対空砲を乗せればゲパルド

並べると別物だな

しかしドイツ本国の稼働戦車数は......

意外と簡単に燃える

>並べると別物だな
実際は別物って程でも無くて中身はほぼ同じ

けおおおおお！１！！！

A6とかA7とかのAって何のこと？

>>並べると別物だな
>実際は別物って程でも無くて中身はほぼ同じ
レオパルド2A5で砲手サイトの位置が砲塔に埋め込まれてたのが砲塔上に代わってかなり手かけられてるって感じ

>意外と簡単に燃える
車体弾薬庫が燃えたらしいけど車体正面をRPGに貫通されるって何事かいって思った

チーフテンやパットンが未だに大量に現役で配備されてるから
レオ2シリーズなんてあと半世紀は現役だろうな

>しかしドイツ本国の稼働戦車数は......
数年前のニュースだと80両切ってた

>A6とかA7とかのAって何のこと？
Alteration

>チーフテンやパットンが未だに大量に現役で配備されてるから
>レオ2シリーズなんてあと半世紀は現役だろうな
チーフテンって現役の国まだあったっけ？

>>意外と簡単に燃える
>車体弾薬庫が燃えたらしいけど車体正面をRPGに貫通されるって何事かいって思った
そういやチャレンジャーも改修前は車体正面の地面際が
弱かったな

>>しかしドイツ本国の稼働戦車数は......
>数年前のニュースだと80両切ってた
さすがのドイツもウクライナ戦争以降は真面目に考えるようになって売ったレオ買い戻したりして
結構回復してきてると聞いたぞ

>チーフテンって現役の国まだあったっけ？
イラク、イラン、ヨルダン、オマーン

>イラク、イラン、ヨルダン、オマーン
何とも微妙な国ばかりだな…

>車体弾薬庫が燃えたらしいけど車体正面をRPGに貫通されるって何事かいって思った
真正面狙って撃ってきてるしもっといい対戦車ミサイルってことはないのか？

>>A6とかA7とかのAって何のこと？
>Alteration
なるほど ありがとう

　
　
ンな事ど～でも良いから早く持って来い！！

何その改行

>並べると別物だな
BIG1ガム世代としては右がレオ２

>そういやチャレンジャーも改修前は車体正面の地面際が
>弱かったな
一応レオ2って想像図だと車体正面下部にも複合装甲が入ってた事になってるんだよね…
今回の件で実は入ってませんでしたってのが確定してしまった

>真正面狙って撃ってきてるしもっといい対戦車ミサイルってことはないのか？
FPVドローンだよ

あまりにも人気すぎて百合美少女アニメにもレオパルトモチーフのキャラがいる

>ンな事ど～でも良いから早く持って来い！！
もう余剰戦車抱えてる国なんて世界の何処にも無いんですよ…

１A4カッコいい
性能は知らない

戦車はT-55でもカゴさえついてりゃいいということが判明したので…

>戦車はT-55でもカゴさえついてりゃいいということが判明したので…
まずちゃんと動かないと話にならないって事も改めて周知された戦争でもある

先日レオパルト2A4がコルネットに正面装甲を抜かれたらしいが動画どこだったかな…

>>戦車はT-55でもカゴさえついてりゃいいということが判明したので…
>まずちゃんと動かないと話にならないって事も改めて周知された戦争でもある
あと必ず２両１組で行動すること　そうしないと機関砲で撃たれまくって
M2にすら負ける

90式は改修せずに10式開発に移ったが
レオ2が改修しまくりなのはどういう違いなんだろ

>あまりにも人気すぎて百合美少女アニメにもレオパルトモチーフのキャラがいる
まぁ技名に一部ドイツ語が入ってるぐらいで特に戦車要素とかないけどなその子…

西側複合装甲で正面HEATに抜かれるってどうなのよ

機関砲つるべうち相手の位置すらわからずに装甲削り取られるのいいよねよくない

>90式は改修せずに10式開発に移ったが
>レオ2が改修しまくりなのはどういう違いなんだろ
アメリカと一緒でドイツも作りすぎたから
本音ならどこの軍隊だって改修より新型がいいに決まってる

>>あまりにも人気すぎて百合美少女アニメにもレオパルトモチーフのキャラがいる
>まぁ技名に一部ドイツ語が入ってるぐらいで特に戦車要素とかないけどなその子…
だからそのぐらい人気があるんですよ

>90式は改修せずに10式開発に移ったが
>レオ2が改修しまくりなのはどういう違いなんだろ
レオ2は広く売られてるから改修ビジネスが成立するのとそれを可能にする冗長性があったからだと思う

>あと必ず２両１組で行動すること　そうしないと機関砲で撃たれまくって
>M2にすら負ける
というか戦車って小隊で行動するもんなんじゃないの？
なんで孤立してIFVにボコられてるの？

>90式は改修せずに10式開発に移ったが
>レオ2が改修しまくりなのはどういう違いなんだろ
財務関連で改修だとね...

ウクライナの1A5どれだけ生き残ってるんだろう
戦車兵が照準器が良いと言ってけど

レオパルド鹵獲二両目
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1854910969320763392/pu/vid/avc1/1280x720/X2PJ_etEEpviT5hX.mp4 [link]

>というか戦車って小隊で行動するもんなんじゃないの？
>なんで孤立してIFVにボコられてるの？
敵位置暴露のためのエサじゃないの？

T-90の最新型も西側に鹵獲されてるし
戦争とは鹵獲なのだな

>90式は改修せずに10式開発に移ったが
>レオ2が改修しまくりなのはどういう違いなんだろ
輸出モデルがある製品は顧客のために生産ラインを維持しなきゃいけないからver上げが基本になる

>西側複合装甲で正面HEATに抜かれるってどうなのよ
入ってると思われた部分に実は複合装甲が入ってなかったってオチ
ソ連戦車は軽量化と元から小型って事もあって割り切って車体正面は上面だけ複合装甲で
下面は単なる防弾鋼だったんだけどレオ2やM1やチャレンジャー2は下面も複合装甲だと言われてた
んでイラクでチャレンジャー2は入って無い事が判明して今回はレオ2も同じだってバレた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

M1もほぼ無傷の奴がロシアに鹵獲されてるしな

レオパルトは2A6がもう鹵獲されてたなそういえば
ドローンが飛び交う戦場は地獄だぜ

ロシアが鹵獲してもリバースエンジニアリングは難しいじゃないかな

なんつーか西側兵器のメッキがボロボロと剥げてるなぁ…

>ロシアが鹵獲してもリバースエンジニアリングは難しいじゃないかな
する必要は無いしやる気も無いよ
そもそもロシアの想定してる戦場じゃ役に立たないって判ってるし

教習車

1A1の砲塔好き

>対空砲を乗せればゲパルド
あいつはレオ1
レオ2はフィンランドのマークスマンしかなかったはず

レオパルトも西側用兵での活躍が見たいんだが

ウクライナ兵が絶賛したのはレオパルト1A5だっけ？

>なんつーか西側兵器のメッキがボロボロと剥げてるなぁ…
DAI-SENRYAKUのユニット評価がかなり変わりそ

車体正面はそんなに装甲割り当てて無いというのは常識

>１A4カッコいい
>性能は知らない
>ウクライナの1A5どれだけ生き残ってるんだろう
レオパルド2などで編成された精鋭部隊がハリコフ方面に行っちゃっているから
本国の東部戦線での遅滞戦でかなり消耗していたりして

>レオパルトも西側用兵での活躍が見たいんだが

>ウクライナ兵が絶賛したのはレオパルト1A5だっけ？
何を絶賛してるか知らないけど少なくともレオ1はゴミ扱い

>レオパルトも西側用兵での活躍が見たいんだが
ウクライナにNATO正規軍が現れれば

屋根付き

レオⅠなんて装甲ペラペラなのに何を絶賛するんだ

無敵最強戦車T-14はパレード用で終わりそうですか？

>ウクライナ兵が絶賛したのはレオパルト1A5だっけ？
フォーブスの記事だと待ち伏せて撃ったら全速力で退却するとか

>レオⅠなんて装甲ペラペラなのに何を絶賛するんだ
当たれば終わり
当たらなければどうということはない
ゼロ戦みたいな設計思想
ドイツにあるまじきってかんじ

>DAI-SENRYAKUのユニット評価がかなり変わりそ
それ以前にシステムソフトそのものが瀕死

Q:車体弾薬庫って危なくないの？
A:車体弾薬庫は被弾する確率が低い低位置でしかも一番防御されてるところだから多分平気です

こういうやり取りは戦車スレで見たことがあるが

レオ1はウクライナがあまりの程度の悪さに受け取り拒否するレベルだぞ

>ドイツにあるまじきってかんじ
いやいやいや…

>無敵最強戦車T-14はパレード用で終わりそうですか？
戦車は必ずやられるものです

レオ1の頃は大砲の進歩に比べて装甲の進歩は遅れてて
もはや高性能徹甲弾を装甲で防ぐのは無理だと思われた(防げるだけの装甲厚にしたら重くて動けなくなる)
なので機動兵器と割り切った設計にする時代だった

T-14はロシア軍も失敗だなって思ってそう

>ドイツにあるまじきってかんじ
第二世代なんて多かれ少なかれそんなもんだし…
まあレオⅠの初期の要求仕様は正面装甲で20㎜弾に耐えられればよしという割り切りっぷりだったそうだが

>レオ1の頃は大砲の進歩に比べて装甲の進歩は遅れてて
>もはや高性能徹甲弾を装甲で防ぐのは無理だと思われた(防げるだけの装甲厚にしたら重くて動けなくなる)
>なので機動兵器と割り切った設計にする時代だった
そんな設計はレオ1とAMX-30しか居ない

制空権無しの地べた這いずる戦闘では西側戦車もこんなものってことだろ
圧倒的制空権下でやった湾岸戦争イラク戦争のイメージで西側戦車強いみたいに思ってたのが間違いだった

>T-14はロシア軍も失敗だなって思ってそう
数年前にウクライナでテストしたって記事は見たが続報を聞かないからこんなもんいらねってなったのかもしれない

>>無敵最強戦車T-14はパレード用で終わりそうですか？
おっさんが狭い中三人横並びに座ってるの嫌です

>T-14はロシア軍も失敗だなって思ってそう
数並べて面で押し進むって設計思想じゃなかったんだろうな

>第二世代なんて多かれ少なかれそんなもんだし…
>まあレオⅠの初期の要求仕様は正面装甲で20㎜弾に耐えられればよしという割り切りっぷりだったそうだが
そんなもんじゃなくてコストの問題だよ
短期間で6000輌を生産するという予定だったから必要最低限の装甲と砲を備えた低コスト戦車として
作られたのがレオ1(とAMX-30)

>>>無敵最強戦車T-14はパレード用で終わりそうですか？
>おっさんが狭い中三人横並びに座ってるの嫌です
土木業者のトラックに乗れないな

多分あの頃のイラクって現在のロシアと比肩するくらいの戦力もってただろうし
それを数か月で滅ぼすアメリカが異常だよな

>こういうやり取りは戦車スレで見たことがあるが
嘘っぱちでした

ウクライナでレオパルト装備してるのはかなりの精鋭部隊のはずだがクルスクに行ってんのか

>制空権無しの地べた這いずる戦闘では西側戦車もこんなものってことだろ
>圧倒的制空権下でやった湾岸戦争イラク戦争のイメージで西側戦車強いみたいに思ってたのが間違いだった
制空権以前にイラクのT-72は防御も打撃も本国仕様に比べたら雲泥の差のモンキーモデルだったしな

