ふたばフォレスト

アスペスレ豚

ixy内心AI嫌ってるのによくやるな

反AIガー！！！！！
とにかく反AIガーーーーーーー！！！！

あなたの絵を食わせてAI絵を生成しました！再現完璧でしょう！
こんな事言われてキレない絵描きはいない
ブロックで済んで良かったな

>あなたの絵を食わせてAI絵を生成しました！再現完璧でしょう！
>こんな事言われてキレない絵描きはいない
>ブロックで済んで良かったな
違うぞ

ixy学習したAIで伸びるぞー
↓
ixy先生の再現凄いですね！
↓
なぜかブロック

これAIなの確定なの？
3D人形使ってるみたいな事ポストしてたし手描きやないの？

○○チルドレンとか言って絡んでくる奴は手描きでもブロックするだろ

>なぜかブロック
そりゃ関わりたくないだろ

チルドレンて…

すべてIXYチルドレンにまで飛び火させてるのが笑う所だな

○○に似てますね！ってまあ手描きでも普通にブロックされてもおかしくはないだろうね

つべを自動再生オンしてるとこいつかかかげのが再生されるけど
聞いてるだけで精神削られるな
こんなボコボコ言われてなんで喜んでるやついるんだ？

え、これは「AI利用者を懲らしめてやってたったぜ！」って案件なの？

あれブロックって廃止になったんじゃなかったっけ

AIでも手描きでもixyに影響受けてるなってやつそこそこいるよな

>聞いてるだけで精神削られるな
マゾかな

ixyはよく知らんけどかかげはちゃんと添削してるから信用は出来ると思う

いいものはどんどんパクっていけ

>え、これは「AI利用者を懲らしめてやってたったぜ！」って案件なの？
>「AI利用者を懲らしめてやってたったぜ！」
落ち着け

IXYそっくりな絵描いてる絵師全員を刺して行くのはまあフェアなんだろうけど

かかげシャドウバンとかされてない？
うち全然見なくなったが

ixyの絵柄再現してるうちは本物にはなれんな

>あれブロックって廃止になったんじゃなかったっけ
リアクション拒否だけになって閲覧はそのままできるようになったよ

>いいものはどんどんパクっていけ
闇バイトの精神論みたいで好き

>つべを自動再生オンしてるとこいつかかかげのが再生されるけど
さいとうなおきみたらセットでついてくる

AI使ってるかどうかとか気にしてるのノイローゼ患者だけだってよくわかる流れだな
手描きでも出来ることをAIを利用するとダメだと言い出す整合性とかどうなってんだろな

>闇バイトの精神論みたいで好き
創作なんてそんなもんだよ

>闇バイトの精神論みたいで好き
ちゃんと目で盗まないとダメなんだよね

>ixyの絵柄再現してるうちは本物にはなれんな
まぁ大体の奴は最終的に自分の絵柄見つけるから…

また絵描き粘着無産爺のルサンチマンスレか

>闇バイトの精神論みたいで好き
こう言うマイナスイメージにネガキャンするの好きだねぇ

>闇バイトの精神論みたいで好き
ニュースで見て闇バイトって言ってみたくなったんだな

刺さりすぎだろ

絵なんか昔から無断で流行りの画風パクってめちゃくちゃ流行ってたじゃん
機械はダメなの？
ロボ差別かよ

>刺さりすぎだろ
誹謗中傷を咎められて言うことがこれって

>絵なんか昔から無断で流行りの画風パクってめちゃくちゃ流行ってたじゃん
>機械はダメなの？
>ロボ差別かよ
苦労しないとダメだ！見たいな根性論を一番笑って来たパソコン世代なのにほんと謎

ixyに憧れて絵柄完璧に真似したなら再現凄いですねは褒め言葉だろ
なんでブロックする必要があるの？
ixyに成り代わりたいの？

AI利用は闇バイトなんだ！って言い出して
突っ込まれたら刺さった！ってさぁ
対話が難しいレベルってほんと虚脱感凄いよね

>ixyに憧れて絵柄完璧に真似したなら再現凄いですねは褒め言葉だろ
>なんでブロックする必要があるの？
>ixyに成り代わりたいの？
〜さんに似てますねは手描き絵師でもブロックする人はするだろう
そもそもixyとか知らんけどこう言う絵柄が好きだからAI使って創ってるだけかも知れんし
あんま適当なこと言って絡んでるのも怖い時勢だな

>AI利用は闇バイトなんだ！って言い出して
あわわ・・

AI界隈で良く学習できてるは褒め言葉なのに…

「自分だけのオリジナル絵柄」なんて見る側は誰も求めてないんだよ
いや「いい絵柄を発掘させてただでパクろう」と思ってるやつはわりといるかもしれんけどな
そもそもオリジナルあきが絵柄探してるそこは先人たちが放棄した何もない荒野じゃないのか

複数の好きな絵柄をパクリまくってキメラ生成しながら手数こなしたらいつの間にか自分の絵柄が出来てるんだよね

>複数の好きな絵柄をパクリまくってキメラ生成しながら手数こなしたらいつの間にか自分の絵柄が出来てるんだよね
AIの学習過程そのものやな

>複数の好きな絵柄をパクリまくってキメラ生成しながら手数こなしたらいつの間にか自分の絵柄が出来てるんだよね
それだっていい物だと思われたら他人からパクられるわけで
そうやって流行の移り変わりを右往左往むかーしからやって来てるだけだよ
そこに新しい技術が生まれたってだけの話

ドラゴンボールに影響受けた人はドラゴンボールに影響受けたとハッキリ言うのにな

せっかく素晴らしい技術なのにモラルが中国人レベルまで落ちた無能が使うせいで陳腐化してるの本当酷いわ

AI使わないのは自由だけど
AIを叩いてんのはまさにボケ老人そのもの
オタクって新しい物好きに見えて実際は発達レベルでしょうもない事に固執するから

>ドラゴンボールに影響受けた人はドラゴンボールに影響受けたとハッキリ言うのにな
我怒れ人なりーーーー！だっけ
あの人も言ってるの？

>AIの学習過程そのものやな
それ自分の絵柄なのか？
いつでも簡単に一瞬で変えられるから自分の絵柄とは言えないのでは？

>ドラゴンボールに影響受けた人はドラゴンボールに影響受けたとハッキリ言うのにな
真島ヒロくんそう言えばなんか言及したことあるんだっけ？

>ドラゴンボールに影響受けた人はドラゴンボールに影響受けたとハッキリ言うのにな
それを集英社が禁止するのも許可して褒めるのも自由だ

>それ自分の絵柄なのか？
>いつでも簡単に一瞬で変えられるから自分の絵柄とは言えないのでは？
自分の絵柄とは？

>我怒れ人なりーーーー！だっけ
>あの人も言ってるの？
あれは影響受けてるんじゃなくて単なるパクりだ

>自分の絵柄とは？
それ長い時間かけて変わっていった絵柄であってAI絵師のように一瞬でコロコロ変えたわけじゃないぞ

>いつでも簡単に一瞬で変えられるから自分の絵柄とは言えないのでは？
簡単に変えられるけどまた戻せるから自分の絵柄だろ
ブランディングするなら使い続けないといけないけど

>ドラゴンボールに影響受けた人はドラゴンボールに影響受けたとハッキリ言うのにな
自分から言う分にはいいだろうけど
他人から〜に似てますねはあんまり言われて嬉しい人居ないと思うよ
こんな常識すら知らん人が作り手側も見る側も増えてんだろなぁ

>あれは影響受けてるんじゃなくて単なるパクりだ
訴えられたんだっけ？

>それ長い時間かけて変わっていった絵柄であってAI絵師のように一瞬でコロコロ変えたわけじゃないぞ
サイクルが早いだけでその仕組みは全く一緒

>それ長い時間かけて変わっていった絵柄であってAI絵師のように一瞬でコロコロ変えたわけじゃないぞ
自分の絵柄とはどれのことを言うの？という質問だよ

>サイクルが早いだけでその仕組みは全く一緒
あまりにも早すぎるんだよなぁ
30秒あれば絵柄変えられる
だからAIに個人の絵柄なんてものはない

>>それ長い時間かけて変わっていった絵柄であってAI絵師のように一瞬でコロコロ変えたわけじゃないぞ
>サイクルが早いだけでその仕組みは全く一緒
まじで？気分や好みで変えるのと長い時間かけて練られて変化していくのは違う気がするけど

