ペンネーム変えろ

無産発作

そりゃそうだろ

鳥山明先生だって自由に描いてはいないのに
ましてや打ち切り漫画家なら当たり前だよなあ？

絵はいいってことじゃん

https://may.2chan.net/b/res/1271039643.htm [link]
https://may.2chan.net/b/res/1271042205.htm [link]

今なら原作付き漫画いやいや描きつつ自分の描きたい漫画SNSで描き続ければいいじゃんって思う

語尾がカタカナなのが気になる

やっぱ一流漫画家は違うね

自由に描きたいなら趣味で描けとしか

編集も打ち切り漫画家の奴隷じゃないしな

漫画家じゃなくなったらこの人自分とどう向き合うんだろう

漫画雑誌は漫画家への慈善事業やっているわけじゃねえぞ

クライアントの意向をききつつ自身の意見を通すのは社会人の基本だと思うんだが

打ち切り漫画家だから門前払いじゃなくて
持ち込んだ漫画がダメだったけどそれは認めたくないってだけにしか見えんが

2回も早期打ち切りになったけど大ヒットした人もいる

打ち切り漫画家ってことは商品として価値が無いんだから
売る側が力入れるわけないだろ
そして一回失敗した商品なんだから本気で相手にするわけないだろ
よほどすごいものを用意しない限りは無理だろ

どんな漫画がウケるか考えて雑誌の色に合わせて連載を前提に持ち込まないとそりゃダメだろ

そんなに自由に描きたければ同人で自由に描いていれば良いじゃん

漫画作品は全て打ち切りで終わる
しないのはコボちゃんくらい

雑誌出してる出版社の都合一切考えないならWEB掲載で良いじゃん

いくら絵がうまかろうと話が作れなければ生き残れないわな

>いくら絵がうまかろうと話が作れなければ生き残れないわな
漫画って絵も大事だけど
ストーリーはもっと大事だもんな
猿先生くらいに画力が突き抜けていたら話は別だが

絵が上手いと漫画が上手いは別物だしね

編集無視した所で今度は読者が待ち受けてる

>いくら絵がうまかろうと話が作れなければ生き残れないわな
作画だけの極致がワンパンマンの村田ってイメージ

スレ画好きだねとしあきは

>雑誌出してる出版社の都合一切考えないならWEB掲載で良いじゃん
出版社はクソ！って書いてるnoteあったからどんな泡沫漫画家だよと思ったらレジェンドだった
https://note.com/mayutan126/n/n54607a9ecd37 [link]

この手は漫画家側の一方的な意見だけを書くばかりで編集者側の意見が全くないからなぁ
いっそのこと編集者を取材して編集者側から見た漫画家に対する愚痴を漫画化した方がバズりそうだけどな

絵だけ上手いならエロ漫画描いてればいいんじゃないか

>どんな漫画がウケるか考えて雑誌の色に合わせて連載を前提に持ち込まないとそりゃダメだろ
そういうの得意な漫画家サンがいたな…

>どんな漫画がウケるか考えて雑誌の色に合わせて連載を前提に持ち込まないとそりゃダメだろ
自分の描きたいように描くなら同人誌でいいじゃんね

>絵はいいってことじゃん
スレ画お前の絵じゃ流行らないから絵柄変えろって言われてるじやん…

>この手は漫画家側の一方的な意見だけを書くばかりで編集者側の意見が全くないからなぁ
>いっそのこと編集者を取材して編集者側から見た漫画家に対する愚痴を漫画化した方がバズりそうだけどな
マシリトが散々ジャンプ黄金期の話暴露してただろ

売れるかどうかわからないどころか売れてない実績がある状態なんだから「変えていこう」って提案があるのは普通だと思うんだが…
何なら絵柄変えて原作つきでチャレンジしてみようってかなり優しい提案にも思えるんだが…

正にこれが正論なんだよなぁ
描きたいのあれば今じゃ他に媒体色々あるんだから商業は商売なんだから売れるの書かないと意味ないんだし

そういうお商売でしょ
持ち込んだ原稿が面白ければ採用されるんじゃねーの

>スレ画お前の絵じゃ流行らないから絵柄変えろって言われてるじやん…
そういや大橋姉妹のどっちかがもちこみみたいな事やってみたら絵柄がどうのとか言われたって話みたな
話にしても合うあわないがあるから合う編集者見つけるのが先なのでは

>この手は漫画家側の一方的な意見だけを書くばかりで編集者側の意見が全くないからなぁ
編集者は基本的に企業に勤める雇われだから売れない卑怯な漫画家みたいにSNSでお気持ち表明なんかできないんだよ

仮説tmknスレ助かる

イヤダイヤダって動かないでいたら
年取ってブランク長くなって余計不利になるだけなのにな

>この手は漫画家側の一方的な意見だけを書くばかりで編集者側の意見が全くないからなぁ
>いっそのこと編集者を取材して編集者側から見た漫画家に対する愚痴を漫画化した方がバズりそうだけどな
出版社からしたら漫画家も商品の一部だから商品イメージが悪くなることはしないんじゃない
内心じゃクソが…と思ってても読者に「買わなくていいや…作家が嫌なやつだとわかったし」と思われたら会社も損する

スレ画は編集者が前向きな時点で割と光る物を感じてるように見えるから
作者がどう感じてるかは知らないけどどちらかといえば成功例寄りな気がする

お前の絵と話じゃ売れないから帰れってのを優しく言われてるだけだよね

>正にこれが正論なんだよなぁ
オリジナル同人で家建てるのも別に夢じゃないしな

周りも全員プロなんだから競争が厳しいのは当たり前だろ甘えてんじゃねえぞ

>>正にこれが正論なんだよなぁ
>オリジナル同人で家建てるのも別に夢じゃないしな
同人作家とかあるあるだしな
家建てたり奨学金返済したりと

ほんとに駄目だったら改善の提案もなく門前払いってのを分かってないのは漫画書きって社会経験少ないのかな

雑誌ごとのカラーもあるからこの絵柄はウチじゃちょっとと言われても他で拾ってもらえることもある
極端な話きららで北斗みたいな絵柄持ち込みしてもダメだろっていう

漫画家になりたい奴の多くはは描きたい漫画なんてなくて
漫画家になりたいだけのクズだからな

>ほんとに駄目だったら改善の提案もなく門前払いってのを分かってないのは漫画書きって社会経験少ないのかな
学生時代からこもって漫画書いてるようなのが社会経験してるとは思えないわけで

絵柄を変えたらワンチャン と聞こえるか
こんなん売れねーから絵柄変えろ と聞こえるかは
本人次第

実績ない奴が相手にされないのなんてどの業界でも一緒だろ
人生舐めてんのか

ジップマンは話が壊滅的で絵柄も歯茎が気持ち悪いと散々だったけど
アバン伝は絵柄が全く気にならなかったから
絵が上手くても生理的に合わないけど話が面白いと気にならなくなるという稀なケース

ワナビなんていくらでもいるんだから失敗者に恵んでやれるチャンスは少ない
しょうがないことですね…

>>正にこれが正論なんだよなぁ
>オリジナル同人で家建てるのも別に夢じゃないしな
YouTuberになって家建てるってのと同じレベルの話だと思う

編集側からの提案を残酷な仕打ちみたいな感じで描いているのがね…
過去実績で売れていないのだから編集側だって色々と提案するでしょ

好きなように漫画描いてそこそこ見てもらえる場があって
恵まれた時代になったよ

>同人作家とかあるあるだしな
>家建てたり奨学金返済したりと
商業で好き勝手描けない！ってなったなら同人でやってみるのは普通にありだとは思う
ただ兼業はしたほうが良いと思うが

お話に見るモノがなかったから見た目（絵柄）の話になってるんじゃないのかな

他のアドバイスはともかく僕がネームを考えるからは屈辱的だろ

>ジップマンは話が壊滅的で絵柄も歯茎が気持ち悪いと散々だったけど
>アバン伝は絵柄が全く気にならなかったから
>絵が上手くても生理的に合わないけど話が面白いと気にならなくなるという稀なケース
歯茎を押さえぎみにしたからじゃないの

打ち切りされた≠次も連載させてもらえない
打ち切りされるほどつまらない＝次もつまらないから連載されない

ダメダメなら向いてないよキミって言ってやるのもなんなら優しさだろう

エロ漫画家とか過去の単行本が売れてないと取次からのイメージ悪いからPN自体変えろとか言われるしな

>No.1271055299
がっちり成功してて草

>好きなように漫画描いてそこそこ見てもらえる場があって
>恵まれた時代になったよ
何なら家にいながらパトロンサイトで小遣い稼ぎすら出来るもんな……
超成功して家建てて豊かな暮らし！までは果てしないとしてもちょっとお金稼ぐくらいのことならかなりハードル下がってるわけでホントに良い時代だと思う

>エロ漫画家とか過去の単行本が売れてないと取次からのイメージ悪いからPN自体変えろとか言われるしな
それでリセットできるの？
わりとぬるいな

奴隷ぐらい役に立てよ
打ち切り作家なんて編集サイドから見たら無駄飯喰らいなんだよ

>他のアドバイスはともかく僕がネームを考えるからは屈辱的だろ
逆に言えばまだ絵は良いからお話を何とかすれば売り物になるかもって事でしょ

>それでリセットできるの？
>わりとぬるいな
言い方悪いけど似た絵柄なんか掃いて捨てるほどいるからな
絵を見てわかる読者なんて一握り

>漫画家になりたい奴の多くはは描きたい漫画なんてなくて
>漫画家になりたいだけのクズだからな
としあき言葉のナイフ鋭いよー

まさに代わりはいくらでもいる業界
マンガという総合芸術が作れないなら作画屋として生きていけば？は無難な提案

仕事なんて自分の思い通りにやれる事の方が少ないだろうになんで漫画家ってそういう認識が無いんだ？

>好きなように漫画描いてそこそこ見てもらえる場があって
>恵まれた時代になったよ
逆に黙ってれば売れる人が余計な事を発信して転落する…なんてこともある時代さ

やる気のなさを堂々と言える作風って強いよな

>仕事なんて自分の思い通りにやれる事の方が少ないだろうになんで漫画家ってそういう認識が無いんだ？
自己表現であるという認識が先に来ていて誰かに原稿を買ってもらう仕事という認識が低いんだと思う

>がっちり成功してて草
ここまで好待遇出した編集者が慧眼すぎる…

>1731206802593.jpg
編集はちゃんと良いものがわかるって事でしょ
この編集がいなかったらふらいんぐは世に出なかった

>仕事なんて自分の思い通りにやれる事の方が少ないだろうになんで漫画家ってそういう認識が無いんだ？
業界側も好きなことを仕事にしようって煽って志望者を釣ってるしまあ

サービスカットだけらってなんだ

>やる気のなさを堂々と言える作風って強いよな
原作も作画担当も編集にオファーされたものをお出しするだけの職人だからな

>>他のアドバイスはともかく僕がネームを考えるからは屈辱的だろ
>逆に言えばまだ絵は良いからお話を何とかすれば売り物になるかもって事でしょ
大暮とか散々いわれてるけど固定ファンいるから生きてる作者だからな

>>仕事なんて自分の思い通りにやれる事の方が少ないだろうになんで漫画家ってそういう認識が無いんだ？
>業界側も好きなことを仕事にしようって煽って志望者を釣ってるしまあ
そこでバトロワさせて生き残ったやつだけ使うってのはエンタメならどこも同じだしな…