>ウクライナでレオパルト装備してるのはかなりの精鋭部隊のはずだがクルスクに行ってんのか
本来は東部戦線で火消しやらないといけない部隊なのにね…

>>>しかしドイツ本国の稼働戦車数は......
>>数年前のニュースだと80両切ってた
>さすがのドイツもウクライナ戦争以降は真面目に考えるようになって売ったレオ買い戻したりして
>結構回復してきてると聞いたぞ
平和ボケ極まってたんだな…

そもそも戦車vs戦車というのがごく限られた局面でしか発生しないので…

>>T-14はロシア軍も失敗だなって思ってそう
>数並べて面で押し進むって設計思想じゃなかったんだろうな
ロシア軍自体がそういう戦略ドクトリンじゃなかったからな

74式も装甲薄いんじゃ無かったっけ
ハルダウン戦法使う前提で

>>ウクライナ兵が絶賛したのはレオパルト1A5だっけ？
>フォーブスの記事だと待ち伏せて撃ったら全速力で退却するとか
北ベトナムの戦ミグみたい

>ウクライナでレオパルト装備してるのはかなりの精鋭部隊のはずだがクルスクに行ってんのか
総司令官のシルシキーが何考えてるかわからん

けっきょく重砲と滑空爆弾
これ

>>こういうやり取りは戦車スレで見たことがあるが
>嘘っぱちでした
まあ正直なところ主砲の大口径化に伴って搭載弾数がどんどん減ってしまって
薄々危険と思っていても車体弾庫使わないと戦争できないから仕方なかったんだろうね

>74式も装甲薄いんじゃ無かったっけ
>ハルダウン戦法使う前提で
たいらな地面うろうろしてたらどんな戦車でも簡単に撃破されるってのは
ウクライナ戦争見ても分かるしな…

>総司令官のシルシキーが何考えてるかわからん
シルスキー総司令官は文官の言う事には逆らわない軍人だからバフムートでもクルスクでも大統領の命令に従ってるだけだってフォーブスに書いてあった

いまはくたびれ果てた準先進国同士の殴り合いだけど
先進国同士だとどんな戦場になってるんだろう
まずはドローンの無力化合戦は当然として

レオ1も後期のやつはレオ2並みの火器管制装置に改修されてて射撃能力は高いと思ってた
大砲の火力と射程を活かせるならウクライナでは軽い方が使いようあるんじゃないかとか

>レオパルト2シリーズもバージョンを重ねて40年を超えるシリーズになったが
>お下がり含めたらあと30年くらいは世界のどこかで現役で居そうだ
A8だかまでの改修は決まっていたはず…

>いまはくたびれ果てた準先進国同士の殴り合いだけど
>先進国同士だとどんな戦場になってるんだろう
>まずはドローンの無力化合戦は当然として
ウクライナ戦争って装備と戦術は最先端だから準どころかどこの先進国よりも洗練されて泥臭い殴り合いしてるんだよ…

歩兵相手には無双出来るんだから装甲ペラくても有用だよ

>>総司令官のシルシキーが何考えてるかわからん
>シルスキー総司令官は文官の言う事には逆らわない軍人だからバフムートでもクルスクでも大統領の命令に従ってるだけだってフォーブスに書いてあった
典型的な旧ソ連型の指揮官だ

>レオ1も後期のやつはレオ2並みの火器管制装置に改修されてて射撃能力は高いと思ってた
>大砲の火力と射程を活かせるならウクライナでは軽い方が使いようあるんじゃないかとか
ちゃんと動くならね…
故障が多く部品も揃わず数が無いから後ろで砲兵の真似事するしか無いのが現状

>先進国同士だとどんな戦場になってるんだろう
中国とインドみたいに棒で殴り合う戦場になる

>>レオパルト2シリーズもバージョンを重ねて40年を超えるシリーズになったが
>>お下がり含めたらあと30年くらいは世界のどこかで現役で居そうだ
>A8だかまでの改修は決まっていたはず…
どんどんデブってるけど最終的にいったい何トンになるんだろうな…

>歩兵相手には無双出来るんだから装甲ペラくても有用だよ
最近の歩兵相手だとどうだろう…

ドローン対策大変だな

結局みんな屋根付きに

>ドローン対策大変だな
まだどこの国もいわゆる正解を見つけられてないしのぅ

>まあ正直なところ主砲の大口径化に伴って搭載弾数がどんどん減ってしまって
>薄々危険と思っていても車体弾庫使わないと戦争できないから仕方なかったんだろうね
それでもやはり相当危ないのかルクレールXLRは車体弾薬庫を廃止するようだがね

こんな事言いたかないがどこの陸軍も今のウクライナで戦争したらあっという間に全滅に等しい損害出すと思うよ

>レオ1も後期のやつはレオ2並みの火器管制装置に改修されてて射撃能力は高いと思ってた
>大砲の火力と射程を活かせるならウクライナでは軽い方が使いようあるんじゃないかとか
このとしあきの話が該当していそう
>フォーブスの記事だと待ち伏せて撃ったら全速力で退却するとか

>いまはくたびれ果てた準先進国同士の殴り合いだけど
>先進国同士だとどんな戦場になってるんだろう
>まずはドローンの無力化合戦は当然として
変らんぞ
まず機甲や航空機持ち出して決戦して消耗したら歩兵とドローンぶつけて消耗戦で最後は相手の本土にミサイルドローン投げつけて戦略爆撃で体力削る
イランイラク戦争だって最初に機甲と航空機でぶつかってそのあと長々革命防衛隊の浸透戦術で最後はイラクがテヘランにスカッド打ち込む流れだったし
兵站続くもの同士でやったら先進国だろうと途上国だろうと同じ流れになる

ビックリ箱になりにくいので生存率はあるのかな?

>ドローン対策大変だな
人間の死角からやってくるからな（人間は上を見るようにはできていない）

>最近の歩兵相手だとどうだろう…
第4次中東戦争の時点でたこつぼに潜った歩兵にサガーやRPG撃たれて苦戦してたような…

歩兵と戦車は互いに連携し合ってこそだから…

>最近の歩兵相手だとどうだろう…
ウクライナの前の30年間は陣地化した市街地に引き込んでのキルゾーン戦術で戦車がやられまくるから側背に肉薄されて対戦車兵器で攻撃されても即死しないように全周防御でデブ化してったからな
最近はこれにドローンが加わって上面からも自由に肉薄体当たり攻撃してくるように

>それでもやはり相当危ないのかルクレールXLRは車体弾薬庫を廃止するようだがね
だがそうなると弾薬は自動装填装置に込めた分だけになって継戦能力どうするんだろう
日本は10式でパワーパックの小型化実現できたから90式のパワーパック換装して空いた空間にエイブラムス式の隔離弾庫設ければ安全にならんかなあ

結局新規に採用する国も減らずブランドの強さを見せつけているな

そもそも買える戦車の選択肢が少ないので…

>結局新規に採用する国も減らずブランドの強さを見せつけているな
生産をアテに出来るのが事実上K2とレオ2だけだからね
M1は政治的に困難が多すぎる

>だがそうなると弾薬は自動装填装置に込めた分だけになって継戦能力どうするんだろう
1交戦あたりの使用弾数が20発程度なので砲塔バズルにそんだけ収まればとりあえずは・・・
だから新型戦車のコンセプトはどこも30㎜砲搭載のRWSを砲塔上に付けて主砲使わなくてもある程度の標的は排除できるように補助火器充実させるようだし主砲の同軸機銃も従来は7.62㎜が一般的だったのに新戦車コンセプトは12.7㎜だったり20㎜mにしてきてる

>最近はこれにドローンが加わって上面からも自由に肉薄体当たり攻撃してくるように
電子妨害システムいるよね
AIを組み込んで妨害を受けずに地形データのみで打ちっぱなしのドローンの研究をしてるらしいが

M1が欲しけりゃアメリカと戦争して負ければいいんだよ
侵攻してきた米軍が持って帰るの面倒で置いて行くから
新生イラク軍は持て余してT-72新規調達したけどな！

ドイツとフランスはレオパルト2A8とMGCSでヨーロッパを統一するからな
エイブラムスやらK2やらパンターを選んだ国は後悔することになるだろう

少数精鋭のハイテク兵器が数だけ多い間抜けな旧式兵器に無双するなんてことが幻想だってことが証明された

>少数精鋭のハイテク兵器が数だけ多い間抜けな旧式兵器に無双するなんてことが幻想だってことが証明された
ある程度の質があれば物量は正義なんだよね

>AIを組み込んで妨害を受けずに地形データのみで打ちっぱなしのドローンの研究をしてるらしいが
見せてやるぜ本当の電子戦をよぉ！

>主砲の同軸機銃も従来は7.62㎜が一般的だったのに新戦車コンセプトは12.7㎜だったり20㎜mにしてきてる
フランスは昔から同軸大口径志向だよね
AMX-32は20㎜だしルクレルクも12.7㎜
一方でドイツは上面の機銃も7.62㎜だったりプーマの同軸が5.56㎜だったりと小口径志向なのが興味深い

>見せてやるぜ本当の電子戦をよぉ！
なんじゃこりゃあ…

受け身じゃ装甲が増えるばかりでどうにもならんし
早く戦車にもレーザーが必要だな

1A1A1が好き
タミヤMMで出ないなかー

>たいらな地面うろうろしてたらどんな戦車でも簡単に撃破されるってのは
>ウクライナ戦争見ても分かるしな…
そうじゃない地形なら大丈夫と思える思考が分からん
トップからの攻撃なのに

>ドイツとフランスはレオパルト2A8とMGCSでヨーロッパを統一するからな
たぶん
ムリ

>なんじゃこりゃあ…
ドローン対策の傘の上にジャマーとそれを動かすための発電機を紐で括り付けてみた

>見せてやるぜ本当の電子戦をよぉ！
やっつけ過ぎで笑う

>ある程度の質があれば物量は正義なんだよね
"量"それ自体が"質"だぞ

>見せてやるぜ本当の電子戦をよぉ！
君の装備は中身が安物の民生品の流用で実戦では効果がなかったな
浮いたお金が群関係者の懐に収まってるんだってね
御愁傷様です

>やっつけ過ぎで笑う
なんか対策しないと撃破されるんだからしょうがないよ

>見せてやるぜ本当の電子戦をよぉ！
Sタンクを設計した人が生きていたら驚きそう

新型は出るが新規生産はほとんどない
どんだけ作りまくったんだよ

>>ある程度の質があれば物量は正義なんだよね
>"量"それ自体が"質"だぞ
粗悪品が増えただけでは？

>レオ1はウクライナがあまりの程度の悪さに受け取り拒否するレベルだぞ
性能的な問題以前に倉庫で腐ってたのを未整備で渡そうとしたらキレられたって話
まあウクライナは部品とか持ってないからね

新型と旧型と言っても湾岸戦争のとき程は性能差ないからなぁ

>少数精鋭のハイテク兵器が数だけ多い間抜けな旧式兵器に無双するなんてことが幻想だってことが証明された
本気でそう思ってる？
スレ画5台にたいしてチハ30台で勝てると？