>それ長い時間かけて変わっていった絵柄であってAI絵師のように一瞬でコロコロ変えたわけじゃないぞ
トラップカード発動

スレ画はixyの絵柄だなってわかるけどAI絵師にAI絵師の絵柄だとわかる絵ってあるの？
手描きは基本的にこの人の絵だってわかる人ばかりだと思うけど

>まじで？気分や好みで変えるのと長い時間かけて練られて変化していくのは違う気がするけど
恐ろしく効率的に同じことを行えるのがPC等の計算機だけど

>だからAIに個人の絵柄なんてものはない
人間もそうだよ
貴方個人の絵柄なんて物はどこにもない
ただ自分好みの表現があるだけだ

二次創作やってAI叩いてんのはただのクソバカ
草間彌生が叩いてんなら理解できるわ

人間の試行錯誤や成長を全否定してるよな
AIの絵を見て「もうこれでいいじゃん」ってなって絵描く意味を見失ったって人がいたけどまさにその通りだな

>スレ画はixyの絵柄だなってわかるけどAI絵師にAI絵師の絵柄だとわかる絵ってあるの？
>手描きは基本的にこの人の絵だってわかる人ばかりだと思うけど
みつみ絵とか石恵塗りとかミシャ風みたいなもんだと思えばいいんじゃないかね
ジャンルとして冠されるような技法芸風を確立させた人はやっぱり凄いと思うし

>人間の試行錯誤や成長を全否定してるよな
>AIの絵を見て「もうこれでいいじゃん」ってなって絵描く意味を見失ったって人がいたけどまさにその通りだな
何で二択なの？
AIも使えばいいし手描きもやればいいじゃん？
宗教じゃあるまいしどっちも楽しんで行けばいいよ

>みつみ絵とか石恵塗りとかミシャ風みたいなもんだと思えばいいんじゃないかね
>ジャンルとして冠されるような技法芸風を確立させた人はやっぱり凄いと思うし
AI絵師の中にこの人の絵だってはっきりわかる人はいるのかってこと

俺も絵描く方だけどその学習過程とAIの違いについて効率以外の要素求められたらその学習元に絵以外の経験があるってだけで
AIにその人間的な変数をAI使ってる人が与えたら論理的にじゃあどう違うのかって言われたら何も無いんだよね

>宗教じゃあるまいしどっちも楽しんで行けばいいよ
反AIは宗教だけど

AIで筆折ったとか言ってる奴なんて
AI無くてもなにかと理由つけて勝手に挫折してただろうな
主に他人の評価とか
そんな雑魚絵師の言葉ひとつとってAIの勝利というのは片腹痛い

AI創作に携わるやつでマトモなやつほぼほぼ見たことない
早くみんな消えてほしい

>AI創作に携わるやつでマトモなやつほぼほぼ見たことない
>早くみんな消えてほしい
ほらな

自演か？

>AI使わないのは自由だけど
>AIを叩いてんのはまさにボケ老人そのもの
>オタクって新しい物好きに見えて実際は発達レベルでしょうもない事に固執するから
突然AIって広い言い方しないで

>>宗教じゃあるまいしどっちも楽しんで行けばいいよ
>反AIは宗教だけど
AI派は犯罪者かな？

AIに負ける手描きはそもそも既に同じ手描きに負けてるからな
見た目こそ神絵師の真似事できてるけどAI絵にほとんど価値がないのは市場が証明してるから底辺手描きはまず同じ手描きに勝たなきゃいけないんだよね
自分を表現出来てないからハリボテのクオリティに負けてしまう
自分をちゃんと表現できてる人は絵のクオリティで劣っていてもAIに負けない

AI利用に関してはデジタルネイティブじゃ無い世代は一切語らないで欲しい
ボケ老人に正確な理解は無理だから

>スレ画はixyの絵柄だなってわかるけどAI絵師にAI絵師の絵柄だとわかる絵ってあるの？
>手描きは基本的にこの人の絵だってわかる人ばかりだと思うけど
愛用してるモデルや出してるシチュに法則性ある人は人は何となくあの人かなみたいなのはあるよ

>自分をちゃんと表現できてる人は絵のクオリティで劣っていてもAIに負けない
これ
かつて工業化がなされた際に工場製品に負けて職人気取りしてる奴が淘汰されたのと同じ

>AI利用に関してはデジタルネイティブじゃ無い世代は一切語らないで欲しい
>ボケ老人に正確な理解は無理だから
でもAI推進派の方がボケ老人多くね
50代以上がかなり多い

工業化
情報化
AI化
どれも無思慮に拒否した連中はいたけど結局社会は便利で効率良いものを取り入れてそのような姿になる

手描きならともかくAI絵師にとっては手描きの絵柄再現できてるのは褒め言葉じゃないの？

>でもAI推進派の方がボケ老人多くね
>50代以上がかなり多い
統計もない事を願望で語る猿が絡んでこないでくれる

AI化されればリテイクで苦しむ人もいなくなるんだよ

>どれも無思慮に拒否した連中はいたけど結局社会は便利で効率良いものを取り入れてそのような姿になる
便利には勝てないってワケよ

その手段によらず見たいもの見れたら良いじゃん以外に無い
いちいち出自がAIかどうか手書きかどうかなんてどうでも良い
手書きでもデジタルでは各種効果を手で描いた分にレイヤーや加工で載せるけどそれを手書きで同じ処理を行えば偉いのかね
そういうレベルのしょうもないこだわり

>AI化されればリテイクで苦しむ人もいなくなるんだよ
超細かいリテイクは苦手だけどな

AIでざっくり出して気に食わないとこだけ修正とかそのうち普通になるよ

>AIでざっくり出して気に食わないとこだけ修正とかそのうち普通になるよ
つまり自分では描かなくなるってことだな

>AI絵師の中にこの人の絵だってはっきりわかる人はいるのかってこと
AI絵師というのがもうなんのこと言ってるのかわからんが
AI利用して絵を描いてる人ならもうプロにもおるやん？

>AIでざっくり出して気に食わないとこだけ修正とかそのうち普通になるよ
叩き台に使うくらい普通だと思うけどね

>>宗教じゃあるまいしどっちも楽しんで行けばいいよ
>>反AIは宗教だけど
>AI派は犯罪者かな？
流石に吹き出したわ

チェックポイントが覚えてる１万人の絵師の絵柄をランダムに足し算引き算して混ぜ合わせて
自分が最高だと思う絵柄を見つけ出したらいい
人力じゃ生きているうちにたどり着けなかった絵柄にたどり着けるかもしれん

今度からは気を付けてルーパチしてねスレあきさん
https://megalodon.jp/2024-1104-2035-49/https://may.2chan.net:443/b/res/1269473150.htm

なんか発狂してるやついない？

絵柄か…俺は…自力に任せよう…
自分で見て取り入れて描いて悩んでの繰り返しの先にあるものでいいや

>チェックポイントが覚えてる１万人の絵師の絵柄をランダムに足し算引き算して混ぜ合わせて
>自分が最高だと思う絵柄を見つけ出したらいい
>人力じゃ生きているうちにたどり着けなかった絵柄にたどり着けるかもしれん
そこから手描きをやりたいなら学んで行ってもいいんだしな

>絵柄か…俺は…自力に任せよう…
>自分で見て取り入れて描いて悩んでの繰り返しの先にあるものでいいや
それでAI利用してる人やAIを楽しんでる人達にヘイト向けたりネガキャンしないならいいと思うよ

アナログで描いても良いしデジタルで描いても良い
AI利用もその程度の差

>>絵柄か…俺は…自力に任せよう…
>>自分で見て取り入れて描いて悩んでの繰り返しの先にあるものでいいや
>それでAI利用してる人やAIを楽しんでる人達にヘイト向けたりネガキャンしないならいいと思うよ
怖いから睨みきかせないでくれよ
俺はいつでも中間

手描きの絵柄がAIの完成形のうちは駄目だと思うよ

>手描きの絵柄がAIの完成形のうちは駄目だと思うよ
？

>手描きの絵柄がAIの完成形のうちは駄目だと思うよ
だからさぁ
そう言うの気にしてるのがもうなんというか時代は進んで行ってるよとしか

今の絵柄で仕事やってるからサクッと変えたりできんなぁ

AIに全く新しい物を生み出す事を求める人と
既存の何かを手軽に再現する事を求める人
評価軸は全然違うし絵の生成は後者が多いだろうから前者が出来ないから駄目とか言われても正直……

AIで絵の時代進んだよな
絵のクオリティが作品の全てではなくなった
超クオリティイラスト至上主義が完全崩壊しかけてる
これが今の時代だよ

アイデア勝負ネタ勝負がさらに強まったから良いことでは

>手描きの絵柄がAIの完成形のうちは駄目だと思うよ
デジタル絵のときも見たなこんな論調
デジタルは線が硬い！→SAI登場で柔らかくなる→アナログの真似だ！デジタル絵独自の良さが死んだ！
どないせっちゅうんじゃと思ったもんじゃ
当然無視したけど