>サービスカットだけらってなんだ
打ち切られそうになったら急に風呂シーンや乳揉みシーンを描き出したりすることでしょ

>原作も作画担当も編集にオファーされたものをお出しするだけの職人だからな
しかも毎回題材違うのに毎回だいたい同じ

>大暮とか散々いわれてるけど固定ファンいるから生きてる作者だからな
あの画力でエッチなカット描いてくれるからそれだけで俺大満足

>絵だけ上手いならエロ漫画描いてればいいんじゃないか
それはそれでエロ漫画舐めすぎじゃないかと

>サービスカットだけらってなんだ
打ち切りラインで藁にもすがる思いでエロに頼ったんだろ
自己判断か編集主導かはわからんが

絵柄が売れ線じゃないから絵柄を変えよう
話が面白くないけど絵は描けるから原作を付けよう
充分選択肢を与えられてると思うけど何が不満なんだ？
好きに描きたいなら同人とかパトロンサイトでやれよ

正論だな

>>がっちり成功してて草
>ここまで好待遇出した編集者が慧眼すぎる…
まあ社会人として大問題かもしれんけど何か才能みたいなのは編集が感じたんだろう…

編集が頑張ったところでクソみたいにつまんねぇ漫画載せまくってんだから好きなように描かせたところで大して変わらんだろ

>>サービスカットだけらってなんだ
>打ち切りラインで藁にもすがる思いでエロに頼ったんだろ
>自己判断か編集主導かはわからんが
逆パターンで安定長期連載コースに乗ったらサービス激減ということも

だけらって何なんだろうな……

自由に描かせて貰えないとか言うけど漫画だって商品なんだから作家の自由が商品としての魅力に繋がらないんならそら自由に仕事なんてできないでしょ
こんな当たり前の理屈をなんで被害者面して否定したがるの？
そんなだから社会経験の無い学生気分って揶揄されるのでは？

>>雑誌出してる出版社の都合一切考えないならWEB掲載で良いじゃん
>出版社はクソ！って書いてるnoteあったからどんな泡沫漫画家だよと思ったらレジェンドだった
> https://note.com/mayutan126/n/n54607a9ecd37 [link]
やしろあずきファミリー堕ちしたおばさんじゃん

編集の神様と言われるマシリトも畑違いの漫画描かせて大失敗とかもやってるし…

だけらってなんだろう…

>>絵だけ上手いならエロ漫画描いてればいいんじゃないか
>それはそれでエロ漫画舐めすぎじゃないかと
あれほどキャラを消費し続けるジャンルもなかなか無いんだよなぁ
会心の出来でも持って数話続けて出させてもらえるかどうか…

>>>雑誌出してる出版社の都合一切考えないならWEB掲載で良いじゃん
>>出版社はクソ！って書いてるnoteあったからどんな泡沫漫画家だよと思ったらレジェンドだった
>> https://note.com/mayutan126/n/n54607a9ecd37 [link]
>やしろあずきファミリー堕ちしたおばさんじゃん
この人最近だと「これからはウェブトゥーンだ！」とか言ってるから
なんか変なコンサルに吹き込まれてるんじゃ無いかと

でもエゴと我が弱くても創作はダメな気はする
バランスよね

>原作も作画担当も編集にオファーされたものをお出しするだけの職人だからな
アイドルに一つも興味ないのにアイドル漫画を描き
小学生以来ゲームやってなかったのにゲームやる漫画を描き
原作小説を1巻の半分で挫折したのに原作漫画を描き

>あれほどキャラを消費し続けるジャンルもなかなか無いんだよなぁ
>会心の出来でも持って数話続けて出させてもらえるかどうか…
同じ漫画だけで一冊埋められる事が稀だもんな

>正論だな
一度売れたならともかく売れてないのにそう勘違いしてる輩のなんと多いことか

玉置勉強みたいに好きなもん描いてたまには原作付けて打ち切り漫画を常に描き続けてる奴もおるんだからスレ画は打ち切り漫画を量産すれば良いのでは？

>やしろあずきファミリー堕ちしたおばさんじゃん
今そんなことになってんの…

>でもエゴと我が弱くても創作はダメな気はする
>バランスよね
欲望や怒りが無い奴はダメとか小松左京だったか言ってたな

>やしろあずきファミリー堕ちしたおばさんじゃん
スナイパーライフルの人か
元気そうで何より

>なんか変なコンサルに吹き込まれてるんじゃ無いかと
コンサル「こちらにも吹き込む自称漫画家を選ぶ権利がある」

スレ画みたいな漫画家って売れなかった場合の赤字を補填するのは出版社だって自覚無いよね
芸術家気取る前に仕事意識を持ってくれよな

>>やしろあずきファミリー堕ちしたおばさんじゃん
>今そんなことになってんの…
色々悲しい結果になってるんだよな…

>>>出版社はクソ！って書いてるnoteあったからどんな泡沫漫画家だよと思ったらレジェンドだった
>>> https://note.com/mayutan126/n/n54607a9ecd37 [link]
>>やしろあずきファミリー堕ちしたおばさんじゃん
>この人最近だと「これからはウェブトゥーンだ！」とか言ってるから
>なんか変なコンサルに吹き込まれてるんじゃ無いかと
売れなくなった漫画家のテンプレパターン入ってないか

>玉置勉強みたいに好きなもん描いてたまには原作付けて打ち切り漫画を常に描き続けてる奴もおるんだからスレ画は打ち切り漫画を量産すれば良いのでは？
土俵にあげてもらえないから愚痴ってる訳で…

>打ち切り漫画家は編集の奴隷じゃねえぞ
編集「不人気マンガ掲載するようような慈善事業じゃねぇぞ」

スレ画はコミカライズは書く機械みたいな否定してたやつだからな
自分の好みに適当な理由つけてるだけだろ

好きなもん好きなだけ描いて売れるなんて漫画家高橋留美子ぐらいしか思いつかんわ

>編集の神様と言われるマシリトも畑違いの漫画描かせて大失敗とかもやってるし…
あの人漫画家には描きたいものがあると勘違いしてない？
ないよそんなの
ないけど直接言うと角が立つから前から描きたかったと言い訳取り繕ってるんだよ漫画家は

>漫画家じゃなくなったらこの人自分とどう向き合うんだろう
漫画家を自称してる間は漫画家だぞ

編集は無責任、漫画家が売れなくても責任取らないとか言われるけど
普通に編集も不発を2回も3回も出すと契約切られたり飛ばされるので必死よ

>好きなもん好きなだけ描いて売れるなんて漫画家高橋留美子ぐらいしか思いつかんわ
黒バスの人ですら好きなゴルフで描いたらあっさり打ち切り食らったしな

>普通に編集も不発を2回も3回も出すと契約切られたり飛ばされるので必死よ
立ち上げたり担当した漫画が打ち切り常連だと飛ばされるかもしれんしな

>好きなもん好きなだけ描いて売れるなんて漫画家高橋留美子ぐらいしか思いつかんわ
留美子だって犬夜叉まで我慢して売れそうな漫画を描いてたんだぞ？

何が好きかより何が怖いかで物語を作れよ！

>>編集の神様と言われるマシリトも畑違いの漫画描かせて大失敗とかもやってるし…
>あの人漫画家には描きたいものがあると勘違いしてない？
>ないよそんなの
>ないけど直接言うと角が立つから前から描きたかったと言い訳取り繕ってるんだよ漫画家は
鳥山のやりたいギャグはつまらんって現在進行形のダイマなんかわかりやすいじゃん…

>黒バスの人ですら好きなゴルフで描いたらあっさり打ち切り食らったしな
好きな物描くと大抵余所の受け売りとかサル真似が多くなるのよね

>留美子だって犬夜叉まで我慢して売れそうな漫画を描いてたんだぞ？
マジかよ

>あの人漫画家には描きたいものがあると勘違いしてない？
>ないよそんなの
>ないけど直接言うと角が立つから前から描きたかったと言い訳取り繕ってるんだよ漫画家は
一方それを見透かしていた尾田先生

>好きなもん好きなだけ描いて売れるなんて漫画家高橋留美子ぐらいしか思いつかんわ
あんなアイデアの化け物、嫌でも一つくらいしか浮かばんわい

スレ画は原作付きの作家をナチュラルに見下してる節があるけどそれで自分のオリジナルは打ち切りばっかりなんだから世話無いわ

大当たり続けた編集が編集長になってるのも慣例なんだろうなってみると…

>鳥山のやりたいギャグはつまらんって現在進行形のダイマなんかわかりやすいじゃん…
ドクタースランプというギャグ漫画で社会現象を巻き起こした鳥山明に何言ってんだお前

マガジンなんかだと編集主導でヒット作描いた漫画家へのご褒美として次作は好きに描かせるけど大抵微妙な感じになる

考えれば考えるほど増田こうすけはバグってる
本人は打ち切られた事無いのに打ち切り漫画家の漫画書いた回数はトップクラスだし…

>>>>雑誌出してる出版社の都合一切考えないならWEB掲載で良いじゃん
>>>出版社はクソ！って書いてるnoteあったからどんな泡沫漫画家だよと思ったらレジェンドだった
>>> https://note.com/mayutan126/n/n54607a9ecd37 [link]
>>やしろあずきファミリー堕ちしたおばさんじゃん
>この人最近だと「これからはウェブトゥーンだ！」とか言ってるから
>なんか変なコンサルに吹き込まれてるんじゃ無いかと
カラーも生成AI加筆だしそうかもね

>一方それを見透かしていた尾田先生
文脈がわかってないなら話に参加してくるなよテメー

>マガジンなんかだと編集主導でヒット作描いた漫画家へのご褒美として次作は好きに描かせるけど大抵微妙な感じになる
それは大して好きじゃなかったのでは

>考えれば考えるほど増田こうすけはバグってる
>本人は打ち切られた事無いのに打ち切り漫画家の漫画書いた回数はトップクラスだし…
「なんで漫画だけはこんなに上手くいくんだ？」

>鳥山のやりたいギャグはつまらんって現在進行形のダイマなんかわかりやすいじゃん…
死んでもいわれるんだ…

>好きなもん好きなだけ描いて売れるなんて漫画家高橋留美子ぐらいしか思いつかんわ
好きなショタとおじ書いたウケてる松井優征とか

>鳥山のやりたいギャグはつまらんって現在進行形のダイマなんかわかりやすいじゃん…
鳥山のギャグ自体は別に良いと思うんだけど
ドラゴンボール本編終了後の世界観には致命的にあってないよね

>>鳥山のやりたいギャグはつまらんって現在進行形のダイマなんかわかりやすいじゃん…
>ドクタースランプというギャグ漫画で社会現象を巻き起こした鳥山明に何言ってんだお前
ドクタースランプはギャグ漫画だからだろ
バトル漫画でギャグやりたいのは別物じゃん

>ドクタースランプというギャグ漫画で社会現象を巻き起こした鳥山明に何言ってんだお前
あれもマシリトが鳥山が漫画でダイレクトに文句言うくらいボツ出して修正してるからな

