ふたばフォレスト

センスがなくておまけに怠惰な奴しかAI同人やってないから

自分で描いて変な部分を手直しすればいいんじゃね？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1730723886252.png
未来寿司のこと褒めてなかったっけ？

>センスがなくておまけに怠惰な奴しかAI同人やってないから
そう言うのしか目に入ってないだけじゃね？
上澄みはやっぱ凄いよ

俺はアートだと思うけどなぁ
こういう路線でCG集作って見るのはどうだろう

ハイエンドモデル使ったってAIにおんぶされてるスキル無しが活かせんのか

>俺はアートだと思うけどなぁ
>こういう路線でCG集作って見るのはどうだろう
どんなに美しくても黒字じゃなきゃ意味がない

他者より評価されたかったら技術なり道具なり優れてないとと駄目って
普通にAI以前と同じ問題に帰結すんだよな

>どんなに美しくても黒字じゃなきゃ意味がない
その絵ENTだっけ？あれで結構な値段ついたやつじゃなかったっけ

>自分で描いて変な部分を手直しすればいいんじゃね？
AIはその数百分の1のコストで生成できるしスピードも速い

>他者より評価されたかったら技術なり道具なり優れてないとと駄目って
>普通にAI以前と同じ問題に帰結すんだよな
そう言うことなんだけど
何故かAIを利用したらプロ並みのことをやらないと認めない見たいな論調の人いるよね
下手な人でもAI使いながら創作を楽しんでもいいじゃん

>AI同人のクオリティを上げるのは容易ではない
>この問題を解決できないか
解決しても大量に登録されるので誰もチェックしてくれない

>1730723886252.png
次の回で掌返しそう

>>自分で描いて変な部分を手直しすればいいんじゃね？
>AIはその数百分の1のコストで生成できるしスピードも速い
それで儲けが出ないって事はセンスねえって事じゃね
pixiv経由で良い絵生成してる奴でもブース経由で販売して二桁行くかって感じだし

>反さんとにかくAI利用者を貶めようって言い回しするの辞めた方がいいよ
>普通に性格の悪さの方がキツい
反反さんがそれいう〜？鏡いる？

簡単に作れるからって作品が大量登録されすぎて市場が荒れてんのよ…

>反反さんがそれいう〜？鏡いる？
必要だな

登録料をそれなりに徴収すればいいと思うんだが

>他者より評価されたかったら技術なり道具なり優れてないとと駄目って
>普通にAI以前と同じ問題に帰結すんだよな
他の人が使ってるのと大差ないツール使って頭一つどころかぶっちぎりに魅力的な絵を出せるわけないんだしな

>反さんとにかくAI利用者を貶めようって言い回しするの辞めた方がいいよ
>普通に性格の悪さの方がキツい
いくらなんでもSNSの機能使ってAI生成まで明記したナウルを叩いたのはライン超えてたよ
しかも明記して叩かれた事例これだけじゃないし

>簡単に作れるからって作品が大量登録されすぎて市場が荒れてんのよ…
宣伝方法を考えて行くべきだと個人的には思うね

AI作品を売る場所を自分達で使い物にならなくした
一人ひとりの思慮の浅さが生み出した軋轢だ

金かかるなら金払って高度なもの生成すれば良いのでは…

>何故かAIを利用したらプロ並みのことをやらないと認めない見たいな論調の人いるよね
趣味勢なりに遊んでますってつつましかったならそれで通るけど
絵描きより凄いものが作れるって豪語してきた結果だし言葉が返ってきてるだけよ

>簡単に作れるからって作品が大量登録されすぎて市場が荒れてんのよ…
ぶっちゃけ市場の棲み分けは将来的に共存していくつもりなら必須ではあるよね
手描きを騙るAI絵師やAI明記していようと叩く反AIとかは厄介だけど

>趣味勢なりに遊んでますってつつましかったならそれで通るけど
>絵描きより凄いものが作れるって豪語してきた結果だし言葉が返ってきてるだけよ
全員同一人物と思ってるのもアレだけど・・・
まあその論調なら絵描き一年目の人と比べないとフェアじゃないね

供給過多は誰でも使えることの弊害だから個人が自粛してどうにかなる問題じゃないわ
やらんやつがいたら代わりに別の誰かが過剰供給するだけ
市場が対処するか法的に対処されるまでどうしようもない

>金かかるなら金払って高度なもの生成すれば良いのでは…
そのコストに見合った利益が出ず赤字になる
→コストを徹底的に下げる
→低性能なAIで作ったしょぼい同人だらけになる

>ぶっちゃけ市場の棲み分けは将来的に共存していくつもりなら必須ではあるよね
>手描きを騙るAI絵師やAI明記していようと叩く反AIとかは厄介だけど
将来的にって言うならAIを使ったくらいでなんか特別なことみたいに大騒ぎすることが無くなって行くと思うけどね

DLsiteは最初は売り場分けずタグで対処してたけど
結局分けたのは手描きとAI作品混ぜるのが商売上都合が悪かったからだと思ってる
なので隔離はこれからも続くと思う

>市場が対処するか法的に対処されるまでどうしようもない
法律はもう何も話し合いしてないよ
公取がAI技術を公平に扱わないことについて話してたの結果どうなったんだっけ？

>DLsiteは最初は売り場分けずタグで対処してたけど
>結局分けたのは手描きとAI作品混ぜるのが商売上都合が悪かったからだと思ってる
>なので隔離はこれからも続くと思う
だって登録数的に遅かれ早かれ新着見てもらえなくなるし…

>DLsiteは最初は売り場分けずタグで対処してたけど
>結局分けたのは手描きとAI作品混ぜるのが商売上都合が悪かったからだと思ってる
>なので隔離はこれからも続くと思う
ポン出し大量投下はそれでいいと思うけどね
ツール利用として使ってるのまでAI扱いはなんか違うと思うよ

AI同人のクオリティがってスレで反AIの性格悪い！って言い出すの
ブーメランぶっ刺さってますよ

>だって登録数的に遅かれ早かれ新着見てもらえなくなるし…
宣伝方法をなんか考えるべきだと思うなぁ

>AI同人のクオリティを上げるのは容易ではない
>この問題を解決できないか
そもそもスレあきは同人誌におけるクオリティを上げるってのがどういう意味だと思ってるのか聞いてみたい

>>ぶっちゃけ市場の棲み分けは将来的に共存していくつもりなら必須ではあるよね
>>手描きを騙るAI絵師やAI明記していようと叩く反AIとかは厄介だけど
>将来的にって言うならAIを使ったくらいでなんか特別なことみたいに大騒ぎすることが無くなって行くと思うけどね
実際他の分野では当たり前のようにAIが使われる時代にもうなってるからな…
イラスト生成に関してはまだまだ先になりそうだが

>1730723375124.jpg
表作って賢そうにしてるけど、頭悪いな。

>>ぶっちゃけ市場の棲み分けは将来的に共存していくつもりなら必須ではあるよね
>>手描きを騙るAI絵師やAI明記していようと叩く反AIとかは厄介だけど
>将来的にって言うならAIを使ったくらいでなんか特別なことみたいに大騒ぎすることが無くなって行くと思うけどね
もうNAIが流出して色んなモデルデータが共有されて2年たってますよ
有名AI絵師や作品が一向に現れずAI絵の是非をアンケート取れば8割が煙たがる状況です
何もせずに好転するわけがないでしょ

>AI同人のクオリティがってスレで反AIの性格悪い！って言い出すの
>ブーメランぶっ刺さってますよ
どういうこと？
言い回しがいちいち相手を貶めてやろうとしてるの辞めた方がいいよ
すっきりするんだろうけど結果的にそれ反AIやってる人達の評価下げてるって話だけど

>>だって登録数的に遅かれ早かれ新着見てもらえなくなるし…
>宣伝方法をなんか考えるべきだと思うなぁ
SNS、Xで宣伝しようにもAI使ってます！ってプロフに書いてるとそれだけでブロックする人もいるだろうし宣伝にならんな

売上至上主義だと質を上げるより数を上げてどれかが売れたらいいをやった方が効率的だよね
みんながそれやって埋もれやすくなったらさらに数で勝負を仕掛ける
自然と市場は優れたAI作品もあるなんて話が通用しなくなる

画像生成のプロンプトって今こういう感じなん？

>実際他の分野では当たり前のようにAIが使われる時代にもうなってるからな…
>イラスト生成に関してはまだまだ先になりそうだが
音楽もシナリオもプログラムもAI補助なんて普通に取り入れてるのになぁ
普段の生活の中でも料理やナビやスピーチのあいさつやら色々普通に利用してるし
アニメスタジオやらイラストレータとか漫画家でも導入してる人はしてるんだし
イラストだけはダメってなんか変な状況

