ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1731121042169.png-(104024 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 24/11/09(土)11:57:22 No.1270748978 そうだねx111/12 17:29頃消えます
NISAスレ
削除された記事が11件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 24/11/09(土)11:57:49 No.1270749063 del そうだねx9
    1731121069362.jpg-(70826 B)サムネ表示
7万円儲かった
無念 Name としあき 24/11/09(土)11:58:28 No.1270749189 del +
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無念 Name としあき 24/11/09(土)11:59:05 No.1270749309 del そうだねx1
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知恵遅れキチガイラムザのゴミスレdel
無念 Name としあき 24/11/09(土)12:00:32 No.1270749628 del +
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https://megalodon.jp/2024-1020-1333-55/https://may.2chan.net:443/b/res/1265010713.htm
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無念 Name としあき 24/11/09(土)12:08:55 No.1270751397 del +
まあ年率15%は乗らないと実質原価割れっすね
頑張って
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無念 Name としあき 24/11/09(土)12:12:37 No.1270752225 del そうだねx7
>7万円儲かった
利確してないんだから儲かったとは言わないんじゃね
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無念 Name としあき 24/11/09(土)12:13:08 No.1270752352 del そうだねx17
>まあ年率15%は乗らないと実質原価割れっすね
どゆこと?
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無念 Name としあき 24/11/09(土)12:20:22 No.1270754117 del そうだねx3
キチガイクソスレ立てマンですらNISAやってんのにNISAやってないとしあきって…
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無念 Name としあき 24/11/09(土)12:21:10 No.1270754321 del そうだねx3
>>まあ年率15%は乗らないと実質原価割れっすね
>どゆこと?
これから日本は毎年15%インフレするってそのとしあきは言ってんだよ
10 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:21:22 No.1270754369 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
なりきりしてまでスレ伸ばしたいの?
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11 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:21:47 No.1270754483 del +
NISAとして240万から等身始めたんだが
NISA枠に入ってなかったことが判明したんだが(他でNISA口座作っちゃってた)
一旦解約して来年以降のNISA積立の原資にした方がいいかな?
含み益が22万くらいある
むしろ暴落して含み益少ない時に解約付け替えした方がいいかな?
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12 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:22:00 No.1270754534 del +
円安終わって円高になる前に利確した方がいいの
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13 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:22:07 No.1270754563 del そうだねx11
>これから日本は毎年15%インフレするってそのとしあきは言ってんだよ
基地外だな
投資してない人間や失敗した人間は死ぬだけか
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14 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:22:57 No.1270754762 del そうだねx7
>キチガイクソスレ立てマンですらNISAやってんのにNISAやってないとしあきって…
あははははは
そう考えると証券口座もってないやつのやばさが良く分かるな
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15 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:24:52 No.1270755269 del そうだねx1
投資もインフレに弱いものやタイムラグがデカいものがあるからな
16 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:25:44 No.1270755475 del そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
毎日ココイチスレ立てて高い高い文句言ってるアホが立てたスレ
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17 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:26:13 No.1270755602 del そうだねx2
    1731122773329.jpg-(131638 B)サムネ表示
ありがとうトランプ
ありがとう円安
18 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:27:14 No.1270755850 del そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>毎日ココイチスレ立てて高い高い文句言ってるアホが立てたスレ
今も立ってるな
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19 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:27:19 No.1270755880 del +
NISA今年あと120万くらい今年の枠が余ってるけどボーナス全部突っ込むべきか
でも相場的にあまり一括で入れたくないよね今
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20 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:27:57 No.1270756046 del そうだねx2
>1731122773329.jpg
兄さん寿司を所望します
21 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:28:00 No.1270756066 del +
書き込みをした人によって削除されました
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22 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:28:24 No.1270756170 del +
>NISA今年あと120万くらい今年の枠が余ってるけどボーナス全部突っ込むべきか
>でも相場的にあまり一括で入れたくないよね今
来年なるであろう円高反転まで待つか…
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23 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:28:51 No.1270756269 del そうだねx1
その答えはイエスでもありノーでもある
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24 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:28:56 No.1270756291 del +
暴落に強い投資先ってゴールドとか債券?
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25 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:29:20 No.1270756400 del そうだねx2
    1731122960563.png-(61947 B)サムネ表示
モリモリ上がっていきますなー
なんでやらないの?
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26 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:29:29 No.1270756441 del +
今年200万しか枠使わないとして、
来年360万+持ち越し160万使えるようになったりすればいいのに
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27 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:30:56 No.1270756794 del そうだねx3
>今年200万しか枠使わないとして、
>来年360万+持ち越し160万使えるようになったりすればいいのに
一気に金突っ込ませないように設計したかったんだろう
元々は年40万だったんだし
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28 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:32:09 No.1270757086 del +
流石に今株を買いあさるのは怖いので
ちまちま積み立てでいいや
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29 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:35:01 No.1270757791 del +
下落してた間に買わなかったの
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30 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:35:06 No.1270757825 del そうだねx2
    1731123306432.png-(392239 B)サムネ表示
来年も年初一括予定
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31 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:35:35 No.1270757960 del +
トランプがなんか突拍子の無い事しだすまではボーナスタイムか
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32 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:35:47 No.1270758008 del そうだねx8
>1731123306432.png
結局種銭でかいやつには勝てねえってことだよなあ
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33 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:36:47 No.1270758237 del そうだねx1
>NISA今年あと120万くらい今年の枠が余ってるけどボーナス全部突っ込むべきか
>でも相場的にあまり一括で入れたくないよね今
余計なこと考えずに全部積立にしとけ
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34 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:37:40 No.1270758459 del +
>でも相場的にあまり一括で入れたくないよね今
自分はタイミング読めると思ってて草
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35 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:38:36 No.1270758675 del そうだねx5
>>1731123306432.png
>結局種銭でかいやつには勝てねえってことだよなあ
株は金持ちが更に金増やす手段だからね
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36 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:39:10 No.1270758822 del そうだねx1
>ありがとうトランプ
>ありがとう円安
加熱しすぎだから大統領就任式の頃には落ち着くのでは?