>AIで絵の時代進んだよな
>絵のクオリティが作品の全てではなくなった
>超クオリティイラスト至上主義が完全崩壊しかけてる
>これが今の時代だよ
方向性定めて何を見せるかのプロデュース力とか宣伝力が必要な時代だと思うわ
まあAI以前からそうだけど

>まあAI以前からそうだけど
それがAIで更に顕著になった
高クオリティなだけのイラストなんてAIで毎日見れるなんも珍しくも凄くもない絵だもの
更に更に高クオリティを突き詰めようとしてる奴はAIと手描きを組み合わせた所で滅びる運命
もうそんなものに価値無し

>アナログの真似だ！デジタル絵独自の良さが死んだ！
見たことないですね
むしろsaiで線画描くのはすぐに広まったろ

クオリティ至上主義が崩壊したらAI絵師が良く言ってるAIによる絵の進化って結局なんなの？

>デジタル絵のときも見たなこんな論調
>デジタルは線が硬い！→SAI登場で柔らかくなる→アナログの真似だ！デジタル絵独自の良さが死んだ！
>どないせっちゅうんじゃと思ったもんじゃ
>当然無視したけど
デジタル移行期でも叩き酷かったからな

高クオリティの絵は今でも評価されてる感あるけどな

>AI絵師が良く言ってるAIによる絵の進化って結局なんなの？
新たに好きなキャラ・好きな絵柄が出たら即パクれる事ぐらい？
俺はその程度で充分

AI使わない奴はクオリティで置いていかれるとか良く言われてるけどさ
そのクオリティ至上主義が崩壊しかけてるんだから結局何使おうとみんなには出せない個性強い人が勝つのでは？
手描きの方が個性は定着しやすい

>高クオリティの絵は今でも評価されてる感あるけどな
でも高クオリティの絵が必ずしも評価されてるわけではない
評価されてるならほとんどの手描きより画力自体は圧倒的に高いAI500枚CG集はもっと数十万ダウンロード売れててもおかしくない
一方手描きは超簡素な絵でも売れてる

pixiv全盛期の何百時間かけました絵みたいなのをアホくせえって馬鹿にして作画カロリー減らした俺は先見の明あったな
AI に関してもなんも競合してないしなんなら利用法探してる段階

>高クオリティの絵は今でも評価されてる感あるけどな
AIの技術的には評価されうるけど出力させた人が評価されるかというとどうだろう

なんで手描きは下手くそでも売れてるのにAIで下手くそに出力すると見向きもされないんだろう？

手描きで価値出せないゴミカスだけだよ創作側の反AIって

>pixiv全盛期の何百時間かけました絵みたいなのをアホくせえって馬鹿にして作画カロリー減らした俺は先見の明あったな
>AI に関してもなんも競合してないしなんなら利用法探してる段階
作画カロリー減らしてるなら手で描いた方が早いまである
でもAI絵師って自分でも文字描くのすらめんどくさがるんだよなぁ

>なんで手描きは下手くそでも売れてるのにAIで下手くそに出力すると見向きもされないんだろう？
センスがない…

また下手くそ著作権違反犯罪者のお絵かきマンが暴れてるのか...

コピー機でコピー取っただけの人が評価されることはない
AIでちょっと変えたからセーフ！なんつっても評価の対象にならない

>コピー機でコピー取っただけの人が評価されることはない
>AIでちょっと変えたからセーフ！なんつっても評価の対象にならない
AIの仕組み理解してない猿のレス

クオリティ高い割りに評価されない理由だよ

部分的に出力して手書きに見せかけたタイムラプス風もできるんだってな

>部分的に出力して手書きに見せかけたタイムラプス風もできるんだってな
よく考えたら意味のない技術に思えてきた
AIで何が悪いの時代に手描きの証明の偽装なんか意味ない

手描きも必死に抵抗してる感あるよな

>クオリティ高い割りに評価されない理由だよ
見慣れたってのもあるかも

画力で評価されない時代になるだけ
誰がやっても高画力なんだから
下手なやつのAIはーとか言ってるけどクオリティってのはいつか頭打ちするんだよ
AIの性能上昇で一番どうにでもなる部分が画力でありクオリティ　
だから結局の所クオリティ関係なく心を掴めた人が勝つ世の中になるだけ

時代は変わるし適合できないなら消えるだけ
敗者に用はない

>見慣れたってのもあるかも
見慣れたというより見飽きただな
人気のある絵柄なんだろうが大量に出したらそうもなる

画力で評価されなくなるのはAI絵師に一番都合が悪い
俺でも神絵師の画力になれるってのが一番のメリットだし

わりと怖い話だけど
例えば「厳選いけてるグラビア写真」をかき集めて学習させると
言語化できないエッセンスを掴む確率高いんだよね
学習結果共有すればそのラインが当たり前になってしまう

AIは人間よりも速く精密な絵を量産できるけど
それがクオリティ高いといえるかどうかはまた別の話
クオリティが高くてもそれが高い値段で売れるか同化もまた別の話

>画力で評価されなくなるのはAI絵師に一番都合が悪い
>俺でも神絵師の画力になれるってのが一番のメリットだし
AI以前かららもうただ絵が上手いだけだと埋もれてたけどね

なんか語ってる奴いるけどAIポン出しが評価されるかどうかなんてそもそも論じること自体ナンセンス
されるわけねーだろ

そりゃ誰でもAIで画力出せたら評価されないでしょ

>なんか語ってる奴いるけどAIポン出しが評価されるかどうかなんてそもそも論じること自体ナンセンス
>されるわけねーだろ
使い方次第だよ
ただ上手いだけの絵が評価されないのと同じで

>なんか語ってる奴いるけどAIポン出しが評価されるかどうかなんてそもそも論じること自体ナンセンス
>されるわけねーだろ
なんかの賞とってたりしたよね

クオリティの問題だと思ってるのがひどすぎる
倫理の問題だぞそもそも

実際使ってみてこれなら自分で出来そうと思った人が増えたんじゃないかな

>クオリティの問題だと思ってるのがひどすぎる
>倫理の問題だぞそもそも
既に法的にも倫理的にも問題無いってことを納得出来ない受け入れられない人がいる問題だろう
AIって結局人間がやってるデジタル作業を効率化してくれてるだけなんだから
手描きでやっていいことはAI使ってやっていい
手描きでやってダメなことはAI使ってやっても駄目
単純な話だよ

>手描きでやっていいことはAI使ってやっていい
>手描きでやってダメなことはAI使ってやっても駄目
>単純な話だよ
他人の絵柄を模倣するなんてべつに違法ででもなんでもない
昔からどの絵師もやって来てることなんだよね
それこそデジタルツールで技術を模倣して盗まれた（）アナログ絵師とかたくさんいたと思うよ
それがまたAIと言う新技術で起こってるだけでしょう

トーン使うな問題だよ
トーンを使う漫画家は倫理観がないよねみたいなもんだ

>実際使ってみてこれなら自分で出来そうと思った人が増えたんじゃないかな
そこから創作に興味持つのも全然あり
色んな人の色んな表現が見れるようになって楽しい限りだわ

>トーン使うな問題だよ
>トーンを使う漫画家は倫理観がないよねみたいなもんだ
トーンの倫理観てなんですか

デジタル世代は点描も網掛けも知らないからしゃーない

>トーンの倫理観てなんですか
カケアミ描けないやつが漫画家名乗るなって言われてた時代もあったんだってさ
それまでの常識と時代の変化で技術が当たり前になった世代の感覚の違いはそれ程ある

>色んな人の色んな表現が見れるようになって楽しい限りだわ
AI使ってる人で他の人のAI絵に興味あったり
AI作品買ってる人の割合ってどんなもんなんだろ

>AI使ってる人で他の人のAI絵に興味あったり
>AI作品買ってる人の割合ってどんなもんなんだろ
FANZAで小銭余ってたら買ってるぞ

AI作品でその作家独自の表現は見たことないな
なんか再放送ばっかりだ

>AI作品でその作家独自の表現は見たことないな
>なんか再放送ばっかりだ
オネショタでいいの創る人知ってるわ

技術あっても画力あっても1日に1000P作れてもつまらなければ全て電子ゴミ
イラストの場合どれだけ上手くて綺麗で1日1000枚作れても魅力がなければゴミ
これが創作だよ