>売上至上主義だと質を上げるより数を上げてどれかが売れたらいいをやった方が効率的だよね
ぶっちゃけそれをやってるから自分で首絞めてるだけなのでは…？

>SNS、Xで宣伝しようにもAI使ってます！ってプロフに書いてるとそれだけでブロックする人もいるだろうし宣伝にならんな
わからんなぁ、もうみんなAIくらい普通に使ってるのに
なんでイラストだけこんな根強い信仰みたいなことになってんだろ

>ツール利用として使ってるのまでAI扱いはなんか違うと思うよ
生成画像じゃないのに生成画像とみなすは結構無理があるわ

>自然と市場は優れたAI作品もあるなんて話が通用しなくなる
そのための宣伝だろ？

この話って最新のPhotoshop使ってる人かどうかで相当感覚が違いそうだからな

>ぶっちゃけそれをやってるから自分で首絞めてるだけなのでは…？
その通りだけど現実は囚人のジレンマ
自分だけ行儀良くても損を被るからシステムで対策をしない限り続く

>アニメスタジオやらイラストレータとか漫画家でも導入してる人はしてるんだし
>イラストだけはダメってなんか変な状況
新聞社声優俳優出版社音楽の知財管理団体写真の団体など
知財で仕事してるところは大体生成AIに否定的な声明だしてますよ
絵描きだけがだめだといっているというのは貴方が無知だから偏見を抱えてるだけです

>>アニメスタジオやらイラストレータとか漫画家でも導入してる人はしてるんだし
>>イラストだけはダメってなんか変な状況
>新聞社声優俳優出版社音楽の知財管理団体写真の団体など
>知財で仕事してるところは大体生成AIに否定的な声明だしてますよ
>絵描きだけがだめだといっているというのは貴方が無知だから偏見を抱えてるだけです
いつものAI信奉者だろうからほっとけ

>SNS、Xで宣伝しようにもAI使ってます！ってプロフに書いてるとそれだけでブロックする人もいるだろうし宣伝にならんな
現状SNSでAI明記することがデメリットにしかなってないからな
AI絵を見たくないユーザーにブロックされるならまだ優しい方で酷いとナウルみたいなことになる

>知財で仕事してるところは大体生成AIに否定的な声明だしてますよ
ああ実質法的な拘束力はありません宣言のやつね

>絵描きだけがだめだといっているというのは貴方が無知だから偏見を抱えてるだけです
全然話題違うじゃん

>新聞社声優俳優出版社音楽の知財管理団体写真の団体など
>知財で仕事してるところは大体生成AIに否定的な声明だしてますよ
>絵描きだけがだめだといっているというのは貴方が無知だから偏見を抱えてるだけです
でもその人達ももうAI技術ごりごり利用してるよね
なんかちぐはぐな状況だと思うわ

>アニメスタジオやらイラストレータとか漫画家でも導入してる人はしてるんだし
このままだとあと３年位で同人界隈の市場は落ち込む気はする
そのまえに新しいプラットフォームが出て総取りだろうけど

大量に作って登録してもどれも違いがわからない似たりよったりのもんだからもう買わなくていいやってなってるんじゃ？
購入側って数よりも質を求めてるもんなのに1000枚入りとか前面に出されてもなぁって感じ

>新聞社声優俳優出版社音楽の知財管理団体写真の団体など
>知財で仕事してるところは大体生成AIに否定的な声明だしてますよ
その界隈の人達がAIを利用したくらいで攻撃的になってるの見たこと無い
イラスト界隈はよく見かけるけど

このスレに反AIとかいないのに何やってるんだろ？
クオリティ上げても見てもらえない問題をどうやったら見てもらえるようになるかね？とか解決方法を考えてるじゃん

>>ツール利用として使ってるのまでAI扱いはなんか違うと思うよ
>生成画像じゃないのに生成画像とみなすは結構無理があるわ
それを判断するのは市場や消費者だろ
例えばDLsiteはAI絵トレスは創造性の主従がAIを主とするのでAI絵判定してる
そういう判断するところの規約に同意してるなら
どう思おうと運営の裁量が正しい

>大量に作って登録してもどれも違いがわからない似たりよったりのもんだからもう買わなくていいやってなってるんじゃ？
それはお前の基準であって大量の画像がほしいという重要もあるから一概には言えないんじゃね

>大量に作って登録してもどれも違いがわからない似たりよったりのもんだからもう買わなくていいやってなってるんじゃ？
>購入側って数よりも質を求めてるもんなのに1000枚入りとか前面に出されてもなぁって感じ
粗製濫造で低品質が罷り通った結果市場全体が避けられる結果になったのはアタリショックに近いものを感じる

>それを判断するのは市場や消費者だろ
>例えばDLsiteはAI絵トレスは創造性の主従がAIを主とするのでAI絵判定してる
>そういう判断するところの規約に同意してるなら
>どう思おうと運営の裁量が正しい
まあ俺もツール利用してるだけでAI扱いはおかしいと思うし
ルール改正の働きかけして行くしかないね

同人におけるクオリティって絵も重要だけどなによりもシチュや見やすさが重視されるけどそこを上げようっていう気概がAI作品からは感じられないんだよな

>その界隈の人達がAIを利用したくらいで攻撃的になってるの見たこと無い
>イラスト界隈はよく見かけるけど
攻撃的になって叩くという事は殴り返される事を覚悟したうえでやってるんだろ
覚悟が違うんじゃない？知らんけど

>例えばDLsiteはAI絵トレスは創造性の主従がAIを主とするのでAI絵判定してる
３Dモデルにポーズ取らせるだけでは創造性認められないんだってさ
３Dモデルを1から作ってる人になら認められるけど

>そういう判断するところの規約に同意してるなら
>どう思おうと運営の裁量が正しい
また出たよこういう話題でDlsite祭り上げるやつが

そういやシチュの多様さはあるんかな

>>大量に作って登録してもどれも違いがわからない似たりよったりのもんだからもう買わなくていいやってなってるんじゃ？
>それはお前の基準であって大量の画像がほしいという重要もあるから一概には言えないんじゃね
その結果が今のAI同人市場が閑散としてるんでは？

新聞会社とか自分とこのサイトで普通にAI利用してるのに他にはAI使うなとか言ってんの？
初期の話だよね？流石にもう形骸化しちゃってんじゃね？

>新聞会社とか自分とこのサイトで普通にAI利用してるのに他にはAI使うなとか言ってんの？
>初期の話だよね？流石にもう形骸化しちゃってんじゃね？
急に話が飛んだな？
AI同人の話が出来ないなら他に行ってくれ

初期のCG絵と同じ　こなれてくればAI絵も普通になる

AI同人が売れないのは別に反AI関係ないしな

一枚絵ならともかく漫画として各コマの指示や修正をやらなきゃと考えると手描きとどちらが楽？とはなるかと
描けない方の場合はレイアウトや構図指示とかやれるもんだろうか？

>３Dモデルにポーズ取らせるだけでは創造性認められないんだってさ
>３Dモデルを1から作ってる人になら認められるけど
確かに３DモデルのトレスはOKなのにAIトレスだめは論理的におかしいな

もうこれだけ当たり前の技術として世の中に浸透してるのに
AIが出たての頃の混乱期ルールでそのままずっとってのもおかしな状況だと思うよ

大量生産にも需要もあるって言っても売れてないじゃんで終わる話

>確かに３DモデルのトレスはOKなのにAIトレスだめは論理的におかしいな
インターネットで拾って来た画像を画像変形してトレースなんて絵描きみんな普通にして来たことなのになぁ

>もうこれだけ当たり前の技術として世の中に浸透してるのに
>AIが出たての頃の混乱期ルールでそのままずっとってのもおかしな状況だと思うよ
で？スレタイのクオリティがって話とどう繋がりが？

>AI同人が売れないのは別に反AI関係ないしな
単純にどれもこれも似たりよったりな上に1日の登録数が多すぎるせいなんだよな

>AIが出たての頃の混乱期ルールでそのままずっとってのもおかしな状況だと思うよ
どういうルール求めてんの？
手描きと区別せず同じ棚で売れってこと？

>AI同人が売れないのは別に反AI関係ないしな
プラットフォームのUI等が原因じゃね？
露骨売上ランキングみたいな売れるような施策をしてないから売れないの当然だわ
てが売る気がない