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37 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:39:36 No.1270758935 del そうだねx3
>>>まあ年率15%は乗らないと実質原価割れっすね
>>どゆこと?
>これから日本は毎年15%インフレするってそのとしあきは言ってんだよ
じゃあ投資しないと猶更±0にすりゃ持ってけないじゃん?
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38 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:41:17 No.1270759379 del +
>>でも相場的にあまり一括で入れたくないよね今
>自分はタイミング読めると思ってて草
???
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39 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:41:48 No.1270759509 del そうだねx7
>>結局種銭でかいやつには勝てねえってことだよなあ
勝ち負けじゃないし結局もなにも元本次第なのは投資に限らず当たり前の事でしょ
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40 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:44:19 No.1270760183 del +
正直8月あたりの下げで相場崩壊するかと思ったが普通に戻ったな…
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41 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:45:22 No.1270760458 del そうだねx6
>結局種銭でかいやつには勝てねえってことだよなあ
勝とうとするな
追随しろ
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42 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:46:28 No.1270760750 del +
これ売るときにこの金額じゃないと確定にはならなくね?
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43 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:47:18 No.1270760969 del そうだねx1
>これ売るときにこの金額じゃないと確定にはならなくね?
そうだよ
だから今上がろうが下がろうがどうでもいい話なんだよ
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44 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:47:37 No.1270761047 del +
>これ売るときにこの金額じゃないと確定にはならなくね?
そうだよ
利確するまでは儲けても損してもいない
だからプラマイゼロよー!
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45 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:49:12 No.1270761481 del +
>これ売るときにこの金額じゃないと確定にはならなくね?
売るときはもっと先だから確定するときはよっぽどじゃない限りさらに増えてる
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46 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:53:45 No.1270762729 del そうだねx1
利確で手仕舞いしながら積み立ては続けるもやりなんやで
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47 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:54:35 No.1270762941 del +
    1731124475598.jpg-(110440 B)サムネ表示
積立は年初から毎月積立で始めたけど来年は同じスタンスで行くか年初一括するかまだ決められてない
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48 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:55:47 No.1270763244 del +
8月の下落で辞めた人がバカみたいじゃないですか
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49 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:57:34 No.1270763748 del そうだねx3
新NISA損切民なんて本当にいるんか?
ネタだろ
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50 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:57:38 No.1270763775 del そうだねx2
つまり積立兄さんって
上がりそうな商品を安いいうちに買って将来高く売るって物?
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51 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:57:45 No.1270763797 del そうだねx1
>8月の下落で辞めた人がバカみたいじゃないですか
下がっても上がっても淡々と続けろと口酸っぱくして言われてるのに辞めるんだからバカだろ
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52 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:57:52 No.1270763830 del +
>8月の下落で辞めた人がバカみたいじゃないですか
7月の下落から始めたけどまだ元本まで戻らないな…
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53 無念 Name としあき 24/11/09(土)12:58:39 No.1270764024 del +
>8月の下落で辞めた人がバカみたいじゃないですか
積立っつうのは良くても悪くてもやり続ける事に意味があるのだ
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54 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:00:55 No.1270764618 del +
今年から投資始めて下落でマイナス100万超えて焦ったけどプラス100万まで戻った
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55 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:01:56 No.1270764870 del +
インド株がプラマイゼロラインふらふらしててだらしねえな
頑張れやい
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56 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:02:58 No.1270765134 del +
    1731124978121.png-(85476 B)サムネ表示
ここ最近で600万くらい追加投入しておいた
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57 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:03:31 No.1270765262 del そうだねx2
一旦損切りして買い直すってのは有りだと思うが一般人じゃ底が分からんよ
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58 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:04:50 No.1270765596 del そうだねx5
底やら天井やらが見えるなら簡単に億万長者ですわ
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59 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:05:52 No.1270765852 del +
みんな浮かれてるしそろそろ
かかったなアホが!
されそう
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60 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:06:39 No.1270766060 del そうだねx4
>みんな浮かれてるしそろそろ
>かかったなアホが!
>されそう
されても淡々と積むだけだがね
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61 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:07:02 No.1270766159 del そうだねx4
>みんな浮かれてるしそろそろ
>かかったなアホが!
>されそう
そうあってほしい だろ
正直になれよ
投資に突っ込む金がないとそうならざるをえんのだろうけど
PLAY
62 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:09:16 No.1270766692 del そうだねx1
8月耐えれたらアレを超えるのが来ないともう誰も辞めないだろう
PLAY
63 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:09:17 No.1270766704 del そうだねx6
    1731125357559.jpg-(44101 B)サムネ表示
暴落直後の8月

大統領選後の11月

やべえ
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64 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:09:58 No.1270766885 del +
貧乏人はFXだぞ
株でテンバガー目指すよりよほど現実的
PLAY
65 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:10:09 No.1270766926 del そうだねx1
>みんな浮かれてるしそろそろ
>かかったなアホが!