>「なんで漫画だけはこんなに上手くいくんだ？」
漫画以外は上手くいかない面倒な天才

>マガジンなんかだと編集主導でヒット作描いた漫画家へのご褒美として次作は好きに描かせるけど大抵微妙な感じになる
今のマガジン編集主導企画とかほぼないけどいつの時代の話をしてるんだ？

>考えれば考えるほど増田こうすけはバグってる
>本人は打ち切られた事無いのに打ち切り漫画家の漫画書いた回数はトップクラスだし…
インタビューワー「漫画家になるまでに苦労した話を聞かせてください」
こうすけ「苦労した話…？苦労して無いですね…」
インタビューワー「では漫画家になってから苦労した話は」
こうすけ「無いですね…」
完

>一方それを見透かしていた尾田先生
ストーリ漫画は何周何話作るかで展開がかわってくるからそこちゃんとしとかないとグダグダになっるって読めるな
ちょっと尾田先生のみかた変わったわありがとう

>>鳥山のやりたいギャグはつまらんって現在進行形のダイマなんかわかりやすいじゃん…
>死んでもいわれるんだ…
というか実際つまらない
この先バトル展開増えて行けば見れる出来になるかもだが

>>>>雑誌出してる出版社の都合一切考えないならWEB掲載で良いじゃん
>>>出版社はクソ！って書いてるnoteあったからどんな泡沫漫画家だよと思ったらレジェンドだった
>>> https://note.com/mayutan126/n/n54607a9ecd37 [link]
>>やしろあずきファミリー堕ちしたおばさんじゃん
>この人最近だと「これからはウェブトゥーンだ！」とか言ってるから
>なんか変なコンサルに吹き込まれてるんじゃ無いかと
きみっ！それは極秘中の極秘事項だぞ！

>インタビューワー「漫画家になるまでに苦労した話を聞かせてください」
>こうすけ「苦労した話…？苦労して無いですね…」
>インタビューワー「では漫画家になってから苦労した話は」
>こうすけ「無いですね…」
>完
漫画家人生最大の挫折が「駅に置いてた自転車パクられた」だっけ

>この先バトル展開増えて行けば見れる出来になるかもだが
結局バトルが見たいだけの偏食的な連中が読者だからそうなる
ただそれだけのこと

>>好きなもん好きなだけ描いて売れるなんて漫画家高橋留美子ぐらいしか思いつかんわ
>留美子だって犬夜叉まで我慢して売れそうな漫画を描いてたんだぞ？
らんま1/2は格ゲーブームで描いたそうで

味っ子の人もやりたいことじゃなくてとりあえず売れようぜで描いてたとか

このスレ画の編集アドバイスくれたり原作探してくれたりネーム一緒に作ってくれたり超絶親身になって考えてくれているように見えるんだけど俺がおかしいのかな…

多分増田もそれなり苦労してるはずなのだが
本人が苦労と感じない程度の労力で面白い漫画が書けることがつまり才能なのだろう

スレ画は打ち切りになった作家に対する風当たりが厳しいって
まるで不当な扱いを受けて追放食らったなろう主人公みたいな言いぐさだけど
売れないもん作った実績がある作家が自由に描かせて貰えないなんて当たり前なのでは？だって自由に描かせたらまた売れないもん作るじゃん

>このスレ画の編集アドバイスくれたり原作探してくれたりネーム一緒に作ってくれたり超絶親身になって考えてくれているように見えるんだけど俺がおかしいのかな…
安心しろ普通はそう思う

>>この先バトル展開増えて行けば見れる出来になるかもだが
>結局バトルが見たいだけの偏食的な連中が読者だからそうなる
>ただそれだけのこと
鳥山ギャグが好きなやつはどこに消えたの

>出版社からしたら漫画家も商品の一部だから商品イメージが悪くなることはしないんじゃない
>内心じゃクソが…と思ってても読者に「買わなくていいや…作家が嫌なやつだとわかったし」と思われたら会社も損する
吉崎観音の事かな

下手な打ち切り経験は新人より立場がやべーってのは実際そうなのかもしれない

描きたいもの描いて売れたい！
これは…坂巻泥努

>>この先バトル展開増えて行けば見れる出来になるかもだが
>結局バトルが見たいだけの偏食的な連中が読者だからそうなる
>ただそれだけのこと
結局ドラゴンボール以降はドラゴンボールの鳥山以外を期待されてないんだよな
ある意味悲劇

いやーDr.スランプの時点でアニメ５年もやったんだから
ギャグでも十分一流だよ
ドラゴンボールが超超一流だっただけで

話題がとっちらかってきたな

漫画家の言う好きに描いたは9割嘘

増田こうすけ先生はあまりにもすんなり連載決まってそれ以来一度も打ち切りを経験してないので逆に「漫画家って何か苦しんだり悩んだりしないといけないの…？」って言う次元に達してるかは

>増田こうすけ先生はあまりにもすんなり連載決まってそれ以来一度も打ち切りを経験してないので逆に「漫画家って何か苦しんだり悩んだりしないといけないの…？」って言う次元に達してるかは
世間ではそれを天才と呼ぶな

>描きたいもの描いて売れたい！
>これは…坂巻泥努
実際絵描きの汚え本心ではあると思う

>>このスレ画の編集アドバイスくれたり原作探してくれたりネーム一緒に作ってくれたり超絶親身になって考えてくれているように見えるんだけど俺がおかしいのかな…
>安心しろ普通はそう思う
他人から何か言われることを裏がある敵意がある悪意があると思い込む場合
もちろんその可能性はゼロでは無いが基本的に言われる側が病んでるパターンが多い

>漫画家の言う好きに描いたは9割嘘
冨樫「せやな」

>>このスレ画の編集アドバイスくれたり原作探してくれたりネーム一緒に作ってくれたり超絶親身になって考えてくれているように見えるんだけど俺がおかしいのかな…
>安心しろ普通はそう思う
プライド折られた僻み根性でネガ入ってる面倒なやつだからな…

>らんま1/2は格ゲーブームで描いたそうで
らんまマンガ開始は８９年
ストリートファイター２が９１年だから違うんじゃねぇかな……
（格ゲーじゃなくてリアルの格闘技ブーム）

歯に衣着せずに言うとストーリーに口出されたくねぇ
他人の考えた話書きたくねえってことだろ

>>このスレ画の編集アドバイスくれたり原作探してくれたりネーム一緒に作ってくれたり超絶親身になって考えてくれているように見えるんだけど俺がおかしいのかな…
>安心しろ普通はそう思う
どうにかして使えるようにしようって考えてる分すごい優しいよな
本当に使い物にならなかったら放置される

>らんまマンガ開始は８９年
いや８７年だったわ
すまんごつ！

>実際絵描きの汚え本心ではあると思う
絵描きに限らず好きな事して金貰いたいのは全人類の本心だから…

作家のプライドと読者が読みたい物どっちが大切か分かるだろって誰か言ってなかったっけ
藤田先生だっけ

流行を自身で敏感に取り入れているだけなのでは？

>歯に衣着せずに言うとストーリーに口出されたくねぇ
>他人の考えた話書きたくねえってことだろ
ワンピース尾田くんですら担当編集に
「ネーム読んだら絶対に最低1箇所はケチ付けろ」って厳命してるくらいなのに…

>歯に衣着せずに言うとストーリーに口出されたくねぇ
一回売れたから好きにやらせてもらったっぽいサム8…

>歯に衣着せずに言うとストーリーに口出されたくねぇ
>他人の考えた話書きたくねえってことだろ
何度も言われてる事だけど同人でやれ

>>>この先バトル展開増えて行けば見れる出来になるかもだが
>>結局バトルが見たいだけの偏食的な連中が読者だからそうなる
>>ただそれだけのこと
>結局ドラゴンボール以降はドラゴンボールの鳥山以外を期待されてないんだよな
>ある意味悲劇
これは誰にでも言える事だけどね
例えばTwitterの絵師にもみんなは絵しか求めてない
お前が全人類これ見て！とか言っても何も響かない
SNSなのに役割振ってそれ以上するなってなってる
人間って…

>>>このスレ画の編集アドバイスくれたり原作探してくれたりネーム一緒に作ってくれたり超絶親身になって考えてくれているように見えるんだけど俺がおかしいのかな…
>>安心しろ普通はそう思う
>どうにかして使えるようにしようって考えてる分すごい優しいよな
>本当に使い物にならなかったら放置される
まあ当たらねえ当たらねえって漫画家使い捨てしてたらこの編集使えねえってなって編集そのものが会社から切られるから
実際は編集も必死になって漫画家を支えようとする
引越しの手伝いとか作業用の椅子探しまでしてくれる編集もいるんだぞ

>歯に衣着せずに言うとストーリーに口出されたくねぇ
>他人の考えた話書きたくねえってことだろ
それって本当に好きに描いたと言えるんですかね？

>このスレ画の編集アドバイスくれたり原作探してくれたりネーム一緒に作ってくれたり超絶親身になって考えてくれているように見えるんだけど俺がおかしいのかな…
編集者というか取引先としては何とか使ってやろうとしてるので優しい
漫画家が求めてる「自分のありのままの作品を認めて引き立ててくれるパートナー」ではないという話

大ヒット作家の次回作が微妙で打ち切りはわりと様式美みたいなとこあるから…

>考えれば考えるほど増田こうすけはバグってる
>本人は打ち切られた事無いのに打ち切り漫画家の漫画書いた回数はトップクラスだし…
いいよな大人気でフィギュアまで作って貰えて

>人間って…
みんな時間は有限なので情報は簡潔にまとめようとするんだ
追加情報が多いと頭に入ってこなくてノイズになる

>一回売れたから好きにやらせてもらったっぽいサム8…
あれはNARUTO完結のご褒美だからもう好き勝手させたんだろうな

そりゃ編集からしたら漫画家も商品なんだからダメな商品にテコ入れするのは当たり前だろうにな

>作家のプライドと読者が読みたい物どっちが大切か分かるだろって誰か言ってなかったっけ
>藤田先生だっけ
藤田はぶっちゃけ描きたいものがないタイプの漫画家だぞ
勉強家で読書家だから引き出しは多いけど引き出すのが下手

>いいよな大人気でフィギュアまで作って貰えて
完成度高いなー聖徳太子

原作と作画で分担はいい仕組みだけど
ちょい前に揉めたからなんかで完結寸前で終了した事案あったしな

>>一回売れたから好きにやらせてもらったっぽいサム8…
>あれはNARUTO完結のご褒美だからもう好き勝手させたんだろうな
好き勝手やったっていうか作者的にはナルト越えようと気負った結果変な方向に行ったというか…

>>結局バトルが見たいだけの偏食的な連中が読者だからそうなる
>>ただそれだけのこと
>結局ドラゴンボール以降はドラゴンボールの鳥山以外を期待されてないんだよな
>ある意味悲劇
いや再序盤以外ほぼバトル漫画のドラゴンボールでバトル期待する奴は偏食とか言われましてもね
バトル漫画にバトル求めたら読者が悪いのか？

それこそ他人が面白いと思ってるお話を描いてみようとしない頑ななところがね
学ぶ姿勢が無くてダメなどと

>それこそ他人が面白いと思ってるお話を描いてみようとしない頑ななところがね
>学ぶ姿勢が無くてダメなどと
まあそれはそうなんだが
たとえば新連載の準備って急いでも半年とか1年かかるから…
結構作家にとっては致命的なタイムロスなんよ…