>未来寿司のこと褒めてなかったっけ？
スシシンギュラリティは別にAI関係ないからな

>AI同人が売れないのは別に反AI関係ないしな
いやぁまだすごい勢いでネガキャンしてる人おるぞ
↑のやつのコメ欄で相変わらずズレた認識のまま攻撃的な人ごろごろしてるわ

渋でそこそこのいいねもらえるくらいで満足しておけばいいのに身の程知らずにマネタイズしたがるのなんなんだろうね

だからそのネガキャンと売れないことが関係ないって言ってんだろ

じゃあそんな所で売るために登録しにくるな

>どういうルール求めてんの？
>手描きと区別せず同じ棚で売れってこと？
てかポン出し大量投下以外なんか問題なの？

>インターネットで拾って来た画像を画像変形してトレースなんて絵描きみんな普通にして来たことなのになぁ
してねえよ散々盗用トレスが叩かれてきたの知らんのか
アイツらも同罪って矮小化すんな

>>AI同人が売れないのは別に反AI関係ないしな
>プラットフォームのUI等が原因じゃね？
>露骨売上ランキングみたいな売れるような施策をしてないから売れないの当然だわ
>てが売る気がない
同じUIの非AI同人は問題なく機能してるんだからそれは違うと思う

>>AI同人が売れないのは別に反AI関係ないしな
>単純にどれもこれも似たりよったりな上に1日の登録数が多すぎるせいなんだよな
粗製濫造の一言で片付くのが今のAI同人市場なんだよね
精査もろくになされてない同じようなものが垂れ流し状態になってるから最初から避けられてる

>AI同人が売れないのは別に反AI関係ないしな
反AIなんてのはそもそもAI同人のお客様じゃないからここで話しても意味ないからね
いつもの子はそれがわかってないんだよ…
登録数多くなったのも反AIが作品数水増ししてるって陰謀論を言い出すし…

>だからそのネガキャンと売れないことが関係ないって言ってんだろ
なんかデータとかあるんすか？
ネガキャンの影響で売れなくなるということはどんな分野の物でもあることだが？

>手描きと区別せず同じ棚で売れってこと？

AIか手書きかだろうが法的には同じもんだし
分けられてる事自体がおかしい

俺は悪くない！売り場が悪い！って馬鹿じゃねえの

>いやぁまだすごい勢いでネガキャンしてる人おるぞ
>↑のやつのコメ欄で相変わらずズレた認識のまま攻撃的な人ごろごろしてるわ

>してねえよ散々盗用トレスが叩かれてきたの知らんのか
>アイツらも同罪って矮小化すんな
普通に有名絵師もやってたじゃん

エロなんて基本ネガキャンされてるようなもんだし
別に買って喧伝するようなもんでもないし
単にAI絵の商業的需要が作れてないだけだろ

>してねえよ散々盗用トレスが叩かれてきたの知らんのか
>アイツらも同罪って矮小化すんな
してるんだよなぁ
以前は普通に動画配信でも堂々とやってましたよ
騒ぎにならないからダメだと言う認識すらなかったんだろうけど

>なんかデータとかあるんすか？
>ネガキャンの影響で売れなくなるということはどんな分野の物でもあることだが？
お前もネガキャンで売れなくなったデータ出せねぇだろ
ゴミ売り続けたせいで信用無くして客が飛んだんだよ

初期のお絵描きツールから搭載されてるゴッホ調フィルターにゴッホは怒ってもいい

AI未使用の同人同士でもジャンルで棚分けすんだろ
AIはAI使用ってジャンルの棚に分けられてるだけだよ

>俺は悪くない！売り場が悪い！って馬鹿じゃねえの
まぁ図々しさは最初からや

>>なんかデータとかあるんすか？
>>ネガキャンの影響で売れなくなるということはどんな分野の物でもあることだが？
>お前もネガキャンで売れなくなったデータ出せねぇだろ
>ゴミ売り続けたせいで信用無くして客が飛んだんだよ
まんまアタリショックのそれだな

>AIか手書きかだろうが法的には同じもんだし
>分けられてる事自体がおかしい
それはサークルが決めることじゃないからここで言っても意味ないって
運営に文句言ってこい

反論出来なくなったら関係ない部分攻撃し出すのもダルいて

>AIか手書きかだろうが法的には同じもんだし
>分けられてる事自体がおかしい
商売の邪魔だからね
法律じゃなくて商売の都合
そしてそれも法的に禁じられていない

>ゴミ売り続けたせいで信用無くして客が飛んだんだよ
客が飛んだというデーターは？

>お前もネガキャンで売れなくなったデータ出せねぇだろ
>ゴミ売り続けたせいで信用無くして客が飛んだんだよ
ネガキャンされて売れなくなると言うことがあるのは事実だろ
この件に関してのデータは俺も調べてないけど
ゴミ売ってるなんてまさにネガキャンしながら言ってるのギャグだろ

>AI未使用の同人同士でもジャンルで棚分けすんだろ
>AIはAI使用ってジャンルの棚に分けられてるだけだよ
風景画と風景写真を別物に扱うようなもんだな
そもそものやり方が違ってるんだから

まさかネガキャンガー言い出すのは想定してなかった

同人というかインディーズボードゲーム界隈でのAI画使用の状況もなかなか面白いんよ
最近はグラフィック重視のボードゲームが主となってきてるんだけど春先のゲームマーケットの出展でも
「AI使用を売りとして宣伝」
「AIを使用してますが特定の方に似ないように気をつけてますと釈明」
「AI画と言わない」
と対応が分かれていた

ユーザー側の裁量がでかいエロゲー作りたいなって思ってんだけどAIならプロンプトと専用のモデル作って配ればいろいろできそうな気がしている

AIで得た収益はAIプログラム作った人の利益だからそのうち裁判が起きると思う

盗んだもので元より上！ってドヤ顔するな盗人が
というのが根底にあるのでAI生成は買わない人が多いと思う

いつもの子はこんな感じだから
もうちょっと他人のレスの内容を考えて引用レスしてね

>まさかネガキャンガー言い出すのは想定してなかった
反論をしようぜ
ネガキャンで物が売れなくなることはあり得ないってこと？

>AIで得た収益はAIプログラム作った人の利益だから
なにいってんだ？

というかお金出さなくても自分で生成できるから金払わないのでは？

>なにいってんだ？
え？

>盗んだもので元より上！ってドヤ顔するな盗人が
>というのが根底にあるのでAI生成は買わない人が多いと思う
そう言うネガキャンを広めて来た影響もあるだろうなぁ
ちょっと理性を働かせればいいだけなんだが

もしかしてAI同人売れてないのはネガキャンされてるせいだからって言ってるの？
ずっと言われてるけどどれも似たりよったりのもので購入者側の需要をわかってないからだよ
ネガキャンされようがいいものならちゃんと売れる

>え？
え？じゃねえよ
Photoshopつかって作った画像の著作権をAdobeが持つか？
そんなわけねえんだよ

反論出来なくなったらそう言うレッテル貼りに逃げるのもまともな対話から逃げてるって感じでダルいなぁ

>そしてそれも法的に禁じられていない
そういうやつでいまやってる公取のパブコメとかで話題に取り上げらてなかった？

生成AIは自分で生成させて遊ぶもんだしなあ

この一人必死な奴
AIで人生逆転！働かずに金儲けみたいな情報商材屋に高い金でも払ったんだろうか

こういうのよりも自分の好みのキャラと好みのプレイを盛り込んだ"漫画の"生成を1回400円(内容に応じて数十円単位で上昇)で出来るとかの方が圧倒的に儲かると思う

>盗んだもので元より上！ってドヤ顔するな盗人が
>というのが根底にあるのでAI生成は買わない人が多いと思う
黎明期にバカが騒いで好き勝手やった結果そのイメージがまるまる市場にこびりついた感じだな
それを払拭できるようなものも出てこないし

>というかお金出さなくても自分で生成できるから金払わないのでは？
それもあるし
いくらでもタダで拾えるからなAIエロ絵なんて
ここでもAIエロ絵スレとか立ってるし

>そんなわけねえんだよ
草

>この一人必死な奴
>AIで人生逆転！働かずに金儲けみたいな情報商材屋に高い金でも払ったんだろうか
その「一人」っていう自分に都合のいいID見えてるやつこそが必死なんだぜ

>もしかしてAI同人売れてないのはネガキャンされてるせいだからって言ってるの？
>ずっと言われてるけどどれも似たりよったりのもので購入者側の需要をわかってないからだよ
>ネガキャンされようがいいものならちゃんと売れる
ネガキャンで生まれてる勘違いの影響が全くないって言うつもり？