>されそう
10万でもいいんで積み立ててから言ってほしいわ
PLAY
66 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:10:27 No.1270767000 del +
>>1731123306432.png
>結局種銭でかいやつには勝てねえってことだよなあ
その画像に関して言えば「さっさともっと早くから積んでりゃ億超えてたのにな」ってことだな
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67 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:10:36 No.1270767033 del そうだねx10
NISAスレなのにわざわざ特定のも貼るやつって
自慢だよなクソが
涙吹くわ
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68 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:11:27 No.1270767262 del +
暴落直前にスケベ心で手を出したレバレッジFANGだけが戻らねえ
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69 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:11:36 No.1270767301 del +
>積立っつうのは良くても悪くてもやり続ける事に意味があるのだ
市場に参加してる時間と額が多いほど有利だからな
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70 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:12:10 No.1270767437 del +
>貧乏人はFXだぞ
>株でテンバガー目指すよりよほど現実的
おじいちゃんのFXの認識って馬鹿みたいに高レバやれる時代で止まってそう
少しは信用取引する際にどんだけ元本必要なのか勉強すればいいのに
PLAY
71 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:12:19 No.1270767484 del +
>>>1731123306432.png
>>結局種銭でかいやつには勝てねえってことだよなあ
>その画像に関して言えば「さっさともっと早くから積んでりゃ億超えてたのにな」ってことだな
確かにもう2,3年早く始めてたら億超えてたよね
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72 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:13:05 No.1270767679 del そうだねx1
>みんな浮かれてるしそろそろ
>かかったなアホが!
>されそう
そういう局面だと資産持ってない奴ほど苦しむことになる
ITバブルショックやリーマンショックの時なんかがそうだったな
PLAY
73 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:13:38 No.1270767808 del +
底の時だけ有り金全部突っ込んでれば億万長者
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74 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:15:02 No.1270768156 del そうだねx1
    1731125702361.png-(7413 B)サムネ表示
つみにー3年しかやれなかったけど200万はいったので
新NISAから始めた人が非課税枠1800万しかないところ
2000万あるんだと思うと少しだけ得した気分になれる
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75 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:15:56 No.1270768395 del +
今わかっていることは財務省がまた円安に警戒し始めたこと!
既報の通り7月のガラは米指標悪化に神田財務官が追撃介入して15円円高になった!
最近の指標で気になるのは景気の良い指標結果でも円安方向への伸びが鈍化したことだ!
したがって恐れるのは景気の悪い指標で円高方向へ
敏感に反応することと
そのとき新財務官の追撃介入によって
7月のようにまたはたき落とされるリスク!
PLAY
76 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:16:43 No.1270768610 del +
>底の時だけ有り金全部突っ込んでれば億万長者
暴落はまだまだ先になる可能性も大きくなってきたから
その場合暴落待ちだと機会損失になるからどっちに転んでもいいように配分は考えた方が良い
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77 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:17:59 No.1270768950 del そうだねx2
>そのとき新財務官の追撃介入によって
>7月のようにまたはたき落とされるリスク!
下がったの8月頭だが
どこのお国にお住まいの方?
PLAY
78 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:18:21 No.1270769039 del +
>暴落はまだまだ先になる可能性も大きくなってきたから
>その場合暴落待ちだと機会損失になるからどっちに転んでもいいように配分は考えた方が良い
つまりいつでも良いってわけだな!
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79 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:18:23 No.1270769049 del +
>>みんな浮かれてるしそろそろ
>>かかったなアホが!
>>されそう
>10万でもいいんで積み立ててから言ってほしいわ
今年は350万まで積み立て終わったけど
8月のこともう忘れたの?
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80 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:19:03 No.1270769244 del そうだねx1
>8月のこともう忘れたの?
いい買い時だったね
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81 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:20:25 No.1270769568 del +
そろそろ特定分いつ売って来年の成長投資に付け替えるか考えないとな
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82 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:20:44 No.1270769659 del そうだねx1
結局元手がある奴が強いというクソゲーを見せつけられて俺は絶望したぞ
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83 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:20:46 No.1270769674 del そうだねx3
よくわからんけど
暴落だって騒いでる人がいるときが買い時
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84 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:20:55 No.1270769712 del +
>8月のこともう忘れたの?
NISAは岸田の罠とか騒いでたバカがいた時の事?
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85 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:21:24 No.1270769845 del +
>8月耐えれたらアレを超えるのが来ないともう誰も辞めないだろう
コロナの時の市場は毎日エキサイティングだったわ
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86 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:21:43 No.1270769936 del そうだねx2
>結局元手がある奴が強いというクソゲーを見せつけられて俺は絶望したぞ
だから勉強していいトコの会社入りなさいってママがゆってたじゃん…
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87 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:22:07 No.1270770042 del +
>>8月のこともう忘れたの?
>NISAは岸田の罠とか騒いでたバカがいた時の事?
