ふたばフォレスト

赤松んとこか

エロが否定された
そんなにお上品がいいのか？
グロや下ネタは良くてエロはダメってアホかよ

名前は知ってるけど全く見たことなかったわ
古いやつばっかなんでしょ？おじさんやおばさんくらいしか見ねえんじゃねえの

赤松さん
「動く」チャンスですよ

>エロが否定された
>そんなにお上品がいいのか？
世界的な流れだ仕方ない
漫画とかよりもpixivとかでグロ三次ロリ二次創作エロが氾濫してることに決済会社達が漸くNo突きつけ始めただけよ

カード会社を説得してきたってのはどうなったんだろう

表現の自由戦士がカード会社の上層部に聞き取りしたした意味なくて草

日本のコンテンツを潰したいだけの陰謀だろこれ

ＪＣＢは？

決済会社がウチのサービスを利用しないでくれという権利を行使しただけだと思うけどそれを許せない人間は何故か多いよね

海外のクレカ会社に訪ねていった議員は何がしたかった

>表現の自由戦士がカード会社の上層部に聞き取りしたした意味なくて草
アメリカ様の尻を舐めてただけでした
我が国のセージカ様

議員になったからもう用済みってこと？

>ウチのサービスを利用しないでくれという権利を行使
それを独占的に何かを握ってる会社がやれるのは危険

困りそうな漫画家さんたちはジョージを頼って
話聞いてくれますよ

>困りそうな漫画家さんたちはジョージを頼って
>話聞いてくれますよ
また蒸し返そうとしてるよこの馬鹿

>議員になったからもう用済みってこと？
知らんぷりならそういう事になるな
当選するまでの長い長い実績作りの一環でしかなかったと

>カード会社を説得してきたってのはどうなったんだろう
「そこを何とかお願いできませんかね」
「だーめ」
「そんなぁ…」
じゃないの

>海外のクレカ会社に訪ねていった議員は何がしたかった
支持者に敵を与えられたので支持基盤がより強固にできたので勝ち

サイト閉鎖？
健全な漫画だけで運営？

エロコンテンツの展開力を背景にして伸びたのが日本の家電や映像系商材
そこを叩いてくる以上真っ向日本の経済的魅力の全否定以外ない
そういう連中と同盟する必要があるというなら
じゃあどうやって国民食わせるのって話をしなきゃならん

>困りそうな漫画家さんたちはジョージを頼って
>話聞いてくれますよ
いやーもう引退した人らの作品しかねえだろ

赤松の功績は王ドロボウの件くらいのもん

ってか普通に電子書籍で出せばいいだけだろ

閉めるのがずいぶん急だな
商業でやってる漫画アプリに吸収してもらえなかったか

連ちゃんパパが掲載されてたとこだろ

WMで決済出来るようにすればいいのでは

日本にかける圧力だけは次々作ってくるよなコイツら
マジで中華より酷い
金抜いてくだけだもん

>いやーもう引退した人らの作品しかねえだろ
訃報出たら見に行くのいいね

PayPayやd払いを使えばいいのでは？

>サイト閉鎖？
>健全な漫画だけで運営？
今のご時世健全ってなんだろうな
スカートはいてても不健全って言われ始まるんだろ？

金を握ってるものがこの世で最も強い

>2000年以前の漫画なんて必要無いから存在自体消してくれていい
まず普通に見る事なんかないから啓蒙自体はあって当然だろう
浮世絵なんかが価値を持つのは欧米が収奪まがいに持ち出したせいだぞ

消したくないならパブリックドメイン化してPDFで公開すればいいんじゃね？
それはしたくないならしゃーなし

>そういう連中と同盟する必要があるというなら
>じゃあどうやって国民食わせるのって話をしなきゃならん
日本はアメリカの植民地なのか？ってレベルの扱いだよな

やはり時代はJCBなのか

>日本はアメリカの植民地なのか？ってレベルの扱いだよな
実はそうなんだ
っていうほど圧力で動かされてるからな

>金を握ってるものがこの世で最も強い
それそろそろひっくり返したいですわ
アホなムーブメントばかり起こしてるのは完全にわざとやってるだろうし

>それそろそろひっくり返したいですわ
無理に決まってんじゃん

>決済会社がウチのサービスを利用しないでくれという権利を行使しただけだと思うけどそれを許せない人間は何故か多いよね
そりゃ買い物の自由度が下がるんだから当たり前だろう
顧客に取っちゃデメリットでしかない

>>金を握ってるものがこの世で最も強い
>それそろそろひっくり返したいですわ
>アホなムーブメントばかり起こしてるのは完全にわざとやってるだろうし
中国の銀聯カードみたいに国策カード会社作れと

絶版になってるってことは面白くないから需要なしって事だからね
昔見に行ったがみたいものなかった

ネット以前の文化なんぞ個人のコレクション頼りだからな
貸本屋文化とその周辺の小冊子文化なんか研究者もいないから所蔵品もまとめてゴミに出されてるが
80年代あたりの作品も20年もたてばこうなるんだろう