>AI作品でその作家独自の表現は見たことないな
>なんか再放送ばっかりだ
そりゃ自分で描いてるわけじゃないからな

人間が人間のマネするのは褒めるけど機械は叩く
そらAIに反乱起こされるわ

>AI作品でその作家独自の表現は見たことないな
>なんか再放送ばっかりだ
PIIXVだけどわし世代に刺さるキャラ重点的に描いてる人は片っ端からお気に入りいれてるし

>AI作品でその作家独自の表現は見たことないな
>なんか再放送ばっかりだ
それ人間にも刺さるよね

>人間が人間のマネするのは褒めるけど機械は叩く
>そらAIに反乱起こされるわ
創作におけるAIに反乱起こされる理由って人間がAIに頼り切って怠惰になったからという理由の方が多くないか？

>FANZAで小銭余ってたら買ってるぞ
FANZA見に行ったらAICG集が100とか60とか売れてて結構売れてるじゃんと思ったら
5円とか16円でずっこけた
これが小銭が余ってたら買うって事なのね
しかしこのレベルのダンピングは何がしたいんだ…

>FANZA見に行ったらAICG集が100とか60とか売れてて結構売れてるじゃんと思ったら
>5円とか16円でずっこけた
>これが小銭が余ってたら買うって事なのね
>しかしこのレベルのダンピングは何がしたいんだ…
同じAI使っても表現する物がここまで違うんだなぁって視点で見てる
結構面白いよ

AIは全部同じって言ってる人たぶんそれ萌え絵は全部同じに見えるって言ってた世代の人と同じ感覚なんじゃねぇかなって

>FANZA見に行ったらAICG集が100とか60とか売れてて結構売れてるじゃんと思ったら
>5円とか16円でずっこけた
>これが小銭が余ってたら買うって事なのね
>しかしこのレベルのダンピングは何がしたいんだ…
競合があまりにも多すぎて安売りでアピールしないと売れない
1日に最大1000作品新作出てるんだから
その中で売れるのは10作品程度しかない
990作品は売上0なのよ

mayのAIスレ（描いてもらうほう）見るだけで割とおなか一杯だ俺

>競合があまりにも多すぎて安売りでアピールしないと売れない
>1日に最大1000作品新作出てるんだから
>その中で売れるのは10作品程度しかない
>990作品は売上0なのよ
まあ逆効果だよな
ちゃんとクオリティ高いの作って500円くらい取るべきだとは思うけど
そう言う作品も結局全部同じAIジャンルに入れられてるからやる気なくなるのスパイラルなのかな

>990作品は売上0なのよ
残りの10作品も異様な安売りだからよくて1本あたり1000円くらいとしたら
1日1万円しか売れない市場ってなんだよ…

としあきが思ってるほどAI同人は真面目に作られてない
そのほとんどが手抜きのポン出しだ
何故かというと元々創作に興味のない人が小銭稼ぎで出してるのがほとんどだからだ

>競合があまりにも多すぎて安売りでアピールしないと売れない
>1日に最大1000作品新作出てるんだから
>その中で売れるのは10作品程度しかない
>990作品は売上0なのよ
まあ売れなきゃそのうち誰もやらなくなるさ
それでも表現を売りたいと続けて残るのが本物なんじゃね

CG集の話なら俺もそっちはほぼほぼスルーしてるな
買ってるのは漫画形式にしてるやつ

>まあ売れなきゃそのうち誰もやらなくなるさ
>それでも表現を売りたいと続けて残るのが本物なんじゃね
今のところどんどん増えてるけどな
やろうと思えば1日で500枚CG作れるから精神的になんのダメージもないんだと思う
売れればラッキーみたいな感じ
これが手描きだと時間と気持ちをかけて作った作品が爆死した場合精神的にめちゃくちゃダメージ来る

>今のところどんどん増えてるけどな
>やろうと思えば1日で500枚CG作れるから精神的になんのダメージもないんだと思う
>売れればラッキーみたいな感じ
>これが手描きだと時間と気持ちをかけて作った作品が爆死した場合精神的にめちゃくちゃダメージ来る
そうなん？
まあポン出し大量投下なんてほっとけばいいだろう
漫画形式とかゲームに使ったりしてるのはまあまあ売れてんだし

売れなくてもまあいっかーくらいの気持ちで作られた物が良い物なはずもなく

イクシーって食っていけてるのか

漫画形式も増えてきてるけどストーリーないのがめっちゃ多いんだよな
吹き出し付けてるだけ
漫画は話が主体だろう

>イクシーって食っていけてるのか
DL同人ゲー50000DLくらいされてるぞ
億は行ってんじゃね

>まあポン出し大量投下なんてほっとけばいいだろう
悪しきものをほっとくとAI使ったのは全部手抜きのクソというレッテルが張られることになるぞ
もうとっくに張られてる気もするが

みんな言ってるけど結局これからは自分は何を表現する人なのかって自分の宣伝力とプロデュース力だよ
今までも絵が上手いだけの絵師は「無料なら使うよ？名前売れるでしょ？」って業界だったんだしな

>漫画形式も増えてきてるけどストーリーないのがめっちゃ多いんだよな
>吹き出し付けてるだけ
>漫画は話が主体だろう
まー素人も多いんだろうしな
AI以前からそんな作品もごろごろしてたよ

>悪しきものをほっとくとAI使ったのは全部手抜きのクソというレッテルが張られることになるぞ
>もうとっくに張られてる気もするが
そう言う偏見は持ってる方が頭おかしいとまともな人は判断すると思うよ

ちゃんと探せば良いものはあるだろうけど
1日1000作品とかお客が見てくれるわけねえな

FANZA久々に見たけど手書きでもこれ売れんだろってのが山ほどあってやっぱ同人売り場はカオスすぎるな

>悪しきものをほっとくとAI使ったのは全部手抜きのクソというレッテルが張られることになるぞ
まあ止める方法なんてないし更にねずみ算式に大量に増えていくけどね
FANZA1日の販売開始10万件も夢じゃない
まず購入者がそんなにチェックできないから間違いなく埋もれるけど

>ちゃんと探せば良いものはあるだろうけど
>1日1000作品とかお客が見てくれるわけねえな
ではどうすべきかを考えないとな
文句だけ言ってればいいことあるなんてなかなかないよ

クオリティ低い手描き作品はいくらでもあったけど作者の表現したい物はどんな下手くそでも一応見えていた
AIポン出し業者には作者本人の考えがまるで見えてこない
だから業者なんだろうけど

箱に入ったミカンが見た目全部カビてるけど
その中からカビてないミカンがないか探すガッツがある奴がどれだけいるかって話だな
普通は面倒なので全部捨てる

>トラップカード発動
本人が別の人の絵をコピーはずるいだろ

>箱に入ったミカンが見た目全部カビてるけど
>その中からカビてないミカンがないか探すガッツがある奴がどれだけいるかって話だな
>普通は面倒なので全部捨てる
自分は腐ってないぞと抜きん出るなにかがやれなくて
ブチブチ文句しか言わない人は腐ってるのと同じだ

絵師が道徳や倫理の点で批判してるのってそんなにおかしな事か？

新しいジャンルを作って売り場を分けてもらおう

AIに比べて自分の絵は糞だからもうAIでいいや
こんな考えの奴が結構いるのが悲しいね
自分を表現しきれてない奴がこの傾向にある

宣伝力とかアナログ回帰とか横の繋がり作って絵師サロン化するとかVtuberやるなんて手もある
ぼけーっとただ誰かの真似した上手い絵を描けるだけの人が絵を仕事に出来るなんて今までもこれからも無いよ

>絵師が道徳や倫理の点で批判してるのってそんなにおかしな事か？
おかしい
自分達だって色んなテクノロジーを利用して楽に模倣学習して来てるのに
次の世代の新しい技術は否定するなんて筋が通ってない

ぱっと見AIよりクオリティ低い手描きの絵は本当に糞なのか？
隣の芝生は青く見えてるだけなんじゃないのか
AI絵師はんぽちゃむに誰一人勝てないぞ

>ぱっと見AIよりクオリティ低い手描きの絵は本当に糞なのか？
>隣の芝生は青く見えてるだけなんじゃないのか
>AI絵師はんぽちゃむに誰一人勝てないぞ
まったくそんなことは無いだろ
今の時代上手い絵なんていくらでもあるんだから
尖ってる個性を大事にした方が武器にはなるんちゃう？

>ぱっと見AIよりクオリティ低い手描きの絵は本当に糞なのか？
>隣の芝生は青く見えてるだけなんじゃないのか
>AI絵師はんぽちゃむに誰一人勝てないぞ
スレ画みたいな絵を10枚で100円
自己満足レベルの絵を10枚で100円
だとしてどちらが売れるのかな
まあそれでスレ画の方が売れたとしても
後者もAIサポート使いながらクオリティ上げて行けば良いだけだと思うけどね