>実際は編集も必死になって漫画家を支えようとする
>引越しの手伝いとか作業用の椅子探しまでしてくれる編集もいるんだぞ
芽のありそうな作家にはポケットマネーで数十万ポンと貸すとかあるらしいしな
そういう感謝エピソード描いてる漫画家とかいるし

>漫画家が求めてる「自分のありのままの作品を認めて引き立ててくれるパートナー」ではないという話
打ち切り作家がありのままの俺を認めろとか言ってんのなんのギャグだよ

打ち切り作家だから偏見の目で見られてるとでも言いたげだけど
単純に持ち込んだネームがつまらなかっただけじゃね？

>>それこそ他人が面白いと思ってるお話を描いてみようとしない頑ななところがね
>>学ぶ姿勢が無くてダメなどと
>まあそれはそうなんだが
>たとえば新連載の準備って急いでも半年とか1年かかるから…
>結構作家にとっては致命的なタイムロスなんよ…
そこ含め気ばかり焦ってる新人は結構いるなと思う
漫画家なんて定年ないんだから経験ないうちはとりあえずやって見るという姿勢はわりと大事
まぁ根本的に生活に余裕がなくて歳食うと周囲の目線が…ってのもあるけど

>藤田はぶっちゃけ描きたいものがないタイプの漫画家だぞ
>勉強家で読書家だから引き出しは多いけど引き出すのが下手
作品とインタビューの端々から感じるわ……

>結局ドラゴンボール以降はドラゴンボールの鳥山以外を期待されてないんだよな
>ある意味悲劇
ドラゴンボールの続編でドラゴンボール以外のことやったらそら文句も出るのでは？
そんなにおかしい事言ってるか？

自由に描きたいならまず売れる漫画描こうぜ…それかweb連載やるとか

僕のヒーローアカデミアも作品の象徴的オールマイトのキャラデザだけで完成までに4ヶ月ぐらいかかったとか言ってなかったっけ
デザインって難しいんだなって思った

それこそ
お前の好きなこれつまんねーんだよ言われて
じゃあやめまーす言えるのは鳥山ぐらいヒット飛ばさないとできないでしょ

>打ち切り作家だから偏見の目で見られてるとでも言いたげだけど
>単純に持ち込んだネームがつまらなかっただけじゃね？
そもそも自由に描いたものが面白かったなら打ち切りにならなかったのでは？

素直に売れる漫画書いてくれる人の方が読んでて安心は出来る
下手にこだわる人だと下手に人気がでて予想とかが盛り上がると急に逆張り初めてひどいことになる

根本的に人間は好きにやれと言われたら何したらいいのかわかんねー無能のほうが圧倒的に多いんだわ

>>漫画家が求めてる「自分のありのままの作品を認めて引き立ててくれるパートナー」ではないという話
>打ち切り作家がありのままの俺を認めろとか言ってんのなんのギャグだよ
実際そういう話だろこれ
絵柄変えようとかストーリー受けなかったから別で用意しようとか編集は漫画家を漫画を売るためのパーツとして見てて
作者はそれが嫌だ自由に書きたいって言ってるだけの話

>>藤田はぶっちゃけ描きたいものがないタイプの漫画家だぞ
>>勉強家で読書家だから引き出しは多いけど引き出すのが下手
>作品とインタビューの端々から感じるわ……
頭の回転はめちゃくちゃ早いし言語化能力もすごく高いと感じる
原作脚本になっても十分作家業出来そう

webmでくわしく

>作者はそれが嫌だ自由に書きたいって言ってるだけの話
売れてもないくせにこれ言うとか甘ったれのクソボケじゃないですか…

>自由に描きたいならまず売れる漫画描こうぜ…それかweb連載やるとか
今のご時世出版通さなくても投稿サイトや同人やパトロンサイトやら作品投稿する手段もそれで金貰う手段も豊富なのにな
自分の作品は至高なのに編集に見る目が無いせいで大成しないって言うならそういう所で発表すれば良いじゃんな
まあ今度は読者の見る目が無いとか言い出すんだろうけどスレ画みたいな手合いは

誰も読まないツイッターマンガを１００日書いてとしあきに笑われるも

>根本的に人間は好きにやれと言われたら何したらいいのかわかんねー無能のほうが圧倒的に多いんだわ
遠藤達哉先生に「絶対暗い話やグロい話を書くな」って指示した初代担当編集有能過ぎる

>誰も読まないツイッターマンガを１００日書いてとしあきに笑われるも
今ではうんこコミックスレベールに拾われて
７巻も単行本が出てる

>根本的に人間は好きにやれと言われたら何したらいいのかわかんねー無能のほうが圧倒的に多いんだわ

>そもそも自由に描いたものが面白かったなら打ち切りにならなかったのでは？
打ち切りになった作品は編集が余計な口出ししたせい
もしくは読者の見る目が無かったせいみたいに言い訳するよ
他責思考の奴は自分の非を認められずどこまでも無限に言い訳する

>>誰も読まないツイッターマンガを１００日書いてとしあきに笑われるも
>今ではうんこコミックスレベールに拾われて
>７巻も単行本が出てる
結果を出すこの人は凄いわ

>根本的に人間は好きにやれと言われたら何したらいいのかわかんねー無能のほうが圧倒的に多いんだわ
かと言って上手く育てたらすげぇ有能漫画家だったりするので

好きに書かせろ
しかもコケて傷がつくのもいやって言う
ただのワガママ

>作者はそれが嫌だ自由に書きたいって言ってるだけの話
自費でやれば自由だな

>今ではうんこコミックスレベールに拾われて
ほんとに実在するのうんコミ……？

>実際そういう話だろこれ
>絵柄変えようとかストーリー受けなかったから別で用意しようとか編集は漫画家を漫画を売るためのパーツとして見てて
>作者はそれが嫌だ自由に書きたいって言ってるだけの話
社会人の現実的な指摘に学生気分のお子様が駄々こねてるだけか

>>作者はそれが嫌だ自由に書きたいって言ってるだけの話
>売れてもないくせにこれ言うとか甘ったれのクソボケじゃないですか…
そもそもこれ描いてる人のこの逆張り漫画しか話題にならないって事が答えだろうな

>>>誰も読まないツイッターマンガを１００日書いてとしあきに笑われるも
>>今ではうんこコミックスレベールに拾われて
>>７巻も単行本が出てる
>結果を出すこの人は凄いわ
結果？

自由にやりたいなら全て自前自腹でやればよろしい

つまり漫画家という職にしがみつかないような漫画家が大成するという事だな

サム8はわりとまじであれが面白いと思って作ったのか不思議すぎる

>そもそもこれ描いてる人のこの逆張り漫画しか話題にならないって事が答えだろうな
だって漫画家HOWTO本と言う名の逆張り漫画しか殆ど描いてないし

自由って案外退屈だぞ？

>サム8はわりとまじであれが面白いと思って作ったのか不思議すぎる
インタビュー通り練ってなかったんじゃないのかな

まず一発当てる
そしたら後は好きなものを好きに書く
それだけだ

>>そもそもこれ描いてる人のこの逆張り漫画しか話題にならないって事が答えだろうな
>だって漫画家HOWTO本と言う名の逆張り漫画しか殆ど描いてないし
え？！
打ち切り漫画家がHOWTO本を！？

アシスタントは時間の無駄だからやめとけ

自由になりたくないかい

>>漫画家が求めてる「自分のありのままの作品を認めて引き立ててくれるパートナー」ではないという話
>打ち切り作家がありのままの俺を認めろとか言ってんのなんのギャグだよ
ありのままのあなたを評価した結果として人気がなかったというだけの話

>サム8はわりとまじであれが面白いと思って作ったのか不思議すぎる
語録で遊ばれたりしてたから空気みたいな作品よりかはウケてたんじゃないかな…

商業主義の悪魔！

>>サム8はわりとまじであれが面白いと思って作ったのか不思議すぎる
>インタビュー通り練ってなかったんじゃないのかな
あれが面白いと思ってたんだろ
売れたからこれでも行けると思った

>アシスタントは時間の無駄だからやめとけ
そもそもなんでゼノンの編集が少女漫画志望の連絡先を知ってるんだ？

>サム8はわりとまじであれが面白いと思って作ったのか不思議すぎる
本人は面白いと思ってもまわりはそうではなかったというよくある話
嫌いじゃないしそれなりの支持者はいたけどジャンプにのせ続けるにはジャンプにのせ続けるだけの面白さが必要なんだよ

なろう系だったかで自費出版を自分で壺で宣伝して当たったやついたよな
宣伝はクソだけどその行動力は凄いと思った

>そもそもなんでゼノンの編集が少女漫画志望の連絡先を知ってるんだ？
おんなじ出版社の少女漫画やってる雑誌の編集部に頭下げてまでアシスタント探したから

>自由にやりたいなら全て自前自腹でやればよろしい
漫画家なら比較的低コストでできちゃう時代だもんなあ
収入面が辛いのは別問題として

>宣伝はクソだけどその行動力は凄いと思った
嫌儲は壺に帰れ

サム８はシマブーのビルドキングよりは続いたし……

何かの間違いでジャンルや畑違いの人呼んじゃったけど
なんか結構素養があるな…ってパターンになると面白い

でも客観的な情報だけ食ってるとサム8が売れないという未来を見分けるのは難しいんだよな
だってアンチですら1巻はナルトファンが騙されて10万部以上は軽く売れると思ってたじゃんあの時

>サム８はシマブーのビルドキングよりは続いたし……
より上のネームバリューだったからとしか…

ゆでのキン肉マンからのゆうれい小僧がやってきた！のような流れが
サム８の時もあったんだろうなぁ

>ゆでのキン肉マンからのゆうれい小僧がやってきた！のような流れが
>サム８の時もあったんだろうなぁ
貼り忘れ

>サム８はシマブーのビルドキングよりは続いたし……
ビルキンは修正前提で出したネームが会議通っちゃったの結構可哀想だと思う
実際内容もなんかパンチ足りないよねってなってたし

>でも客観的な情報だけ食ってるとサム8が売れないという未来を見分けるのは難しいんだよな
ギャグ漫画日和はそういうのは売れないと予言してたし…

アシスタントなんてそりゃアシスト対象とアシスタントが目指してるジャンルが一致するほうが珍しいだろ
大体アシスタントに来てくれるのは漫画家志望だからそのうち漫画家になるか夢捨ててやめるかだ

>ビルキンは修正前提で出したネームが会議通っちゃったの結構可哀想だと思う
>実際内容もなんかパンチ足りないよねってなってたし
平和を築く建築家とかいうさすがに無理がある設定を止めなかったあの時期のジャンプ編集よ

>でも客観的な情報だけ食ってるとサム8が売れないという未来を見分けるのは難しいんだよな
>だって編集は1巻はナルトファンが騙されて10万部以上は軽く売れると思ってたじゃんあの時

サム8は話の広がりや設定は良いとは思うんだが
その世界観独特の独自用語多過ぎると思った

>>ゆでのキン肉マンからのゆうれい小僧がやってきた！のような流れが
>>サム８の時もあったんだろうなぁ
>貼り忘れ
その後にグルマンくんっていう大傑作が誕生する

漫画家になる気なかったのにアシスタントのバイトしてたら打ち切られ
何故か先生が原作者になって作画担当で連載が決定し
漫画家になる気なかった妹が月給1万5000円でアシスタントして漫画家デビューした謎の姉妹