FXみたいなもんと勘違いしてたんだろうな
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88 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:22:31 No.1270770151 del +
少なくともここからは為替相場は味方してくれない
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89 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:23:30 No.1270770427 del +
>>結局元手がある奴が強いというクソゲーを見せつけられて俺は絶望したぞ
>だから勉強していいトコの会社入りなさいってママがゆってたじゃん…
勉強はしたけどコミュ力無くてあんまりいい会社に入れなかったわ
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90 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:23:33 No.1270770443 del そうだねx3
>結局元手がある奴が強いというクソゲーを見せつけられて俺は絶望したぞ
FX「さあ」
信用「僕たちと」
レバ「お金持ちになろうよ」
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91 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:24:55 No.1270770798 del +
>結局元手がある奴が強いというクソゲーを見せつけられて俺は絶望したぞ
投資の神テスタが種銭無いやつが何年インデックスしてもお小遣い程度しか増えないから意味なくて
その間短期バイトでもやった方が儲かるし儲かった分で信用やって種銭増やすのが良いと思いますけどねぇ
って言ってたよ
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92 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:25:51 No.1270771036 del +
8月の暴落はそのうち戻るだろと思って放っておいた
今アメリカとインドはプラスに戻ったけど日本高配当のやつはマイナスのままだわ
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93 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:27:20 No.1270771414 del +
>少なくともここからは為替相場は味方してくれない
為替って長々期で見てインデックス指数みたいに一方向に上がっていくものではなくて
プラマイー15%〜+15%程度を行ったり来たりするだけなんで
長期投資するなら気にしなくていいんだけどね
長期投資ではどんだけ多くの種銭をどんだけ早く突っ込めたかがほぼ全てだよ
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94 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:29:32 No.1270771996 del +
>結局元手がある奴が強いというクソゲーを見せつけられて俺は絶望したぞ
誰と比べてんだよ
まずは自分が自分を超えるかどうかが重要だろう
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95 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:29:38 No.1270772023 del そうだねx2
>その間短期バイトでもやった方が儲かるし儲かった分で信用やって種銭増やすのが良いと思いますけどねぇ
>って言ってたよ
>信用やって種銭増やすのが良い
体力も時間も無限じゃないし
信用ってお前なあ…
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96 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:32:44 No.1270772813 del そうだねx5
金無いなら投資より労働の方がリターン大きい時期あるし
労働して貯めろってのはごく普通の感想では?
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97 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:32:57 No.1270772866 del +
インデックス投資は所詮はお小遣い稼ぎであってこれ一本で食うとか俺には無理だ
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98 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:33:13 No.1270772925 del +
>8月の暴落はそのうち戻るだろと思って放っておいた
>今アメリカとインドはプラスに戻ったけど日本高配当のやつはマイナスのままだわ
日本高配当ファンドのやつはゴミだから悪いこと言わないから早く捨てた方が良いかと
そもそも日経の投信自体微妙なんだけど
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99 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:35:20 No.1270773452 del そうだねx1
日本株の平均利回りが4%、S&P500で10%とかだからな
相手にならん
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100 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:36:33 No.1270773753 del +
為替で儲けたお金はチャッチャと使っちまったほうがいいよw
だってドル円150円で150万円ドル資産投資したとするじゃん?
んで今150円でアメリカの豚肉100g買えるとするじゃん?
20年後って日本の輸入依存度今より更に上がってるよね?そんときに
儲かった!って300円-300万円ってときでも
損した!って100円-100万円ってときでも
アメリカから買える豚肉のグラム同じじゃんww
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101 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:37:26 No.1270773969 del そうだねx1
    1731127046105.png-(3786 B)サムネ表示
>日本株の平均利回りが4%、S&P500で10%とかだからな
>相手にならん
まぁこれをS&Pにしておけばと思ったことは何度もある
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102 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:37:48 No.1270774065 del そうだねx1
>>みんな浮かれてるしそろそろ
>>かかったなアホが!
>>されそう
>そういう局面だと資産持ってない奴ほど苦しむことになる
>ITバブルショックやリーマンショックの時なんかがそうだったな
ITバブル崩壊やリーマンショックってショック時の下落幅ばかり語られるけど
その前までは何年も馬鹿みたいに暴騰してて投資やってたやつは暴落来ても耐えられる含み益ガードをオーバーキルレベルで構築できてたんだよね
今もこの含み益ガードを構築する期間だから
暴落来ても数年我慢してたらどうせ戻って更なる高みのステージに移行するし
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103 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:38:21 No.1270774219 del +
>日本株の平均利回りが4%、S&P500で10%とかだからな
>相手にならん
為替がなあ
S&P500為替ヘッジありの商品作ってくれんかのう
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104 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:39:55 No.1270774615 del +
>為替で儲けたお金はチャッチャと使っちまったほうがいいよw
円安は「増えて」るんでなく「減って」ない
なので今使うと将来使うお金が「減って」る
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105 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:40:43 No.1270774832 del そうだねx2
>為替がなあ
>S&P500為替ヘッジありの商品作ってくれんかのう
普通にETFであるだろ
ただヘッジコストが気になるから長期保有のやつはあまり為替ヘッジを買う気にならんけど
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106 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:42:09 No.1270775200 del そうだねx1
>日本株の平均利回りが4%、S&P500で10%とかだからな
>相手にならん
それコロナ後の上昇含めての話だからな
それまでは日経平均利回りなんて1%もあればよいほうやったで
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107 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:42:31 No.1270775295 del +
今年は月5万から月1万に投資額減らしてるな
円安で損しそうだしもしこのまま円安が進むにしても大統領戦後のトランプの政策結果を見てからでも
大して変わらんだろって思うし
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108 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:48:14 No.1270776803 del +
>そもそも日経の投信自体微妙なんだけど
だから株スレの人はみんな個別株で買ってるんだな
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109 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:51:53 No.1270777807 del +
s&p500みたいなのでリアルタイムに取引できるのないの?