AIゲームを手描き偽装した人が俺の元の絵は嫌いだのAIよりクオリティ低いから糞だの言ってたな

>AIゲームを手描き偽装した人が俺の元の絵は嫌いだのAIよりクオリティ低いから糞だの言ってたな
AIなんてただのツールなんだから色んな人が色んな使い方してるからな
ほんと一概に言えないわ

逆にAIを使うなと言ってる派閥の人がどれだけクオリティ微妙な絵のCG集買ってんだろな

ここまで自分で出力した画像ゼロ
結局お前らには使いこなせないってことか

>AIに比べて自分の絵は糞だからもうAIでいいや
>こんな考えの奴が結構いるのが悲しいね
>自分を表現しきれてない奴がこの傾向にある
これすき
でもこの人が絵を続けてたらまた話違ったんだろうな

>これすき
>でもこの人が絵を続けてたらまた話違ったんだろうな
もう成長する事はないね

>逆にAIを使うなと言ってる派閥の人がどれだけクオリティ微妙な絵のCG集買ってんだろな
絵のクオリティが微妙でも作品として心に響く物は数多くあるよ
不思議なものでAIで絵のクオリティ上げても作品に合うとは限らないのだ

>もう成長する事はないね
なんで？
また気が向いたらアナログもやればいい

ixyってそういえばクッキー☆描いてたよな

>ここまで自分で出力した画像ゼロ
>結局お前らには使いこなせないってことか
AIはじゃじゃ馬なんだ

AI絵師はどんなにできが良いの出力しても生成AIがすごいのであって
生成した本人は評価されないところがコンプレックスの根源
手描き絵師を腐したところで状況は変わらんぞ

AIがなかったらーはそれこそデジタルツールがなかったら立派な油絵絵師になってただろうにくらい
そんなこと言われてもじゃね？

>なんで？
>また気が向いたらアナログもやればいい
努力するのが嫌だからAIに逃げたんだからもう二度と自分で描かないと思うよ

>AI絵師はどんなにできが良いの出力しても生成AIがすごいのであって
>生成した本人は評価されないところがコンプレックスの根源
>手描き絵師を腐したところで状況は変わらんぞ
そう言う風にAI使ってる人を一生懸命腐して回ってる方がなんか変な物抱えてる気がするけどな

>>逆にAIを使うなと言ってる派閥の人がどれだけクオリティ微妙な絵のCG集買ってんだろな
>絵のクオリティが微妙でも作品として心に響く物は数多くあるよ
>不思議なものでAIで絵のクオリティ上げても作品に合うとは限らないのだ
どんなに綺麗な作品でもAI生成って時点で人間作品じゃないから綺麗ですね終わっちゃって次の感情が湧かないんよ
やっぱ人間が頑張るから芸術として評価されるんよ

>努力するのが嫌だからAIに逃げたんだからもう二度と自分で描かないと思うよ
自由帳にお絵描きしてた人がデジタルで楽を覚えたらもう二度とアナログ描かなくなると思ってるのかよ

>>それ長い時間かけて変わっていった絵柄であってAI絵師のように一瞬でコロコロ変えたわけじゃないぞ
>サイクルが早いだけでその仕組みは全く一緒
その絵柄と認識される前に変えたら一緒じゃないのだわ
藤島先生のは全部藤島先生の絵柄って認識されてるのよ

>>>逆にAIを使うなと言ってる派閥の人がどれだけクオリティ微妙な絵のCG集買ってんだろな
>>絵のクオリティが微妙でも作品として心に響く物は数多くあるよ
>>不思議なものでAIで絵のクオリティ上げても作品に合うとは限らないのだ
>どんなに綺麗な作品でもAI生成って時点で人間作品じゃないから綺麗ですね終わっちゃって次の感情が湧かないんよ
>やっぱ人間が頑張るから芸術として評価されるんよ
でもAIって隠して賞受賞したりしてたよね
あとで自己申告して取り下げて貰ってたりしてたけど

>その絵柄と認識される前に変えたら一緒じゃないのだわ
>藤島先生のは全部藤島先生の絵柄って認識されてるのよ
その絵藤島先生の絵じゃないぞ

その人一通りAI絵出したら引退してて笑った

>>>逆にAIを使うなと言ってる派閥の人がどれだけクオリティ微妙な絵のCG集買ってんだろな
>>絵のクオリティが微妙でも作品として心に響く物は数多くあるよ
>>不思議なものでAIで絵のクオリティ上げても作品に合うとは限らないのだ
>どんなに綺麗な作品でもAI生成って時点で人間作品じゃないから綺麗ですね終わっちゃって次の感情が湧かないんよ
>やっぱ人間が頑張るから芸術として評価されるんよ
価値観の違いかなぁ、どうしてもその使ってるツールでどうこう言うのはよくわからんな
テクスチャ素材べたべたの絵でもいいと思えばいいと思うし

>スレ画はixyの絵柄だなってわかるけどAI絵師にAI絵師の絵柄だとわかる絵ってあるの？
>手描きは基本的にこの人の絵だってわかる人ばかりだと思うけど
愛用してるモデルでの違いがあるから解る場合もある
その絵柄モデルが公開されてない場合はしばらくはその人独自のものとして扱われる
そうなるとその絵から学習する人も出てくるだろうが所詮劣化モノマネ

>その人一通りAI絵出したら引退してて笑った
引退に追い込んだの？
えげつねぇな

>>努力するのが嫌だからAIに逃げたんだからもう二度と自分で描かないと思うよ
>自由帳にお絵描きしてた人がデジタルで楽を覚えたらもう二度とアナログ描かなくなると思ってるのかよ
でも２週間で手書き辞めてその後ずっとAIの上にさっそくエロでこの人言動から察するにおそらく小学〜中学生なんよね
戻りようがないよ

>愛用してるモデルでの違いがあるから解る場合もある
>その絵柄モデルが公開されてない場合はしばらくはその人独自のものとして扱われる
>そうなるとその絵から学習する人も出てくるだろうが所詮劣化モノマネ
AI絵スレとかなんかよくわからんネームドの話してるよな
いつも見てるわけじゃないからついて行けんけど

>その絵藤島先生の絵じゃないぞ
これの事だぞ
>自分の絵柄とは？
>1730737691383.jpg

>自由帳にお絵描きしてた人がデジタルで楽を覚えたらもう二度とアナログ描かなくなると思ってるのかよ
その人は実際辞めたようだが
あとAIとデジタルの一番大きな違いはペンを使うかどうかだぞ
だからデジタルの人がアナログ描くことはあってもAIでペンを捨てた人が戻って来る可能性はかなり低い

>>自由帳にお絵描きしてた人がデジタルで楽を覚えたらもう二度とアナログ描かなくなると思ってるのかよ
>その人は実際辞めたようだが
>あとAIとデジタルの一番大きな違いはペンを使うかどうかだぞ
>だからデジタルの人がアナログ描くことはあってもAIでペンを捨てた人が戻って来る可能性はかなり低い
元々絵をまともに描いて無い人がアナログも糞も無いからな
戻りようがないな

>引退に追い込んだの？
>えげつねぇな
勝手に引退してただけでなんの関係もないが
pixiv見たらプロフに辞めますって書いてあっただけ
エコーチェンバーひでぇな

>>その人一通りAI絵出したら引退してて笑った
>引退に追い込んだの？
>えげつねぇな
勝手に飽きて辞めたのにそういうこと言うな

>でも２週間で手書き辞めてその後ずっとAIの上にさっそくエロでこの人言動から察するにおそらく小学〜中学生なんよね
>戻りようがないよ
知らんがな、どんなもの使って絵描くのも本人の自由だし辞め利のだって結局本人の決めることだし
デジタルで楽を覚えたから油絵絵師にはもうなれないねぇとか言ってるようなもんだよ

そりゃ本来自分が描きたかった絵がAIで出せて一通り満足したらそれまでだったんでしょうAI生成に飽きるってマトモよ

デジタル手描きがアナログで描けばデジタルよりは劣るけど描ける
でもその人はAIと自分の画力の乖離が凄すぎてアナログ戻れないだろ
AIの実力とほぼ同じ実力になるには途方もない努力が必要なわけで
仮に戻ったとしてもすぐ挫折するよ

>その人は実際辞めたようだが
>あとAIとデジタルの一番大きな違いはペンを使うかどうかだぞ
>だからデジタルの人がアナログ描くことはあってもAIでペンを捨てた人が戻って来る可能性はかなり低い
その話は液タブを使うのは卑怯！って言われてたのを思い出す
なんでAIを使ったらペンが使えなくなるってことになってんだろ
AIのスレ見ててもちょい補正に手描き覚えるって人いるのに