じゃあアフリカや南アジアにひっくり返されたいのか？
日本は十二分に金の力に守られてるだろうに

>アホなムーブメントばかり起こしてるのは完全にわざとやってるだろうし
ただの独立した事象を線で繋げているからディープステートが存在していると思ってそう

さんざん言われてるのにいつまでもVISAマスターにこだわるからこうなる
もともと続ける気がなかったのかなって思っちゃうよね

海外の違法アップロードサイトにのっければいいだろ
作者に還元とかやらんでええわ

>中国の銀聯カードみたいに国策カード会社作れと
マイナカードに電子マネー機能つけとけばよかったのに

>女性はウチの会社に就職しないでくれという権利を行使しただけだと思うけどそれを許せない人間は何故か多いよね
立場を入れ替えるとあら不思議

>海外の違法アップロードサイトにのっければいいだろ
>作者に還元とかやらんでええわ
漫画家が年金払えなくなってスケブがまた苦情言うじゃん

いまだに赤松とか山田とか言ってんのかちょろいな

JCBオンリーで続けりゃ良いじゃない

>無理に決まってんじゃん
金で壁を作ることはできたし多くの例があるけど逆は本当に小規模なもんしかないからな
勝ち筋が見えん

>中国の銀聯カードみたいに国策カード会社作れと
ヨーロッパのように独占禁止法でアメリカ企業をぶん殴るって手も

ここが潰せるならダンボールとかいう輪を変えて邪悪な無断転載サイトの類も潰せるだろ
カード会社やるきねー

>議員になったからもう用済みってこと？
インボイス阻止失敗したのにまだ議員やってるとこでおかしいって思えよ
利用されただけだな

>漫画家が年金払えなくなってスケブがまた苦情言うじゃん
別に買い手が悪いわけじゃなし
文句あるなら自前決済システムくらい作れよと

>いまだに赤松とか山田とか言ってんのかちょろいな
仕事はしてると思うよ
法改正が内側で潰されまくって全然進まないから国連に訴えるようになって来ただろ

>さんざん言われてるのにいつまでもVISAマスターにこだわるからこうなる
原因はそいつらじゃなくて
間に入ってる会社だよ

すべてのリソースをアーカイブなんて無理なんだからAIに学習させることで未来への遺産とするのだ
著作権はもう役目を終えたから廃止しよう

>ヨーロッパのように独占禁止法でアメリカ企業をぶん殴るって手も
5億人市場しかそんなことできません

マンガ図書館Zは、前身の「Jコミ」も含めますと14年近くの歴史になります。
約14年にわたり、ご利用頂いたユーザー様、作家様には心より御礼申し上げます。

停止日は下記の通りとなります。
2024年11月26日（火）12時（予定）

こんなサイトに頼るより違法アップロードされたやつ見るわ

でもリアルでロリ囲ってるような上院議員とかにはブラックカードやってるんだろ？

>原因はそいつらじゃなくて
>間に入ってる会社だよ
なるほど
叛日企業か
だから再国有化しろって言ってんのに

今度は反反AIかよ
無産拗らせた魔物過ぎる

>ここが潰せるならダンボールとかいう輪を変えて邪悪な無断転載サイトの類も潰せるだろ
金儲けしてないんだから無理だろ
アメリカ法ではフェアユースだしなあ

中抜きが最強の日本

そりゃカード会社からしたら目障りだろう

てか引退した漫画家に還元しても無意味だろ

>名前は知ってるけど全く見たことなかったわ
古くて絶版（だからZ）になった漫画
絵は上手いけどいまいちな漫画とかいっぱいあって資料として面白かった
山本貴嗣とか出口竜正あたりのが大量にあった記憶

>>ここが潰せるならダンボールとかいう輪を変えて邪悪な無断転載サイトの類も潰せるだろ
>金儲けしてないんだから無理だろ
>アメリカ法ではフェアユースだしなあ
広告料も有料会員制もないの？
どうやって運営してるんだ

作者が絶版原稿で小遣い程度でいいからなんぼか金欲しいっていうなら別にAmazonでもいいしな

作者がやる気あるならdlsiteとかamazon発表できる場は昔より増えたからな

不健全な漫画があるの？つぶれる前に見なくちゃ

逆に言えば「うちはポリコレに尻尾振りませんよ」と意思を示せば
他カード会社との差別化が簡単にできるご時世ってわけだ

カード会社としては顧客多いのは魅力だぜ

北澤楽天とかあるから今のうちに見た方がいい

表現の自由掲げて金で息の根が止まるとは皮肉やな

>>>ここが潰せるならダンボールとかいう輪を変えて邪悪な無断転載サイトの類も潰せるだろ
>>金儲けしてないんだから無理だろ
>>アメリカ法ではフェアユースだしなあ
>広告料も有料会員制もないの？
>どうやって運営してるんだ
不思議だよなあ
今見たところ広告はないし全部見られるんだよなあ
ログインってのがあるけどこれはアップロードする人としてのアカウントだから有料会員じゃないし

>不健全な漫画があるの？つぶれる前に見なくちゃ
成人向けのは有料だぞ

たまに面白い漫画があったりして地味に重宝してたんだけどな
そうか死ぬのか…

>でもリアルでロリ囲ってるような上院議員とかにはブラックカードやってるんだろ？
善人は裏で何やってるか分からないクズ
世間でクズ扱いされてる悪人のほうが情に厚いみたいな古い価値観を未だに信じてそう

連合国聖騎士ヤマーダがカード会社倒したと聞いたがやられてるやんけ

>北澤楽天とかあるから今のうちに見た方がいい
要らん
興味ねえパンピーからすりゃそんなもんSNSマンガ未満だよ

絶版になった単行本とかあって嬉しいものもあるんだけど漫画家志望の応募作みたいなここじゃなくてpixivに上げろよってのも多くて数多けりゃゴミも増えるしいつか行き詰まると思ってた

>No.1269750084
>スケートするいきほいで廊下のおぞうきんがけ
…この子はスケートを勘違いしとりゃせんか

利益を還元出来ないから消えまーす
表現の自由だの掲げて不自由になり結局金で消えるの敗北すぎて笑う

ダンボールはモザ無しを見られる有料会員制度がある
カード会社のせいで停まってるのは日本と同じ
あとダンボールが違法とかいうのはアホだと思われるからやめといた方がいい

そんな決済許可されなくなるようなエロ漫画とかあったっけ

>>不健全な漫画があるの？つぶれる前に見なくちゃ
>成人向けのは有料だぞ
(礼を述べるととしあきは立ち去った)

>連合国聖騎士ヤマーダがカード会社倒したと聞いたがやられてるやんけ
ヤマーダが痛いところを突いたからヒットマーク出してレドマツに圧力かけているんだろ
カード会社は卑怯だわ

>>北澤楽天とかあるから今のうちに見た方がいい
>要らん
>興味ねえパンピーからすりゃそんなもんSNSマンガ未満だよ
教養ない奴は歴史や文化を楽しめなくてお可哀そう