相手の領土で戦う攻めとる方が有利だけどな

>君の装備は中身が安物の民生品の流用で実戦では効果がなかったな
>浮いたお金が群関係者の懐に収まってるんだってね
>御愁傷様です
それはこっちの乳首みたいなやつ

>新型は出るが新規生産はほとんどない
>どんだけ作りまくったんだよ
2024年現在世界で最も量産されてる戦車がT-90Mなのに…

>それはこっちの乳首みたいなやつ
それは設計と実装の両方が悪くてゴミだってというどうしようもない奴だ

慣れない言語の機器の扱いは大変だろうね

質がしょぼくても数があれば勝てるなら
海軍航空隊はあんなぼろ負けせんわ

>2024年現在世界で最も量産されてる戦車がT-90Mなのに…
全てロシア軍向け…

ウクライナは戦車止めが用意できなくて東部抜かれてるからな

>本気でそう思ってる？
>スレ画5台にたいしてチハ30台で勝てると？
そこまで極端な例を出さないとマウント合戦に勝てないっておかしいと自分で思わない？

>ウクライナは戦車止めが用意できなくて東部抜かれてるからな
地雷でも撒いとけば

>君の装備は中身が安物の民生品の流用で実戦では効果がなかったな
>>浮いたお金が群関係者の懐に収まってるんだってね
>>御愁傷様です
>それはこっちの乳首みたいなやつ
これも現場の使い方が誤ってただけで
適切に使えば一定の効果はあったとロシア軍兵士が後に語ってた

>そこまで極端な例を出さないとマウント合戦に勝てないっておかしいと自分で思わない？
極端でもなんでもないだろう？
そもそも戦車じゃなくて対戦車兵器群に苦戦してるのだから前提から狂ってるんだよ

ウクライナはオタワ条約参加国なので対人地雷が使えない(未だに100万単位で在庫はある無論条約違反)
対戦車地雷もそう多く持ってる訳じゃない

ラインメタルは140mm砲も試作してたよな

>スレ画5台にたいしてチハ30台で勝てると？
それなりの質確保するためにチハは若干改修してエンジンは600馬力にして装甲はボロンカーバイドセラミック装甲タイルを張ってさらにその上にNERA張って
補助火器にヘルファイアミサイルランチャー×4に30㎜RWSつけて照準装置はタレス製EO/IRカメラ付けよう

>少数精鋭のハイテク兵器が数だけ多い間抜けな旧式兵器に無双するなんてことが幻想だってことが証明された
大戦車戦をしてスレ画がT-55とかT-72とかに推し負けたとかいうならこれにも納得するが
全然当てはまらんねんその例え

レオパルド2の「次」に関して
KMWとラインメタルの間で知財紛争になってるのな

これをなんと呼ぶかで年齢がわかる

>ラインメタルは140mm砲も試作してたよな
130mm砲弾でこのサイズなのに（小さい方が現用120mm砲弾）
140mm砲弾とかドンだけデカくなるんだ

実を言うとK2戦車がこれほど求められる世の中になるとはこの李白…

レオ2の次は独仏合作のMGCSで確定済み
KF-51パンターは仲間外れにされたラインメタルが一人で作ってるだけ

>これをなんと呼ぶかで年齢がわかる
ド

>KF-51パンターは仲間外れにされたラインメタルが一人で作ってるだけ
イタリアがロクな試験もせずにKF-51の採用を決めたらしいが大丈夫なんかな

>実を言うとK2戦車がこれほど求められる世の中になるとはこの李白…
売ってくれる第三世代MBTがK2一択の時期があったからね

>実を言うとK2戦車がこれほど求められる世の中になるとはこの李白…
ポーランドが切迫してて選択肢に入ってしまった
チェコとポーランドの焦りが凄い

>レオ2の次は独仏合作のMGCSで確定済み
>KF-51パンターは仲間外れにされたラインメタルが一人で作ってるだけ
MGCSの砲はフランス製になるんだっけか？

>イタリアがロクな試験もせずにKF-51の採用を決めたらしいが大丈夫なんかな
レオ2A8とMGCSは技術移転NG独自仕様NG国内企業参加NGでレオナルドSPAが死にそうだししゃーない
イタリアの防衛産業はほぼ一本化してレオナルドになってるからなおさら

>イタリアがロクな試験もせずにKF-51の採用を決めたらしいが大丈夫なんかな
アリエテMk.2はダメだったん…？

>実を言うとK2戦車がこれほど求められる世の中になるとはこの李白…
現代ロテムの工場が大量注文でてんてこまいのようだ
24時間フル稼働してるとのこと

>実を言うとK2戦車がこれほど求められる世の中になるとはこの李白…
ロシアで保管（野ざらし）してあったT-72からT-55迄整備したら再稼働するとか李白でも予想できないことが多発したウクライナ紛争

K2とか注視してるのソフ爺ぐらいだよ

>実を言うとK2戦車がこれほど求められる世の中になるとはこの李白…
言うてもしかして西側でそこそこなお値段と性能の戦車ってあまりないんじゃねっていう需要をちゃんと狙って作った結果だからな

そういえばロシア支援に北朝鮮が2000人の精鋭を助っ人に派遣したらしいけど
二日で全滅したらしいな一人を残して

>MGCSの砲はフランス製になるんだっけか？
上半分はフランスのネクスターになる
120mmなのか130mmなのか140mmなのかはまだ決まってない
フランスはアスカロン砲システムを推してる

K2はPPなんとかしろよいい加減

>K2はPPなんとかしろよいい加減
これが情弱ってヤツか

>>君の装備は中身が安物の民生品の流用で実戦では効果がなかったな
>>>浮いたお金が群関係者の懐に収まってるんだってね
>>>御愁傷様です
>>それはこっちの乳首みたいなやつ
>これも現場の使い方が誤ってただけで
>適切に使えば一定の効果はあったとロシア軍兵士が後に語ってた
どうして説明書を読まなかったんですか？どうして…

>>K2はPPなんとかしろよいい加減
>これが情弱ってヤツか
今年また失敗してたやん

>そういえばロシア支援に北朝鮮が2000人の精鋭を助っ人に派遣したらしいけど
>二日で全滅したらしいな一人を残して
そういうのはまず裏取ってから書き込んでくれ

>>そういえばロシア支援に北朝鮮が2000人の精鋭を助っ人に派遣したらしいけど
>>二日で全滅したらしいな一人を残して
>そういうのはまず裏取ってから書き込んでくれ
残った一人が伝説的な大活躍して勲章貰ったんだっけ？

>どうして説明書を読まなかったんですか？どうして…
としあきだって新しいマシーンを手に入れたらとりあえず実践したくなるでしょ？

>今年また失敗してたやん
見苦しいぞ情弱
https://m.seoul.co.kr/news/society/2024/10/28/20241028500193 [link]

築城部隊だから死ぬ位置にいないとか言ってたのもいたな

K2はパワーパック以外にも耐久性がね…対北主軸時代に作られたもんだから仕方ないが

>>そういえばロシア支援に北朝鮮が2000人の精鋭を助っ人に派遣したらしいけど
>>二日で全滅したらしいな一人を残して
>そういうのはまず裏取ってから書き込んでくれ
ウク応援団はまともに裏取らずに妄想書き込むから困る

今じゃハルダウン戦法も偵察ドローンで難しいのかな

>そういうのはまず裏取ってから書き込んでくれ
JSFが「出展が不明瞭なのでまだ私は取り扱いません」って言ったことにミリオタが「所詮メディア頼み」って批判してたの思い出す

レオパルドA12とかになって半世紀後も運用されてそう

>>レオ1はウクライナがあまりの程度の悪さに受け取り拒否するレベルだぞ
>性能的な問題以前に倉庫で腐ってたのを未整備で渡そうとしたらキレられたって話
>まあウクライナは部品とか持ってないからね
被災地にボロ布みたいな古着送る奴らと変わらないレベルだな

>>今年また失敗してたやん
>見苦しいぞ情弱
> https://m.seoul.co.kr/news/society/2024/10/28/20241028500193 [link]
ハングルなんか読めねえしきちんと配備してから言えとしか

>今じゃハルダウン戦法も偵察ドローンで難しいのかな
ちゃんと偽装してハルダウンというか待ち伏せはしてる

>>そういえばロシア支援に北朝鮮が2000人の精鋭を助っ人に派遣したらしいけど
>>二日で全滅したらしいな一人を残して
>そういうのはまず裏取ってから書き込んでくれ
すでに戦闘は発生して死傷者は多数出てるって話であってそれが具体的に2000人全滅だとかって話では無いな

>今じゃハルダウン戦法も偵察ドローンで難しいのかな
その辺は各勢力試行錯誤の真っただ中って感じよね
穴掘らなくて良い稜線射撃戦術が見直されたりなど

ドローンショットガンで撃ち落とせないのかな

つか今更配備しても何十年もまともにPPも作れなかった国でしかないんだけどなギャハハ

例えチハだったとしても一万両あって安定して供給出来るなら何かしら使い道はあると思う

>>>今年また失敗してたやん
>>見苦しいぞ情弱
>> https://m.seoul.co.kr/news/society/2024/10/28/20241028500193 [link]
>ハングルなんか読めねえしきちんと配備してから言えとしか
ソース読む気ねえならウダウダ抜かすなクソウヨ

>ハングルなんか読めねえしきちんと配備してから言えとしか
翻訳機能使えばいいし配備始まってるだろと

>すでに戦闘は発生して死傷者は多数出てるって話であってそれが具体的に2000人全滅だとかって話では無いな
そもそもその戦闘が発生している事すら裏が取れていない
物証が何一つないのだから今の所慎重に扱うべき

>ちゃんと偽装してハルダウンというか待ち伏せはしてる
そう言う偽装もそのうち時系列の画像処理で怪しいとこ片っ端から潰しそうだよね

>クソウヨ

>ハングルなんか読めねえしきちんと配備してから言えとしか
おっゴールポスト動いたね

まだパワーパックガーとか言ってんの

ソフ爺発狂タイムか

>ドローンショットガンで撃ち落とせないのかな
なにもショットガン届く距離に近づいてくる自爆攻撃だけでもないし
音も立てずに真上に来て気づかれないように擲弾落とすようなこともしてくるし

>>すでに戦闘は発生して死傷者は多数出てるって話であってそれが具体的に2000人全滅だとかって話では無いな
>そもそもその戦闘が発生している事すら裏が取れていない
>物証が何一つないのだから今の所慎重に扱うべき

ウクライナ軍と交戦した北朝鮮兵、「相当な数」戦死…クルスク州には最大１・５万人を展開か
https://www.yomiuri.co.jp/world/20241106-OYT1T50184/ [link]
米紙ニューヨーク・タイムズは５日、米当局者の話として、北朝鮮兵に「相当な数」の死者が出たと報じた。今後、さらに多くの北朝鮮兵が戦闘に加わる見通しだという。ウメロフ氏によると、最大で１万５０００人規模の北朝鮮兵がクルスク州に展開する可能性がある。