>>でも２週間で手書き辞めてその後ずっとAIの上にさっそくエロでこの人言動から察するにおそらく小学〜中学生なんよね
>>戻りようがないよ
>知らんがな、どんなもの使って絵描くのも本人の自由だし辞め利のだって結局本人の決めることだし
>デジタルで楽を覚えたから油絵絵師にはもうなれないねぇとか言ってるようなもんだよ
描いてないが…

>描いてないが…
いきなり本物感出して来ないで
影絵とか切り絵もそうだね

AIで評価されたら自分の実力がAIに全然追いついてない場合自分の素の実力を出せば伸びなくなるよ
AIで評価されるのに気持ちよくなった人がそれに耐えられないでしょ
AIを使いこなすには自分もそれなりの能力が必要だ

AIも使うしアナログもやるしデジタル作業で手作業で補正かけたりもする
なんでも使えばいいんだよ変な宗教拗らせて幅狭めるのが一番つまらん

色んなやり方があるんだから自分に合ったやり方を色々模索すればいい
他人のやってることにケチつけて勝手に自縄自縛してまた他人にヘイト募らせるスパイラルとかもう手に負えない

元の実力が糞な人はAIの修正なんてできないよ

AIで出力してるから絵描き仲間に入れてよって言われて仲間に入れる絵描きは少ないだろうね

>元の実力が糞な人はAIの修正なんてできないよ
才能が必要な世界だと言うのはその通りだね
でもAIから入ったから絵師はダメだ！って論理はデジタルから入った絵師はアナログ絵師になれないくらい
そんなこたないでしょ本人のやる気次第だよとしか言えんな

普通に考えたらAIの方が圧倒的に上手いので自分だけの力で描いた絵はAIの評価に及ばない
なんでいきなりめちゃくちゃ下手になったんですか？って言われる
メンタルつよつよの人じゃないと耐えられないよ

AI絵を修正したら良いよ→なんで自分の絵という承認欲求を満たせないもののために修正なんぞせなならんのだって思うのが俺の本音
AIはポン出し
手描きは自分で頑張る
こんなスタンス

>普通に考えたらAIの方が圧倒的に上手いので自分だけの力で描いた絵はAIの評価に及ばない
>なんでいきなりめちゃくちゃ下手になったんですか？って言われる
>メンタルつよつよの人じゃないと耐えられないよ
そう？
AIがあるのが当たり前の世代だとその辺の感覚も相当違うんじゃないかな

>AI絵を修正したら良いよ→なんで自分の絵という承認欲求を満たせないもののために修正なんぞせなならんのだって思うのが俺の本音
>AIはポン出し
>手描きは自分で頑張る
>こんなスタンス
俺は自分のLORA叩き台にしてるけど
まあそれぞれ色々使い方はあるよね

>才能が必要な世界だと言うのはその通りだね
>でもAIから入ったから絵師はダメだ！って論理はデジタルから入った絵師はアナログ絵師になれないくらい
>そんなこたないでしょ本人のやる気次第だよとしか言えんな
まあAIで画力上昇する人は元々手描きやってた人であって
全く描けない状態からめちゃくちゃ死ぬほど努力してAIに追いつける人は少ないだろうな
そもそもペンで描く努力なんかを評価するのは老害だの言ってるくらいだし

>そもそもペンで描く努力なんかを評価するのは老害だの言ってるくらいだし
だからそれもその本人次第だって
「AI絵師」なんて人間はいないのよ

この画像の人の素の絵見るにAIで出した絵修正できるほど基礎も出来上がって無いよね
AI使うにしても速すぎた感あるハイハイ覚える前にバイクで風感じちゃったみたいに

スキル0の状態からAI並の画力になるには10年は手描きしなきゃ
AIなら1000枚を一瞬で出せるけど手描きは惰性で1000枚描いても何一つ成長しない
本当に耐えられるの？

>スキル0の状態からAI並の画力になるには10年は手描きしなきゃ
>AIなら1000枚を一瞬で出せるけど手描きは惰性で1000枚描いても何一つ成長しない
>本当に耐えられるの？
貴方が本当に絵のことなんも知らん人なのはわかる

>この画像の人の素の絵見るにAIで出した絵修正できるほど基礎も出来上がって無いよね
>AI使うにしても速すぎた感あるハイハイ覚える前にバイクで風感じちゃったみたいに
AIとの実力の差が酷すぎるし個性も構築されてないから普通戻ってこれないわな
元手描きですら戻ってこれない人めちゃくちゃ多いのに

絵なんて2、3年描けばマトモな人間なら形になるでしょ
マトモなら

AI手に入れてから一切手描きしなくなった人が戻ってこれると思ってる方がおかしいよ
本当に絵を描くのが好きならAIがあっても自分で描くだろ
趣味なんだからさ

>絵なんて2、3年描けばマトモな人間なら形になるでしょ
>マトモなら
AI使いながらやれば一年でそれなりにはなるんじゃねぇかな

>AI手に入れてから一切手描きしなくなった人が戻ってこれると思ってる方がおかしいよ
>本当に絵を描くのが好きならAIがあっても自分で描くだろ
>趣味なんだからさ
本人次第だって
絶対に戻って来れないんだって言う方がありえないし
まあべつにAI使って楽しくやってるならそれはそれでええんちゃう？としか

こんな時間に急にスレの流れ変わってて笑った

>こんな時間に急にスレの流れ変わってて笑った
３時過ぎるともうFANZAゲーのログボとデイリーやってから練るかモードになるよね

>AI使いながらやれば一年でそれなりにはなるんじゃねぇかな
これ俺が描く必要あるか…？AIでよくね？
と思わずやれる人なら可能だな
でもAIの出す絵が絵として必ずしも素晴らしいとは限らないけどな

AI絵師が蛭のように吸い付いてきてキモいな

>これ俺が描く必要あるか…？AIでよくね？
>と思わずやれる人なら可能だな
>でもAIの出す絵が絵として必ずしも素晴らしいとは限らないけどな
それ神絵師の絵見ながらいつも俺が思ってたことだな
AIのお陰で色々吹っ切れた部分も大きいは

俺はAI導入した後完全手描きに戻ってきた人を一切見たことがない

>俺はAI導入した後完全手描きに戻ってきた人を一切見たことがない
さいとうなおきとかアナログもやり出したぞ？

>○○に似てますね！ってまあ手描きでも普通にブロックされてもおかしくはないだろうね
AIとか関係なくこれがいつもよく分からん

たぶん頭の中で「AI絵師とはこうなんだ」ってのがあるんだろうけど
みんなそれぞれツールを色んな使い方してるだけなのね実際は
そう言う人がいるから「AI絵師」はみんなそうなんだ見たいな論調はだいぶズレてる

>AIとか関係なくこれがいつもよく分からん
パクってますねの婉曲表現てことかな
しらんけど

AIの最大の功績はクオリティさえ高ければ大人気になれるという幻想をぶち壊した事
AI絵師自身もただ美麗なだけじゃ人気になれないという事実は誤算だったようだが

Xの無料の数字も画力至上主義も幻想だよ
それで成功するとは限らない
むしろ最近は画力的にはそれほど高くない物ばかり人気じゃないか

>AIの最大の功績はクオリティさえ高ければ大人気になれるという幻想をぶち壊した事
>AI絵師自身もただ美麗なだけじゃ人気になれないという事実は誤算だったようだが
評価すんのみんな人間だからね結局は結果より実力だよ
手書きでコンスタントに上手い絵書き続けてる人とAIでキレイなイラスト１日に100枚生成してる人居たとしてどっちになりたい？って聞かれたら誰にも出来る事じゃない前者のが憧れる

AI嫌いって言ったら「反AIｶﾞｰ」って発狂するから余計嫌いになる

>評価すんのみんな人間だからね結局は結果より実力だよ
>手書きでコンスタントに上手い絵書き続けてる人とAIでキレイなイラスト１日に100枚生成してる人居たとしてどっちになりたい？って聞かれたら誰にも出来る事じゃない前者のが憧れる
それも評価基準や用途に寄って変わると思うけどね

>AI嫌いって言ったら「反AIｶﾞｰ」って発狂するから余計嫌いになる
嫌いならいいけどAIは犯罪なんだ！とか言い出してるからじゃない？

>評価すんのみんな人間だからね結局は結果より実力だよ
>手書きでコンスタントに上手い絵書き続けてる人とAIでキレイなイラスト１日に100枚生成してる人居たとしてどっちになりたい？って聞かれたら誰にも出来る事じゃない前者のが憧れる
AIも使えて手描きイラストも描ける人が最強だな