>(礼を述べるととしあきは立ち去った)
ここじゃなく違法アップロードサイトで探すほうがいいよ

>成人向けのは有料だぞ
だからカード会社につぶされたのか

DMMみたいな運営方法でやれば良い
三店方式はやはり強かった

18禁が原因ならそれを排除して残せないもんなんかな
それを排除しちゃうと課金者がごっそり減るのかしら

まじかよ・・結構好きな漫画も有ったのに・・・

絶版漫画の内金になるのはごく一部で数が増えりゃ無理だよな

エロは三大商材のひとつだからなあ
残りふたつは健康（美容）と金儲け

>法改正が内側で潰されまくって全然進まないから国連に訴えるようになって来ただろ
笑った

>法改正が内側で潰されまくって全然進まないから国連に訴えるようになって来ただろ
ほんとかいな

そんな日本の漫画がエロばっかみたいじゃないか

赤松さんはこれの後になにか動いてなかったのかい？
https://x.com/KenAkamatsu/status/1796827696162545726

無料で話題の面白い漫画が読めるようになっちゃった
資料的なの以外に意味はなかった

パチ好きとしてはこれが読めなくなるのは痛い
何度も読んでたわ

>18禁が原因ならそれを排除して残せないもんなんかな
>それを排除しちゃうと課金者がごっそり減るのかしら
どうやって運営するのっていうか

>どうやって運営するのっていうか
そっか
やっぱし18禁がキモだったのか

世界一ドケチなジャップスが運営のためにみんなでカンパするなんてあり得ないしなあ

凍牌とか連ちゃんパパってここだっけ？
地味に良いもの置いてあったのにな

そういえばこんなのあったな

>世界一ドケチなジャップスが運営のためにみんなでカンパするなんてあり得ないしなあ
世の中のすべてが憎いおじさん、お前ってほんとどんなスレにでも湧いてくるんだな

有名だけどいうほど読まなかったな正直
詰まんないの多いし

>有名だけどいうほど読まなかったな正直
うん
>詰まんないの多いし
言い方！！！

三点方式とか他の支払方法の導入とか色々手がないこともないんだろうけど
その改修に見合う収益がみこめなかったんだろうか

つか広告費言うほど入らなかったの？

こんなのも有ったのかっていう漫画もあって良かったよ
他のサイトだと無料があっても１話毎に宣伝が入って読み込まないといけないのとかも面倒だし

>有名だけどいうほど読まなかったな正直
できた頃は話題になってたけど今日まで忘れてたわ

ビットキャッシュとドコモ払いで継続しながら別の決済方法を追加とかすりゃよかった気もするが
もうクレカ決済にばかり頼るのは無理ってことよね
別の自前の決済方法を漫画アニメAV分野で構築する方法あるだろ

としあきに人気の漫画

昨日スマホにインストールして今日閉鎖確定かよ！！！

そもそも商業的に成り立つなら権利関係複雑でも復刊されてたわけだし
その残りかす集めたところで商売になるわけないじゃん

出版社が無料で見れる漫画アプリや電子版を充実させたからあえてこっちを見る理由がなきゃ見ないんだよね

データも権利の関係で全部削除かあ
ユーザーがダウンロードしたものが原本になるしかないと

>出版社が無料で見れる漫画アプリや電子版を充実させたからあえてこっちを見る理由がなきゃ見ないんだよね
そっちで取り扱ってない漫画が有ったり他の無料サイトに比べると見やすい部分も有ったんだけどね…

>>いやーもう引退した人らの作品しかねえだろ
>訃報出たら見に行くのいいね
閲覧数低すぎてえぐい…

一部有料化は良くなかった

>カード会社による決済停止によって運営が困難になったため
以前同じ仲間の山田がカード会社に行って来て決済が復活したみたいなのを宣伝してたのが居たけど
未だにDLsiteのVISA決済復活してねぇし

結局商業誌の過去作を無料配信されるとZの立つ瀬が無くなるんよね

連ちゃんパパが話題になったとき以外に他に何見たか思い出せないな

赤松のところか
ざまあみろすぎる...

山田さん話しつけてきたんは嘘だったの？

大変おシコリさせていただきました

>山田さん話しつけてきたんは嘘だったの？
その件の管轄はうちじゃないです言われて帰ってきただけでは

いくら微妙なのが多いとはいえ基本無料の漫画サイトが潰れるとはすごいな

ストアでうってるのは残るそうな

まさか新都社より先に死ぬとは

アメリカまで乗り込んでカード会社から言質取ってきた！とか言ってた奴はなんだったの？
当時はとしあきにもそれ持ち上げてる連中いたけど

レニフェルが見れなくなるなんて…
少し無料で見れてたガンガン系

絶版になった懐かしい漫画読めたりするのはありがたかったんだけどな
まあそういう利用だから金払ってないんだけど…

>アメリカまで乗り込んでカード会社から言質取ってきた！とか言ってた奴はなんだったの？
>当時はとしあきにもそれ持ち上げてる連中いたけど
並行してカード決済に変わる方法を開発でもしてたら圧力になったんだろうけどね…

赤松は動かないに花京院の魂を掛ける

エロコンテンツがあるから国に移管するのは難しいか

>No.1269754571
紙で読んだけどこれあったのか

>絶版になった懐かしい漫画読めたりするのはありがたかったんだけどな
>まあそういう利用だから金払ってないんだけど…
絶版漫画だけ追っかけてるとまるで金と関わりなくなるからな…

いい加減VisaMasterへの依存から脱却しなきゃ駄目じゃね
各社が協力して新しい決済プラットフォームを立ち上げるなり

>いい加減VisaMasterへの依存から脱却しなきゃ駄目じゃね
JCBェ…

青空文庫ですら生きながらえてるのにZときたら

>紙で読んだけどこれあったのか
一時期ずっとスレ立ってたよ

Jコミックテラスも全部出してるわけじゃないしなぁ

つかこれただの言い訳じゃね
paypay払いとかで他所は解決してんじゃん

クレカ以外はダメなん

現在連載中の作品が毎日どこかで配信されててそっち追うから
古い作品を読み漁る事がほぼ無いな

>レニフェルが見れなくなるなんて…
普通によその電子書籍サイトでも売ってるし…

日本以外じゃ普通に国際問題ものでは

赤松何してんだ？

金のなかった最初と違って高コスト体質になった後で梯子外されてやめざるをえなくなったんだろう
金の力でいうことを聞かせるタイミングという点ではカード会社には一日の長があるな

どう見たって売上以前に資金繰りの話なんだから決済手段なんか用意したって無駄だろ

日本の漫画アニメAVが世界を席巻してるのならそれを面白く思わない勢力は嫌がらせしてくるんだよね
今回は決済方法を握られてるためにこんなことが
海外企業に決済方法の大部分を牛耳られるとかその点誰も問題にしないのも不思議だわ

>赤松何してんだ？
そうでしたっけ？ｳﾌﾌ

とらこいんみたいなの用意しとけよ

>大変おシコリさせていただきました
この頃の絵は好きだったやつ・・・リサにはお世話になりました

>赤松何してんだ？
あの出がらしのゴミに何期待してる？

>青空文庫ですら生きながらえてるのにZときたら
こっちは色気出して金儲けを目的にしたからな
いっぱい増やせば課金プランで儲かると甘く見た結果決済出来なくて死んだ
広告だけでやれる違法アップロードサイト以下だよ