彼の国の人がわいてるなぁ

ソフ爺って韓国軍に少しでも疑問を呈されるとキレるから在日扱いされるんだよな

>ドローンショットガンで撃ち落とせないのかな
FPVドローンを撃ち落としてる動画はあったな

>ソフ爺発狂タイムか
ソフ爺ってなんだよ

>つか今更配備しても何十年もまともにPPも作れなかった国でしかないんだけどなギャハハ
まぁ製造から廃棄まで完全メンテナンスフリーで走破出来るパワーパックが世界中探しても無かったからね
困難な道を歩んだのはしょうがない

Ukraine says it has attacked North Korean troops in Kursk
https://www.ft.com/content/529c07e7-83e1-4af0-b094-6229bc5dbae9 [link]

急いで掘れちゃんと掘れしっかり偽装しろ
という基本を守っていれば
偵察ドローンが飛び交う戦場でも有効っぽいハルダウンというか塹壕掘り

戦車よりブラッドレーの方が人気あるよね

>そういうのはまず裏取ってから書き込んでくれ
最低でも空軍〇能論に掲載されてからだよな（適当

広報戦でデマ情報飛び交って2年になるんだからいい加減ダボハゼみたいに自分好みの情報に飛びつくことから少しは学習したら？

こんなところで頑張ってないで国に帰って貢献してきたらいいのに

>まだパワーパックガーとか言ってんの
自衛隊も何年も解決済みのこと永遠に擦られるし仕方ないでしょ

>急いで掘れちゃんと掘れしっかり偽装しろ
>という基本を守っていれば
>偵察ドローンが飛び交う戦場でも有効っぽいハルダウンというか塹壕掘り
というかやらないと即死亡だからね…

ソフ爺さ
お前ほんとビビりだよな
いつもいつもなろう叩きスレとチー牛煽りスレと自衛隊と日本バカにするばっかり立てやがっむかつくんじゃボケコラ
ビッコ引きのメカチンのせむしが正々堂々勝負してみろアホタレ

ソフ爺来てないよ
レムがーラムがーが無いし得意の特殊部隊がどうとか長文も無い
チー牛連呼も無いしね

ソフ爺お前さ
俺なろうフォロワーもうすぐ2500人行きそうなんだが底辺カスワナビが偉そうに嫉妬しないでくれる？
最近は武の心とセルシンの力で抑えてるけど
ガチでイナゴストーカーみたいなお前みたいなパヨク爺なんて俺が本気出せばボッコボコだぞコラ
フェアバーン拳法舐めんなよ？

ヤフコメとか爆サイのワードセンス

やっぱ来てるじゃねえか…

>広報戦でデマ情報飛び交って2年になるんだからいい加減ダボハゼみたいに自分好みの情報に飛びつくことから少しは学習したら？
ソース出せだの言って出されたら「広報戦だから」とか言い訳クッソダサいな

なんかいきなりシャドウボクシング始めてるヤツいるんだが
なんなの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>すでに戦闘は発生して死傷者は多数出てるって話であってそれが具体的に2000人全滅だとかって話では無いな
>>そもそもその戦闘が発生している事すら裏が取れていない
>>物証が何一つないのだから今の所慎重に扱うべき
>ウクライナ軍と交戦した北朝鮮兵、「相当な数」戦死…クルスク州には最大１・５万人を展開か
> https://www.yomiuri.co.jp/world/20241106-OYT1T50184/ [link]
>米紙ニューヨーク・タイムズは５日、米当局者の話として、北朝鮮兵に「相当な数」の死者が出たと報じた。今後、さらに多くの北朝鮮兵が戦闘に加わる見通しだという。ウメロフ氏によると、最大で１万５０００人規模の北朝鮮兵がクルスク州に展開する可能性がある。
物証は？

>No.1270911435
変な奴に絡まれてソフ爺って人可哀想
とか思わせたいんだろうかこんなアホみたいな自演で

最近のミリスレってなんかガチの統失がやってきて暴れるよな

今日の夕方ごろにもソフ爺連呼する病人がいた
おくすり飲んだから今日は徹底的にやるぞとか息巻いてた
勘弁してほしい

相手をソフ爺？と決めつけてる
そもそもソフ爺が造語
この辺からガチで統合を失してる可能性が

>Ukraine says it has attacked North Korean troops in Kursk
> https://www.ft.com/content/529c07e7-83e1-4af0-b094-6229bc5dbae9 [link]
んで物証は？
交戦してるんだから動画の一つくらいあって然るべきだが

ウクライナ強いねーかっこいいねー😁

>No.1270911895
>No.1270912414
病気

>今日の夕方ごろにもソフ爺連呼する病人がいた
>おくすり飲んだから今日は徹底的にやるぞとか息巻いてた
>勘弁してほしい
https://may2.ftbucket.info/may/index.php?mode=c&f=1&w=0&s=%E3%82%BD%E3%83%95%E7%88%BA [link]
ログ検索したけどそんなスレ一つたりとも無かったけどどこのスレ？

ソフ爺ガーとか言ってるところ申し訳ないがそのソフ爺とやらに全く言い返せないから癇癪起こして発狂してるようにしか見えないんだがネトウヨの人たち

デブが架空の存在をハゲデブと言う地獄のような関係性

文脈見たらいつもの荒らしそのまんまなのによくやるね

自衛隊の演習取材観てもボサボサすんなドローン飛んできて見つかるぞ！
て言われまくってる感じなので
どこも偵察ドローン対策は必至なかんじ

ミリスレの雰囲気悪くしてるやつは確実にいる
単独犯なのかは分からんがそいつがソフ爺と呼ばれているのは分かる

それソフ爺扱いされた人が一方的にキレてるけどやっぱり本人なのでは…？

まーた統失戦士たちが新たな敵を作ったのか
誰だよソフ爺って

>交戦してるんだから動画の一つくらいあって然るべきだが
君が祖国に帰って軍に志願してその動画をとってきてくれ

>>交戦してるんだから動画の一つくらいあって然るべきだが
>君が祖国に帰って軍に志願してその動画をとってきてくれ
出せないなら口出すな

物証は？物証は？ってまさに見たいものしか見ない人間って感じ

>まーた統失戦士たちが新たな敵を作ったのか
>誰だよソフ爺って
ソフ爺って単語が出ると即レスで統失統失言い始める人のことかな

>最近のミリスレってなんかガチの統失がやってきて暴れるよな
mayで伸びてるスレはほぼ全部暴れてるから気にしなくていいよ

>君が祖国に帰って軍に志願してその動画をとってきてくれ
結局証拠は何一つ無いって事ね

>物証は？物証は？ってまさに見たいものしか見ない人間って感じ
物証無いのにウクの言うことだからって信じてる方がよほど見たいものしか見ない人間だねえ

ウクライナといえば4号戦車が前線で目撃されたとか

>物証は？物証は？ってまさに見たいものしか見ない人間って感じ
何言ってんだお前

今mayで一番熱い荒らしだぞソフ爺
知らないならトレンドに乗れていないと言わざるを得ない

>それソフ爺扱いされた人が一方的にキレてるけどやっぱり本人なのでは…？
レスを検索してみたけど大体そんな感じだね
いずれにしろ迷惑だから黙ってて欲しい

>ソフ爺って単語が出ると即レスで統失統失言い始める人のことかな
いや皆ソフ爺って言われて「誰？」ってなるからそりゃそうだとしか

>>物証は？物証は？ってまさに見たいものしか見ない人間って感じ
>物証無いのにウクの言うことだからって信じてる方がよほど見たいものしか見ない人間だねえ
まあそういう人間だからこそウクライナなんて信じてるわけだが

初めてその名を聞いたのはGBのサガ2

>>物証は？物証は？ってまさに見たいものしか見ない人間って感じ
>何言ってんだお前
映像出ようが画像出ようがお前はデマだって決めつけるだけやろ

>>>物証は？物証は？ってまさに見たいものしか見ない人間って感じ
>>何言ってんだお前
>映像出ようが画像出ようがお前はデマだって決めつけるだけやろ
信じてやるからはよ出せ

>知らないならトレンドに乗れていないと言わざるを得ない
いや統失のトレンドとかに乗ったら自分も統失になりそうだし

ごちゃごちゃうるさいんだよ
ソフ爺をナメるなクソシッパルガイジどもが

オフ会集団の次の妄想敵はソフ爺か

>映像出ようが画像出ようがお前はデマだって決めつけるだけやろ
お前の祖国は声がデカい事が証拠になるらしいがここは日本なんでな

そもそもこの人北朝鮮の派兵自体を数週間前まで「ウクライナと韓国のデマだ」って言い張ってたんすよ…

ソフ爺大暴れは戦車スレなんかより断然特殊部隊な
これみたいに
https://archive.is/qwzPy [link]

うく応援団は会話にならんから出てけ

>>映像出ようが画像出ようがお前はデマだって決めつけるだけやろ
>お前の祖国は声がデカい事が証拠になるらしいがここは日本なんでな
お前は事実を認めたらまずちゃんと謝罪するとこから始めような

>うく応援団は会話にならんから出てけ
お前がスレ閉じた方が早いで

どんだけソフ爺とやらにメンツ潰されたか知らんがよくもまあ見ず知らずの掲示板の他人をここまで憎めるもんだね

まああの特徴的な文章見る限り限りなくクロだろうな

>>>映像出ようが画像出ようがお前はデマだって決めつけるだけやろ
>>お前の祖国は声がデカい事が証拠になるらしいがここは日本なんでな
>お前は事実を認めたらまずちゃんと謝罪するとこから始めような
いいからはよ物証

>>うく応援団は会話にならんから出てけ
>お前がスレ閉じた方が早いで
ここはウクライナスレじゃないんだよ？

>>>うく応援団は会話にならんから出てけ
>>お前がスレ閉じた方が早いで
>ここはウクライナスレじゃないんだよ？
だからレオ2の話しろよ…

なんか統失一匹混ざったせいですっかり戦車スレの流れが壊れたな

>ウクライナといえば4号戦車が前線で目撃されたとか
大祖国戦争時代に放置されていた車両に適当にペンキ塗りたくってデコイ代わりにでもしていたのかな？
戦車コレクターや博物館が欲しがりそう

物証ガーとか言ってるボケも一緒に消えろ

>なんか統失一匹混ざったせいですっかり戦車スレの流れが壊れたな
まとめられなくて悔しそう

ほぼ自白みたいな文章垂れ流すのはどういう意図があるんだよソフ爺は

すまんなソフ爺
伸ばしてやりたいがもう寝るから構ってやれないんだ

統失はウクライナスレに戻ってトランプの罵倒でもしてろよ
ここレオ2スレだぞ

>物証ガーとか言ってるボケも一緒に消えろ
出せないからって有耶無耶にしようとするの笑う

>そもそもこの人北朝鮮の派兵自体を数週間前まで「ウクライナと韓国のデマだ」って言い張ってたんすよ…
デマだじゃなくて映像や画像が出るまで確信できないって言われてたんだよ

>>物証ガーとか言ってるボケも一緒に消えろ
>出せないからって有耶無耶にしようとするの笑う
ニュースソース貼られて物証ガーって言ってるの控えめにって統失だと思うので…

そんなに北朝鮮の兵士死んでるなら動画なり画像なりいくらでも転がってるはずだよね
なんで出せないのかなぁ

>ニュースソース貼られて物証ガーって言ってるの控えめにって統失だと思うので…
関係者とかが語ってるだけだよね

>>そもそもこの人北朝鮮の派兵自体を数週間前まで「ウクライナと韓国のデマだ」って言い張ってたんすよ…
>デマだじゃなくて映像や画像が出るまで確信できないって言われてたんだよ
デマじゃなくてプロパガンダだって言ってたな
結局事実だったわけだが