介入っておそばにお水を差すような感じなので
介入があるだろう付近は下がって上がるヨコヨコ感があるので
手持ちの半分を積み立て、残り半分を
お水差してシュンとしたとき買っておそば踊ってる時に売ってしたいんだけど
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110 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:52:25 No.1270777959 del +
>>そもそも日経の投信自体微妙なんだけど
>だから株スレの人はみんな個別株で買ってるんだな
でも日本の良い企業って5万や10万じゃあ買えないんだよなぁ
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111 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:53:36 No.1270778286 del +
リアルタイムやりたいならそれこそFX取引すればいいのに
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112 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:53:38 No.1270778298 del そうだねx1
>s&p500みたいなのでリアルタイムに取引できるのないの?
1655
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113 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:53:44 No.1270778331 del +
>NISAスレ
del
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114 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:53:55 No.1270778367 del +
>s&p500みたいなのでリアルタイムに取引できるのないの?
>介入っておそばにお水を差すような感じなので
>介入があるだろう付近は下がって上がるヨコヨコ感があるので
>手持ちの半分を積み立て、残り半分を
>お水差してシュンとしたとき買っておそば踊ってる時に売ってしたいんだけど
BlackRockのiシェアーズ S&P 500 米国株 ETF(1655)
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115 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:56:09 No.1270778989 del +
>1655
おれはいくぜ
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116 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:56:59 No.1270779212 del そうだねx1
>>そもそも日経の投信自体微妙なんだけど
>だから株スレの人はみんな個別株で買ってるんだな
彼らはクソ株を自慢するために買ってるので
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117 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:57:34 No.1270779367 del そうだねx1
個別株は意味不明な下落があるから困る
円高に備えてセリア買ってたら突然10%下がった
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118 無念 Name としあき 24/11/09(土)13:58:00 No.1270779500 del +
>日本株の平均利回りが4%、S&P500で10%とかだからな
日経平均の超長期リターンの平均利回り(キャピタルのみ)は7%くらいでダウ平均株価は8%だよ
同じ期間のインフレ率は日本が年平均2%でアメリカは3%
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119 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:02:06 No.1270780613 del そうだねx2
>個別株は意味不明な下落があるから困る
>円高に備えてセリア買ってたら突然10%下がった
個別株って投資じゃなくて結局は競馬みたいなギャンブルに近いから
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120 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:03:25 No.1270780962 del +
>でも日本の良い企業って5万や10万じゃあ買えないんだよなぁ
単元未満株で買い集めたらええやん
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121 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:04:05 No.1270781125 del そうだねx1
>>個別株は意味不明な下落があるから困る
>>円高に備えてセリア買ってたら突然10%下がった
>個別株って投資じゃなくて結局は競馬みたいなギャンブルに近いから
分散してたらそんなに気にならないんだけどね…
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122 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:05:40 No.1270781530 del +
>>でも日本の良い企業って5万や10万じゃあ買えないんだよなぁ
>単元未満株で買い集めたらええやん
手数料多く払ってまで買うのもなんだかなぁ〜って
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123 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:05:41 No.1270781533 del +
個別株はもうお絵描きで使ってるセルシス買ったよ
これでクリスタが配当で使える
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124 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:07:43 No.1270782070 del +
    1731128863997.png-(241145 B)サムネ表示
>>単元未満株で買い集めたらええやん
>手数料多く払ってまで買うのもなんだかなぁ〜って
手数料…?
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125 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:08:53 No.1270782354 del +
個別は来年から買える単位が100株から1株に下がるかもしれんのよな
来年は個別デビューするかな
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126 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:12:16 No.1270783302 del +
>個別は来年から買える単位が100株から1株に下がるかもしれんのよな
>来年は個別デビューするかな
まじで?1株で総会で物申す権利得られるとか最高かよ
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127 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:16:15 No.1270784344 del +
一株程度買ってどうすんの?
良くて数百円の稼ぎでしょ?