>赤松何してんだ？
何も？

深く静かに沈没せよ！はここで初めて読んだな
頭悪くなりたい気分の時にはいい漫画だった

何でどこも独禁法で訴えないんだろう？
どんな力が働いてるんだか

>金のなかった最初と違って高コスト体質になった後で梯子外されてやめざるをえなくなったんだろう
>金の力でいうことを聞かせるタイミングという点ではカード会社には一日の長があるな
単純に資金繰り厳しいところにカード会社の禁止のタイミングが被っただけじゃね

>クレカ以外はダメなん
なんかクレカ使えないと売り上げガタべりするって他所の騒ぎのときに見たような…

裏金で運営すればいいと思わない？
俺は許すよ

作者が死んでいて著作権切れの作品を集めた青空文庫と著作権者がきちんといるマンガ図書館Zを同列扱いするのはちょっと難しい

そりゃpaypayとかで解決はできるけど俺なんかはクレカ規制でcienもfantiaもなんか全部やめちゃったしな
関係なくはないんじゃない

>>クレカ以外はダメなん
>なんかクレカ使えないと売り上げガタべりするって他所の騒ぎのときに見たような…
クレカ「以外も」使えるようにしろよって話だから…

漫画村みたいにやればいいだろ
勝手に上げて広告費で続ける

はいぱーぽりす全巻読んだ所だ
なんでそんなことに
ていうかカード関係なく元から採算取れてなかったのでは？

>世の中のすべてが憎いおじさん、お前ってほんとどんなスレにでも湧いてくるんだな
日本の全てが憎いおじさんだぞ
いやガキかまんさんか害人なのかも知れんが

>そりゃpaypayとかで解決はできるけど俺なんかはクレカ規制でcienもfantiaもなんか全部やめちゃったしな
そこまでしてまで払いたいかって言うとそうでもないんだよな
ハードル低いから出してた
いい機会になって出費が減ったよ

>そりゃpaypayとかで解決はできるけど俺なんかはクレカ規制でcienもfantiaもなんか全部やめちゃったしな
>関係なくはないんじゃない
惰性で金払ってた連中の断捨離機会をあげちゃった形よね…

>そりゃpaypayとかで解決はできるけど俺なんかはクレカ規制でcienもfantiaもなんか全部やめちゃったしな
>関係なくはないんじゃない
支払い方法増やすと管理するのも増えてまぁ面倒臭いわな

としあきの嗜みとしてとりあえず全部読んでおけ感な漫画

ここに掲載させるとき著作権は放棄しますって約束しておけばよかったんじゃね

>paypay払いとかで他所は解決してんじゃん
使うだけで支那に金入るPayPay（）とか
ちょっと…

>クレカ「以外も」使えるようにしろよって話だから…
わかってる
つまりクレカ以外を足したところで売上減カバーできないだろうから畳むってことなんでは

そんな…味の助が…

>以前同じ仲間の山田がカード会社に行って来て決済が復活したみたいなのを宣伝してたのが居たけど
>未だにDLsiteのVISA決済復活してねぇし
梯子外された山田がブチギレて日本国内で決済サービスやるなら業者差別してはいけないって法律でも作るしかないんだよなぁ
EUならすぐやりそうだけど日本は本当に外資に弱いからな

そしてダウンロードされた作品が漫画村に流れていくのか

マジかクレカ打ち止めって意外と収益に大打撃なのか

>何でどこも独禁法で訴えないんだろう？
>どんな力が働いてるんだか
ここまで独占企業が横暴ムーブしても何一つ反撃出来ないのは
政府が無能なのか売国奴に支配されてる

>そしてダウンロードされた作品が漫画村に流れていくのか
有料でpdfDLとか色目出したのが駄目だったな
全部無料でやれ

>EUならすぐやりそうだけど日本は本当に外資に弱いからな
黒船からの国民病だから仕方ないね

赤松仕事しろ

>マジかクレカ打ち止めって意外と収益に大打撃なのか
フィットネスの幽霊会員みたいな惰性でお金払う集団はバカにできない

レ二フィルの冒険も熱血大冒険大陸も他所で普通に売ってるか

金にもならない物を載せてる場でどうして有料コンテンツを用意したんですか

>マジかクレカ打ち止めって意外と収益に大打撃なのか
ここに関しては他にロクな収益が無かったってのもあると思うぞ
それでいて収益を漫画家に分配とかやってりゃそりゃ厳しくなる

電子書籍サイトが充実した時に役目は終えたとしか

表現の自由戦士が発狂してて笑うわ

>赤松仕事しろ
本当に仕事しだしたらとしあきたち困惑しそう

>マジかクレカ打ち止めって意外と収益に大打撃なのか
お金を払うまでに掛かる労力が一つ増えるたびにユーザーは減るからな

レドマツ先生は山田太郎との自画自賛漫画が恥ずかしすぎて無理になったわ

>表現の自由戦士がカード会社の上層部に聞き取りしたした意味なくて草
お客様が二次裏という場所でこういう揶揄するふうなこと書いてとしあきは賛同する仲間になると思い込んでる知能が理解できない

fantiaなんか効きすぎて今戻ってくれば過去の課金分は見れるようにしますよ！とか必死だもんな…

>レ二フィルの冒険も熱血大冒険大陸も他所で普通に売ってるか
マンガ図書館Z経由のJコミックテラスやろ？
電子書籍化できてるのならいいじゃん

蓬莱学園の冒険のルールブック勿体ない

>表現の自由戦士が発狂してて笑うわ
まあクレカのアレはエロ関係なく頭おかしいとは思う
ぶっちゃけエロの部分を何に変えてもOKだもの

>fantiaなんか効きすぎて今戻ってくれば過去の課金分は見れるようにしますよ！とか必死だもんな…
それはクレカ規制の前からさっさとやっとけ

うぜえなケンモメンと暇アノン

>それでいて収益を漫画家に分配とかやってりゃそりゃ厳しくなる
これが余計だったと思うわ
載せてあげるからって上から行くべきだった

>>表現の自由戦士がカード会社の上層部に聞き取りしたした意味なくて草
>お客様が二次裏という場所でこういう揶揄するふうなこと書いてとしあきは賛同する仲間になると思い込んでる知能が理解できない
そいつじゃないけど表現の自由戦士は馬鹿と思うから賛同するよ