>草
え？とか草とかしかいえないで論理的反論できないんだな

ネットで流れてきたAI絵見て楽しむのは良いけど商品としてはお金出す価値は感じられない
それだけの話で周囲のネガティブな声とか関係無い

>もしかしてAI同人売れてないのはネガキャンされてるせいだからって言ってるの？
>ずっと言われてるけどどれも似たりよったりのもので購入者側の需要をわかってないからだよ
>ネガキャンされようがいいものならちゃんと売れる
ちゃんとゲームに音声作品にしたり手と頭使ってる人は売れてるよね（比較的に）

>>盗んだもので元より上！ってドヤ顔するな盗人が
>>というのが根底にあるのでAI生成は買わない人が多いと思う
>黎明期にバカが騒いで好き勝手やった結果そのイメージがまるまる市場にこびりついた感じだな
>それを払拭できるようなものも出てこないし
意図的にやってるんだろうけどポン出しの大量投下と
ツール利用してるのまで一緒にするのなんなんだろ
単純にAI全般認めたくないってこと？

>え？とか草とかしかいえないで論理的反論できないんだな
おまえドリンクバーで汲んだジュースを販売したらファミレスに怒られるだろｗ

>ネガキャンで生まれてる勘違いの影響が全くないって言うつもり？
だから直接の原因じゃねぇって言ってんの
理解力ゼロのゴミが

>>AIで得た収益はAIプログラム作った人の利益だから
>なにいってんだ？
そのプログラムの使用条件次第かな
「出力データの商業利用」について規約が有るかどうか

>ｗ
あーあ
わざと荒らしてるアピールで逃げちゃった

>だから直接の原因じゃねぇって言ってんの
>理解力ゼロのゴミが
汚い言葉吐いてる時点で程度が知れるわ

同人市場でAIを受け入れられるようにするには粗製乱造をどうコントロールするかに尽きるけど
同人は質が低かろうが作るだけなら個人の自由って側面も強いから質でフィルタとか難しいんだよな
そもそも質を判定する審査コストが膨大すぎてわけてらんねえってなるし

>AI同人のクオリティを上げるのは容易ではない
>この問題を解決できないか
繰り返しの模様とかの面倒な部分はAI任せにしてクオリティに関わる部分を手描きにしては？

一部にしろAI側が手描きに対してネガ発言しすぎたのほんとに印象悪かったからな

>だから直接の原因じゃねぇって言ってんの
>理解力ゼロのゴミが
言い方が悪いだろ
ネガキャンの影響は一切ない見たいな言い方もズレてるよ
そんでそう言う言い回しする癖治した方がいいと思うぞ

>汚い言葉吐いてる時点で程度が知れるわ
ろくな返信出来てない時点でお前の理解力が知れてんだよゴミ

こういう荒らしのせいでAI絵の評価が下がっていくんだよな
一番の反AIだろこの荒らし

手を抜こう楽しようってのをイラストに全く触れてこなかった奴がやるからAI同人のクオリティが低いんだ
なんならクオリティが低い理由も分かってないだろうし

境界性人格障害

AI同人は1日1000登録とかしてその内容もほとんどが似たりよったりのもんで信用失ってるから売れなくなってるってのが主な理由だと思うよ
その中で他との違いを出していかないとそりゃ売れないでしょ
これは非AI同人でも同じことだよ

>いくらでもタダで拾えるからなAIエロ絵なんて
タダで拾えるしスマホやPCに保存も簡単って状況で金を出す気になるか？よね

>一部にしろAI側が手描きに対してネガ発言しすぎたのほんとに印象悪かったからな
それを棒にして大声で喧伝して回ったのが反AIだからね？
ネガキャンの影響は軽く考えちゃダメだと思うな

>そのプログラムの使用条件次第かな
>「出力データの商業利用」について規約が有るかどうか
商業利用不可のAIはあっても
商業利用可だけど権利はコッチのもんなんてAI今んとこないでしょ
商業利用不可のやつつかって商売してんならAI云々以前の話だし

>一部にしろAI側が手描きに対してネガ発言しすぎたのほんとに印象悪かったからな
バカが騒ぐことで界隈全体の印象が落ちるのはどこも一緒だな

>ネガキャンの影響は一切ない見たいな言い方もズレてるよ
さっきから何で直接的な理由じゃないを影響が一切ないって読みかえるんだよ

最近のドリンクバーは色んなフレーバーミックスして出力できるからAIみたいなもん？

売れてない理由をネガキャンのせいにするのはさすがに他責思考すぎるでしょ
主な理由は粗製乱造のせいだよ

大量に登録されてるから新着見ても気が付かないでしょ

ゲームや小説、漫画にAIイラストで付加価値つけるのは質の向上とは言えるだろう
そうやって一つ手間を掛けたところから有象無象エリアを抜けていく

>ネットで流れてきたAI絵見て楽しむのは良いけど商品としてはお金出す価値は感じられない
>それだけの話で周囲のネガティブな声とか関係無い
基本同人、二次創作もそんな感じだよな
ネットに上げてくれるイラストやら数ページの漫画は読むけどいざイベント会場や委託業者で買うかってなるとジャンル違いやらで買わないなんてことも良くある話だし

売れないのはネガキャンのせい
ああ他責ね

ネガキャンでここまで出来るってんならとっくに潰されてるだろう

普通は何が売れなかった原因か考えて次の作品に取り入れるんだよ
お前みたいに人のせいにして作品改善のサイクルも無いから見限られて売れなくなった

カメラで色んな人が風景画を作れるようになったけど
下手糞が写真撮っても全然映えないのと同じ感じか

>意図的にやってるんだろうけどポン出しの大量投下と
>ツール利用してるのまで一緒にするのなんなんだろ
>単純にAI全般認めたくないってこと？
一律で判定しないとグレーゾーン利用しようとするやつが出てくるの判りきってるからな
判別でコストが見合わなくなる
プラットホーム側にAIに対するイデオロギーも好き嫌いもないんだよ
儲かるかどうかだけ

前に見た時は出力した絵のウケが悪けりゃ学習させた絵の質が悪いだけって言ってたし何から何まで自分悪くない思考なのかな…

単品のCGってなら渋に無数に落ちているわけで、それなら同人は漫画形式で売ったら差別化できると思うんだけどな

デジタル作画やらCGやらも出たての頃は認めないって人居たけど結局みんな使い出したら流れて行ったけど
今はネットと言う便利なテクノロジーで団結しちゃってその考えから抜け出せなくなるから厄介なんだろうなぁ
俺も最初はAIなんてダメだダメだ言ってたからなんとなくわかる
ちゃんと説明されて自分でも利用して見たら受け入れて行く方がいいと判断出来たけど

>その中で他との違いを出していかないとそりゃ売れないでしょ
>これは非AI同人でも同じことだよ
ずっとそう言ってるのにAI絵に対する偏見で売れないとかずっと言ってるんだよね
千本新作出ても個人のXで作品の宣伝は可能なんだから誰も見てくれないの言い訳にはならんと思うし

非AI同人でも絵は上手いけどまったく抜けない作品ってあるんだからそれを抜けるようにするってのがクオリティを上げることだよ

>売れてない理由をネガキャンのせいにするのはさすがに他責思考すぎるでしょ
>主な理由は粗製乱造のせいだよ
生成AI全体となると扱いも変わるだろうけど少なくともAI同人市場に関してはそうだろうな
低品質の山からわざわざ一握りの高品質探すのって面倒なんだよ

>ゲームや小説、漫画にAIイラストで付加価値つけるのは質の向上とは言えるだろう
>そうやって一つ手間を掛けたところから有象無象エリアを抜けていく
その手前惜しんで乱雑して売れないのは反AIのせいだと主張されても知らんがなってなるよな

>売れないのはネガキャンのせい
>ああ他責ね
ネガキャンの影響も大きいと思うよ、って話がそう見えちゃうのって本気で言ってる？

01で判断するのもどうかと
「ネガキャンの影響も多少は有るが品質への信頼性の影響のが大きい」など相手のイヤイヤ赤ちゃん反応を封じ込めれる論理展開しないと

>今はネットと言う便利なテクノロジーで団結しちゃってその考えから抜け出せなくなるから厄介なんだろうなぁ
その頃からネットあったけどな…

>今はネットと言う便利なテクノロジーで団結しちゃってその考えから抜け出せなくなるから厄介なんだろうなぁ
>俺も最初はAIなんてダメだダメだ言ってたからなんとなくわかる
>ちゃんと説明されて自分でも利用して見たら受け入れて行く方がいいと判断出来たけど
あと逆にAI認めないコミュニティーの異様さについて行けなくなった部分もあるけど