>でも客観的な情報だけ食ってるとサム8が売れないという未来を見分けるのは難しいんだよな
十中八九売れた漫画家の二作目って売れないだろ
二作連続で当てた漫画家の三作目以降は大体それなりに当たるが

また漫画家粘着がスレ立てたのか

>サム8は話の広がりや設定は良いとは思うんだが
>その世界観独特の独自用語多過ぎると思った
一般用語と一般用語と同じ字面の独自擁護がごっちゃになってるのが酷い

>何故か先生が原作者になって作画担当で連載が決定し
ここが本当に意味不明で困惑する

>ビルキンは修正前提で出したネームが会議通っちゃったの結構可哀想だと思う
えそれって最初期の話でしょ
そっから連載中に修正できなかったのは作家と編集の力不足でしょ
そもそも前の連載から何年も空いてるんだから会議に出す前に相談しろよと

>>何故か先生が原作者になって作画担当で連載が決定し
>ここが本当に意味不明で困惑する
本人も一番困惑してるから…

なにが好きなもの描けないだ
喜ばせないといけないのは自分でも編集でもなく読者だろうが
顔が客の方向いてねえから売れねえんだよ

>打ち切り漫画家は編集の奴隷じゃねえぞ
北斗の拳の人だって打ち切り漫画家で原作つけてようやくなんだけどなあ
打ち切り漫画家に次を用意してくれる編集部をよく思えないなら別の雑誌社に行けば？　

>打ち切り作家がありのままの俺を認めろとか言ってんのなんのギャグだよ
ありのままじゃないけど俺の描きたい題材の漫画描かせろって何度打ち切られても連載勝ち取ってる漫画家もいるしスレ画は単純に実力がないのでは？とはおもう

マンガとアニメばかりみて育ったぼんくらに好きなもの書かせたら
時代遅れのパクリ二番煎じマンガにしかならねぇだろうがえぇーっ！！

>サム8は話の広がりや設定は良いとは思うんだが
最初から設定凝っても説明ばかりでつまらなくなるからな
設定なんて話を作りながら考えるだけで十分

傷つきたくないなら
ぬるいＸでバズマンガだけ描いてろ

>なにが好きなもの描けないだ
>喜ばせないといけないのは自分でも編集でもなく読者だろうが
>顔が客の方向いてねえから売れねえんだよ
無産のくせにえらそーだな

レジェンド漫画達でも
少女漫画で食いつないでたから辛いよな

>正にこれが正論なんだよなぁ
>描きたいのあれば今じゃ他に媒体色々あるんだから商業は商売なんだから売れるの書かないと意味ないんだし
なにズレたこと言ってんだコイツ
チヤホヤされつつ食えるようになりたいんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そう考えると女性キャラ描いたら体調がすこぶる悪くなるハンデ抱えながら漫画家続けて代表作もある柴田亜美って凄いな

いいから編集は偉そうな顔すんなよ
寄生サラリーマンとか天原未満の存在だぞ

>いいから編集は偉そうな顔すんなよ
>寄生サラリーマンとか天原未満の存在だぞ
偉そうな顔してなくて売れる漫画描いてくれって頼んでるだけだから…

>チヤホヤされつつ食えるようになりたいんだよ
強欲！ますますくだらん！

足りないのは多分運だからあきらめろん

>そう考えると女性キャラ描いたら体調がすこぶる悪くなるハンデ抱えながら漫画家続けて代表作もある柴田亜美って凄いな
パプワくんの時はクリコぐらいしかいなかったな……

>打ち切り漫画家は編集の奴隷じゃねえぞ
載ってなんぼで単行本より原稿料だった時代でもなく
SNSからskebでも投げ銭でもマネタイズ自体はあり得る時代でもない
哀しい時代やな

打ち切り漫画はまだマシ
フェードアウトして音沙汰が消えるのが一番辛い
特に人の作品の続編を勝手に作って最終回直前にフェードアウトしたハイパーダッシュ四駆朗

スレ画の人今何描いてるの

>いいから編集は偉そうな顔すんなよ
>寄生サラリーマンとか天原未満の存在だぞ
売れたかどうかが問題なんですよ

>特に人の作品の続編を勝手に作って最終回直前にフェードアウトしたハイパーダッシュ四駆朗
マジレスするが編集や雑誌が介在してる時点で勝手にではないだろ

武士じゃねぇ侍だ
浪人だがな

>マンガとアニメばかりみて育ったぼんくらに好きなもの書かせたら
>時代遅れのパクリ二番煎じマンガにしかならねぇだろうがえぇーっ！！
いつの時代もそういう多数のゴミの中から新たな何かが産まれるんや
分母がないと傑作はでてこない
編集者はその自覚をもって探して育てろ

>いつの時代もそういう多数のゴミの中から新たな何かが産まれるんや
>分母がないと傑作はでてこない
>編集者はその自覚をもって探して育てろ
甘えすぎで笑える

自分がやりたい事をやりたいだけなら同人で良いしな
企業噛ませて当てたいと思うなら売上は必須

何でも加工せずに商品として高く売れたら楽でしょうけど

年収200万にのれば文句言わないから！！！でごねてコミカライズもらったよ
奴隷になりたくないならならなきゃいいのに

絵柄を変えて原作を付けて編集にネームを考えて貰えばいいってことじゃん！

>>いつの時代もそういう多数のゴミの中から新たな何かが産まれるんや
>>分母がないと傑作はでてこない
>>編集者はその自覚をもって探して育てろ
>甘えすぎで笑える
出版で大赤字出しても漫画家に補填しろとは言わないし原稿料と言う最低保証までつけてるからな…

岸8ですら自我出したら打ち切りになるのに

>>いつの時代もそういう多数のゴミの中から新たな何かが産まれるんや
>>分母がないと傑作はでてこない
>>編集者はその自覚をもって探して育てろ
>甘えすぎで笑える
読解力なさすぎて哀しい
ゴミはゴミであるっていうだけなのだ
ゴミに見えたけどすごい才能だった！なんてほとんどない
そういうゴミはいて当然だから編集者はちゃんと数を当たれ何か光るものはないか探せってことなんよ

>打ち切り漫画家は編集の奴隷じゃねえぞ

今は好きなの描きたいならpixivやﾒで描いて編集にスカウトされる方が近道でしょ
それで話が来ないならあんまり面白くないだけだと思う

>今は好きなの描きたいならpixivやﾒで描いて編集にスカウトされる方が近道でしょ
ようやく時代が追いついたな
本人の熱意ではなく作品から伝わる熱意が評価される時代になってきた

ゴミの意見

>>サム8は話の広がりや設定は良いとは思うんだが
>最初から設定凝っても説明ばかりでつまらなくなるからな
>設定なんて話を作りながら考えるだけで十分
それは好きなように描いたと言えるのか？

今は時代が違うからなぁ編集社まわりするくらいならｄｌ同人で金稼げよと

まあ漫画描いて食おうなんて考えるやつは社会性も無いし思考が幼児のまま大人になってるからな
よっぽどの才能か実家の余裕が無いと普通は無理

>No.1271075527
これ
編集も遊びでやってんじゃないんだからグダグダ言ってねぇで売れる漫画描け

>>そう考えると女性キャラ描いたら体調がすこぶる悪くなるハンデ抱えながら漫画家続けて代表作もある柴田亜美って凄いな
>パプワくんの時はクリコぐらいしかいなかったな……
人気女性キャラを生み出せるようになるんだからやっぱ一流漫画家は違う

>本人の熱意ではなく作品から伝わる熱意が評価される時代になってきた
本当に自分の描きたいことがあるならネットで公表出来る時代だからな
逆に言えば出版社が好きに描かせてくれないから売れないんだ！という言い訳が出来ない訳で

実績作ってからまたおいで
それまでは家から近場で低賃金でも身体と時間に無理のないバイトを続けておきなさいね

売れないって金稼いでないって事だろ？
出版社としても無駄飯ぐらいを養う理由無いからな
それでもチャンス与えてくれる編集を悪く言うとか
誤字の指摘を荒らしと喚くなろう作者みたいだ

漫画家って基本馬鹿だよね
自分は自営業なんだからSNSで担当編集の文句言うことは
会社員がSNSで取引先の文句言うくらい非常識なことという自覚がない

エロ同人だって原作担当の夫がいないと描けない女性作家たくさんいるだろ？

なんで商業誌に拘る必要があるの同人ドリームがある時代に

>エロ同人だって原作担当の夫がいないと描けない女性作家たくさんいるだろ？
鬼月あるちゅの悪口はやめとけ

>なんで商業誌に拘る必要があるのに同人ドリームがある時代に
一時は同人は終わりって言われてたのに
エロは不滅やなあ

>エロ同人だって原作担当の夫がいないと描けない女性作家たくさんいるだろ？
所詮は女だし……

>>>そう考えると女性キャラ描いたら体調がすこぶる悪くなるハンデ抱えながら漫画家続けて代表作もある柴田亜美って凄いな
パプワくんはともかく他の作品は普通にヒロインキャラいないか？
そんなに女性キャラ描きたくないとは見えないんだが…

巨乳を描くと体調壊すひむかいさんみたいだな

>漫画家って基本馬鹿だよね
>自分は自営業なんだからSNSで担当編集の文句言うことは
>会社員がSNSで取引先の文句言うくらい非常識なことという自覚がない
そのあたりはアニメーターとかエンタメ関係ないバイトとかも非常識な愚痴言うのいるから低賃金が多い業種の宿命かと

>パプワくんはともかく他の作品は普通にヒロインキャラいないか？
>そんなに女性キャラ描きたくないとは見えないんだが…
いなくは無いが大抵ゲストキャラか途中で消える

>>今は好きなの描きたいならpixivやﾒで描いて編集にスカウトされる方が近道でしょ
>ようやく時代が追いついたな
>本人の熱意ではなく作品から伝わる熱意が評価される時代になってきた
ただ作品が良くても普段つぶやいてたりする内容も吟味されるようになってきたよね
そこはちゃんと自分をプロデュースする意識が無いと駄目だよね

巨乳とか美人描かない人で売れてる人は発注者or編集者の指示はちゃんと聞くし王道は進んで描くからな
売れない人はだいたい人の話聞かないし読者のこと考えてない

打ち切られたとはいえ掲載されるところまでは行けて
自由に描けなかろうと掲載される事は出来るって時点で余裕で一握りの上澄みなんだよなあ

>漫画家って基本馬鹿だよね
漫画家本人が言ってるしね

>漫画家って基本馬鹿だよね
>自分は自営業なんだからSNSで担当編集の文句言うことは
>会社員がSNSで取引先の文句言うくらい非常識なことという自覚がない
主語がでかい

>打ち切り漫画家は編集の奴隷じゃねえ
結局は個人事業主である
個人でやっているデザイン会社(これが漫画家)で
クライアントである出版社の窓口が編集みたいなモノで…