クレカ使えないならいいやで切られるならそれだけの価値しかなかったということで
そして言っちゃなんだがそもそもあまり価値のない漫画の寄せ集めだったわけで…

>>fantiaなんか効きすぎて今戻ってくれば過去の課金分は見れるようにしますよ！とか必死だもんな…
>それはクレカ規制の前からさっさとやっとけ
だいたいみんな同時公開やってるしわざわざ使いづらいfantia使う必要ないもんね

そもそもカード会社はアメリカの規制に対応しただけだしカード会社に文句言ってもしゃあないだろ

普段使う決済手段使えない場所とか足遠のくもんな…
現ナマしか使えない定食屋とかとんと行かなくなったわ

>クレカ使えないならいいやで切られるならそれだけの価値しかなかったということで
>そして言っちゃなんだがそもそもあまり価値のない漫画の寄せ集めだったわけで…
というか絶版マンガ読むだけなら全く金と関わりなく閲覧できるからな…

そう考えるとクレカは手軽に使えちゃうってんで破滅する人が多いわけだよ

蓬莱学園は全資料のアーカイブ化クラファンあったけどあれ今どうなってんだ

>そもそもカード会社はアメリカの規制に対応しただけだしカード会社に文句言ってもしゃあないだろ
普通の国では「お前の国の規制が気に入らない」で
カード会社ごと追い出される

山田は結局若い女とセックスしたいだけの奴だったな

まるで普通にクレカが使えてたならここは潰れなかったみたいに言うじゃない？

マイナンバーカードにクレカ機能とかつけちゃえばいいじゃん

ここはもともと無料で見ること前提みたいなサイトだからな
有料サービスがあったということを初めて知った

>山田は結局若い女とセックスしたいだけの奴だったな
相手30歳ぐらい下か…キツいな

赤松山田持ち上げてた表現の自由戦士どうすんのこれ

>レ二フィルの冒険も熱血大冒険大陸も他所で普通に売ってるか
2年前にアメリカで連載開始してたぐらいには最新コンテンツだからな

作家側の利益とか少なそうだったけど
いつでも見られるってのが存在意義だったなあ

>何でどこも独禁法で訴えないんだろう？
>どんな力が働いてるんだか
独禁法に引っかかるようなことをしてないからだ

脳ミソプルンの続編どうすんだよ

>>どうやって運営するのっていうか
>そっか
>やっぱし18禁がキモだったのか
エロは強し

そもそもJCBがある時点で独禁法にはどうやっても触れない

>マイナンバーカードにクレカ機能とかつけちゃえばいいじゃん
2次でもロリポルノの購入歴が将来的に人生にどう影響するかわからんよ

>そもそもJCBがある時点で独禁法にはどうやっても触れない
独禁法を勘違いしている？

上村一夫の関東平野と小林じん子の風呂上がりの夜空にが読めなくなるのは残念

>そいつじゃないけど表現の自由戦士は馬鹿と思うから賛同するよ
お客様……馬鹿はあなたの方だと思いますよ

なんで表現規制と戦うって言ってオタクの票集めて
お前の管轄のとこ負けてんだよ

名目はアダルトコンテンツ排除だけど
アダルトコンテンツのないニコニコも決済停止食らってたしマンガ潰しなんじゃないの？

JCBに変えるべき

表現の自由戦士って大抵ネトウヨも兼ねてるから嫌い

エロ規制して何がしたいの？

>なんで表現規制と戦うって言ってオタクの票集めて
>お前の管轄のとこ負けてんだよ
国会議員にできるのは法的な規制を防ぐことであって
仮に国内だろうとカード会社に圧力なんて無理だろ

ええ…古い漫画読めるのこのくらいしかないのに…

>表現の自由戦士って大抵ネトウヨも兼ねてるから嫌い
なんで左翼って表現規制大好きなの

>表現の自由戦士って大抵ネトウヨも兼ねてるから嫌い
お客様って正体まるで隠さないけど脳の病気なの？

自分らで中抜きも手掛けないといけない時代

>アダルトコンテンツのないニコニコも決済停止食らってたしマンガ潰しなんじゃないの？
国内基準とカード会社だと尺度が違うんじゃないか

>エロ規制して何がしたいの？
より正確にはエロを規制してるわけじゃない
子供向けコンテンツとエロコンテンツはわけろやって言われてる

表現の自由戦士が山田がカード会社に勝利したって持ち上げてたのにどうして…

>国会議員にできるのは法的な規制を防ぐことであって
>仮に国内だろうとカード会社に圧力なんて無理だろ
敗北の醜態さらしてどう住んだよ

>作者が死んでいて著作権切れの作品を集めた青空文庫と著作権者がきちんといるマンガ図書館Zを同列扱いするのはちょっと難しい
利益度外視の文化保存名目と利益重要視っていう完璧な違いがあるよね
このサイトでしか見れないような漫画なんてろくな金にもならないだろうに利益追求なんてはなから無理やったんや…

>>表現の自由戦士って大抵ネトウヨも兼ねてるから嫌い
>なんで左翼って表現規制大好きなの
今はアメリカ様の言うことに従うのが左翼なのかい？

>赤松山田持ち上げてた表現の自由戦士どうすんのこれ
クレカ犯す同人描く

>子供向けコンテンツとエロコンテンツはわけろやって言われてる
それは正論だな…

二次裏という創作活動をメインにした雑談をする掲示板で表現の自由を守れとやってる人たちを攻撃したり嫌ってるのがどんなに周囲から浮いてるか理解してないからパヨクは嫌われ者なんだよ

>より正確にはエロを規制してるわけじゃない
>子供向けコンテンツとエロコンテンツはわけろやって言われてる
そんな文言のあるソースどこよ

日本の一議員が巨大カード会社に
そう簡単には勝てはしないだろうて…

>今はアメリカ様の言うことに従うのが左翼なのかい？
最近はポリコレとかフェミが規制派の最大勢力だからね

>二次裏という創作活動をメインにした雑談をする掲示板で表現の自由を守れとやってる人たちを攻撃したり嫌ってるのがどんなに周囲から浮いてるか理解してないからパヨクは嫌われ者なんだよ
口だけで表現の自由を守れてないから