>>>物証ガーとか言ってるボケも一緒に消えろ
>>出せないからって有耶無耶にしようとするの笑う
>ニュースソース貼られて物証ガーって言ってるの控えめにって統失だと思うので…
だから動画なり画像なり出せや
ニュースだけならそれこそソーススプートニクでもありになるだろうが

>>>物証ガーとか言ってるボケも一緒に消えろ
>>出せないからって有耶無耶にしようとするの笑う
>ニュースソース貼られて物証ガーって言ってるの控えめにって統失だと思うので…
ウクライナの戦争をずっと追ってたら映像や画像の裏付けのない
関係者のコメントだけのニュースは信用できんと嫌と言うほど思い知らされるぞ

>統失はウクライナスレに戻ってトランプの罵倒でもしてろよ
>ここレオ2スレだぞ
こうやってミリスレを乗っ取ろうとするから隔離されるんだよなウクライナスレは

さっきのロシアの北朝鮮兵の話
いくつか画像や映像で証拠出てるの見て思ったんだけど
もしかして彼らロシアに来て唐辛子の摂取量が減って
カプサイシン欠乏で精神的に鬱状態に陥ってない？

コイツ一人でいくつ連レスする気だよ…

>ニュースソース貼られて物証ガーって言ってるの控えめにって統失だと思うので…
ここでお前がこれが証拠だ！って言って裏取りが出来る動画や写真を出したら大絶賛されるよ

>>>そもそもこの人北朝鮮の派兵自体を数週間前まで「ウクライナと韓国のデマだ」って言い張ってたんすよ…
>>デマだじゃなくて映像や画像が出るまで確信できないって言われてたんだよ
>デマじゃなくてプロパガンダだって言ってたな
>結局事実だったわけだが
プロパガンダの可能性があるから判断は保留って話だぞ

>>>>そもそもこの人北朝鮮の派兵自体を数週間前まで「ウクライナと韓国のデマだ」って言い張ってたんすよ…
>>>デマだじゃなくて映像や画像が出るまで確信できないって言われてたんだよ
>>デマじゃなくてプロパガンダだって言ってたな
>>結局事実だったわけだが
>プロパガンダの可能性があるから判断は保留って話だぞ
そうやってお前は永遠にプロパガンダだって言い続けるだけだからな

ロシア憎いからって現実見れなくなるのは困るわ

Autoloaded and SCALable Outperforming guN(自動装填式で拡張性がありハイパフォーマンスな砲)ことアスカロンはわずか1時間足らずで120mm、130mm、140mmに換装可能なのが売り

>そうやってお前は永遠にプロパガンダだって言い続けるだけだからな
じゃあちゃんと裏取りが出来る根拠を出してそのプロパガンダを叩き潰せばいいじゃない
なんでやらないの？

>ロシア憎いからって現実見れなくなるのは困るわ
お前じゃい！

>>>>>そもそもこの人北朝鮮の派兵自体を数週間前まで「ウクライナと韓国のデマだ」って言い張ってたんすよ…
>>>>デマだじゃなくて映像や画像が出るまで確信できないって言われてたんだよ
>>>デマじゃなくてプロパガンダだって言ってたな
>>>結局事実だったわけだが
>>プロパガンダの可能性があるから判断は保留って話だぞ
>そうやってお前は永遠にプロパガンダだって言い続けるだけだからな
物証出せばプロパじゃないと認めてやるよ
出せないの？

>ウクライナ憎いからって現実見れなくなるのは困るわ

米当局がすでに認めてるならもう事実やろ

「匿名希望を条件に取材に応じた国防総省関係者を名乗る人物」が喋った中国原潜沈没事件とか信憑性ゴミなのに目茶苦茶信じてるヤツいるからな
無論ここにも

>中国原潜沈没事件
正体表したね

中露を擁護するといくら貰えるの？

>正体表したね
やっぱ人民解放軍海軍って正式名で書いた方が良かったか？

>中露を擁護するといくら貰えるの？
5ルーブル

>中露を擁護するといくら貰えるの？
5元か5ルーブル

>米当局がすでに認めてるならもう事実やろ
アメリカももはや当事者だし
ウクライナ側から遺体の動画なり写真なりが出て来るか
ロシア兵が一緒にいる北朝鮮兵の動画や写真をSNSに上げるかしないと

>いくつか画像や映像で証拠出てるの見て思ったんだけど
北朝鮮兵がドローン攻撃受けてるって擲弾を塹壕に落としてる映像とかミャンマーの紛争の動画だったりするし
そういうのまず疑って注意深く検証しとけよ一応

北朝鮮は最強だから被害なんて出ないんだよわかれよ

薬飲んで元気になった統失が暴れてる
もうこのスレはダメだ

>>中露を擁護するといくら貰えるの？
>5元か5ルーブル
換金先がないから現物支給か暗号通貨にして欲しいな

>No.1270917960
北朝鮮が正式発表しない限りはデマ
プーチンが認めてもデマ

>>中露を擁護するといくら貰えるの？
>5元か5ルーブル
せめてドルにして

物的証拠(フォトショ加工)

>>いくつか画像や映像で証拠出てるの見て思ったんだけど
>北朝鮮兵がドローン攻撃受けてるって擲弾を塹壕に落としてる映像とかミャンマーの紛争の動画だったりするし
>そういうのまず疑って注意深く検証しとけよ一応
北朝鮮兵の集団が演習場らしき場所で移動してる映像はちゃんとジオロケーションでロシアの演習場って確認取れてたしな
そういうのが必要なんだよ

>>いくつか画像や映像で証拠出てるの見て思ったんだけど
>北朝鮮兵がドローン攻撃受けてるって擲弾を塹壕に落としてる映像とかミャンマーの紛争の動画だったりするし
>そういうのまず疑って注意深く検証しとけよ一応
その「ミャンマー紛争の映像だ」ってのがまず確証無い

ARMA3の映像に適当にモザイク追加しただけでコロッと騙せるからな
フェイクニュースを作る難易度はめちゃめちゃ低い

>ロシア兵が一緒にいる北朝鮮兵の動画や写真をSNSに上げるかしないと

>>No.1270917960
>北朝鮮が正式発表しない限りはデマ
>プーチンが認めてもデマ
恐らくそういう判断基準になってそう

スレ開いたらしょうもないレスで伸びてた
戦車のカス化が止まらないから仕方ないか

>No.1270919117
本当にﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言うんだな
ちょっと感心した

少なくともゼレンスキーが先日初めて「北朝鮮兵の死傷者を確認した」と発言したんだから数週間前に北朝鮮兵全滅とか言ってたのは完全にデマだったな

>その「ミャンマー紛争の映像だ」ってのがまず確証無い
まずちらっと映ってる樹木の葉がウクライナの植生のものじゃなくて亜熱帯の低緯度地域の落葉広葉樹
そこで違和感感じて調べていくとミャンマー軍の軍装だとかいろいろ映像から動画のヒントが拾えるようになってくる

>少なくともゼレンスキーが先日初めて「北朝鮮兵の死傷者を確認した」と発言したんだから数週間前に北朝鮮兵全滅とか言ってたのは完全にデマだったな
それも全滅したのが小隊なのかどの程度の数かは一切明かされてないので

北朝鮮云々の動画で使われてるのは間違いなくミャンマー内戦のものだろうね
マルチコプターから目立つ青い爆弾を落としてるのは現実ミャンマーくらいしか見ない

>スレ開いたらしょうもないレスで伸びてた
>戦車のカス化が止まらないから仕方ないか
元々そういう目的でしか立ててないんだよ

>>スレ開いたらしょうもないレスで伸びてた
>>戦車のカス化が止まらないから仕方ないか
>元々そういう目的でしか立ててないんだよ
そういうことにしたい

ドローンの動画は10月中旬の時点でYoutubeのミャンマー語アカウントに既に投稿されてた

>その「ミャンマー紛争の映像だ」ってのがまず確証無い
確証ないから映像の中身検証してる人間に向かってロシア側がやられてる映像だ！ってダボハゼみたいに飛びついてるヤツがコレ言ってるかと思うと面白過ぎる

以前のニュースだとまだ北朝鮮兵はウクライナ内に入ってきてないというゼレ発言だったけど
クルスクは国外だから含んでない扱いだったのかもしれない

最近あんまりニュースで聞かなくなったけど
ジャベリンくんはまだ活躍されてますか？

>>少なくともゼレンスキーが先日初めて「北朝鮮兵の死傷者を確認した」と発言したんだから数週間前に北朝鮮兵全滅とか言ってたのは完全にデマだったな
>それも全滅したのが小隊なのかどの程度の数かは一切明かされてないので
仮にあれが全て真実でも少人数かそこらでパトロールしてたら運悪くドローンに見つかって攻撃されて生存者1名ですとか多分ウクライナでは毎日のように起きてそうでなんの特筆性もないというね…

2024年11月
ロシアのFPVドローンがボンダレフカ付近でウクライナの装甲車両を攻撃
座標: 51.186400, 35.320200

>以前のニュースだとまだ北朝鮮兵はウクライナ内に入ってきてないというゼレ発言だったけど
>クルスクは国外だから含んでない扱いだったのかもしれない
ちらほらいるって止まりでロシア的には関わってませんよのごまかしできる範囲

>最近あんまりニュースで聞かなくなったけど
>ジャベリンくんはまだ活躍されてますか？
たまーに撃ってる動画は見る
当たったかどうかまでは判らない

>2024年11月
>ロシアのFPVドローンがボンダレフカ付近でウクライナの装甲車両を攻撃
>座標: 51.186400, 35.320200
マップ

そういやイタリアって戦車何使ってるんだ？

>4号戦車が前線で目撃されたとか
実戦で使うより、外国のマニアや博物館や映画大道具屋に売ったら
その金で次世代の戦車二台は買えただろうに…

そもそもロシアには元々朝鮮系民族がいっぱい住んでるので北政府が公式に認めなきゃデマって理解で良い

>ドローンの動画は10月中旬の時点でYoutubeのミャンマー語アカウントに既に投稿されてた
元の動画
https://youtu.be/7hQNY0y5lIM [link]

>そういやイタリアって戦車何使ってるんだ？
主力はアリエテ
即応部隊用にチェンタウロ

>そういやイタリアって戦車何使ってるんだ？
アリアテ2

アリエテ妙だな
じゃなくてアリエテってどうなん？性能

アリエテmk2あるいはアリエテAMVは事実上頓挫したので…

2024年11月
ロシアの空爆の結果、テルニーにあるウクライナ軍の臨時展開拠点が破壊された
座標: 49.08752105049029, 37.96084402630312

もうロシアの話は他所でやってよ

>>そういやイタリアって戦車何使ってるんだ？
>アリアテ2
間違い
エンジンアップグレード型

>2024年11月
>ロシアの空爆の結果、テルニーにあるウクライナ軍の臨時展開拠点が破壊された
>座標: 49.08752105049029, 37.96084402630312
マップ