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128 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:17:37 No.1270784717 del +
>S&P500為替ヘッジありの商品作ってくれんかのう
https://www.daiwa-am.co.jp/etf/funds/3529/
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129 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:17:57 No.1270784809 del +
来年枠とか小遣い用になんぼか特定で増やそうとやってた分を一旦利確したら20万くらいプラスだった
丁度プリンタも壊れたから流れで買ったけどただで手に入ってるようなもんだなこれ…って気付いてなんか…いやこれはおちんぎんで買ったことにしておこう
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130 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:18:02 No.1270784827 del +
個別株はまた暴落でもしない限り買うつもりはない
長期資産形成においてインデックスだけで問題ない
税制面でもはっきりとイデックス取り崩しFIREが配当FIREより優位だし
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131 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:22:14 No.1270785827 del +
>税制面でもはっきりとイデックス取り崩しFIREが配当FIREより優位だし
前提条件が分からんからどういう理屈なのかわからん
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132 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:23:27 No.1270786075 del +
>>S&P500為替ヘッジありの商品作ってくれんかのう
>https://www.daiwa-am.co.jp/etf/funds/3529/
手数料0,077% 騰落率+30%か
悪くないかもしれん
133 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:25:06 No.1270786485 del +
書き込みをした人によって削除されました
134 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:25:37 No.1270786612 del +
書き込みをした人によって削除されました
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135 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:26:02 No.1270786718 del +
>悪くないかもしれん
今年のS&P500が強すぎたという前提は差っ引いて考えてくれ
悪くはないと思うが念のため
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136 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:28:46 No.1270787330 del +
>>税制面でもはっきりとイデックス取り崩しFIREが配当FIREより優位だし
>前提条件が分からんからどういう理屈なのかわからん
インデックス取り崩しも配当も結局は原資から取り崩すからその分評価額が落ちるんだけど
配当は税金が20%丸々かかるのにインデックス取り崩しは評価益部分にだけかかって掛け金部分にはかからないから引かれる税金が配当より断然少なくなる
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137 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:31:00 No.1270787840 del +
8月の暴落時も10年20年のレンジだと誤差だから気にせず積み立てろと結構な人数が言ってたね
流石に3か月で高値更新するとは思ってなかったが
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138 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:31:45 No.1270788030 del そうだねx1
>一株程度買ってどうすんの?
>良くて数百円の稼ぎでしょ?
なんどもいうなよ
そのムダが楽しいんじゃないか
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139 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:34:25 No.1270788652 del そうだねx1
8月の暴落で一生懸命煽ってるとしあきがいて微笑ましかったな
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140 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:34:26 No.1270788655 del +
    1731130466026.jpg-(46992 B)サムネ表示
>8月の暴落時も10年20年のレンジだと誤差だから気にせず積み立てろと結構な人数が言ってたね
今結構な額を積み立ててる人はコロナショックも乗り越えてきてるからな
8月の下落なんでマジで誤差みたいなもん
俺もリーマンショックで資産が半分吹っ飛んだ時は顔面がベルベットモンキーの金玉みたいな色になったぜ
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141 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:35:11 No.1270788826 del そうだねx3
ベルベットモンキーの金玉が気になりすぎて他の話が何も入ってこない
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142 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:36:56 No.1270789240 del +
>8月の暴落で一生懸命煽ってるとしあきがいて微笑ましかったな
岸田の罠とかもうこれ以上あがる要素ないとか無茶苦茶言ってたな
まあほとんどの人は耳を貸さなかったようで何より
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143 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:40:38 No.1270790120 del +
>俺もリーマンショックで資産が半分吹っ飛んだ時は顔面がベルベットモンキーの金玉みたいな色になったぜ
竿赤
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144 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:45:37 No.1270791301 del +
S&P500一本が一番期待値高いのは分かってるが
面白くないし精神的に安定しない
高配当株とか成長期待株とか優待株とかをある程度持ってないと精神的に耐えられない
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145 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:47:58 No.1270791794 del +
としあきは資産家多いよね
羨ましい…
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146 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:49:43 No.1270792173 del +
俺も今含み益が最高値更新中だ
このままもっと増えてほしい
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147 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:50:33 No.1270792395 del +
サテライト枠でリスク高い物買って遊んでる
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148 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:58:25 No.1270794039 del そうだねx2
>としあきは資産家多いよね
子供も嫁も家も車も無いからカネだけはあるんや…
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149 無念 Name としあき 24/11/09(土)14:59:18 No.1270794260 del +
>>としあきは資産家多いよね
>子供も嫁も家も車も無いからカネだけはあるんや…
全部ないのだが?
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150 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:00:09 No.1270794444 del +
>>>としあきは資産家多いよね
>>子供も嫁も家も車も無いからカネだけはあるんや…
>全部ないのだが?
髪ぐらいは…
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151 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:02:40 No.1270794958 del +
>子供も嫁も家も車も無いからカネだけはあるんや…
離婚してから投資始めて養育費も無いから金が貯まる貯まる
今年いっぱいで会社辞めて後は週2位の仕事でも探そうかな
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152 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:03:08 No.1270795066 del +
含み益60万しかない…
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153 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:03:37 No.1270795168 del +
俺は仕事が必要のない生活のためにあと10年頑張るぜ
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154 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:03:49 No.1270795212 del そうだねx2
>ID:84KpxG62
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155 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:04:17 No.1270795323 del そうだねx5
    1731132257326.jpg-(50707 B)サムネ表示
>含み益60万しかない…
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156 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:12:29 No.1270797057 del そうだねx1
>としあきは資産家多いよね
>羨ましい…
俺含めてとしあきは独身で金使う当てのない4、50のオジサンばかりだから…
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157 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:20:38 No.1270798872 del そうだねx3
>としあきは資産家多いよね
>羨ましい…
資産もってる奴ばかり貼ってるからそう見えるんだよ
