビドス自体がたった5人しかいない学校って言う特殊環境のせいだからしょうがない面はある
    新入生のアヤネとセリカは勿論ノノミやシロコも掘り下げる余地がないし、なんならノノミは今回の3章で、シロコはある意味クロコで終わったようなもんだし

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:05:16

    >>39

    それはない

    作中で「本当の中身がなんだろうがとりあえず信じることが大切」と言われちゃった以上手帳を探すのは野暮どころか理念に反しているから触れられない(つまり手帳に触れるには章全体の答えを変えなくちゃならない)

    どっちかって言うとユメが救いようのないバカにされたほうが致命的だと思う

    万が一復活したとしてどう考えても味方の足を引っ張るお邪魔キャラにしかならなさそうなのが…

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:05:57

    >>1~>>52まで全削除

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:06:16

    >>51

    記憶喪失っていう特大のネタがシロコにはあるのに…まあたぶん掘り返されないだろうけど

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:07:35

    実際のところノノミ(とスオウ)をどう掘り下げるつもりか分からんから未来になってみないと、3章でネフティス要らなかったよね……とも言えないんだよなぁ

    幹部「もうアビドス鉄道は復活しました。ノノミ様が意地を張る必要はないかと思われます」
    執事さん「いえ、それではあまりにもノノミお嬢様の意思を蔑ろに……」
    幹部「君がノノミ様のワガママに一番振り回されたのではないのかね?」

    みたいなスタートなら3章で執事やネフティス関連の話進めとかないと駄目だな……ってなる

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:07:53

    >>51

    その面で言うならホシノも掘り下げる余地はないですね

    何なら出身地もどっから現れたのかも何なら本当の年齢も不明なシロコが一番掘り下げの余地がある

    結局のところ公式がホシノゴリ押しのために犠牲になったとしか言いようがないんだよねこれ(対策委員会がヒナよりマクガフィン度が高いのは割と致命的だと思う)

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:09:17

    足りないもの(もっと掘り下げてほしいもの)はあったとしても削れるものなんてあるか?
    少なくともシナリオ初心者がなにか削ってもどっかで綻びが出るだけじゃねぇかな

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:09:46

    >>56

    ホシノに関しては今回の3章で無くなったんであって無いわけじゃなかったでしょ

    ユメ先輩に絡んだ過去はそれこそサービス初期からあった伏線なんだし

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:11:11

    複線ドリフトは無くても進められそうだけどカッコいいので要ります

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:12:01

    >>58

    無くなってないぞ…

    どうしてホシノがアビドスで自警していたのかが残っている

    ユメの干渉後に自警を始めたのなら色々納得がいくのだが自警していたところにユメがホシノに接触してきたのでちょっと興味深いことになっている(ホシノは何のために自主的にアビドスを自警していたということが)

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:12:19

    >>53>>200も全部削除


    あ、俺は削除しないd(ry

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:12:45

    結果的にアヤネ生徒会長は必要なかった
    アビドス3章を成り立たせる事を考えると逆にそこら辺以外だと削れる?

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:12:46

    >>57

    総会屋、ネフティス、ハイランダー、カイザー辺りは結局全部地下生活者がホシノ追い詰めるための道具でしかなかったから他で代用効くっちゃ効くだろ

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:14:01

    意義も意味もドラマもなく大切な人が死んだりするような反物語的なストーリーなんだから
    物語の教訓なんか無視してポロッと手帳が出てくるオチでも逆に綺麗だったかもしれない

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:16:19

    >>63

    総会屋のエピが一番良かったからいるだろ


    カイザーとネフティスは世界観の広がり見せるためにもいる……というかアビドスに絡める面子があまりにも少ないから代用が効かせられるほどアビドスにコネがないというのが現実

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:16:53

    >>52

    いや何もかも背負っていくって選択したのならなおさら探さんといかんでしょ

    3章の件はもちろん1章2章の土地売買の件も手帳に書かれてたかもしれないんだし他にどんな厄ネタや契約残されてるのか分からんから探さないと

    あの話はユメの遺言とかを手帳に求めちゃダメって話なだけで未来のアビドスのために探すなら茶番にはならんよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:17:01

    ここまでほぼ擁護されないスオウ……

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:17:04

    >>64

    幸せの青い鳥みたいな感じか

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:17:15

    ぶっちゃけたこと言うとカルバノグ2章の時点で地下生活者は登場させて
    「今後の物語の裏には常にこいつとフランシスが暗躍しています」的な匂わせをしてもよかったと思う
    こうすれば仮にカルバノグ2章のストーリーがそのままでもアビドス3章で
    「もしかしてカルバノグ2章のあれって地下生活者の介入があったんじゃね?」「カヤのいう超人って雷帝だったんじゃね?」と
    ストーリーの繋がりに説得力や読み手に対する納得を与えることができた気がする

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:17:15

    >>63

    アビドス3章をどこまで削って大丈夫なのかのスレなのに補完アリにしたらなんでもありじゃないかそれ

    全部消して満足する形で再構成しますでいいじゃん

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:17:56

    >>59

    こういうのははっきり言って物語の中で必要なもの一つに入る

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:20:24

    >>54

    ブルアカって伏線とかなんとかを後から使うように早いうちにポンポン投げておく印象あるから、アビドス3章まで来て特に何も無かったら本当に何もない気がするんだよね

    凄い忘れた頃に拾ってくる可能性もないとは言わんが……

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:20:31

    >>63

    そもそも代用の話になるなら削っていい話じゃなくね?