>アリエテ妙だな
>じゃなくてアリエテってどうなん？性能
90式といい勝負

北韓と思ったらナカムラだった

アリエテMK2への改修は予算と技術的な都合で有耶無耶になって
代替としてレオパルト2A8(今買うと将来はMGCSユーザーになるのが確約される)買おうとしたけどイタリア独自仕様が独仏に拒否されて頓挫
救いの手を差し伸べたラインメタルと組んでパンター買った

>最近あんまりニュースで聞かなくなったけど
>ジャベリンくんはまだ活躍されてますか？
ジャベリンも株を下げた兵器だよな
ウクライナ曰く射手の死亡率が高すぎてみんなドローン兵になったとか

>>アリエテ妙だな
>>じゃなくてアリエテってどうなん？性能
>90式といい勝負
車重からしてそうかも

>北韓と思ったらナカムラだった

KF51はウクライナに工場作るとか言ってたのにまったく音沙汰ないな
まあ口だけだったか

イタリアは装輪戦車ばかり有名でMBTの影が薄いよね

>最近あんまりニュースで聞かなくなったけど
>ジャベリンくんはまだ活躍されてますか？
もう誘導装置のバッテリーの方が切れてるの多いらしい
鹵獲と流失と横流し防止で換えバッテリーは厳しいみたいね

>ジャベリンも株を下げた兵器だよな
>ウクライナ曰く射手の死亡率が高すぎてみんなドローン兵になったとか
直射火器は軒並みダメだな
反撃されたら大抵死ぬし

2018年頃の計画では2023年から順次アリエテMK2へ近代化して2035年から40年辺りまで使う予定だった
ただし予算上の問題で全200両のうち近代化されるのは状態の良い125両だけである

>ジャベリンも株を下げた兵器だよな
そうなの？
日本じゃ財務省ジャベリン挺身隊が編成されると聞いたのに

ジャベリンダメならほぼすべてのATMダメじゃん

>ただし予算上の問題で全200両のうち近代化されるのは状態の良い125両だけである
なんか日本は戦車少ない少ないと思ってたけど
案外多かったのかな

>>ジャベリンも株を下げた兵器だよな
>>ウクライナ曰く射手の死亡率が高すぎてみんなドローン兵になったとか
>直射火器は軒並みダメだな
>反撃されたら大抵死ぬし
最初期はロシア軍にあるまじき厳しいROEを逆手にとって
一般人のいる民家の屋根裏とかからジャベリン撃って戦果を上げてたけど
ロシアがROEをいつもの感じに戻して民家も蜂の巣にするようになったらダメになった

最近ウクライナで撃破されたレオパルト1A5

>ジャベリンダメならほぼすべてのATMダメじゃん
TOWとかコンクールスみたいに射程の長いやつは旧式でも使える
射程の短いやつは自殺と同じ

>ジャベリンダメならほぼすべてのATMダメじゃん
ジャベリンは当たればそりゃ効くけど重い＆でかくて目立つんでドローンの餌食
上でも書いてるとしいるけどドローン観測→砲兵射撃が主流

ジャベリンと戦車の交換比率は50:1らしい
開戦直後キャッキャしてた裏で死体の山ができてたってわけ

ロシア軍がウクライナ軍に容赦しなくなったのはメルケルのインタが出てから
「最初からロシアをはめ込むつもりだったのよ　プーチンはそれに引っ掛かったの　もう助からないわ　哀れな人ね」
本当に大体こういう事を言っていたらプーチンとロシアが目が醒めてしまった
ナイスメルケル！

>ジャベリンダメならほぼすべてのATMダメじゃん
現場の評価はRPGの方がマシってレベルだし

>日本じゃ財務省ジャベリン挺身隊が編成されると聞いたのに
そうだよ
代わりに陸自の機甲科は廃止ね

>最近ウクライナで撃破されたレオパルト1A5
ロシア軍のFPVドローンにトドメを刺される瞬間

>>ジャベリンダメならほぼすべてのATMダメじゃん
>現場の評価はRPGの方がマシってレベルだし
交戦距離なんてどうでも良かったんだね

>KF51はウクライナに工場作るとか言ってたのにまったく音沙汰ないな
>まあ口だけだったか
それは金を出す出す言っても実際は誰も出さないからな

アメリカの援助が約束の1/10しか届いてないってゼレンスキーが文句言ってたけど
戦後復興援助も間違いなく同じような感じになるよな

メルケルってヨーロッパを滅ぼしたいんだろうか

何ならロシア側で参戦もありでしょ

>>KF51はウクライナに工場作るとか言ってたのにまったく音沙汰ないな
>>まあ口だけだったか
>それは金を出す出す言っても実際は誰も出さないからな
ラインメタル社「（ドイツ政府が輸出許可出したり建設費用負担してくれれば）ウクライナに工場を建設する準備がある！」
だもんな言うだけならラインメタル社にデメリットは無いやつ

A7A1

>>>ジャベリンダメならほぼすべてのATMダメじゃん
>>現場の評価はRPGの方がマシってレベルだし
>交戦距離なんてどうでも良かったんだね
どうでもよくはないがジャベリンは短すぎた

ウクライナは新ロシアのヤヌコビッチ大統領が返り咲いて丸く収まる
ウクライナ民族過激派のステファン:バンデラ派は撲滅される
めでたしめでたし

メルケルもマクロンも凄い糞だからね
当時のウクライナの大統領も
戦場をウクライナにすることに設定していてそれは最初から決められていたのでミンスク合意後すぐに英米が軍事協力というか支援をした
そして準備が整ってなんとか反抗的なトランプ政権からバイデン政権になったので煽りまくった
ロシア人が死ぬのもウクライナ人が死ぬのも当時のウクライナの大統領含めてみんな承知の上という
極道しかいない

>ジャベリンと戦車の交換比率は50:1らしい
>開戦直後キャッキャしてた裏で死体の山ができてたってわけ
ロックオンするまでボケっと突っ立ってなきゃいけないからね
そりゃ死ぬわ

ポーランド政府は、ウクライナの戦闘員支援要請を拒否した。提供できる武器がもうないからだ。
https://www.bbc.com/news/world-europe-66873495 [link]
マテウシュ・モラヴィエツキ首相は、ポーランドはより近代的な兵器で自国を防衛することに重点を置いていると述べた。

ウクライナのＮＡＴＯ加盟棚上げ　戦闘凍結で、トランプ陣営検討
https://www.tokyo-np.co.jp/article/365719?rct=world [link]
売られるウクライナ

>ウクライナは新ロシアのヤヌコビッチ大統領が返り咲いて丸く収まる
>ウクライナ民族過激派のステファン:バンデラ派は撲滅される
>めでたしめでたし

正面からブチ抜かれて炎上するレオパルト2A6
クルスク州

>何ならロシア側で参戦もありでしょ
これにはポーランドもブチ切れ

ウクライナがロシアの統治下でリスタートするのがどの国の民も幸せになれると思うの
責任を取るべき人々は責任取って

ゼレンスキー氏、「力による平和」への回帰必要 欧州各国に呼びかけ
https://jp.reuters.com/world/ukraine/3VG45NBXUVMWBKKUDVNKVAFM5A-2024-11-07/ [link]
>ウクライナのゼレンスキー大統領は7日、欧州各国の指導者に対し、ロシアの脅威に対抗するため「力による平和」のアプローチを採用するよう呼びかけた。
>前日6日に米大統領選で勝利を宣言したトランプ前大統領は、ロシアとの戦争におけるウクライナへの軍事的・財政的支援の規模を批判しており、今後の米国の政策に不確実性をもたらすとみられる。
>ゼレンスキー氏は、トランプ氏の「国際情勢における『力による平和』のアプローチ」を称賛しており、7日にブダペストで行われた欧州政治共同体(EPC)首脳会議での演説でも、「『力による平和』という概念は、その現実性と有効性を幾度となく証明してきた。今、それが再び必要とされている」と表明。
>国連のグテレス事務総長が10月のロシア訪問時にプーチン大統領と抱擁を交わす親密な様子を見せたことに言及し、「会談での支援だけでなく、十分な武器が必要だ。プーチン大統領と抱擁を交わすだけでは何の役にも立たない」と述べた。
クレクレいつまで言うのかしら

>ウクライナがロシアの統治下でリスタートするのがどの国の民も幸せになれると思うの
>責任を取るべき人々は責任取って
プーチンが処刑でもされない限り無理

両軍とも遺棄しても燃えるまで何発でもドローンを当て続ける以上
個別の防御能力なんてもう語っても仕方がない気もする

今になってわかるがトランプは米国を裏切らずロシア側が侵攻するのを避けようとして
本当にあれこれ言っていたが無駄に終わった
当時の発言を色々調べるとトランプは米国を裏切らない範囲でなんとかしようとしてたとわかる
米軍をウクライナに入れろってその際たるものだった

ウクライナ情報総局の過激派は、クルスク地方で囚人を盾として使っている（ロシア語）
https://ria.ru/20241108/boeviki-1982763560.html [link]
>クルスク地域のウクライナ国防省情報総局の過激派は、捕らえられたロシア兵を人間の盾として使っている、とロシア外務省のマリア・ザハロワは述べた
>「ウクライナ人は、ロシア人捕虜を拷問し、その親族を脅迫し、わが軍兵士の生命と拷問の停止と引き換えに身代金を要求しているだけでなく、前線にいるわが軍兵士が気づいているように、ISIS*（ロシア連邦で禁止されているテロ組織）の精神にのっとった最も卑劣なテロ手法を使用している。ウクライナ国防省クルスク地方特殊作戦本部の腰抜け武装勢力は、捕虜にしたわが軍の兵士たちを人間の盾として使っている。彼らは自分たちより先に兵士たちを追い、逃げようとしたときやロシア軍兵士に会ったときに爆発する自爆用ベルトをあらかじめ兵士たちに装着している」とザハロワはロシア外務省のウェブサイトで述べた。
リアル卑劣様かあ…

>ウクライナがロシアの統治下でリスタートするのがどの国の民も幸せになれると思うの
>責任を取るべき人々は責任取って
親露が多い東側はともかくウクライナの西側は反露色濃いからかつての東西ドイツみたいに分離するのが良いかも

>責任を取るべき人々は責任取って
プー助だろ

>正面からブチ抜かれて炎上するレオパルト2A6
>クルスク州
西側の複合装甲って実は雑魚じゃない？

ウクライナはロシアに戻っとけ
そんで全部しっかり裁かれろ
どうせあちこちヘドロじみた膿まみれだろうが、それも内臓の成分の混じってる奴

上で散々プロパガンダガーって喚いてた奴がプロパガンダ連貼りしてるのはギャグなん？

>>責任を取るべき人々は責任取って
>ゼレ助だろ

>ウクライナはロシアに戻っとけ
>そんで全部しっかり裁かれろ
>どうせあちこちヘドロじみた膿まみれだろうが、それも内臓の成分の混じってる奴
ロシアなんてあとはもう崩壊するだけの国に誰が帰属したがるのよ

>親露が多い東側はともかくウクライナの西側は反露色濃いからかつての東西ドイツみたいに分離するのが良いかも
分割して西側はNATO加入くらいが落としどころなのかねぇ

多分現時点で一番硬いメルカバもハマスのドローンでヤラれてるんでホント怖いわドローン

>両軍とも遺棄しても燃えるまで何発でもドローンを当て続ける以上
>個別の防御能力なんてもう語っても仕方がない気もする
行動中の戦車の足を止める(≠破壊)にはだいたい5発くらいのFPVドローンの直撃が必要とか言う話があるな