>こっちは色気出して金儲けを目的にしたからな
著作権切れてるから無料！なんて言っても
考えてみれば何かしらで鯖代を負担しているんだよなぁ

>二次裏という創作活動をメインにした雑談をする掲示板で表現の自由を守れとやってる人たちを攻撃したり嫌ってるのがどんなに周囲から浮いてるか理解してないからパヨクは嫌われ者なんだよ
守ってたのはエロの自由だけなのが

>>>表現の自由戦士って大抵ネトウヨも兼ねてるから嫌い
>>なんで左翼って表現規制大好きなの
>今はアメリカ様の言うことに従うのが左翼なのかい？
言葉の意味まるで理解してないのって想定外のレスされて脳が壊れちゃったの？

>守ってたのはエロの自由だけなのが
言論の自由も守らないじゃん左翼

ゾーニングって言葉も好き放題使われすぎてるからな
条例のいうところのゾーニングはせいぜい絵本とエロ漫画を同じ棚に突っ込むなレベルの話であって視界に入らないようにどこかに追放してなんて話ではない
成人向けマークなし平積みの商業BLでさえゾーニングできていないとはいえない

普通に中露も表現規制してるぞ

まさ他所でスレ立ててやってくれ

>二次裏という創作活動をメインにした雑談をする掲示板で表現の自由を守れとやってる人たちを攻撃したり嫌ってるのがどんなに周囲から浮いてるか理解してないからパヨクは嫌われ者なんだよ
表現の自由と金稼ぎは別の話だけど？

海外カード会社相手にするより
JCBとかに誘導したほうが建設的だな

赤松 vs VISA
　✕　-　◯
　不戦敗

お前マジ何しに行ったんだ

連チャンパパもここが震源地じゃなかった？

>表現の自由戦士って大抵ネトウヨも兼ねてるから嫌い
如何にも荒らしのレスって感じだね

>口だけで表現の自由を守れてないから
ようするにお前はお客様でとしあきの敵ですって宣言だろ？
なんで喝采浴びると思い込んでるの？アホなの？

>守ってたのはエロの自由だけなのが
エロ以外の問題にいくら言及してても「あいつらはこの件にはダンマリ！」ってデマ書き散らしておけばお仲間に拡散して貰えるからそんな印象になるよね
これだからブロック機能は害悪

>表現の自由戦士が山田がカード会社に勝利したって持ち上げてたのにどうして…
なんというか海外の規制にとらわれない決済会社を国内で作ることろまでいかんと勝てっこないっす

>>守ってたのはエロの自由だけなのが
>言論の自由も守らないじゃん左翼
ネトウヨが持ち上げてた赤松は自分の所も守れなかったね

>如何にも荒らしのレスって感じだね
参院選の時も赤松に延々と粘着してた奴でしょ

有料サービスの利用者はもともと多くなさそうだし広告収入より権利関係の費用のほうが多そうだし元から商売としては無理やり運営していたんじゃないのかな
そこにクレカ会社からの外圧という運営停止の理由づけにうってつけの案件が出てきて逆利用した感じかな

>言葉の意味まるで理解してないのって想定外のレスされて脳が壊れちゃったの？
カード決済の話をしてるのを理解していないのか
アメリカのカード会社という部分を理解してないのかどっち？

これがあるから電子書籍は信用できない
どれだけ邪魔だろうがやっぱり紙だわ

ゴルゴだらけのヤクザ漫画が読めなくなるなんて困るだろ！

>これがあるから電子書籍は信用できない
>どれだけ邪魔だろうがやっぱり紙だわ
まあキンドルだっていつ消えるか分からんからな
楽天のはKOBOの前身が一度死んだんだっけね

紙の本も日本じゃいつ災害で失われるかわからんよ…

>成人向けマークなし平積みの商業BLでさえゾーニングできていないとはいえない
規制派の応援団である腐向けなんかいくら潰されても自業自得だけどな

いまのうちに見とくか

そもそも電子書籍って企業が有利すぎんだよな
購入って契約してるのにレンタルだもんな

渦中の議題に対して自分の事業すらこれではさすがに説得力が

>>如何にも荒らしのレスって感じだね
>参院選の時も赤松に延々と粘着してた奴でしょ
仕事してない議員は叩かれてもしょうがないのでは
完全に自分の領域でしょ

仕方ないがスキマが充実してくれるのを願うしかないか

>表現の自由と金稼ぎは別の話だけど？
露骨に話をそらそうとしても困るんだけど
金を稼ぐ稼がない以前に創作活動攻撃してるのが左翼じゃん
その左翼が表現の自由戦士がーとかやってもなんで二次裏っていう場所で賛同されると思ったのかって話なのよね
もっとはっきりいうとお前らとしあきの敵なのになんで仲間がいると思ってるのかなと

こうして20世紀の漫画のアーカイブは違法サイトのシノギと化すのでした

JCBにしなかったのが悪い

電子書籍買った後に内容修正はいることあるのホンマ

けど電子ほど便利なもんはないしなあ
あと老眼だと本はちいさい…

そうだね数見ても賛同されてるのは表現の自由戦士批判派の方ですけど

>露骨に話をそらそうとしても困るんだけど
>金を稼ぐ稼がない以前に創作活動攻撃してるのが左翼じゃん
>その左翼が表現の自由戦士がーとかやってもなんで二次裏っていう場所で賛同されると思ったのかって話なのよね
>もっとはっきりいうとお前らとしあきの敵なのになんで仲間がいると思ってるのかなと
スレ画の話もカード会社による口出しの話もしたくないなら
別スレ立ててそっちでやってくれませんかね

>こうして20世紀の漫画のアーカイブは違法サイトのシノギと化すのでした
ペイできない絶版漫画なんて置いとくわけねえだろ

インボイスのときもそうだった
期待させるだけさせといてこれかよって

共産党は表現の規制と戦っていたのに今では規制が側か

国政に言ったら権力の犬に成り下がったか

>共産党は表現の規制と戦っていたのに今では規制が側か
103万の壁引き上げにも急に反対しだしたしな

小林多喜二も草葉の陰で泣いておるわ

わかったからXに帰れフェミなりすましの青識

>共産党は表現の規制と戦っていたのに今では規制が側か
>国政に言ったら権力の犬に成り下がったか
焚書は共産主義の華

蟹ビーム

長年表現の自由で戦ってきたちばてつやさんが文化勲章受賞してたな

表現の自由戦士今こそ出番だぞ

>103万の壁引き上げにも急に反対しだしたしな
昔１０３万の壁の事を言って労働者の為に戦っていたのにな
共産党はもう権力に酔いしれて労働者の味方でなくなった

やっぱ暴れてる規制派はフェミニストか

30回線か

>共産党は表現の規制と戦っていたのに今では規制が側か
都条例の時味方になってくれた民主共産をそのあと表自側が叩いてたらそりゃ掌返される思ったな
表自側の世代交代あったとはいえ信用棄損したのはどっちだったのか