    エデン条約で言うところのミカをナギサに変えても問題ないからミカを削ってもいいと同じだぞそれ

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:20:36

    >>69

    まずカヤの言う超人が雷帝はファンの与太でしかないという話だからな

    普通に生徒会長だったら必要ない繋ぎなんだわ


    あと、カヤの絡みで言うなら「恐怖」ってキーワードがリオがエリドゥ乗っ取られるシーンからずーっと連続してるから「無名の司祭」のが可能性高いわ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:21:38

    >>67

    今のところただの操り人形でしかないからな…

    今後何か明かされた後ならともかく今だと地下生活者に丁度いいポジションにいたから使われた生徒Aでしかないんだもんよ

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:21:55

    >>18

    くじけるも再起もクソもねぇ状況なんですが地下生活者は…

    いっそのこと「死の神が何だ!このボケナス!」ってシロコテラーを殺そうとして先生に止められて反動で消滅とかでも良かったと思う

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:22:09

    >>72

    シロコはキヴォトス全域に関わる話なんじゃない?

    アビドスの話だけで完結する内容じゃないなと思うんだが

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:22:37

    >>67

    スオウは削ってもいいのか残してもいいのかすら分からんから議論にすらならんのだ…

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:23:17

    >>78

    今のところ伏線らしき発言ばらまきウーマンでしかないからな……

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:23:44

    >>73

    ナギサとミカは役割自体が同じだった3章の大人たちとは全然違うだろ、それは流石におかしい意見だぞ

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:23:56

    >>77

    シロコのアプリアイコンってヒロインじゃなくて「ブルーアーカイブ」そのものの主人公の証な気がする

    アビドスとかエデンとかそういったオムニバスの話じゃなくて

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:25:36

    >>32

    マジの警告かもしれねぇ

    その場合は今更かよ!という話だが…

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:27:01

    >>82

    マジの警告ってリアルの俺らに向けたって意味?

    だとしたら入れる場所がおかしいだろプロローグとかに入れとけって当時も散々言われてたぞ

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:28:15

    >>83

    だから今更かよ!ってこと

    ぶっちゃけ何にも言われてないからこれがガチの警告かシナリオ内の描写か分からんのよね…

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:31:30

    上でも言ったが法解釈はカイザー暴走の話と同時に来てたからその辺のケアだと思うんだけど、マジで何をどう懸念してケアしたのか分からないんだよね……

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:34:13

    >>80

    第一にここのスレは何かの要素をどこまで削っても大丈夫かであって代用すればいいはおかしいんだよ、AはBとも入れ替えて話が成り立つからAはいらないにはならないの

    第二に総会ハイランダーカイザーネフティスはそれぞれの役割が似てるようで全然違う、総会はホシノ達が全く知らないから単独でホシノが突入してもいいって油断を誘えるしハイランダーはどっちでもいいから味方にもなれてるカイザーはクソ野郎なんで叩きのめされてもスカッとしたしネフティスじゃないとノノミを拉致は出来ないよ

    どれか結合したり減らしたらアラが余計に酷くなる

    ホシノを追い詰めるためにめちゃくちゃ念入りに話組み込んではいるんだよほんと

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:36:07

    結局制限解除決戦の都合で出てきたセト以外はあんまり削る要素はないという事になるわけか
    というか本当にセトだけは凄そうに見えて登場自体は本当にテラーのおまけなんだよな……なんなんだお前

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:36:31

    >>85

    契約が重いはずのキヴォトスで契約書ビリビリはい無効ー!なんてやった事へのフォローと思えばまあ分からなくもない

    ないんだがそれならそれでどこかで意図を説明する必要があるとも思うんだわ

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:37:32

    >>86

    ぶっちゃけセト以外削るところがない

    問題点としては描写と一部キャラ以外の扱いが悪い

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:39:05

    でもまぁ制限解除決戦の説明を地下生活者にさせたもんだから致命的なレベルのネタバレが発生していて、そこから話作らなあかんから地獄っちゃ地獄だな……

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:39:11

    セトはなんかあれホシノテラーがキヴォトスを滅ぼすわけにはいかなかったからセト出してその余波でクロコ世界は滅びましたよみたいな意味付けに出してそう
    だからまあ削っても問題はあまり…

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:41:08

    配信直後だと、セト=スオウ説が嘯かれてたけど、これがマジならセトすら必要だった可能性あると思うよ

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:41:14

    >>90

    その説明書いたのも多分ピカおじだから単なる自爆じゃね?

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:41:39

    俺ならセト=ユメ先輩にしてホシノをもっと曇らせるね

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:43:22

    >>94

    ユメ=セト=スオウ説!?


    ……でも、スオウってユメの手帳知ってたり、「砂漠を彷徨った」旨の発言してたりするので、可能性としてはなくはないんだよな……

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:45:56

    >>95

    なんかどこかのスレでホシノがユメを殺したことが神話再現(ホルスのセト殺し)って説言ってた

    確かにそうするとセトだけ生徒の姿をしてない理由にはなるんだよね、もう死んでるから

    まあ地下生活者の反応から薄そうだけど

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:46:10

    荒れてもないのにスレ削除しろとか過激やね

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:48:34

    純粋にアビドス3章がどうゆう成り立ちかを言えばとりあえず必要な物が分かるから
    そこから考えるのは?

スレッドは11/13 13:48頃に落ちます

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