岸田がウクライナに52兆円貢ぐところだったから本当に助かった
来年の1月くらいに大攻勢開始でキエフ陥落、ゼレ豚処刑だろう

>>親露が多い東側はともかくウクライナの西側は反露色濃いからかつての東西ドイツみたいに分離するのが良いかも
>分割して西側はNATO加入くらいが落としどころなのかねぇ
それをプーチンが飲めてたらこんな戦争最初から起きてない

トランプさん助けてくださーい見捨てないでくださーいって命乞いするウクライナ野郎良いよね…

>トランプさん助けてくださーい見捨てないでくださーいって命乞いするウクライナ野郎良いよね…
そのトランプに何とかしてって泣きつくプーチンも惨めだよね…

ジャベリン送ってるのトランプ時代なんだよな

ゲパルトはほんのちょっとだけレオパルト車体長さを延長した専用車体

>行動中の戦車の足を止める(≠破壊)にはだいたい5発くらいのFPVドローンの直撃が必要とか言う話があるな
それでもジャベリンよりは圧倒的に安上がりだとか

>ジャベリン送ってるのトランプ時代なんだよな
せっせとゴミ送ってた戦犯か

>ゲパルトはほんのちょっとだけレオパルト車体長さを延長した専用車体
逆に87式はエンジンと足回りが共通なだけで車体は全部新規設計だという

>>ジャベリン送ってるのトランプ時代なんだよな
>せっせとゴミ送ってた戦犯か
ゴミで作ったロシア人のバーベキュー

それよりも北に援軍乞うたのは流石に正気かって思ったけどな

右も左も染まっちゃうと信じたいものしか見なくなるのは共通

>>>ジャベリン送ってるのトランプ時代なんだよな
>>せっせとゴミ送ってた戦犯か
>ゴミで作ったロシア人のバーベキュー
その裏で何十人のウクライナ兵士が死んだのだろう

キーヴ以西はどうやっても西側行きだよ
それは確かじゃないかな

>右も左も染まっちゃうと信じたいものしか見なくなるのは共通
さすがにどっちもどっちにするような話じゃ無いと思うの

ロシア製の生ゴミにゴミを和えて出来上がり

>それよりも北に援軍乞うたのは流石に正気かって思ったけどな
この後に及んで物乞いなんて言ってるから 現状把握もできず負けるんだよ

>>ジャベリン送ってるのトランプ時代なんだよな
>せっせとゴミ送ってた戦犯か
ロシア軍が対応方法を見つけるまでは活躍したから
ウクライナも供与されてから東部の親露派勢力相手にも使わず侵攻されるまでずっと隠していて
ロシア軍が対応できないようにしてたし

>それよりも北に援軍乞うたのは流石に正気かって思ったけどな
砲弾要求はケツに火が付いてんなって思ったけど人員要求はむしろ戦争し続けてていまだに人口ピラミッド変なロシアと人身売買がメインの北でwin-winだと思ったけどな

>>右も左も染まっちゃうと信じたいものしか見なくなるのは共通
>さすがにどっちもどっちにするような話じゃ無いと思うの
右にも左にも失礼な奴いるもんなこのスレ

ポクロフスク方面のクラホフカでロシア軍がレオパルト2A6を新たに鹵獲
ドネツク方面に牽引していく様子

>キーヴ以西はどうやっても西側行きだよ
>それは確かじゃないかな
そのキーウが欲しくて始めた戦いなのにもう再侵攻も傀儡化も不能となったらプーチン得られるもの何一つ無い

>その裏で何十人のウクライナ兵士が死んだのだろう
戦車が健在ならそれより被害が出るだろうし

>>>右も左も染まっちゃうと信じたいものしか見なくなるのは共通
>>さすがにどっちもどっちにするような話じゃ無いと思うの
>右にも左にも失礼な奴いるもんなこのスレ
多分どっちも同一人物だと思う

>>キーヴ以西はどうやっても西側行きだよ
>>それは確かじゃないかな
>そのキーウが欲しくて始めた戦いなのにもう再侵攻も傀儡化も不能となったらプーチン得られるもの何一つ無い
東部の工業地帯得まくってるけど

>>それよりも北に援軍乞うたのは流石に正気かって思ったけどな
>この後に及んで物乞いなんて言ってるから 現状把握もできず負けるんだよ
ゼレンスキーの政治的な努力をクレクレ言ってバカにしてたからプーチンも言われて当然じゃね

>>>キーヴ以西はどうやっても西側行きだよ
>>>それは確かじゃないかな
>>そのキーウが欲しくて始めた戦いなのにもう再侵攻も傀儡化も不能となったらプーチン得られるもの何一つ無い
>東部の工業地帯得まくってるけど
もう廃墟だよ…

>>その裏で何十人のウクライナ兵士が死んだのだろう
>戦車が健在ならそれより被害が出るだろうし
だから大損害に構わずジャベリンで戦ったわけだしな

>K2はパワーパック以外にも耐久性がね…対北主軸時代に作られたもんだから仕方ないが
K2も車体前部に弾薬庫あるからあんまりかわらんかもね

ドローンの方がジャベリンより被害が少なくて戦車を撃破出来ると？

>10式も車体前部に弾薬庫あるからあんまりかわらんかもね

>そのキーウが欲しくて始めた戦いなのにもう再侵攻も傀儡化も不能となったらプーチン得られるもの何一つ無い
キーヴなんていらないだろう
オデッサは取ると思う

>ドローンの方がジャベリンより被害が少なくて戦車を撃破出来ると？
それは当然でしょ

戦車ってロケットランチャーには余裕で耐えれるのにドローンでは爆発炎上している動画があってよく分かんないなどう見てもロケットランチャーの方が威力強そうなのに

>砲弾要求はケツに火が付いてんなって思ったけど人員要求はむしろ戦争し続けてていまだに人口ピラミッド変なロシアと人身売買がメインの北でwin-winだと思ったけどな
砲弾も北から供給受けてた時期にロシア軍の砲撃量は特に減ってなくて
むしろバハムート方面とか砲撃量が一気に増加して反攻してたウクライナ軍が押し戻されてる

>キーヴなんていらないだろう
>オデッサは取ると思う
もっと無理だと思います

>>そのキーウが欲しくて始めた戦いなのにもう再侵攻も傀儡化も不能となったらプーチン得られるもの何一つ無い
>キーヴなんていらないだろう
>オデッサは取ると思う
いやあ無理だよもう

>ゼレンスキーの政治的な努力をクレクレ言ってバカにしてたからプーチンも言われて当然じゃね
プーチンはちゃんと対価を支払ってるだろ
乞食とは違う

ゼレンスキーもプーも双方落としどころでは迷ってるというか
終わらせようなくなって困ってる感じはあるから欧州勢で解決しろって言ってるトランプの暫定和平案次第だろうな

>もっと無理だと思います
ウクライナの兵隊がいなくなるから取れるよ

>>もっと無理だと思います
>ウクライナの兵隊がいなくなるから取れるよ
プーチンのレス

世界中の余剰兵器集めても2年で底をつくんだなぁという
いやそれだけ平和だったということでもあるが
もうT-72かT-90のコピー工場でも作っちゃいなよ

>戦車ってロケットランチャーには余裕で耐えれるのにドローンでは爆発炎上している動画があってよく分かんないなどう見てもロケットランチャーの方が威力強そうなのに
ドローンも弾頭はRPGのを使ってるし
戦車の弱点(上面弾薬庫付近やターレットリングの隙間)をピンポイントで狙ってくる

クルスクで別のレオパルト2A6が鹵獲された

ウクライナは人員の頭数がもう尽きてきてどうしようもない感じはあるんだけど
そのウクライナを大規模突破できずに1日数百mって一次大戦みたいな地道さだからキエフは欲張りすぎっちゃ欲張りすぎ

>戦車ってロケットランチャーには余裕で耐えれるのにドローンでは爆発炎上している動画があってよく分かんないなどう見てもロケットランチャーの方が威力強そうなのに
ドローンの方は上の薄い所付けるから…
あと炸薬量はロケランと変わらん

>世界中の余剰兵器集めても2年で底をつくんだなぁという
>いやそれだけ平和だったということでもあるが
>もうT-72かT-90のコピー工場でも作っちゃいなよ
まだ中東とかアフリカに東側兵器が残ってるけど
いろいろあって西側に協力してくれない

>>戦車ってロケットランチャーには余裕で耐えれるのにドローンでは爆発炎上している動画があってよく分かんないなどう見てもロケットランチャーの方が威力強そうなのに
>ドローンも弾頭はRPGのを使ってるし
>戦車の弱点(上面弾薬庫付近やターレットリングの隙間)をピンポイントで狙ってくる
ああいうのって弱点を狙って撃っているの？何か偶々クリーンヒットしているようにしか見えないんだけど

>>ドローンの方がジャベリンより被害が少なくて戦車を撃破出来ると？
>それは当然でしょ
イスラエルをまったく止められないんだから
まずまともな正面装備がないとドローンなんていくらあっても無意味だよ

>ゼレンスキーの政治的な努力をクレクレ言ってバカにしてたからプーチンも言われて当然じゃね
ゼレンスキーはもらうだけだ
プーチンは見返りに各種技術を送ってる
まぁその技術で狙われるの日本なんだけどな！

>ああいうのって弱点を狙って撃っているの？何か偶々クリーンヒットしているようにしか見えないんだけど
勿論狙ってるだろうけど成功した動画しか上げないっていう正常性バイアスみたいなのは頭の隅っこにいれといてね

>ウクライナの兵隊がいなくなるから取れるよ
兵隊は若年層動員でまだワンチャンあるけど士官が足りなすぎるんだよな

イスラエルも結構ボロボロだけどな
あんだけ人道無視爆撃してんのにまだガザで戦ってる

>>ゼレンスキーの政治的な努力をクレクレ言ってバカにしてたからプーチンも言われて当然じゃね
>ゼレンスキーはもらうだけだ
>プーチンは見返りに各種技術を送ってる
>まぁその技術で狙われるの日本なんだけどな！
散々ロシアに喧嘩売ってきてどうすんだかほんと

>ウクライナは人員の頭数がもう尽きてきてどうしようもない感じはあるんだけど
>そのウクライナを大規模突破できずに1日数百mって一次大戦みたいな地道さだからキエフは欲張りすぎっちゃ欲張りすぎ
ウク信ウク信やかましい奴が言うには毎日数キロも突き進んでるそうだぞ

毎日毎日クソの進展もないのに「ウクライナ頑張ってます今日もがんばってがんばってがんばってますそしてロシアは悪です」なんて言われて
脳死「うくやいながんばえー！
「続いてのニュースです大手外食産業はカニ(ロシア産)キャンペーンを開始しました」
脳死「カニ食いに行くか！
だもんね

>あんだけ人道無視爆撃してんのにまだガザで戦ってる
早く無敵の戦車で蹂躙してくださいよー

>プーチンは見返りに各種技術を送ってる
>まぁその技術で狙われるの日本なんだけどな！
ウクライナが勝てない戦争で悪あがきしたおかげで北が強化されるんだから迷惑過ぎる…