>昔１０３万の壁の事を言って労働者の為に戦っていたのにな
>共産党はもう権力に酔いしれて労働者の味方でなくなった
これでインボイス連呼してたと思うと笑えるわな

>都条例の時味方になってくれた民主共産をそのあと表自側が叩いてたらそりゃ掌返される思ったな
>表自側の世代交代あったとはいえ信用棄損したのはどっちだったのか
表現の自由を守るという信念じゃなく
自民の反対したいだけだったんじゃねえの

>蟹ビーム
fu4211322.jpg
地獄さ行くんだでが現行版だと「これから大変な仕事が待ってるぞ！」に変更されてるの笑うしかない

>>こうして20世紀の漫画のアーカイブは違法サイトのシノギと化すのでした
>ペイできない絶版漫画なんて置いとくわけねえだろ
Viewあったら広告収入になるしないならないで容量大したことないんだから鯖の肥やしになるんじゃないの？
ああいうところって古いデータ処分されてるもんなんだろうか

>昔１０３万の壁の事を言って労働者の為に戦っていたのにな
>共産党はもう権力に酔いしれて労働者の味方でなくなった
支持者が定年迎えた老人ばかりになったからでは？

フェミに媚びて表現規制に傾いた共産党は票を減らし続けてるわけだが

先に共産党殴り始めたのは表現の自由戦士の方だろ
規制派を増やしてるのは自分たちだぞ

ミサンドリーがフェミを名乗るな

表現の自由の戦士は共産党だったんだぞ昔は
権力者になったら体制側になるのか誇りはどこへ行った

>先に共産党殴り始めたのは表現の自由戦士の方だろ
>規制派を増やしてるのは自分たちだぞ
表現の自由戦士が9条守れって言ったら
手のひら返すのかよ共産党は
そういうところが信念ないんだよ

スレ画のことに興味なさすぎだろ…
なんでこの開いたんだ

>表現の自由の戦士は共産党だったんだぞ昔は
社民党もな…
左を信じても裏切られる

マジかー
平成コンプレックスを読めたのは本当にありがたかった

JCBに食い扶持増やすだけの話では？

多様性だよこれも
認識をアップデートしな

>昔１０３万の壁の事を言って労働者の為に戦っていたのにな
公安調査庁の監視対象になってる団体なのに？

ウダウダ言ってるやつはバカなんか？
中国という超大国のすぐ横にある小国なんだから飲み込まれたくなかったらアメリカに全面服従しかねえんだよ
アメリカが死ねといえば喜んで死ぬ気概が日本には必要

10年前の表現の自由界隈では参院選で社民の保坂展人に投票しようって呼びかけあったし実行したよ

何度も読んでるやつがあるならpdfのを買えばいいのでは

>スレ画のことに興味なさすぎだろ…
>なんでこの開いたんだ
表現の自由の話だからだろ
特にスレ画は赤松関係

BLは腐フェミの連中のお望み通り全面規制してやれば良い
カード会社じゃなくて法規制な

やってた感多いんだよな
現実はこんなん

六四天安門

>>エックスの収益やばいくらい落ち込んでるらしいな
>>もう保たないくらいまで行ってるらしいじゃん
>ここ最近のムーブ見てればまぁそうだよなとしか
>インプレゾンビも放置だし
おすすめ表示をちょっと下の方スクロールして放置してたら広告表示が9割くらいになってこれは…ってなったゾ

>10年前の表現の自由界隈では参院選で社民の保坂展人に投票しようって呼びかけあったし実行したよ
保坂は終始一貫して（表現の自由を含む）自由の推進だし
所属党派以外マトモなんだよな

今のうちに読んどけという漫画おしえてほしい

習近平

表現の自由で投票してて右左与野党で選ぶ気はないが裏切ったんだからしょうがねえだろ

>絵じゃないポストした時どのぐらい閲覧されてる？
>13000ぐらいフォロワーいるけど24時間前のポストが200ぐらいだった
24時間前フォロワー600で130くらい

シャドウバンされたらエッチな絵をあげ放題じゃん！

昔は自民党側が表現規制派で共産党と社民党が表現の自由の戦士だった石原慎太郎なんか愛国者と持ち上げられるがモロに表現規制派だった
もう今の共産党は信念も何もなくなった介錯してやるべきだ

そもそも自分の漫画で乳首描いてないやつなんで信じたの？w

表自戦士が自分の領地も守れてないじゃんって笑う所だぞ

>保坂は終始一貫して（表現の自由を含む）自由の推進だし
>所属党派以外マトモなんだよな
あの当時は福島も表現の自由守れ派だったから信頼してたな…

>今のうちに読んどけという漫画おしえてほしい
そういう話したくてスレ開いたけどこのスレのとしあき達なんか気持ち悪いからもうスレ閉じる

>交流も滅多にないよ…
なら純粋に通報が(少)ないだけじゃないの?
嫌悪する人が少ないとか好きな人しか検索しないと出てこないタイプのジャンルとか

アフィリエイトクリックお願いしますクレジットカード会社による表現規制の問題は、ここ数年で特に注目されるようになった。これらの企業が、取引の基準を理由にコンテンツの表現内容に対して制限をかける動きが見られるんだ。具体的には、アートやエンターテインメント、さらには特定の政治的な意見や表現が、カード会社の規約に抵触することで支払いができなくなるケースが増えている。
この問題の一因は、クレジットカード会社が実質的にデジタル取引の「ゲートキーパー」としての力を持ってしまっている点にある。カード会社が取引を拒否すると、実質的にそのコンテンツや表現活動は資金的にサポートを受けられなくなるため、クリエイターや企業にとっての収益源が絶たれてしまう。