>ネガキャンの影響も大きいと思うよ
まずこの根拠を出してくれ
他の人はネガキャンの影響はそんなでかくないって言ってるんだから

パッと見の価値と金を出したくなる求心力はまるで別物だからね
下手な絵に見えてもむしろこの下手な絵で全部構成されてるのかと気になって買う人もいるし

そりゃ自分が出した絵はとても輝いて見えるかもしれんが他人が見たら金出してまで手に入れたいと思うかは別だし
この残酷な現実は手描きだって同じだからな？甘えんな？

>01で判断するのもどうかと
>「ネガキャンの影響も多少は有るが品質への信頼性の影響のが大きい」など相手のイヤイヤ赤ちゃん反応を封じ込めれる論理展開しないと
そういう話をしてんだけどな

>ネガキャンの影響も大きいと思うよ、って話がそう見えちゃうのって本気で言ってる？
本気でネガキャンのせいだと思ってる？
染み付いてるなぁ他責が

>非AI同人でも絵は上手いけどまったく抜けない作品ってあるんだからそれを抜けるようにするってのがクオリティを上げることだよ
あるある
めちゃくちゃ綺麗な絵だけどエロくないやつ
逆にヨレヨレのモノクロ線でもリビドーが凄くてめちゃくちゃ抜けるやつがある

>非AI同人でも絵は上手いけどまったく抜けない作品ってあるんだからそれを抜けるようにするってのがクオリティを上げることだよ
逆に絵が下手なエロでも抜ける奴もあるから絵ってのは難しいんだ

>カメラで色んな人が風景画を作れるようになったけど
>下手糞が写真撮っても全然映えないのと同じ感じか
評価されるだけの高い技術がなきゃそれで飯食っていけないなんてAI関係なくどの分野でもそうだしな

売れなくなったのはAIのクオリティだけでなく
サークルの宣伝努力が足りんせいもあるだろう
登録すりゃ勝手に売れてくれるとか甘い考えもいいとこだろ？

>まずこの根拠を出してくれ
>他の人はネガキャンの影響はそんなでかくないって言ってるんだから
事実としてAI利用者への攻撃的なレッテル貼りが未だに後を絶たない上に
他のツールや手法で造られた作品と公平な扱いもされていない現状は無視出来ないと思うけどなぁ

AIが無かったら闇バイトしてそう

>めちゃくちゃ綺麗な絵だけどエロくないやつ
あー結構あるな…確かに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>AIが無かったら闇バイトしてそう
こいつの読解力じゃ応募できないだろ

>AIが無かったら闇バイトしてそう
何…急に…

だからそれがクオリティと何の関係があるんだよ
被害者面したいなら自分でスレ立てて籠もってろよ

>>非AI同人でも絵は上手いけどまったく抜けない作品ってあるんだからそれを抜けるようにするってのがクオリティを上げることだよ
>逆に絵が下手なエロでも抜ける奴もあるから絵ってのは難しいんだ
まさにこれで同人は絵の上手い下手よりもシチュエーション…つまりリビドーが最重要なんだよね
まさにAIでどうにもならない部分で売上が左右される

>売れなくなったのはAIのクオリティだけでなく
>サークルの宣伝努力が足りんせいもあるだろう
>登録すりゃ勝手に売れてくれるとか甘い考えもいいとこだろ？
結局そこだな
創作やる人数が増えたんだから抜き出たいなら宣伝方法を考えるって結論に戻って来る

AIでなくても絵というか無料の画像データなんてまさに億単位で存在してんのに
金出させようってなったら難しいに決まってんのになんでそれがわかんねえのかな

AI推進にしても反対にしても
>AIが無かったら闇バイトしてそう
こういう風に自分に都合のいい妄想で批判しようとすんのよくないよ
自分の頭の悪さのアピールにしかならない

過去優勝したスポーツカー与えられてもレースで1位になれないっていう例えもいいかな？

>1730727425904.jpg
そう言う画像を貼って癖も治らんのかな？
事実の出来事並べてるだけなのに他責ってのもズレてるし

AI同人がネガキャンされてると被害者仕草取る一方で
AI絵師さんは手描き絵師のネガキャンをスクラム組んで頑張ってるようだけど
その成果というか手応えはあるかい？

有名所だとちんちん亭とか最初上手いとは言えない頃から台詞のセンスだけで語録とか作られるくらい有名になって今や商業とかでも活躍してるしな

周りのせいにしてないで自分に何が足りてないのかって考える所から始めなさいよ…

AI歓迎ってSNSは潰れたしな
AIに寛容な場所があっても客は存在せずAIの楽園とはならない

極端に言ってしまえば下手な絵で描かれた作者だけの世界を楽しむ場だからな同人って
無駄に効率だけ追いかけた自分の好みもロクに反映されてない絵の束に用なんて無いんだよ

ここまでずっとAI同人が売れないのは絵はきれいだけどリビドーがないせいだって言われてるのにまだネガキャンのせいだって言ってるから他責って言われてるのでは？

>事実としてAI利用者への攻撃的なレッテル貼りが未だに後を絶たない上に
でも実際大量のAI同人作ってる連中には関係ないし
買う側にはもっと関係ないじゃん

>カメラで色んな人が風景画を作れるようになったけど
>下手糞が写真撮っても全然映えないのと同じ感じか
感覚的には撮り鉄の電車写真アングルで満足している感じだな
対象物にしか興味が無くて周囲は無頓着な辺りが

>結局そこだな
>創作やる人数が増えたんだから抜き出たいなら宣伝方法を考えるって結論に戻って来る
AI作品をどう宣伝するかを考えるのが一番建設的だろうな
クオリティなんて中身見てもらわないと意味ないものだし
もちろん手抜きしていいって意味じゃなくリピーターを作れるような作品にしなくちゃだけど

>AI推進にしても反対にしても
>>AIが無かったら闇バイトしてそう
>こういう風に自分に都合のいい妄想で批判しようとすんのよくないよ
>自分の頭の悪さのアピールにしかならない
推進派も反AIも過激な言動のやつが多すぎるから一向に共存の芽が見えてこないのはあると思う
一方が歩み寄ったところでもう一方がそれを反故にするから毎度振り出しに戻される

あえて1作品を無料同人サイトで公開して見てもらえばほかの作品のアピールになるんじゃないかな

>推進派も反AIも過激な言動のやつが多すぎるから一向に共存の芽が見えてこないのはあると思う
>一方が歩み寄ったところでもう一方がそれを反故にするから毎度振り出しに戻される
正直過激派スルーが一番だけどな〜

>推進派も反AIも過激な言動のやつが多すぎるから一向に共存の芽が見えてこないのはあると思う
>一方が歩み寄ったところでもう一方がそれを反故にするから毎度振り出しに戻される
歩み寄りというかAIなんてもうそんな特別扱いするもんでもないだろうとしか

いつもの悪評を払しょくできないような作品が悪いって言わないのかい

絵は上手くないむしろ雑な方
けどなぜか説明できないエロさを感じる……そういう作風と出会う時あるけど今の所AIでは無いな

ってか今のご時世色んな所に同人の違法アップロードなんて腐るほどあるしなぁ
金出す奴は手書き作家への投げ銭感覚みたいなもんだし
作家が居ないAI作品はそれ出力したプログラム探すかアップロードされた奴拾ってくるんじゃね？

>あえて1作品を無料同人サイトで公開して見てもらえばほかの作品のアピールになるんじゃないかな
まあAI絵だし一本くらい全部見せてもほぼダメージないしいい考えだと思う

>極端に言ってしまえば下手な絵で描かれた作者だけの世界を楽しむ場だからな同人って
キレイな線の絵だけではなく独特な絵ってのも目を引くんよね
当然プラス方向やらマイナス方向やらあるけど

>もちろん手抜きしていいって意味じゃなくリピーターを作れるような作品にしなくちゃだけど
むしろ販売サイト系に頼るんじゃなくて支援者募るようなパトロンみたいな経由で作品出すが効率良いんじゃね？

なにこれ情報商材？

>極端に言ってしまえば下手な絵で描かれた作者だけの世界を楽しむ場だからな同人って
しらんがな

>ってか今のご時世色んな所に同人の違法アップロードなんて腐るほどあるしなぁ
10本しか売れてない俺の非エロですら違法アップされる時代だぜ…！

なんかもう
まだやってるんだって感じだな

>>あえて1作品を無料同人サイトで公開して見てもらえばほかの作品のアピールになるんじゃないかな
>まあAI絵だし一本くらい全部見せてもほぼダメージないしいい考えだと思う
非AI同人だと他のサークルとの違いを知ってもらうって感じになるけどAIだと他のサークルとの違いわからないからなんのアピールにもならないと思う