いらすとやって安定した絵柄ではあるけどAIのような美麗ではないよね
でも覇権取ってるんだよな

>AI嫌いって言ったら「反AIｶﾞｰ」って発狂するから余計嫌いになる
まあネガキャンやってる奴が嫌われるのはどこ行ってもそうやろ

>AIも使えて手描きイラストも描ける人が最強だな
でもAIを使いこなすには自分もそれなりの手描きスキル持ってないといけないんだよな
AIとの乖離で読者が違和感感じるから
だからAI使えて手描きイラストも描けるってのは深淵絵師には当てはまらない

ほんとこの手描きかAIかどっちかしか出来ないって思い込んでる人ってなんか宗教とかやってるんじゃないか？
どっちやってもいいしどっちやってるからって他人を攻撃する必要なんてどこにもないぞ

>嫌いならいいけどAIは犯罪なんだ！とか言い出してるからじゃない？
実際著作権が灰色過ぎてなぁ
言い出すって言われるとこの話題ってAI界隈じゃタブーなの？真面目に語らんの？

>実際著作権が灰色過ぎてなぁ
>言い出すって言われるとこの話題ってAI界隈じゃタブーなの？真面目に語らんの？
それはもう解決した話だろ？
創った物で評価しますが一番まともな落としどころだと思うけど

>ほんとこの手描きかAIかどっちかしか出来ないって思い込んでる人ってなんか宗教とかやってるんじゃないか？
スレあきが起床したんじゃないの

じゃあとしあきが証明して見せてよ
自分の絵とAIの絵の同居を

著作権が灰色とか馬鹿も休み休み言え

俺も最初は抵抗あった側だからこそ
学習を違法にする方が問題になる
学習を権利化すると大企業の独占技術になる
絵柄に著作権なんて定めたら泥沼になる
この辺説明されたら・・・せやなぁ受け入れるしかないかぁ・・・となったもんだけどなぁ

>>○○に似てますね！ってまあ手描きでも普通にブロックされてもおかしくはないだろうね
>AIとか関係なくこれがいつもよく分からん
お札でよく似ている物を作れば警察が飛んでくるし
ウマ娘でエロを描けばサイゲが飛んでくるかもしれないと同レベルなことだぞ

趣味の内はAI便利だと思うけど一度でもAI使って作品上げたらどんなに気合い入れて0から描いても一生AI使用疑われるからやらないわ
お金や仕事掛かってる人なら作業効率求めてAIでいいと思うけど

生成物で判断だけだとアウトかどうか厳密に分からないのが最大の問題かなあ
生成物で予想するだけだもん

>趣味の内はAI便利だと思うけど一度でもAI使って作品上げたらどんなに気合い入れて0から描いても一生AI使用疑われるからやらないわ
>お金や仕事掛かってる人なら作業効率求めてAIでいいと思うけど
もう気にするだけ無駄だと思うけどな
デジタル作業してるなら大なり小なりAIはみんな使ってると思うぞ

そもそも生成する自由がある

そもそも一度でもAIでクオリティ上げたら過去のAI絵のクオリティに自力で追いつくのはかなり厳しいだろ
パフォーマンスとしてAIに手描きで追いつこうと思います！とかやらない限り見てる人には手抜きに見えるよ

あああと１０年後もそれ言い続けるつもりか？と友達に言われて
せやなぁ・・・ともうニュートラルなただのツールとして理解するようにしたよ

AIは実写クオリティも自由自在なので実写描けてたのになんでいきなり画力急激に落ちたんですか？なんて言われたらイライラMAXだわ
使うにしても自分の手に余るレベルで使わないとAIが何かの拍子に使えなくなった時自分では何もできなくなる

>俺も最初は抵抗あった側だからこそ
>学習を違法にする方が問題になる
>学習を権利化すると大企業の独占技術になる
>絵柄に著作権なんて定めたら泥沼になる
>この辺説明されたら・・・せやなぁ受け入れるしかないかぁ・・・となったもんだけどなぁ
だけどわざわざ他人が学習元とそっくりな物を作るのは使い方として違うんじゃないかな

せめて三点リーダーくらい使おうや

パロディの全否定か

>だけどわざわざ他人が学習元とそっくりな物を作るのは使い方として違うんじゃないかな
それでなりすましをするならアウトだけど
こう言う絵柄が好きだからこう言う絵を描こうとするのがアウトなんて話はないだろう
それが簡単に出来るようになったことへの抵抗と言うのは気持ちはわかるけど

ソシャゲ10年目とかで簡略化された結果素材集めとかが全部無意味になるような感じに近いのか？
アンチだらけになったロマサガRSみたいな

法律問題なのに
お気持ちで反応するからおかしなことになる

まあ商業利用しなければ好きにやっていいよ

>まあ商業利用しなければ好きにやっていいよ
もうプロも活用してんだよなぁ

同人活動は商用利用に入りますか

>法律問題なのに
>お気持ちで反応するからおかしなことになる
法律上問題無いからな
でも嫌われるってのも法律上問題無いから諦めろと

>でも嫌われるってのも法律上問題無いから諦めろと
誹謗中傷はアウトだけどな

>>まあ商業利用しなければ好きにやっていいよ
>もうプロも活用してんだよなぁ
他人の絵柄をパクったりとかの活用の仕方じゃないし

FANZAにやってるように各地出版社に対しての大量納品はやらんの？
ガチの漫画家目指そうとしてるの数人しか見たことないが
編集のチェック入るだけでこうも違うものなのか
それとも表に出てきてないだけでAI漫画の持ち込みがもう100万件来てるのかな

嫌われること自体は無視すれば済むからどうでもいいけど
中傷や名誉毀損は度を超した違法行為だわ

投稿した画像は規約上学習されるX/Twitterで絵描きが無断学習反対運動してるの
なんのギャグ？

>>でも嫌われるってのも法律上問題無いから諦めろと
>誹謗中傷はアウトだけどな
そりゃ勿論だが両方に言える
ナウルに喧嘩売った反AIも手書き絵師に喧嘩売った七瀬葵やフェレリみたいな異常者ばっかり基準に考えてたら話破綻する

>他人の絵柄をパクったりとかの活用の仕方じゃないし
まあ自社イラストチームの方向性見たいな物でやってる感じだけど
それでも反AIは付け火してたよな

>それでなりすましをするならアウトだけど
>こう言う絵柄が好きだからこう言う絵を描こうとするのがアウトなんて話はないだろう
結果的に見た人が勘違いしたらトラブルの元だぞ

>投稿した画像は規約上学習されるX/Twitterで絵描きが無断学習反対運動してるの
>なんのギャグ？
最近話題になってたウォーターマークってそのためのものじゃない？
正直それやったところで…って感じはするが

>結果的に見た人が勘違いしたらトラブルの元だぞ
その言い分を通したら世の中言いがかり付け放題だな

AIユーザーに喧嘩売ってるやつはごまんといるのに
手描きに喧嘩売ってるのって
七瀬とフェレリたった2人じゃん

七瀬は二次創作は犯罪だの元の作者を棄損する行為だの言ってたけど自分も散々やってたよな

>同人活動は商用利用に入りますか
パトロンサイトでAI絵で商売してる奴らが日本人外人問わずいるけどそこまで来るともう金払う側のモラルの問題だと思う

ウォーターマークつけたところで
意味ないのに
まさに猿の浅知恵

>最近話題になってたウォーターマークってそのためのものじゃない？
>正直それやったところで…って感じはするが
結局これどうなったんだろね
ウォーターマークを入れてない絵師はAI利用に好意的だ使ってる疑いもあるってことになったあたりで呆れて離脱したけど

>AIユーザーに喧嘩売ってるやつはごまんといるのに
そりゃネームド以外なら双方いくらでもいるだろ

ウォーターマークしても世界中の参考画像の量からすりゃ焼け石に水だからな
仮にウォーターマークで生成AI妨害できるとしたらこれから出てくる新しい新規キャラクターのイラスト描くにあたり全員でウォーターマーク付けてそのキャラクターはウォーターマークが付いてるとAIに認識させなきゃ無理っしょ

二次創作貶すのはいいけどなんでAI絵師は二次創作やってない事になってるの

ウォーターマーク入れようが
AIはウォーターマークのある画像として学習するだけで
生成するときはウォーターマークを無視するだけ
本当にアホ

だいたいその手描きに喧嘩売ってる人って私怨か愉快犯じゃね
反AIやってる人とは動機がまた全然違うだろう

>AIユーザーに喧嘩売ってるやつはごまんといるのに
>手描きに喧嘩売ってるのって
>七瀬とフェレリたった2人じゃん
それは流石に無いわ名前忘れたけど他人の絵柄食わせてエロ出力して儲かりましたと通帳見せたAI絵師もいたし「迷惑AI絵師は二人だけ」ってのは主語がでかい