このクライアントの窓口とやらが曲者でアホもいれば馬鹿もいるし
常識知らずも大勢いる…しかし漫画家も同じぐらい常識知らずもいたり

そんな２人が出会えばトラブルも起き得る

現代の漫画家は宣伝大切

なんなら取引先でもある生徒やその親の文句言う先生とかもたくさんいるし漫画家だけ馬鹿とは言えないのがツラい所

公で取引相手を悪くいうことがどういう影響を及ぼすか分かってない人の多いこと
そりゃSNSはクリエイター偏重の人間が多いからもてはやされるかもしれんが現実は違うぞ

>現代の漫画家は宣伝大切

大手の編集者ほどイカれたの多いのかね

>なんなら取引先でもある生徒やその親の文句言う先生とかもたくさんいるし漫画家だけ馬鹿とは言えないのがツラい所
生徒は取引相手じゃないぞ

結果出せなかったって実績が残ってるよりは
結果出せるか出せないか分からない新人の方がマシ
こんな簡単なことすら分からないのか

今は個人販売のハードルがかなり下がったから出版社に売り込む必要なくなっていい時代だな

>結果出せなかったって実績が残ってるよりは
>結果出せるか出せないか分からない新人の方がマシ
>こんな簡単なことすら分からないのか
少なくともここのとしあきの一部は分からないらしい

漫画家は手綱握らないとな

>大手の編集者ほどイカれたの多いのかね
小学館は…何か大御所にいきなり新人編集をあてがって
その大御所作家を怒らせるを繰り返す

自分の好きな漫画家さんジャンプで打ち切られて他誌で連載してるんだけどどんどんやる気無くなってる感が漫画から伝わってきてる…

>>大手の編集者ほどイカれたの多いのかね
>小学館は…何か大御所にいきなり新人編集をあてがって
>その大御所作家を怒らせるを繰り返す
いや新人なら許すのが会社

大御所でも好きなの書けない問題はシャーロック・ホームズの作者の話を見て笑いながら大変そうだなって思った

>>>大手の編集者ほどイカれたの多いのかね
>>小学館は…何か大御所にいきなり新人編集をあてがって
>>その大御所作家を怒らせるを繰り返す
>いや新人なら許すのが会社
それは良いんだけども
大御所の作家というのは出版社との取引き先という関係なわけで
新人の担当編集をいきなり大御所の作家の所に送り込んで
その大御所(取引先)を怒らせるってのはどうなの？

>その大御所(取引先)を怒らせるってのはどうなの？

新人研修させるなら大御所のほうがいいじゃん？

>結果出せなかったって実績が残ってるよりは
>結果出せるか出せないか分からない新人の方がマシ
>こんな簡単なことすら分からないのか
新人はたまに原稿落としたり失踪したり炎上したりの出版社にダメージになる行動するやつもいるから……

高橋留美子も連載前に研修で楳図かずおのアシスタントやったもんな

>>結果出せなかったって実績が残ってるよりは
>>結果出せるか出せないか分からない新人の方がマシ
>>こんな簡単なことすら分からないのか
>新人はたまに原稿落としたり失踪したり炎上したりの出版社にダメージになる行動するやつもいるから……
それ新人だけでしょうか…

その取引相手の作家様が新人だった頃はベテラン編集付けて
ノウハウ教えたりしてるのでそういう関係は持ちつ持たれつという

別に悪い人じゃないんだけどアシスタントへの指示が下手というか要領が悪いというか
良い人なんだけど上司には向いてない漫画家っているからね

>自分の好きな漫画家さんジャンプで打ち切られて他誌で連載してるんだけどどんどんやる気無くなってる感が漫画から伝わってきてる…
ちゃんとアンケート出して応援してる?

>新人の担当編集をいきなり大御所の作家の所に送り込んで
>その大御所(取引先)を怒らせるってのはどうなの？
漫画家は替えなんていくらでもいるし
結局は大手には逆らえんから何やっても構わん
小学館に限らずどこもそう

ただ質の悪い編集がいるってのは出版社のイメージを下げるわけで
きちんと研修させた方がエエんじゃねーの？と思うがな

>ただ質の悪い編集がいるってのは出版社のイメージを下げるわけで
>きちんと研修させた方がエエんじゃねーの？と思うがな
編集は外部に委託しているだけのケースもあるので
出版社には何のダメージも無い

>別に悪い人じゃないんだけどアシスタントへの指示が下手というか要領が悪いというか
>良い人なんだけど上司には向いてない漫画家っているからね
漫画家に限った話でもなく会社員でも現場仕事はいいパフォーマンスをするけど
役職付になって人を使う段階になるととんとダメになるのはよくあること

>結果出せなかったって実績が残ってるよりは
>結果出せるか出せないか分からない新人の方がマシ
>こんな簡単なことすら分からないのか
これは本当にそう

漫画家は日々是精進
絶え間ない研鑽が必要なんだ

>>結果出せなかったって実績が残ってるよりは
>>結果出せるか出せないか分からない新人の方がマシ
>>こんな簡単なことすら分からないのか
>新人はたまに原稿落としたり失踪したり炎上したりの出版社にダメージになる行動するやつもいるから……
それ新人だけじゃないけど？

>>別に悪い人じゃないんだけどアシスタントへの指示が下手というか要領が悪いというか
>>良い人なんだけど上司には向いてない漫画家っているからね
>漫画家に限った話でもなく会社員でも現場仕事はいいパフォーマンスをするけど
>役職付になって人を使う段階になるととんとダメになるのはよくあること
そのあたりは建築とかシステムエンジニアでもあると聞くな

スレ画はまず何かヒットさせて…

>結果出せなかったって実績が残ってるよりは
>結果出せるか出せないか分からない新人の方がマシ
>こんな簡単なことすら分からないのか
だから打ち切られたり本が捌けない作家は名前変えてやるよな

>1731212914861.jpg
つい最近他所の作品のキャラ勝手に使って踏み台にして
もっと大きい出版社怒らせたことあったよね

>別に悪い人じゃないんだけどアシスタントへの指示が下手というか要領が悪いというか
>良い人なんだけど上司には向いてない漫画家っているからね
上司というかこの場合工房の親方とか土木施工の現場監督的な

>ただ質の悪い編集がいるってのは出版社のイメージを下げるわけで
>きちんと研修させた方がエエんじゃねーの？と思うがな
漫画家がそれぞれマニュアルに当てはまらない個性的なクズ揃いなので
最低限の研修やったところで現場じゃまるで通用しない

>>1731212914861.jpg
>つい最近他所の作品のキャラ勝手に使って踏み台にして
>もっと大きい出版社怒らせたことあったよね
有名な異世界転生のキャラのパロディが一同に集まっているのは
あれはパロディだと一目で分かるモノだったので
続けて欲しかった…

>有名な異世界転生のキャラのパロディが一同に集まっているのは
>あれはパロディだと一目で分かるモノだったので
>続けて欲しかった…
パロディも今はもう駄目な時代なので

パロディというか貶すのが最優先で描いてるのが分かるヘイト作品だったのが一番の問題だったからなアレ

>有名な異世界転生のキャラのパロディが一同に集まっているのは
>あれはパロディだと一目で分かるモノだったので
>続けて欲しかった…

>パロディというか貶すのが最優先で描いてるのが分かるヘイト作品だったのが一番の問題だったからなアレ
ヘイト作品って何？

>パロディも今はもう駄目な時代なので
あれは無許可も問題だけど
理解度低い上にただ貶したいだけの性根の醜悪さが露骨だったので

作家と編集も
人間同士である以上は相性もあるので…
ボロクソに言われている編集Aが別の作家の視点では
TVアニメ化の際に大変お世話になりました！と賛辞をされている場合もあるし

チートスはお前それ元ネタ読んでないだろ…って解像度で描いてたからな
単純に質が悪い

タイパクはヘドが出るほど嫌いだけど
菊瀬さんだけは好き

スレ画の人なんか漫画家漫画描いて分かったようなこと言ってるけどヒット作の一本でもあったのかな

>作家と編集も
>人間同士である以上は相性もあるので…
>ボロクソに言われている編集Aが別の作家の視点では
>TVアニメ化の際に大変お世話になりました！と賛辞をされている場合もあるし
結局は関係性が悪くなった場合って〝双方〟の責任なわけで
経緯とかを無視して漫画家が編集の悪口をツイッターで呟くのはフェアでは無いとは思う

>結局は関係性が悪くなった場合って〝双方〟の責任なわけで
>経緯とかを無視して漫画家が編集の悪口をツイッターで呟くのはフェアでは無いとは思う
編集がtwitterで作家の悪口を言っても良いのよ♪

>>自分の好きな漫画家さんジャンプで打ち切られて他誌で連載してるんだけどどんどんやる気無くなってる感が漫画から伝わってきてる…
>ちゃんとアンケート出して応援してる?
WEB雑誌だからアンケ無いんだよね
いいねボタンはあるから押してる

純情パインの続編を・・・

作家のやる気を失わせる編集は悪

>作家のやる気を失わせる編集は悪
編集のやる気を失なわせるマンガ家も悪

>編集がtwitterで作家の悪口を言っても良いのよ♪
まともな社会人だったらそんな事はしない
マイナスにしかならないので

>有名な異世界転生のキャラのパロディが一同に集まっているのは
>あれはパロディだと一目で分かるモノだったので
>続けて欲しかった…
普通の人気あったのになろう信者のこどおじ共が発狂して出版社に圧力かけたんだっけ？
あれは酷かったな…

>作家のやる気を失わせる編集は悪
売れる漫画を何作も描けるなら好きにさせてくれるよ
不定期連載を許される富樫みたいに

>>有名な異世界転生のキャラのパロディが一同に集まっているのは
>>あれはパロディだと一目で分かるモノだったので
>>続けて欲しかった…
>普通の人気あったのになろう信者のこどおじ共が発狂して出版社に圧力かけたんだっけ？
>あれは酷かったな…
いやそれデマだよ
後日出版社から怒られましたって雑誌で報告してたでしょ
その証拠に同じ原作が似たコンセプトで連載再開してる

ワンピースの作者は好きに描いてるらしいけど

>編集がtwitterで作家の悪口を言っても良いのよ♪
分かりました直接絡みます

>作家のやる気を失わせる編集は悪
だからといって何故漫画家がアイドルにあわないと原稿が描けないのか…

>不定期連載を許される富樫みたいに
ハンター×ハンターは単行本が売れるので…

>有名な異世界転生のキャラのパロディが一同に集まっているのは
>あれはパロディだと一目で分かるモノだったので
>続けて欲しかった…
あれをパロディと思うなら、面白いと思うならそうなんだろうな

講談社の儲けが凄いことになってる転スラを貶すネタにしようとしてたからな
常識ある社会人ならまず止めるわ

>パロディというか貶すのが最優先で描いてるのが分かるヘイト作品だったのが一番の問題だったからなアレ
まあそもそも一話の時点でつまんなかった

>スレ画の人なんか漫画家漫画描いて分かったようなこと言ってるけどヒット作の一本でもあったのかな
そこそこの頻度で立つけど
スレ画関連以外貼られたの見たことない

>>パロディというか貶すのが最優先で描いてるのが分かるヘイト作品だったのが一番の問題だったからなアレ
>まあそもそも一話の時点でつまんなかった
としあきが冷静にダメ出ししてたけどその通りで笑ってだめだった