>人が減ったというが分散されているとしても一体どこへ…
ラインやらディスコやらに籠もってるんだろう

サイト見れなくなってる

山田太郎だって最初はみんなの党でその後無所属出馬だったからな

とっととビットキャッシュに移行しないから・・・

たとえば、あるプラットフォームで特定のジャンルのコンテンツを作っているアーティストがいるとする。そのジャンルが「不適切」と判断されれば、そのプラットフォームでの課金ができなくなり、アーティストは収入の道を閉ざされてしまう。こうした状況では、表現の自由が事実上、企業のルールによって制限されることになる。
もちろん、カード会社としてもリスク管理は必要だろうし、違法行為の支援にならないようにするのは理解できる。でも、今のやり方だと、「適切かどうか」の判断がカード会社や決済サービスの基準に依存してしまうので、非常に曖昧で一方的なんだ。この一方的な判断基準が、創作活動の幅や多様性を狭めるリスクがある。
この状況に対しては、業界の透明性向上や規制の見直し、あるいは別の支払いインフラの模索が求められている。表現の自由が守られるためにも、クレジットカード会社の影響力が強すぎないよう、社会全体で議論していく必要があると言える。アフィリエイトクリックお願いします

表自界隈は反米拗らせた活動家臭が凄まじいからなあ

>絵じゃないポストした時どのぐらい閲覧されてる？
>13000ぐらいフォロワーいるけど24時間前のポストが200ぐらいだった
7000で70
ほんと観られてない

>>2年前の冬から始めてやっとフォロワー2000人
>>ほぼ毎日絵を上げてこれ･･･
>もうやめた方が精神衛生上良さそう
なんのために絵描いてるのかって辺りが重要

>昔は自民党側が表現規制派で共産党と社民党が表現の自由の戦士だった石原慎太郎なんか愛国者と持ち上げられるがモロに表現規制派だった
統一が青少年健全育成を表題にかなり働きかけてたんだよな
日本ユニセフも各会社回ってたり安倍と仲良く握手してたり

SNSで評価されるのは画力じゃなくて内容だから
起承転結（どれか省いても良い）つくって１Pマンガにするとか
一枚絵でも見た人の共感を得られるシチェを設定してそれが伝わる演出が入ってるとかそういう所だろう

悔しいならプラットフォーマーになれって話よ
結局は資金力よ

>シャドウバンされたらエッチな絵をあげ放題じゃん！
はい凍結

>何度も読んでるやつがあるならpdfのを買えばいいのでは
だからPDFで売れと言っている
どこに売ってるの？

としあきまた騙されて負けたんか

昨日ほんの数分だけツイートの40分とか時間表示されるところの横に400点とか点数表示されていたんだけど
俺しか見てないかな
全然騒ぎにならなかったからほんの短時間だと思うが

>かわいい猫の写真に勝てる絵を描くのは困難だぞ
そもそも人間みたいなキショキモサルモドキが
ﾈｺﾁｬﾝにかわいさで勝てる要素が一つもない

今はマケインおすすめ

更新日に版権絵上げたらめっちゃいいね来た翌日に自分のオリジナル上げたら一切反応なし…

クソ漫画しか取り扱ってなかったからなあ
閉鎖されても困らんわ

>>じゃあシャドウバンはあるよ
>>糖質拗らせてる人間にはこう言っとけば満足か?
>いや謝罪がないので満足してないです
>ｄｅｌするのでＩＤ出して反省してください
別にそれで構わないけど君は周囲に迷惑かける前に早く病院行ってね

>表自界隈は反米拗らせた活動家臭が凄まじいからなあ
カード会社やポリコレやキリスト教右派には反発してるが反米と言われるとどうだろうな

>悔しいならプラットフォーマーになれって話よ
>結局は資金力よ
ニコニコすらペイパルに降伏してエロを売り飛ばした
もう日本にはミスキーとスケブしかないぞ

>>正直最近はpixivの方がよっぽど反応ある
>鼻血出したゾウさんしか来ない
鼻血出したぞうさん嬉しいだろ！？

そこまで上手くなくてもお友達が多ければいっぱいいいねつくし拡散される
上のみくちゃんの絵はそういう人より上手いと思ったよ

焼き肉オフの写真は嫉妬されて想像以上に恨まれるぞ
ソースは俺がめちゃくちゃ恨んでるから

>>感想の返信貰うのは嬉しいんだけど
>>定型文しか送ってこないやつはBOTか？と思って無視してる
>毎回違う文考えるのしんどいのかも
しんどいのに無理やり交流されるのもなあ…

応援したら復活するんか？

表現の自由で規制派の統一と戦ってたはずの左翼・リベラル界隈が
表現の自由戦士は統一だとか言い出すの
ほんとどうしようもない

絵が上手くても全然宣伝してなくて何ヶ月経っても1いいねの人とかたまにいるぞ
2いいねにしといた

イーロンゆるさねぇ

上手いに越したことはないけど絵が下手な人でも伸びてるから上手さが評価基準なわけじゃないんだよね

そもそも漫画は割るもんだし

山田太郎が自民に行ったのは共産党と社民党がポリコレやフェミについて裏切ったから与党で変えるしかないとなった結果だしな

漫画村復活させるか！

アメリカに乗り込んで言質取ったってドヤってたの一体なんだったの…？

漫画家は不安よな。
赤松、動きます。

初期の自分が一番良いんだよなあ

赤松に期待してたやついないだろ

>まあそもそも拡散されないと反応されんし
>地道にがんばろう
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる理論で多くの人に観てもらえればそれなりの絵ならいいねは増えていくからね
それでも伸びないと嘆くなら伸びるための対策練る

タグ3つ以上ならシャドウバン率アップだっけ

>女性が好むコンテンツのエロとか女児アニメのエロとかは通報されるリスクが大きいと思ってる
>知り合いおそ松さんに出てくる女キャラのエロ描いてから凍結癖ついたし
>女児エロ描いてるフォロワーもよく凍ってるの見る
>そういうの監視してるのがおるんだろなと
まえバズった投稿であったな
女性は善意で見かけたエロ絵を片っ端から通報してるって

れいわと共産の支持者が自民支持者を装って国民民主叩いていた事がバレたみたいだな
コイツ等なにやってんだよ

発信力も技術と才能だし鍛えるしか無いよ

公約なんてのは意気込みであって実際できるかどうかは別だぞ
そう言えば最近マニフェストって言わなくなったな
マニフェスト＝嘘って悪いイメージついちまったからかな？

採算取れなくても印税も議員の給与もガッポガッポなんだから残しとけばいいのに
何故わざわざ敗北を宣言して醜態晒すんだ？
ビジネス戦士なの？