Xと違ってここはAI側に有益な会話が出来て嬉しい
あそこは反AIばっかでむかつく

>それは流石に無いわ名前忘れたけど他人の絵柄食わせてエロ出力して儲かりましたと通帳見せたAI絵師
せいぜい不快なだけで
通帳見せただけでは誰の権利も侵害してないから迷惑とは言えんやろそれ

特に悪名高いネームドが七瀬とフェレリってだけ
薬屋の脱税の時これだから手描きは〜とか言ってる奴らゴロゴロいた

>Xと違ってここはAI側に有益な会話が出来て嬉しい
>あそこは反AIばっかでむかつく
エコチェン拗らせるのに最適な空間が出来上がってるわな
合理的に考えればXで反AI活動をやることのギャグっぷりに気づけると思うんだけど
そのレベルからわかって無い人がごろごろしてると言う

>あそこは反AIばっかでむかつく
単にいいね数が多かっただけで規模的には同等だと思うけど

>>嫌いならいいけどAIは犯罪なんだ！とか言い出してるからじゃない？
>実際著作権が灰色過ぎてなぁ
>言い出すって言われるとこの話題ってAI界隈じゃタブーなの？真面目に語らんの？
著作権法上は問題はねえよで終わってるんですよその問題
あくまで我が国の著作権法じゃ生成物を下に判断するわで終わってる

>特に悪名高いネームドが七瀬とフェレリってだけ
>薬屋の脱税の時これだから手描きは〜とか言ってる奴らゴロゴロいた
いつものやつじゃねぇかなそれ
もしくは他人の批判しといてそれかと皮肉られてるだけだろう

七瀬に二次創作叩く資格ねーからな

なんだいつもの絵師ほろが発狂してるスレか

あきゆきのアカウント見てると同士をRPしまくってるから絵師憎し滅びろアカウントが山のように出てくる

まあ反AI側にも揉めさせたくていつまでもズレた認識吹聴したりヘイト煽りしてるやつも混ざってるんだとは思うけど

個人的にAI生成を利用した創作物の最大の敵は反AIよか
マネタイズ目的粗製濫造する業者だろなー思うぜ

>あきゆきのアカウント見てると同士をRPしまくってるから絵師憎し滅びろアカウントが山のように出てくる
変な趣味してるね
ドン引きポイントだからなそれ

>あきゆきのアカウント見てると同士をRPしまくってるから絵師憎し滅びろアカウントが山のように出てくる
学生時代絵描きも同じ陰キャ仲間だと思ってたのにネットでチヤホヤされて狡いとずっと憎しみ続けてたのがAIで暴走してるからな
逆恨みもいいとこ

俺だって生成AI使えば一発逆転もまだ可能なんだ！という
AI同人3000マン先生の最後の希望を潰す
反AI勢を絶対に許すな！

>Xと違ってここはAI側に有益な会話が出来て嬉しい
>あそこは反AIばっかでむかつく
IDでなきゃ自演しても一切分からない所で有益な会話とか思うなら一生壁とでも会話してろよ

AIは別いいけどAI絵師の大量投稿はマジで糞

>AI と著作権に関する考え方について
>https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/pdf/94037901_01.pdf

>【侵害に対する措置について】
>オ AI 学習に際して著作権侵害が生じた際に、学習を行った事業者が受け得る措置について
>○ 享受目的が併存する、又はただし書に該当する等の理由で法第 30 条の４が適用されず、他の権利制限規定も適用されない場合、権利者からの許諾が得られない限り、AI学習のための複製は著作権侵害となる。
>○ この場合、AI 学習のための複製を行った者が受け得る措置としては、損害賠償請求（民法第 709 条）、差止請求（侵害行為の停止又は予防の請求（法第 112 条第１項）、侵害の停止又は予防に必要な措置の請求（同条第２項））、刑事罰（法第 119 条）等が規定されている。
>○ なお、損害賠償請求についてはその要件として故意又は過失の存在が、刑事罰については故意の存在が必要となる。

Xと違って自演できるしルーパチでいいねも増やせるやらねここは

>俺だって生成AI使えば一発逆転もまだ可能なんだ！という
>AI同人3000マン先生の最後の希望を潰す
>反AI勢を絶対に許すな！
そんな望みをかけて情報商材屋に高い金でも払って後に引けなくなってるんだろうか

>個人的にAI生成を利用した創作物の最大の敵は反AIよか
>マネタイズ目的粗製濫造する業者だろなー思うぜ
みんなそれぞれAIの利用法模索してるだけで
名誉棄損や誹謗中傷以外は無視でいいよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ixyの絵柄再現してるうちは本物にはなれんな
NAI3でこの絵柄をよく見かける
本物とは一体…

>個人的にAI生成を利用した創作物の最大の敵は反AIよか
>マネタイズ目的粗製濫造する業者だろなー思うぜ
実際イナゴのように食い荒らしてAIで真面目に作品を作ろうとしてる人の芽を摘んでるからな
でも推進派的にはAI陣営を叩くわけにはいかないので擁護するしかない

>>【侵害に対する措置について】
>>オ AI 学習に際して著作権侵害が生じた際に、学習を行った事業者が受け得る措置について
>>○ 享受目的が併存する、又はただし書に該当する等の理由で法第 30 条の４が適用されず、他の権利制限規定も適用されない場合、権利者からの許諾が得られない限り、AI学習のための複製は著作権侵害となる。
>>○ この場合、AI 学習のための複製を行った者が受け得る措置としては、損害賠償請求（民法第 709 条）、差止請求（侵害行為の停止又は予防の請求（法第 112 条第１項）、侵害の停止又は予防に必要な措置の請求（同条第２項））、刑事罰（法第 119 条）等が規定されている。
>>○ なお、損害賠償請求についてはその要件として故意又は過失の存在が、刑事罰については故意の存在が必要となる。
コピー目的の場合はアウトって話ね
賢い人が一行で説明してくれた

AIの粗製乱造で検索しにくいというが
それはその検索サイトに言え

そして今現在コピーをする目的のAIが出回ってるという話も聞かないし
それは取り締まりの対象としてきちんと規制がされてる健全な状況であるとアピールしてることになるね

>コピー目的の場合はアウトって話ね
そもそも馬鹿は話を聞いてないの実例でたな

>実際イナゴのように食い荒らしてAIで真面目に作品を作ろうとしてる人の芽を摘んでるからな
>でも推進派的にはAI陣営を叩くわけにはいかないので擁護するしかない
擁護と言うか知らんがなとしか
それでAI利用者に偏見持って名誉棄損して来るなら吊るされるのはそいつだし

法的責任が問われるおそれが現実的になるのは
民事であれば権利者が提訴、刑事なら検察官が起訴してからだからな
提訴の負担を考えればAIの方が事実上圧倒的に有利

>>個人的にAI生成を利用した創作物の最大の敵は反AIよか
>>マネタイズ目的粗製濫造する業者だろなー思うぜ
>実際イナゴのように食い荒らしてAIで真面目に作品を作ろうとしてる人の芽を摘んでるからな
>でも推進派的にはAI陣営を叩くわけにはいかないので擁護するしかない
AI同人のクオリティが低いけどどうしたら上がるの？ってスレが立ってたけどずっと反Aiが悪いだの売り場が悪いだの言い続けて徹底して他責続けてた奴がいたな

そう言う使い方をしてる人に文句を言う、わかる
AI自体に文句を言ったりAIを使ってる人を貶めだす、わからない

>法的責任が問われるおそれが現実的になるのは
>民事であれば権利者が提訴、刑事なら検察官が起訴してからだからな
>提訴の負担を考えればAIの方が事実上圧倒的に有利
だからやったもん勝ちなんよね今は

>AI同人のクオリティが低いけどどうしたら上がるの？ってスレが立ってたけどずっと反Aiが悪いだの売り場が悪いだの言い続けて徹底して他責続けてた奴がいたな
そう言うのも一つの要因だろうって話してたように見えたけど？

>AI同人のクオリティが低いけどどうしたら上がるの？ってスレが立ってたけどずっと反Aiが悪いだの売り場が悪いだの言い続けて徹底して他責続けてた奴がいたな
こうやって自分の望んでるように現実改変して行くんだろうな

>>コピー目的の場合はアウトって話ね
>そもそも馬鹿は話を聞いてないの実例でたな
スレ画の事例だな