昔はデジタル絵なんて認めないって人もいたんだ
10年後には笑い話さ

>むしろ販売サイト系に頼るんじゃなくて支援者募るようなパトロンみたいな経由で作品出すが効率良いんじゃね？
そういうサイトってだいたいAI禁止やねん

>AI同人が売れないのは別に反AI関係ないしな
AI絵の敵はAI絵ってね
もう市場は分離されてる

>絵は上手くないむしろ雑な方
>けどなぜか説明できないエロさを感じる……そういう作風と出会う時あるけど今の所AIでは無いな
巨乳機関車も出だしの頃は新たな可能性を感じた
そこから先には進まなかったけど

宣伝が大事なのはその通りで効果的にやるなら人が多いところでやらなきゃいけないわけだけど
それをAI作品の数だけワッと出されたら結局隔離スペース行きになるわけで
やっぱり質のコントロールの話が出てくる

>極端に言ってしまえば下手な絵で描かれた作者だけの世界を楽しむ場だからな同人って
>無駄に効率だけ追いかけた自分の好みもロクに反映されてない絵の束に用なんて無いんだよ
AI使ってる人が全員そうって訳でも無いでしょ
絵が描けないけど創作表現に興味ある人がAI利用してやってるような作品もあるよ

>非AI同人だと他のサークルとの違いを知ってもらうって感じになるけどAIだと他のサークルとの違いわからないからなんのアピールにもならないと思う
いや性癖のアピールくらいはできるだろ？
こういう内容のものを出すって傾向が掴めるのは悪いことじゃない

>10本しか売れてない俺の非エロですら違法アップされる時代だぜ…！
アーカイブとして優秀すぎるサイトだな

AI同人は自分が好きと言える構図が何百枚の中にいくつかあれば買いだと思ってる
陰毛もしゃもしゃさせてドスケベ下着を着て使用済みコンドームまみれになってるアニメヒロインとかね

手描き絵師がやってきたように渋なりXなり即売会での手売りなりで地道に知名度上げるしかないだろ
AI絵はパっと見の上手さが武器にならないから何を売りにするかは難しいがそれは自分で考えろってことにしかならないしな

>宣伝が大事なのはその通りで効果的にやるなら人が多いところでやらなきゃいけないわけだけど
>それをAI作品の数だけワッと出されたら結局隔離スペース行きになるわけで
>やっぱり質のコントロールの話が出てくる
質と言うかテーマかなと個人的には思うね
ロリ！おっぱい！とか売りがわかりやすい作品はそれなりに売れてたりする

>AI使ってる人が全員そうって訳でも無いでしょ
>絵が描けないけど創作表現に興味ある人がAI利用してやってるような作品もあるよ
そういう層ももちろんいるだろうけど全体の割合で見ると…ってのはあるだろうな
粗製濫造のイメージを払拭できるレベルにはまだ至ってないんだろう

>事実の出来事並べてるだけなのに他責ってのもズレてるし
俺もネガキャンされてるというか事実が周知されてるだけのように見える…

AICG集とか一作に500〜1000枚とかぶっ込んでてゴリ押し感がなぁ…
しかもこれ販売サイトは審査しなきゃいけないんだろ？地獄やん…

リビドーを感じたら売れるというのであれば
デッサン人形をくんずほぐれつさせて写真に撮ったやつとかもしかしたら売れる？

AI作品だとその人特有の癖が出にくい分、「そのサークルならではの作風」ってのを新作に期待できないってのが大きいのではないかと
手書きの同人探してた時ってあのサークルの絵柄や作風が好きだから新作がほしい！ってのが結構あったんだよね
同じサークルでもAIの方向性で絵柄のシチュも全然違っちゃうならそのサークル追う必要ないなって

今のところ有名AI作家が出てきてないのがAIの進化の滞りを感じる
もちろん虹エロ生成AI限定の話な

デジタルとかどうかじゃなくて同じ構図同じ絵柄になるのが致命的というか
見てるとすぐ飽きるんだよな…
そりゃ深淵や微妙絵師よりは抜けるが上級手描きとなるとそっちの方に飛びつく

>>AIが無かったら闇バイトしてそう
>こういう風に自分に都合のいい妄想で批判しようとすんのよくないよ
AI絵市場の民度の低さを見たら悪いけどそういう感想になる

>俺もネガキャンされてるというか事実が周知されてるだけのように見える…
いやいや未だにAI絵は他人から盗んでるとか本気で言ってる人がいるからな
そんなこと言い出したら誰も絵描けなくなるのに

>キレイな線の絵だけではなく独特な絵ってのも目を引くんよね
手描きだって出してきたキャラクターに「個性」を付けて複数の作品で「物語」を作ってとそういうことをやって人を集める努力してるんだしね
ＡＩでもそれをやってみればいんだよ
自分でアイデアを出す努力しろ

>リビドーを感じたら売れるというのであれば
>デッサン人形をくんずほぐれつさせて写真に撮ったやつとかもしかしたら売れる？
そんなの自分でフィギュア買ったほうが早いからダメだよ

なんでとしあきってAIを商売にしか使う発想がないんだろう
無職デブのくせに快適なオナニーライフに使う考えはないのか？

>リビドーを感じたら売れるというのであれば
>デッサン人形をくんずほぐれつさせて写真に撮ったやつとかもしかしたら売れる？
可動フィギュアやドールエロってジャンルは既に有るかと…

>リビドーを感じたら売れるというのであれば
>デッサン人形をくんずほぐれつさせて写真に撮ったやつとかもしかしたら売れる？
需要がないとまでは言い切れんのが怖い

>AI作品だとその人特有の癖が出にくい分、「そのサークルならではの作風」ってのを新作に期待できないってのが大きいのではないかと
>手書きの同人探してた時ってあのサークルの絵柄や作風が好きだから新作がほしい！ってのが結構あったんだよね
>同じサークルでもAIの方向性で絵柄のシチュも全然違っちゃうならそのサークル追う必要ないなって
サイン入れるのは有りだと思うんだよな
AIだろうが手描きだろうか私の作品ですってアピール出来る

同じサークルで全然違う絵柄や作風の作品を売っているとそのサークルの特定の作品を気に入っても別の作品はそういうのとは全然違うんで買う意味がない

>デッサン人形をくんずほぐれつさせて写真に撮ったやつとかもしかしたら売れる？
そういう思い付きを昇華出来たら作品になる
アイディアは下らなくても構わなくて見ごたえがあるものに出来るかどうかなんだ

>デッサン人形をくんずほぐれつさせて写真に撮ったやつとかもしかしたら売れる？
デッサン人形推しの人に売り込んでいけたらそうだね

絵のクセが出ないのならテキストを入れれば良いだろう
まぁある意味絵より才能がいる部分だと思うが

>なんでとしあきってAIを商売にしか使う発想がないんだろう
>無職デブのくせに快適なオナニーライフに使う考えはないのか？
こんなにエロいんだから誰かに見てもらいたい
↓
いいね欲しい…いいねもらえた！
↓
これ商売になるのでは？

こうして細々楽しむつもりが欲望の種が生まれるのじゃ！

>デッサン人形をくんずほぐれつさせて写真に撮ったやつとかもしかしたら売れる？
ちゃんとリビドーが籠ってたら物好きが意外と買いそう

そういやフクダータや白液書房とかの版権作品で抜いてたけど、版権物を扱ってる事だけじゃなくあの作風が好きでサークル名で探す事ようになったことも普通にあったな

さすがにデッサン人形だと相当撮影技術ないと売り物にはならんよ

>可動フィギュアやドールエロってジャンルは既に有るかと…
人形ハメ撮りとかね

カメラで連射した写真を全部写真集にするがごとく行為
普通は十数枚に精査する
才能が無いから絵が描けないけどＡＩと言う道具があれば才能が無くても絵が描ける？
違う
才能が無ければＡＩ使っても絵が描けないのである
よくＡＩ翻訳機が例えとして言われるけど
ＡＩ翻訳機を使ったからと言って英語力や中国語力や韓国語力とかがアップする訳でも無い
翻訳機に出た言葉をそのまま使うから
相手に正しいニュアンスで伝わってるかもわからないのだ

>>デッサン人形をくんずほぐれつさせて写真に撮ったやつとかもしかしたら売れる？
>ちゃんとリビドーが籠ってたら物好きが意外と買いそう
天才的なフレーバーテキストも書ければあるいは…