各種の艤装品
特に社内の光学機器や制御系が
ソリッドステートされすぎていて
一部分が壊れただけでも総とっっかえになって
直ぐにパーツが底をつく問題がでてる
ロシア製はどうにかこうにか前線でも治せるんだとさ

>東部の工業地帯得まくってるけど
ラストベルトだね
そもそも鉄とか中国が作り過ぎて余りまくってるからな

>ドローンの方がジャベリンより被害が少なくて戦車を撃破出来ると？
射手はしっかり隠蔽したまま攻撃できるからな
撃ちっぱなしとはいえ一旦敵を視認できる位置にまでつかないとならないATGMよりはマシ

>ウク信ウク信やかましい奴が言うには毎日数キロも突き進んでるそうだぞ
9月以降で東部は毎日キロ単位で進む日が少なくなかったのは確かにそう

>>プーチンは見返りに各種技術を送ってる
>>まぁその技術で狙われるの日本なんだけどな！
>ウクライナが勝てない戦争で悪あがきしたおかげで北が強化されるんだから迷惑過ぎる…
ロシアに敵対の意思を示した結果
北方領土問題無かったことにされたんだが
国益損失してるんだが

戦車兵の死亡率はヤバそうだし俺が兵士なら一番やりたくないわ
この兵器担当

クルスクで丸焦げになったブラッドレー

>>>プーチンは見返りに各種技術を送ってる
>>>まぁその技術で狙われるの日本なんだけどな！
>>ウクライナが勝てない戦争で悪あがきしたおかげで北が強化されるんだから迷惑過ぎる…
>ロシアに敵対の意思を示した結果
>北方領土問題無かったことにされたんだが
>国益損失してるんだが
今はもう敵国認定されちゃってるから脅威になってしまったけどさ
ウクライナに全乗りする前は領土問題はあれどよくある隣国であったわけで
経済も安定してるから不法移民の脅威もなく（こっちはむしろロシアがダメージ受けたら増える）
その日本への脅威って西側増税クソ眼鏡の被害妄想に過ぎないんじゃないかなと

>>プーチンは見返りに各種技術を送ってる
>>まぁその技術で狙われるの日本なんだけどな！
>ウクライナが勝てない戦争で悪あがきしたおかげで北が強化されるんだから迷惑過ぎる…
元からイスカンデルモドキ飛ばしてるぐらいだから今更な話だぞ

>>>プーチンは見返りに各種技術を送ってる
>>>まぁその技術で狙われるの日本なんだけどな！
>>ウクライナが勝てない戦争で悪あがきしたおかげで北が強化されるんだから迷惑過ぎる…
>ロシアに敵対の意思を示した結果
>北方領土問題無かったことにされたんだが
>国益損失してるんだが
元々ロシアは共同で管理しよう？と言ってたのにウクライナ支援で完全に消滅してロシアの領土って態度が完全に硬化したからな
一理もない

>戦車兵の死亡率はヤバそうだし俺が兵士なら一番やりたくないわ
>この兵器担当
ドローン兵やジャベリン兵よりマシよ
あいつら9割は戦死だぞ

実際のところ戦車兵になると装甲に囲まれた無敵感から俺は死なない！という気持ちになるらしいぞ
まぁ死ぬんだけど

>>ウク信ウク信やかましい奴が言うには毎日数キロも突き進んでるそうだぞ
>9月以降で東部は毎日キロ単位で進む日が少なくなかったのは確かにそう
特にヴフレダール方面はヴフレダール陥落後の前進ペースがエグい
あそこってマジで戦術上の重要拠点だったんだな

ロシアという強大な隣国を敵にしてウクライナとかいう弱小国を味方にする外交音痴クソ眼鏡

ジャベリン兵はともかくドローン担当の兵士とか一番安全では？

>ロシアに敵対の意思を示した結果
>北方領土問題無かったことにされたんだが
>国益損失してるんだが
元々米軍がどうのとか憲法改正して領土割譲禁止とかやってたからハナから返す気はゼロや

戦車はむしろ安全だぞ
爆発してるように見えてひょっこり出てくるって動画が結構ある　西側は生存率全ぶり設計だし

>ジャベリン兵はともかくドローン担当の兵士とか一番安全では？
電波逆探されて真っ先に殺されるよ

>ンな事ど～でも良いから早く持って来い！！
うるせえよ乞食大統領

>戦車はむしろ安全だぞ
>爆発してるように見えてひょっこり出てくるって動画が結構ある　西側は生存率全ぶり設計だし
ロシア戦車ですら撃破動画でも乗員だけはしっかり逃げ延びてたりするしな

>ジャベリン兵はともかくドローン担当の兵士とか一番安全では？
電波の策源地を探られて操縦士ごと
絨毯砲撃でつぶしに来るっていう力技も使ってくるよ
やっぱり力こそパワーなんやなって

>>ロシアに敵対の意思を示した結果
>>北方領土問題無かったことにされたんだが
>>国益損失してるんだが
>元々米軍がどうのとか憲法改正して領土割譲禁止とかやってたからハナから返す気はゼロや
>元々ロシアは共同で管理しよう？と言ってたのにウクライナ支援で完全に消滅してロシアの領土って態度が完全に硬化したからな

>元からイスカンデルモドキ飛ばしてるぐらいだから今更な話だぞ
今更じゃねえよ
更に核戦力が強化されるんだぞ

>ロシアという強大な隣国を敵にしてウクライナとかいう弱小国を味方にする外交音痴クソ眼鏡
アメリカが手のひら速攻でひっくり返してロシアと仲良くしましょうっていうムーブするだろうけどそういう仁義なき外交を日本政府ができて今までウクライナヨイショしてた国民がゆるすかどうかは甚だ難しいだろうな

>ジャベリン兵はともかくドローン担当の兵士とか一番安全では？
前線でうろちょろしてドローンで狙ってるということは
同じくドローンで狙われているということだからどうだろうな

ドローンは戦略的にもヘイト的にも無茶苦茶狙われてるしなあ　投降したけど即処刑されるし

>アメリカが手のひら速攻でひっくり返してロシアと仲良くしましょうっていうムーブするだろうけどそういう仁義なき外交を日本政府ができて今までウクライナヨイショしてた国民がゆるすかどうかは甚だ難しいだろうな
日本国民はウクライナ戦争に興味ないでしょ

戦車兵は戦車が少し損傷しただけで直ぐに逃げるけどアレ普通に敵前逃亡にあたると思うんですよ

近々クルスクがどうなるか判明するからそれによってわかるさ
今後の展開は
ウクライナ軍がロシア軍の攻撃を撥ね除ければウクライナは持つかも知れない
逆にクルスクの部隊が崩壊したらウクライナは持つまい
ゼレンスキーの指導力や戦略眼に軍が末端から疑問を持つだろうから
どっちかだよ

>>元からイスカンデルモドキ飛ばしてるぐらいだから今更な話だぞ
>今更じゃねえよ
>更に核戦力が強化されるんだぞ
一番やばいのは核技術だよな
ロシアは核技術に関しては米に匹敵するんで…

>特にヴフレダール方面はヴフレダール陥落後の前進ペースがエグい
>あそこってマジで戦術上の重要拠点だったんだな
ロシアの補給線である鉄道を砲撃出来た上に標高が高いから電波も遠くまで飛ばせると超重要拠点

ウクライナのせいで日本終わりだよ

>>>アリエテ妙だな
>>>じゃなくてアリエテってどうなん？性能
>>90式といい勝負
>車重からしてそうかも
アリエテさんああ見えて砲塔後部が弾薬庫じゃなくて車体にあるのよ
2発目からは90式に装填と射撃の速度の差で不利かも

>戦車兵は戦車が少し損傷しただけで直ぐに逃げるけどアレ普通に敵前逃亡にあたると思うんですよ
歩兵だって近くに砲弾が落ちただけで逃げてるが

>今更じゃねえよ
>更に核戦力が強化されるんだぞ
最近のニュースみりゃいよいよロフテッド軌道で飛行時間更新とか確実に技術あがってんだよなぁ

対戦車ドローンとか飛ばしてるのならともかく対人ドローン使ってるようなのはそりゃ投降しても殺されるわ
あんなん悪意と殺意の塊でしかない
さっさと禁止しとけ

>戦車兵は戦車が少し損傷しただけで直ぐに逃げるけどアレ普通に敵前逃亡にあたると思うんですよ
いや
そもそも戦車動かせる人材貴重＆撃破されたら文字通りやる事ないんでさっさと帰って来いが基本だぞ

>ドローンは戦略的にもヘイト的にも無茶苦茶狙われてるしなあ　投降したけど即処刑されるし
面白おかしい音楽を付けた嬲り殺し動画をうｐしまくった報いだ
同情はしない

>アリエテさんああ見えて砲塔後部が弾薬庫じゃなくて車体にあるのよ
>2発目からは90式に装填と射撃の速度の差で不利かも
脆弱な砲塔弾薬庫がないだけ生残性が高いとも言えるな

現地のロシア兵がブラッドレーの各部分の実際の装甲厚を計測するミリオタが興奮しそうな投稿が最近あった

>日本国民はウクライナ戦争に興味ないでしょ
そうだな一番うるせぇのは西側の意見に賛成するしかないネットの一部の意見だな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>日本国民はウクライナ戦争に興味ないでしょ
興味ないからこそ攻められたウクライナ可愛そうで味方しかねんのだ

>面白おかしい音楽を付けた嬲り殺し動画をうｐしまくった報いだ
>同情はしない
ドローン兵がアップしたわけじゃないけどね
馬鹿な国と軍を恨めとしか

>戦車兵は戦車が少し損傷しただけで直ぐに逃げるけどアレ普通に敵前逃亡にあたると思うんですよ
ゲームなら耐久値表示とかでまだ耐えられるな…とか分かるけど
リアルだと撃たれたら貫通してなくても恐怖でしかないからな…

というかもうこの戦争続けるのがメインになりすぎて
戦争終結したら国力ガッツリ削がれた国と人が死にすぎてどうにもならなかった国が残ってどっちも駄目になって終わるんでは？

>現地のロシア兵がブラッドレーの各部分の実際の装甲厚を計測するミリオタが興奮しそうな投稿が最近あった
やっぱいるよなこういう奴

装甲は無事なのに音にビビッて逃げる人は結構多いと聞いた事があるな

>現地のロシア兵がブラッドレーの各部分の実際の装甲厚を計測するミリオタが興奮しそうな投稿が最近あった
ペラペラすぎて笑える

そのメジャーは信頼していい製品なのかとふと中華メジャーの動画を思い出してしまった

>戦車兵は戦車が少し損傷しただけで直ぐに逃げるけどアレ普通に敵前逃亡にあたると思うんですよ
日本陸軍でも戦車兵だけは戦車捨てても自決しろとか言われなかった
砲兵とかタマのない重砲を無駄に引きずって逃げてたのに

>現地のロシア兵がブラッドレーの各部分の実際の装甲厚を計測するミリオタが興奮しそうな投稿が最近あった
ロシア兵やあちらのミリオタの評価はどうなんだい？

今と違って第二次大戦当時の戦車は航空機よりも圧倒的に値段が高かったからな

二島返還ならいや四島返還って交渉まで来てたのにご破算にしたのは本当に岸田外交下手糞なのなってなったよ

https://may.2chan.net/b/res/1270897973.htm [link]
ここでやれよウクガイジ共