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158 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:24:32 No.1270799713 del +
    1731133472953.jpg-(3047804 B)サムネ表示
まあまあ…スタンダード
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159 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:26:40 No.1270800205 del +
>>としあきは資産家多いよね
>>羨ましい…
>資産もってる奴ばかり貼ってるからそう見えるんだよ
大体は4〜500万円あたりをウロウロと…
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160 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:27:15 No.1270800327 del そうだねx1
400万ぐらいが500万になったから割と満足
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161 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:29:26 No.1270800802 del +
>400万ぐらいが500万になったから割と満足
ほぼ何もせずに資産が25%増えたわけだもんな
そりゃめちゃくちゃ嬉しい
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162 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:31:31 No.1270801305 del +
    1731133891210.jpg-(331854 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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163 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:31:52 No.1270801401 del +
円安効果で上がっても嬉しくないんだけどなー
どうにか積立期間中に超円高突入しないかな
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164 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:39:18 No.1270803137 del +
コロナ禍のころやってると103円時代も潜ってるんだよなあ
あの頃積んだ分は今相当な利益出してるはず
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165 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:51:33 No.1270805859 del +
結局よく分からずオルカンに投入しとる
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166 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:52:05 No.1270805980 del +
「NISAで1,300万円消えた…。」銀行員のアドバイスで、退職金運用を始めた“年金25万円の60代夫婦”…年金に上乗せでゆとりの老後のはずが、一転、破産危機【FPが解説】
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167 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:53:06 No.1270806226 del +
>結局よく分からずオルカンに投入しとる
限りなく正解に近いよ
投資の本質は分散なんでアメリカと心中しますのSP500は本末転倒と言える
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168 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:54:47 No.1270806609 del +
使ってないお金が1000万あるから毎月10万積み立てたいけど
貯金が減る不安感とハラハラ感で毎月5万で妥協してる
ぜったい10万入れた方がいいのは分かってるのに臆病でバカだなって自分でも思うのにこわい
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169 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:55:10 No.1270806693 del +
>使ってないお金が1000万あるから毎月10万積み立てたいけど
>貯金が減る不安感とハラハラ感で毎月5万で妥協してる
それでいいのだ
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170 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:55:54 No.1270806838 del +
>「NISAで1,300万円消えた…。」銀行員のアドバイスで、退職金運用を始めた“年金25万円の60代夫婦”…年金に上乗せでゆとりの老後のはずが、一転、破産危機【FPが解説】
出典をよく見てみ
創作が得意な記事屋やで
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171 無念 Name としあき 24/11/09(土)15:56:56 No.1270807086 del +
idecoも同時にやってる人いる?
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172 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:03:34 No.1270808707 del そうだねx4
>>結局よく分からずオルカンに投入しとる
>限りなく正解に近いよ
>投資の本質は分散なんでアメリカと心中しますのSP500は本末転倒と言える
でもアメリカ死んだらみんな死んでるよね
アメリカがくしゃみすると日本が風邪ひくと揶揄されるように
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173 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:06:00 No.1270809309 del そうだねx1
>投資の本質は分散なんでアメリカと心中しますのSP500は本末転倒と言える
しばらくアメリカは大丈夫だから安心しろ
EUも中国もダメダメだからしばらく対抗馬は出ない
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174 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:06:55 No.1270809543 del +
>idecoも同時にやってる人いる?
独身だからイデコはいらぬ
企業DCだけでいい
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175 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:06:57 No.1270809551 del +
大企業軒並み米国に集中してるしな
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176 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:08:04 No.1270809840 del +
>>投資の本質は分散なんでアメリカと心中しますのSP500は本末転倒と言える
>しばらくアメリカは大丈夫だから安心しろ
>EUも中国もダメダメだからしばらく対抗馬は出ない
仮に中国がトップ取ったらそん時投資とか無意味になってない?
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177 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:08:12 No.1270809869 del +
まあインドでも欧州でも好きに買えばよか
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178 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:09:26 No.1270810197 del +
>結局よく分からずオルカンに投入しとる
長期で大半のプロより良い成績残せるから正解
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179 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:10:22 No.1270810410 del +
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>使ってないお金が1000万あるから毎月10万積み立てたいけど
>貯金が減る不安感とハラハラ感で毎月5万で妥協してる
>ぜったい10万入れた方がいいのは分かってるのに臆病でバカだなって自分でも思うのにこわい
馬鹿とは思わん
誰でもできることじゃない
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180 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:11:26 No.1270810677 del そうだねx1
>使ってないお金が1000万あるから毎月10万積み立てたいけど
>貯金が減る不安感とハラハラ感で毎月5万で妥協してる
>ぜったい10万入れた方がいいのは分かってるのに臆病でバカだなって自分でも思うのにこわい
そのままでいいと思うよ
自分の精神的な許容量を超えて投資すると下落時に耐えられなくて辞めることになるから
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181 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:11:40 No.1270810728 del +
>NISAスレ
del
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182 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:12:26 No.1270810897 del +
>使ってないお金が1000万あるから毎月10万積み立てたいけど
>貯金が減る不安感とハラハラ感で毎月5万で妥協してる
無理して10万やってるけど
毎回給料もらっても貯金が増えなくなってつらい
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183 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:14:48 No.1270811443 del +
>無理して10万やってるけど
>毎回給料もらっても貯金が増えなくなってつらい
貯金なんて増えんでよか!
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184 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:15:07 No.1270811526 del +
1番大事なのは精神に優しいことさ
耐えられなきゃ意味ないんだ
アメリカを信用しきれないなら他の選択肢で心の安寧を得なさい
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185 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:15:51 No.1270811715 del +
俺のインドがいつか爆発すると信じてちょっとずつ積んでる
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186 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:17:04 No.1270811993 del +
>仮に中国がトップ取ったらそん時投資とか無意味になってない?