まあAI絵にテキスト入ったところでだから何なので終わりそうではある

同じサークルなのに同じ作風が保証されないとなれば、自分でその作風をAIに学ばせて生成させた方が圧倒的に欲しいものが手に入ってしまう

>No.1269583855
白液さんの同人誌から花咲くいろはに興味持ったのはいい思い出

一昔前のクオリティのAI絵にこのサークルのAI絵はクオリティが高いとか感想ついてるから
購買層はふたばとかXでAI見飽きてる面々とは別なんだろうと思う

>まあAI絵にテキスト入ったところでだから何なので終わりそうではある
そりゃいくらなんでも文章の力をバカにしすぎじゃないか？
個人的にはテキストのないCG集なんて手書きですら価値がないと思うくらい文章を重視してるぞ俺
台詞でも良いしト書きでも良いけどやっぱ台詞的なものは欲しいわ

ネガキャンに関しちゃまあ時間が解決してくれるとは思うけどね
正しく理解すればただの便利なツールでしかないと納得するしかないんだし
それはそうとあまりに酷いのは誹謗中傷で吊るして行ってくれ

>まあAI絵にテキスト入ったところでだから何なので終わりそうではある
文才必要になるし
AIで楽に稼ごうなんて奴らには無理な話だろうな

>カメラで連射した写真を全部写真集にするがごとく行為
すごくしっくりくる例えだな
間引き的な行為が一切なされないままお出しされてる

ほかとの差別化を図らないと売れないってのはAIに限らず非AIでも同じなんだからAI同人もその努力をするしかない
そしてその差別化の部分はAIでどうにもならない部分だから作者の力量が最重要

>まあAI絵にテキスト入ったところでだから何なので終わりそうではある
テキストと絵のシチュエーションが一致しなさそう

>一昔前のクオリティのAI絵にこのサークルのAI絵はクオリティが高いとか感想ついてるから
>購買層はふたばとかXでAI見飽きてる面々とは別なんだろうと思う
AI以前からも流行の絵柄ってあるしなぁ
みんな流行の絵柄を真似して描いてたもんだ

>No.1269584248
おじいちゃんが好きな内容であればおじいちゃんには売れるからね

>デッサン人形をくんずほぐれつさせて写真に撮ったやつとかもしかしたら売れる？
それでリビドー見た人間に感じさせられるなら一種の天才性があるから売れると思うよ
まあ人形写真集ってジャンルとして存在してるし
その種の物撮りで食ってる人もいるわけだし可能性はある

>いやいや未だにAI絵は他人から盗んでるとか本気で言ってる人がいるからな
>そんなこと言い出したら誰も絵描けなくなるのに
描けなくなるとは思わないけど描けなくなると思うならそう思う人は描かなければいいだけじゃない？

作風ある程度固定できないと固定客もつかないんだよな
AI使ってるとこじゃなくここらへんが大きいと思うよ

>絵のクセが出ないのならテキストを入れれば良いだろう
>まぁある意味絵より才能がいる部分だと思うが
まあテキストと描き文字しか自分色つけられる部分ないけど
それだけで勝負も結構難しいだろうなって
例えばぜんまいこうろぎ先生の作品の絵だけ生成AIに変えたらもう凡作に埋もれると思うんだよな

つーかAIで楽して稼ぐならもっと別の方法があるだろうになんで絵なんだ

>まあAI絵にテキスト入ったところでだから何なので終わりそうではある
「当たった」としてもソレと同じようなAI画像が作られ劣化コピーが溢れることに
絵柄模倣というよりは90年代の無許可コピー同人誌販売騒動に近いのかもね

>才能が無ければＡＩ使っても絵が描けないのである
才能というより努力

リビドーを感じられるなら顔が描いてあるゴム風船の絵でも抜ける

ものすごい高品質なら作品バラバラでもなんとかなるが低いからな
指さえ崩れてるとかあるし

>>まあAI絵にテキスト入ったところでだから何なので終わりそうではある
>「当たった」としてもソレと同じようなAI画像が作られ劣化コピーが溢れることに
>絵柄模倣というよりは90年代の無許可コピー同人誌販売騒動に近いのかもね
テキスト模倣は簡単みたいに言うじゃん
現状のAIじゃ真似できん部分だぞ

今無理に商売に繋げる事考えずにAIイラストの質と向き合ってた方が良いんじゃね
数で勝負するようなやり方は誰も得しない気がするよ

嫌ってるくせにAIと手描きの見分け付けられなくなってるから今後は魔女狩りが始まる未来しか見えない

>おじいちゃんが好きな内容であればおじいちゃんには売れるからね
俺の絵とかそんな感じ
としあきに古い！って笑われるけど一定数のオッサンが買ってくれる

あくまでAIを活用するなら小説もAIに書かせても構わん
そうやってどんどん手間暇かけて完成度の高さを競っていくのが進歩
手間なしに金儲け出来ないかなんて上手い話は靴磨きの少年が話題に出す頃には終わってる

今のＡＩ使いの大半は手描きでいうところの参考にしたい作家や作品の描き方を真似たりして自分の絵柄を作る努力の最中でしかないのよ

差分は有料サイトでって人を見に行ってテキストなかったら即退会するくらいにはテキスト重視してるぞ俺

>「当たった」としてもソレと同じようなAI画像が作られ劣化コピーが溢れることに
>絵柄模倣というよりは90年代の無許可コピー同人誌販売騒動に近いのかもね
コピーではないだろ
ただの流行ってだけじゃね？

>嫌ってるくせにAIと手描きの見分け付けられなくなってるから今後は魔女狩りが始まる未来しか見えない
急にまた話飛ばすなぁ…

AIはテキストもいけるようになった？

手描きでもいつもと違うジャンル描くと反応悪いもんな…

>つーかAIで楽して稼ぐならもっと別の方法があるだろうになんで絵なんだ
同人市場が最も簡単に商売できる環境が整ってるからでは？

>AIはテキストもいけるようになった？
小説用のAIとか会話用のAIはあるけど画像見せてこれにあう文章作ってってのはさすがんまだ無理だろう

>としあきに古い！って笑われるけど一定数のオッサンが買ってくれる
あの頃の絵柄じゃないとはかどらないってのは割とわかる
あるいはあのときの絵柄でいまのこのキャラみたいとかも

>作風ある程度固定できないと固定客もつかないんだよな
>AI使ってるとこじゃなくここらへんが大きいと思うよ
この人の絵柄が好みって買うんだから上手いだけで特徴のない絵は売れんよね
これは別に手描きでも一緒だし

まあ絵商売に夢見すぎなんだよな

>嫌ってるくせにAIと手描きの見分け付けられなくなってるから今後は魔女狩りが始まる未来しか見えない
だからこそ棲み分けが必要なのに片や手描きを騙ったり片や正直にAI明記した側を叩いたりするからそれこそ魔女狩りが起こったりAI明記がただのデメリット扱いされたりするんだよな…

>嫌ってるくせにAIと手描きの見分け付けられなくなってるから今後は魔女狩りが始まる未来しか見えない
君さっきから同人の話出来てないね
他のスレに行きなさい
そこで好きなだけAI絵の未来を憂いていなさい

>>つーかAIで楽して稼ぐならもっと別の方法があるだろうになんで絵なんだ
>同人市場が最も簡単に商売できる環境が整ってるからでは？
95％が黒字にもならねえレッドオーシャン界隈なのにな
制作コスト全カット出来ても小銭稼ぎくらいにしかなりゃしねえぜ
CG集1作品200円で2〜30枚売れて5000円足らずヤッターで喜べるのは闇バイトですらなくただの子どものお小遣いだわ

絵描きはラーメン屋より参入障壁が低い分野だからな
低いぶん利益を得られる人間も一握りなのだが出しさえすれば分け前をもらえるという甘い考えも多数

>絵柄模倣というよりは90年代の無許可コピー同人誌販売騒動に近いのかもね
>コピーではないだろ
>ただの流行ってだけじゃね？
人気同人誌を無断複製して販売ってのが一時期横行してたのよ

>まあ絵商売に夢見すぎなんだよな
それはそう
最近絵を仕事にしてから絵って案外労力のわりにはそんなに儲からんなと気づいだよ

>としあきに古い！って笑われるけど一定数のオッサンが買ってくれる
こんな感じか

>手描きでもいつもと違うジャンル描くと反応悪いもんな…
確かに
でも反応の少なさで逆に肩の荷降りて好きなように絵を描ける場合もある
そんで続けてるとジワジワ評価が増えてくる

>まあ絵商売に夢見すぎなんだよな
AI流行った初期に人生逆転を確信して絵描きにウザ絡みしてた人達は現実を知らな過ぎた…

AI同人誌の一番の問題は竿役が出力できないことだな
一枚絵なら出せるけど、連続かつ関連したコマでメインキャラとセットで出すことが今の生成AIモデルだとどれもできない