パロディネタというのは版権的な問題で出せない他作品を
もじることで読者に認識してもらうのが第一なので
パロディキャラを踏み台にするのは行儀がよろしくない

>>不定期連載を許される富樫みたいに
>ハンター×ハンターは単行本が売れるので…
そんな理由で作家を甘やかせるのはダメだと全員が言っている模様
打ち切りにすべき

>純情パインの続編を・・・
あの作者引退したんじゃないの？
それになろう雑誌と化した今のシリウスに行っても居場所無いかと

>>>不定期連載を許される富樫みたいに
>>ハンター×ハンターは単行本が売れるので…
>そんな理由で作家を甘やかせるのはダメだと全員が言っている模様
>打ち切りにすべき
皆が言うならば打ち切りなのかもね

>>パロディというか貶すのが最優先で描いてるのが分かるヘイト作品だったのが一番の問題だったからなアレ
>まあそもそも一話の時点でつまんなかった
転生者煽ってお終いとかアホかと思ったわ
せめてダウン取れよ

後半サービスカットばかりの打ち切り漫画描いた奴が居直ってんじゃねぇよ

チートスは「イキリ罪は殺人屍姦より重いの？なにこれ？」ってとしあきのツッコミで笑った

>No.1271085734
これはまだ…まともな方な編集だよ
祝辞さえ言わない編集もいる

>パロディキャラを踏み台にするのは行儀がよろしくない
踏み台ってどういうこっちゃ？

>そんな理由で作家を甘やかせるのはダメだと全員が言っている模様
>打ち切りにすべき
載れば雑誌が売れる、単行本出せば売れる、だから許される
許されないのは売れないから

>打ち切りにすべき
ジャンプがハンター打ち切りにしてもマンキンみたいに他誌に行くだけ
きょうび最新刊の初版が50万超えする漫画なんて早々無いぞ

編集の言う事なんて作家は無視してOKよ
ただ…編集はクライアントの窓口なので怒らせると厄介な時もある
ただ案外に直接編集長に掛け合うとトラブルがあっさり解決する事もある
窓口である編集が適当な事を言っているケースもある

チートスは変なイキり魔女にくだらない語りさせる前にとりあえず一人倒せよ

>1731213752381.jpg
この編集ゴー宣とかネットで叩きまくってそう

>窓口である編集が適当な事を言っているケースもある
テキトーならまだしも嘘を付いている時さえある

>パロディキャラを踏み台にするのは行儀がよろしくない
他人の作ったキャラを勝手に使って自分のキャラの踏み台にするってなろう初期によくあった方法だよな
炎上して作者逃亡が常だったが

自分の漫画描きたいならまず実績を作れってことな

>この編集ゴー宣とかネットで叩きまくってそう
おめでとう言えるってことは売れる漫画に敬意を払ったってことだから編集としては最低限のラインを超えてない
叩くような奴はそのラインすら踏み越えてるカスだから

>この編集ゴー宣とかネットで叩きまくってそう
西村編集長ならかなり前に亡くなってる

サムライ８って編集は話は面白いのかよく分からんけどネームバリューで売れるやろ！みたいな感じだったんかな

>自分の漫画描きたいならまず実績を作れってことな
実績作った奴だろうと自分の描きたい漫画描いたら駄目だよ
セーラーエースやサム8を思い出せ

漫画家と編集者の確執の話はよく聞くけど歌手とプロデューサーはあまり聞かない
文化の違いなのかな

漫画家は個人事業主…つまり社長であり担当編集は得意先の営業担当なわけであり
商品を買ってもらうためなら得意先の要望も応えないといかんわけですよ

他の職種以上に自己肯定力が低くても高くてもネックになる職業

一回打ち切られたのになんにも変化なかったら
コイツ成長しねえなって取り上げてもらえない
雑誌社は商品作って売り出したいんだから

>サムライ８って編集は話は面白いのかよく分からんけどネームバリューで売れるやろ！みたいな感じだったんかな
NARUTOが世界規模の超ヒット漫画なんで
その原作者が侍モチーフの漫画描いて当たらないはずはないんだよなぁっていう願望交じりの思い込みなだけ

>漫画家と編集者の確執の話はよく聞くけど歌手とプロデューサーはあまり聞かない
>文化の違いなのかな
独自レーベル作って独立とかよくあったでしょ

>漫画家と編集者の確執の話はよく聞くけど歌手とプロデューサーはあまり聞かない
>文化の違いなのかな
歌手とプロデューサーの確執は起きた時点で決定的だから

>ジャンプがハンター打ち切りにしてもマンキンみたいに他誌に行くだけ
マンキンはどうやろなあ……
移籍後に脱線やサボりの悪い癖が露わになったし

>漫画家と編集者の確執の話はよく聞くけど歌手とプロデューサーはあまり聞かない
>文化の違いなのかな
歌手と違って漫画家は業界の人とつるむことは少ないからなあ

>実績作った奴だろうと自分の描きたい漫画描いたら駄目だよ
>セーラーエースやサム8を思い出せ
それは本当に描きたい漫画だったんですか？
描きたいわりにはノープランなんですが

>実績作った奴だろうと自分の描きたい漫画描いたら駄目だよ
>セーラーエースやサム8を思い出せ
それらは最初から描きたいものを描いてるからいいよ
一番クソなのは売れた漫画が途中から独りよがり化してくケース

大成功した漫画家には一度好きなことやらせてコケたら
「ね？やっぱり編集者の意見も必要でしょ」とわからせるやり方もあるとか

>漫画家と編集者の確執の話はよく聞くけど歌手とプロデューサーはあまり聞かない
>文化の違いなのかな
音楽会社が原盤権を持ってるので歌手は首根っこ掴まれてる
あとヤクザも絡むので・・・

>それは本当に描きたい漫画だったんですか？
>描きたいわりにはノープランなんですが
NARUTOのノウハウを使ったら読者の反応を伺いながら出たとこ勝負が正解になるでしょ？

悪役が名作人気作の露悪パロディな作品って昔からずっとあるから
アレが駄目だったのは露骨すぎたのと一度に出す数が多すぎたのと
単純につまらなかったのが駄目ってだけでしょ？

>サムライ８って編集は話は面白いのかよく分からんけどネームバリューで売れるやろ！みたいな感じだったんかな
編集長は世界的大ヒット間違いなしと確信してたの笑える

一番怖いのは岸本もジャンプ編集部も「サム8はSFだったから駄目だった」って思ってそうなところ
いやSFは議論するまでもなく駄目だけどサム8が駄目だったのはジャンル以前の問題だよ

相撲描きたいと言い出した次の瞬間飽きた刃牙のことかー

>>自分の漫画描きたいならまず実績を作れってことな
>実績作った奴だろうと自分の描きたい漫画描いたら駄目だよ
鳥山先生が正にそれだったよね
本人が描きたいのはサンドランドみたいのだけど結果は・・・

>それは本当に描きたい漫画だったんですか？
>描きたいわりにはノープランなんですが
それさもサム８の時のエピソードかのように貼られるけど
記事に書いてある通りNARUTO関係の短期集中連載の話だよ

転生者が悪ってテーマはチートスの数年前から頻繁に出てるしよくあるネタだよってとしあきから聞いたな

>そんな理由で作家を甘やかせるのはダメだと全員が言っている模様
>打ち切りにすべき
前は漫画家失格やめろって言ってたとしあきが連載再開した途端ウキウキでスレ乱立させてるしなあ

>悪役が名作人気作の露悪パロディな作品って昔からずっとあるから
けっこう仮面みたいな一発ギャグなら良かったんだろうけどね

>>>自分の漫画描きたいならまず実績を作れってことな
>>実績作った奴だろうと自分の描きたい漫画描いたら駄目だよ
>鳥山先生が正にそれだったよね
>本人が描きたいのはサンドランドみたいのだけど結果は・・・
鳥嶋に言うことを真に受けるとサンドランドも何かのコピーなんだけど元ネタ何なの？

>転生者が悪ってテーマはチートスの数年前から頻繁に出てるしよくあるネタだよってとしあきから聞いたな
チートスが駄目だったのも敵の転生者が悪だからじゃなくて
悪役の転生者が露骨な駄パロだったからだ

>セーラーエース
嫌だけど仕事だから

>鳥嶋に言うことを真に受けるとサンドランドも何かのコピーなんだけど元ネタ何なの？
鳥山明の完全オリジナルに決まってるじゃん

売れる作品描けて実績作った漫画家が「オレは人気漫画家になったから次の連載は描きたいモン描くぞ！」って言い出すのは
業界的にも死亡フラグ扱いされる程度にあるあるらしいからなぁ

サムライ８はジャンプ＋でのんびりやっていれば良かったんじゃね？と
今となっては思う…巨弾新連載！とかやっちゃうから

>鳥嶋に言うことを真に受けるとサンドランドも何かのコピーなんだけど元ネタ何なの？
昔のコケた洋画らしい

>サムライ８はジャンプ＋でのんびりやっていれば良かったんじゃね？と
>今となっては思う…巨弾新連載！とかやっちゃうから

>鳥嶋に言うことを真に受けるとサンドランドも何かのコピーなんだけど元ネタ何なの？
メビウスだよ（適当）

>>セーラーエース
>嫌だけど仕事だから
仕事なんて基本的にめんどくさかったり嫌なものだと思うけどなあ

>>セーラーエース
>嫌だけど仕事だから
これは単に地球人類史上最もカーレース漫画を描くのが上手い漫画家の本当に描きたいものがチョイブサJKセクハラ漫画だったっていう悲劇なだけ

>売れる作品描けて実績作った漫画家が「オレは人気漫画家になったから次の連載は描きたいモン描くぞ！」って言い出すのは
>業界的にも死亡フラグ扱いされる程度にあるあるらしいからなぁ
どちらかというと描きたいモン描くぞは特に描きたいものじゃない前フリな気がする
要するに大して考えてない

あのキャラの能力なら悪いこともできちゃうよねとか
あのキャラの価値観って見方変えると悪人だよね
みたいな露悪パロディならまだしも
いきなり死姦とかさせちゃそりゃ反発されるよ

>鳥嶋に言うことを真に受けるとサンドランドも何かのコピーなんだけど元ネタ何なの？
あれ鳥さの好きな水探しネタだから童話かなんかに元ネタありそう

やりたい仕事と売れる仕事が合致することってレアだからな…

ドラゴンボールは何のコピーだったんだろ

>ドラゴンボールは何のコピーだったんだろ
西遊記じゃないの？

>>セーラーエース
>嫌だけど仕事だから
コロナ鬱だから…

>ドラゴンボールは何のコピーだったんだろ
西遊記

>転生者が悪ってテーマはチートスの数年前から頻繁に出てるしよくあるネタだよってとしあきから聞いたな
なろうの底に無数に沈む手あかまみれのネタを商業でやるの？マジで？ってみんななってた

>ドラゴンボールは何のコピーだったんだろ
それこそ最初は西遊記やろ……

また再放送かよ

>>ドラゴンボールは何のコピーだったんだろ
>それこそ最初は西遊記やろ……
ランチさんのデザインやっぱりええな…

一方鳥山明は別に西遊記が描きたかったわけではないそうな

アクタージュの人とか才能はあるしペンネーム変えて今もどこかで活動してるんだろうか

>1731215144428.jpg
絵うめぇな

ドラゴンボールも序盤のドラゴンボール探しは人気でなくて天下一武道会で爆発したんだよな
その後のジャンプの流れすら作った

>>1731215144428.jpg
>絵うめぇな
アラレちゃん後期からドラゴンボール前半くらいまでの絵が可愛くて好きなんだよなあ

>一方鳥山明は別に西遊記が描きたかったわけではないそうな
単に中国＝西遊記(夏目雅子と堺正章)ってだけで選んだんだっけ

>アクタージュの人とか才能はあるしペンネーム変えて今もどこかで活動してるんだろうか
原作ならまだ拘置所じゃないの？

自由に描いて商品できるんですか？
実績あります？
って至極真っ当よな

>ドラゴンボールも序盤のドラゴンボール探しは人気でなくて天下一武道会で爆発したんだよな
>その後のジャンプの流れすら作った
リアタイで読んでたけど流し読みしてたよ当時
天下一武道会辺りから真っ先に読むようになった