その時には中国比率が高くなったオルカンでもしてればよい
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187 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:19:32 No.1270812608 del +
一晩で20万膨らんだがその前に20万萎んでいるので
188 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:20:35 No.1270812851 del +
書き込みをした人によって削除されました
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189 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:20:49 No.1270812913 del +
>俺のインドがいつか爆発すると信じてちょっとずつ積んでる
一本調子に上がり続け過ぎてたから今は積むにはちょうど良い調整が続いてるね
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190 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:34:57 No.1270816268 del そうだねx2
>無理して10万やってるけど
>毎回給料もらっても貯金が増えなくなってつらい
わかる
じわじわ現金が減る感覚ちょっと怖いよね
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191 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:37:59 No.1270817009 del +
なんで日本産の投資家って碌なこと言えないんだろうなあ
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192 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:41:55 No.1270817950 del そうだねx1
今のところ順調すぎるほど上がってるから
NISAやつみたて投資を知ってるのと知らないのでは大きな差になるんだろうな
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193 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:44:18 No.1270818462 del +
お金無いから毎月2万しか積み立てられないよ
一括満額出来た人が羨ましい
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194 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:47:21 No.1270819134 del +
>>無理して10万やってるけど
>>毎回給料もらっても貯金が増えなくなってつらい
>わかる
>じわじわ現金が減る感覚ちょっと怖いよね
生かさず殺さず破綻しないギリギリをコントロールするのが俺は楽しいのだが少数派かな?
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195 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:49:38 No.1270819665 del そうだねx1
>お金無いから毎月2万しか積み立てられないよ
>一括満額出来た人が羨ましい
何年も前からそうやってコツコツ投資してきたから今一括出来るだけの財力が持てたって人の方が普通だから腐らずがんばれ
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196 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:55:19 No.1270820950 del +
上がったら上がってでそろそろドカンって下がるかなって不安になる
最近数年ごとに大暴落くるし
197 無念 Name としあき 24/11/09(土)16:59:36 No.1270821968 del +
書き込みをした人によって削除されました
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198 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:01:48 No.1270822493 del +
仮に日本が急発展しても白物家電牛耳ってる中国も釣られて上がるしもう今はどこが上下しても連動するしかないんだよな
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199 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:06:11 No.1270823551 del +
トランプありがとう・・・!
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200 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:11:40 No.1270824854 del +
>お金無いから毎月2万しか積み立てられないよ
>一括満額出来た人が羨ましい
月の手取りはいくらで投資以外の支出はいくらくらいなの?
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201 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:14:27 No.1270825549 del そうだねx1
今の好調さって大統領戦の影響?
関係なし?
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202 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:15:16 No.1270825745 del +
>上がったら上がってでそろそろドカンって下がるかなって不安になる
>最近数年ごとに大暴落くるし
そりゃあ上がる一辺倒なわけはないし必ずドカッと下がる時はくる
だけどそこで一喜一憂する必要はないんだ
コロナショックの時も心平穏でいられない人はたくさんいたけど
結局にして思えば絶好の買い場だったんだぜ
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203 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:17:26 No.1270826266 del +
円高早くしてくれトランプ
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204 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:19:21 No.1270826716 del そうだねx1
日本株だけ垂直落下よ
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205 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:19:22 No.1270826723 del +
それは私の力を超えている、他の願い事を言え
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206 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:20:24 No.1270826966 del +
>上がったら上がってでそろそろドカンって下がるかなって不安になる
>最近数年ごとに大暴落くるし
アメリカのインフレは平均5年続くので2027年末から2028年初頭までは強いらしいぞ
それ以降は全部売って現金で暴落待ち
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207 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:20:28 No.1270826986 del +
>今の好調さって大統領戦の影響?
>関係なし?
関係ある市場が反応した
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208 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:21:02 No.1270827122 del +
>上がったら上がってでそろそろドカンって下がるかなって不安になる
>最近数年ごとに大暴落くるし
気にするな
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209 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:21:07 No.1270827144 del +
含み益20%になったけど夏に20%からマイナスになったからある程度の下げにたえるくらい欲しい
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210 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:21:10 No.1270827161 del +
>>idecoも同時にやってる人いる?
>独身だからイデコはいらぬ
>企業DCだけでいい
俺は企業DCのマッチング拠出を始めたわ
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211 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:21:53 No.1270827357 del そうだねx1
含み益は幻と心得よ
含み益が減るのがいやで売却したら負けだぞ
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212 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:21:59 No.1270827389 del +
ご祝儀相場の後はひどいことに
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213 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:22:19 No.1270827481 del +
>今のところ順調すぎるほど上がってるから
>NISAやつみたて投資を知ってるのと知らないのでは大きな差になるんだろうな
50までにはリタイアできそうだ
投資してなかったら60過ぎても仕事してるだろうな
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214 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:24:52 No.1270828145 del +
やっと最高値更新って人多いから最近人くるようになったね
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215 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:26:12 No.1270828478 del +
大統領選の翌年も上がることが多いらしいけど今年ほどではないって話だから狼狽売りも増えそうだ
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216 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:26:30 No.1270828558 del +
今の米国株からナスダックの上位数社を抜いたらSP500は日経平均と大差ないパフォーマンスらしいしFANG+がどこまで頑張ってくれるのか
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217 無念 Name としあき 24/11/09(土)17:26:38 No.1270828598 del +
>50までにはリタイアできそうだ
>投資してなかったら60過ぎても仕事してるだろうな
裏山
参考までにいくらで辞めるつもりなので?
11/12 17:29頃消えます
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