>ドラゴンボールも序盤のドラゴンボール探しは人気でなくて天下一武道会で爆発したんだよな
>その後のジャンプの流れすら作った
でも不思議とアンケートは良かった

描いた漫画を誰にも口出しされたくないけど商売したいっていうなら
それこそ今はネットで販売できる世の中になったんだからそっちを選べばいいのさ

>その後のジャンプの流れすら作った
ジャンプトーナメントバトルはリンかけが鏑矢だ
その後肉と続いてＤＢは後発

>自由に描いて商品できるんですか？
>実績あります？
>って至極真っ当よな
スレ画はどんだけ甘えてんだって話だよな

やりたい事やりたければ同人媒体って時代だしな
オリジナルでもちゃんとファンつくなら食えるよ

>>アクタージュの人とか才能はあるしペンネーム変えて今もどこかで活動してるんだろうか
>原作ならまだ拘置所じゃないの？
執行猶予期間すらとっくに終わってるよ

意外と天下一武闘会も上位に居続けたわけではない

漫画家ってアシスタントの原稿を見ることもあると思うけど全くダメ出しせんの？

>有名な異世界転生のキャラのパロディが一同に集まっているのは
>あれはパロディだと一目で分かるモノだったので
>続けて欲しかった…
そのシーンだけスレ画に使われるからそれが問題になったと勘違いしてるとしあきいるけど実際はいきなり賢者の孫の主人公だして作中の台詞使いながら村人殺してまわって死姦レイプさせたのがやばすぎたんだぞアレ…

>一方鳥山明は別に西遊記が描きたかったわけではないそうな
そりゃＤｒ．スランプ終わって遊ぶぞーって思ってたらマシリトが次作れやって１シーズンしか休めずドラゴンボールだもん
練り込んでる暇ないわ

>>一方鳥山明は別に西遊記が描きたかったわけではないそうな
>単に中国＝西遊記(夏目雅子と堺正章)ってだけで選んだんだっけ
アラレちゃんが限界になったので終わらせるかわりに次の連載をすぐ始めなきゃいけないという状況だったので
いろいろあって鳥山が普段作業BGMにしてる香港カンフー映画を参考にバトル漫画の読み切り書いたらそれが当たったので
そこから里見八犬伝の要素を足した

>でも不思議とアンケートは良かった
掲載順は必ずしもアンケ結果と比例しないぞ
メタルＫみたいにいきなりドベに行くこともあるし

>でも不思議とアンケートは良かった
マシリトが人気が下降気味でテコ入れが必要だったって言ってるから

>でも不思議とアンケートは良かった
最後１から10に激降下してるの笑う
ギャルのパンティーおくれ回だったか

>アラレちゃんが限界になったので終わらせるかわりに次の連載をすぐ始めなきゃいけないという状況だったので
>いろいろあって鳥山が普段作業BGMにしてる香港カンフー映画を参考にバトル漫画の読み切り書いたらそれが当たったので
>そこから里見八犬伝の要素を足した
アラレちゃん末期からもうカンフーアクションの練習してたところある

>そりゃＤｒ．スランプ終わって遊ぶぞーって思ってたらマシリトが次作れやって１シーズンしか休めずドラゴンボールだもん
>練り込んでる暇ないわ
人気絶頂だったドクタースランプが鳥山がもう限界っていうから
関係各方面に頭下げてすぐ次回作作るって約束で終わらせたものだから仕方ない

チートスはマジで理解の範疇の外側だから実際に読まずにスレとかでちょっと話を聞いただけのとしあきはヤバイ部分が嘘やネタだと思ってるからな

>メタルＫみたいにいきなりドベに行くこともあるし
メカへたくそな漫画家にロボットものやらせ続けた編集が無能なやつ

鳥島編集長の実績は実際にデカいからしかたない
鳥山明のアラレちゃんとドラゴンボールだけじゃなくて
幽遊白書連載終了したころの暗黒期に立て直しに呼ばれて
編集会議で連載のGO出したのが
ワンピース　遊戯王　NARUTOだし

>そのシーンだけスレ画に使われるからそれが問題になったと勘違いしてるとしあきいるけど実際はいきなり賢者の孫の主人公だして作中の台詞使いながら村人殺してまわって死姦レイプさせたのがやばすぎたんだぞアレ…
・イキリ罪よりそっちのがやばいのにそれスルーする魔女がおかしい
・孫アンチが元ネタの孫はそんなことしないと擁護する側になる
・普通は１人目倒して終わりにする構成にすべきなのに話しかけて終わる
こんな感じで元ネタの理解度がなくて単純に微妙な構成と展開してたからね

>意外と天下一武闘会も上位に居続けたわけではない
意外だったわ……

>1731215412451.jpg
これウーロンとヤムチャが人気なくて
亀仙人が人気あったってことか？

>そう考えると女性キャラ描いたら体調がすこぶる悪くなるハンデ抱えながら漫画家続けて代表作もある柴田亜美って凄いな
女性キャラ描くときは女装してる男のつもりで描いてたんだっけ

>>アラレちゃんが限界になったので終わらせるかわりに次の連載をすぐ始めなきゃいけないという状況だったので
>>いろいろあって鳥山が普段作業BGMにしてる香港カンフー映画を参考にバトル漫画の読み切り書いたらそれが当たったので
>>そこから里見八犬伝の要素を足した
>アラレちゃん末期からもうカンフーアクションの練習してたところある
小学生の頃アニメ見ていてすげぇ悟飯そっくりな奴が出てきたと思った

好きに描きたいなら連載作がほぼアニメ化する鳥山とか留美子とかあだちとか位にならないとね

タイパクは叩いてる一部のとしあきも狂ってきてて興味深かった
「作者は盗作を推奨してる！」とか本気で言い出してたし

ある意味としあきが裸の女の子だけ描いていたい…ってのと一緒か

そりゃウーロンは人気出るタイプのキャラじゃないだろ

>意外と天下一武闘会も上位に居続けたわけではない
いやかなり高くない…？

悟空のライバルキャラと言えたのが亀仙人だった時期そこそこ長いもんな
師匠だけど

スポーツ選手と違って戦力外になってもいつまでもしがみつけるからずっと醜態を晒し続けるんだよな

>いやかなり高くない…？
それが高いなら序盤だって充分高いやろ
上澄みやぞ上澄み

長年孫アンチしてた奴が孫擁護する側に回ってた流れはクソ笑ったわ
序盤で因縁出来てからずっとつけ回すタイプの雑魚寄りのライバルキャラみたいだった

鳥山明って自分はずっとギャグ漫画家と考えてたんだよな
むしろドラゴンボールのシリアスな展開のほうがイレギュラー

>好きに描きたいなら連載作がほぼアニメ化する鳥山とか留美子とかあだちとか位にならないとね
出した作品大体ヒットしてるけどガンガンに出戻りして描いたやつは鳴かず飛ばすの空気だったな

>いやかなり高くない…？
しかもジャンプ黄金期で順位争いしてるのもレジェンドだらけだしね

>>意外と天下一武闘会も上位に居続けたわけではない
>いやかなり高くない…？
まあ天下一武闘会は大人気で常にトップ3入り余裕みたいな勝手なイメージがあった

ヤムチャはまあ見た目以外人気出る要素も無いしな

スレ画の作者って昔サメ漫画書いてた人か？
絵柄ずっと同じですげーな

>鳥山明って自分はずっとギャグ漫画家と考えてたんだよな
>むしろドラゴンボールのシリアスな展開のほうがイレギュラー
デスノートの小畑先生みたいな感じか…

>長年孫アンチしてた奴が孫擁護する側に回ってた流れはクソ笑ったわ
>序盤で因縁出来てからずっとつけ回すタイプの雑魚寄りのライバルキャラみたいだった
アンチだけどこれと同類と思われるのは心外だって主張が多くてダメだった

>これウーロンとヤムチャが人気なくて
>亀仙人が人気あったってことか？
というか話を根本から転換してるんだよ
それまでは冒険ものだったのを
悟空が強くなって強いやつとバトルしたいってキャラクターだと再定義して
強くなってその修行成果を武道大会で披露するっていう

>としあき言葉のナイフ鋭いよー
その画像の漫画家も太くない漫画を描かされた結果の望まぬヒットだったんだろうな…

>それになろう雑誌と化した今のシリウスに行っても居場所無いかと
別にシリウスなろうばかりでは無いけど読んでるのか？

>>長年孫アンチしてた奴が孫擁護する側に回ってた流れはクソ笑ったわ
>>序盤で因縁出来てからずっとつけ回すタイプの雑魚寄りのライバルキャラみたいだった
>アンチだけどこれと同類と思われるのは心外だって主張が多くてダメだった
各作品のファンが集ってツッコミ入れてたスレのあの流れは面白かった
このすばファンだけ「アk…フレア様を犯すところまではやってください！」って言っててさらにだめだった

>スポーツ選手と違って戦力外になってもいつまでもしがみつけるからずっと醜態を晒し続けるんだよな
どん底から一発で逆転ホームランも打てる可能性ある職種だししがみつくのは醜態ではないよ

>>意外と天下一武闘会も上位に居続けたわけではない
>意外だったわ……
北斗のほうがアンケずっと上だったとか
それぞれの全盛期がズレてるから簡単な比較はできないけど

ドラゴンボールのこともバトル要素のある
ギャグマンガと考えたみたいだしなあ

>どん底から一発で逆転ホームランも打てる可能性ある職種だししがみつくのは醜態ではないよ
ヒロアカだって打ち切りからの新作で大ヒットだったしな

打ち切り漫画家が自由に描け(て原稿料を出してくれ)るトコなどどこにもない…！
自由に描きたきゃ趣味で描けば？

自分の絵柄をイイと言ってくれる編集者だけが優しい奴と思ってそうだな

>打ち切り漫画家が自由に描け(て原稿料を出してくれ)るトコなどどこにもない…！
>自由に描きたきゃ趣味で描けば？
今ならXで描けばいいな
人気出れば書籍化アニメ化もあるし

どっかの大御所漫画家ははじめての読者は編集者だから
担当編集が面白がるような内容にしてると言ってたよーな

>自由に描きたきゃ趣味で描けば？
好きに描きたくて人に物言われたくないって無理あるからね
それなら同人誌描いてたら？になる

>自分の絵柄をイイと言ってくれる編集者だけが優しい奴と思ってそうだな
タイパクでも第一話で編集のことを「自分のことをデビューさせてくれない壁」みたいに書いてたな
こういう人ら編集を「敵」ってとらえがちなんよね

まあ自分の描いたもの素通しで雑誌に掲載しろっていうなら
１億部くらいコミックスが売れないとな
美味しんぼなんて原作者の思想が全力だったし