>俺の絵とかそんな感じ
最新の若い人の若い人向けのイラストも好きなんだが
古い絵からしか採れない養分がある老舗の味も必要や

>こんな感じか
いたるってとしあきに言われたわ
誰か知らんけど

>>つーかAIで楽して稼ぐならもっと別の方法があるだろうになんで絵なんだ
>同人市場が最も簡単に商売できる環境が整ってるからでは？
情報商材の方がマシ

こんな感じか
好きやで

>>としあきに古い！って笑われるけど一定数のオッサンが買ってくれる
>こんな感じか
うん今見ても帯ひろ志のヤエちゃんはエロいな！

>同人市場が最も簡単に商売できる環境が整ってるからでは？
若いのって素晴らしいね

いたるは絵柄が古いって言うか…その…

>情報商材の方がマシ
むしろ手描きも最近情報商材と化してね？

>No.1269587398
前髪がガレージキットのパーツみたいになってるのが好き

そもそも同人で黒字になること自体が狭き門では

>>情報商材の方がマシ
>むしろ手描きも最近情報商材と化してね？
ちょっと意味がわからなかったから詳しく説明してほしい

ポーズラフを描いてAIが描き上げる技術は結構脅威はあったけど
一向にそれが実用レベルに入った話は聞かず

AIで稼ぎたい人は
AI認められてる界隈行った方が稼げるんじゃないの？

>>同人市場が最も簡単に商売できる環境が整ってるからでは？
>若いのって素晴らしいね
場があるからといって売れるわけでもないし
あと場の競争率はどんなもんでしょ

>そもそも同人で黒字になること自体が狭き門では
コミケのサークル参加者の8割が赤字ってデータあったな

方法がなんであれ絵が描けるって前提にたったら
次は何をどう描くかって話になるし
次か同時に売るなら宣伝は要るよねってなってそれで終わりだろ
しかもエロ絵売ろうってときにネガキャンがどうのとか寝ぼけたこと言っててもしょうがねえだろ

同人なんて黒字出せるの一割ってくらいに大多数が儲け出ないぞ
じゃなんであんなにサークルがあって参加してるかっつったら好きだからだよ
まずそこ理解できないと儲けるってこともできないと思うよ

今まで供給の足りなかった特定マイナージャンルを量産するマシーンになればいいのでは？
と思ったけどそういうのは需要も少ないから商売にならんか…

俺もプロの驚き屋で稼ぎたいな…

>ちょっと意味がわからなかったから詳しく説明してほしい
最近絵描きがコロッソとか宣伝してるの知らんのか…

情報商材って「毎月何万円儲かる方法」とかまとめたやつだよ

AIは誰でもやれるんだから金稼ぐの無理だろ

>手描きでもいつもと違うジャンル描くと反応悪いもんな…
オタ界隈に限らないけど商売っ気ってのが悪反応されやすいんよね
特に人気作品や新作にちょい手を出すと反応悪し
逆にマイナー方面だと応援されたりする…

あと今同人に金出す客層は若い頃オタクだった人達だし
そういう人らがＡＩ同人に金を出すかと言うと…
そして同人に対してウブな若い人はお金が無いので違法ダウンロードでやりくりしそうだし…
そもそも少子化やフェミニストの活動による性教育で性に無関心（関心があっても異性へのリスクが高い思考）若者が増えてる昨今売れるかと言うと…
話が逸れるが大麻のニュースが増えてるのは処理できない性欲をクスリで何とかしようとした結果じゃないかな

まぁエロで商売する時代は終わりを迎えつつある

>>>情報商材の方がマシ
>>むしろ手描きも最近情報商材と化してね？
>ちょっと意味がわからなかったから詳しく説明してほしい
あれだろさいとうなおきとかの講座動画とか添削動画とかを情報商材だ！って言ってるんだろ
情報商材を理解できてないだけだよ

>>むしろ手描きも最近情報商材と化してね？
>ちょっと意味がわからなかったから詳しく説明してほしい
描き方講座とかのマネタイズが目立つって話なんじゃないの

>No.1269588233
あっちもこっちも押さえる

>今まで供給の足りなかった特定マイナージャンルを量産するマシーンになればいいのでは？
>と思ったけどそういうのは需要も少ないから商売にならんか…
そんな古いキャラを嫁に！？するようなパトロン捕まえればいけなくもないだろうがどうだろうな

>>ちょっと意味がわからなかったから詳しく説明してほしい
>最近絵描きがコロッソとか宣伝してるの知らんのか…
それ手描き絵師の何割がやってるの？

>AI流行った初期に人生逆転を確信して絵描きにウザ絡みしてた人達は現実を知らな過ぎた…
いいねが1万以上あったので同人誌を1万部刷りました（フラグ

ついでに言うと手描きだって売れてきたら粘着付いたりあることないこと言われるのは変わらないからな？

>AI流行った初期に人生逆転を確信して絵描きにウザ絡みしてた人達は現実を知らな過ぎた…
渋とかで数に任せて出力したAI絵貼ってる人とか
一枚の重さが判ってないわ

>描き方講座とかのマネタイズが目立つって話なんじゃないの
ボブの絵画教室見ても油絵画家にはなれんだろうに

>>>むしろ手描きも最近情報商材と化してね？
>>ちょっと意味がわからなかったから詳しく説明してほしい
>描き方講座とかのマネタイズが目立つって話なんじゃないの
そんなもん昔からずっといるしなぜ最近って話に？

>むしろ手描きも最近情報商材と化してね？
ＳＮＳであげたらＡＩ学習に吸われるという話かいな？
でもあっこはピンキリどころかＡＩ異常品までも混ざるから学習すればするだけ使い物にならなくなるんじゃないかな

>>AI流行った初期に人生逆転を確信して絵描きにウザ絡みしてた人達は現実を知らな過ぎた…
>いいねが1万以上あったので同人誌を1万部刷りました（フラグ
んっんー…
多分島中には入らない量だァ…

>AIは誰でもやれるんだから金稼ぐの無理だろ
最初の頃はツール買うよりお得！って言ってるサークルもあったね

AIは模倣が得意なんだけどさすがに商売する時にその模倣元の名前は堂々と使えないから結局利点をアピールできないのがアレなんじゃないかと思ってるおっぱい

>AIは誰でもやれるんだから金稼ぐの無理だろ
俺カメラのシャッターボタン押しやれます！
1回100円でどうすか！！？？？？？

>AIは誰でもやれるんだから金稼ぐの無理だろ
そうなんだよな
ニッチ狙ってマイナーキャラ出力とかしても
結局それ食われてライバルいっぱい出るだろうし

>今まで供給の足りなかった特定マイナージャンルを量産するマシーンになればいいのでは？
>と思ったけどそういうのは需要も少ないから商売にならんか…
自分がそのマイナー作品好きでやればいいんだけどね
本来の同人活動に近い
まあ儲からなくてもいいって覚悟が最初にいるけど

>>>むしろ手描きも最近情報商材と化してね？
>>ちょっと意味がわからなかったから詳しく説明してほしい
>描き方講座とかのマネタイズが目立つって話なんじゃないの
イラストの専門学校とかあるんだから普通なのでは…？
趣味の延長だとしても習い事教室とかあるし

話がまた戻るけど同じキャラ生成し続けても物語の無いキャラなんて需要無いからな
だからテキストなりなんなりで肉付けしてやらなきゃいけないし物語を補ってくれる二次創作とかは手っ取り早い

単純な話誰でも出来ないことだから金を出す人がいるわけで
誰でも出来ることなら金なんか出さないって当たり前の話でしかないんだよな

AIなんて学習データありきなんだから絵師不要とか言ってるのはごく一部のバカか対立煽りだけだと思う

だれでもできないレベルのAIもあるにはあるけどそういうのは結局普通にやっても稼げる人たちだから結局全体には関係ないのよね

企業のAIはいちいちSNSなんぞで絵を拾わないし
個人個人でやるローカルにしたって無尽蔵で絵を回収するツール動かしてるわけでもないんだから「SNSに絵を上げたら学習される！」って夜道を女が1人で歩いたら痴漢されるレベルの言い分じゃねえかな…
そういうこともあるかもしれないがって感じの

>話がまた戻るけど同じキャラ生成し続けても物語の無いキャラなんて需要無いからな
>だからテキストなりなんなりで肉付けしてやらなきゃいけないし物語を補ってくれる二次創作とかは手っ取り早い
細かい色とか変わりがちだからいっそモノクのほうがいいのかもねAIは

まぁ色々と絵が描けるんならどの職場でもありがたがられるよ
儲かる訳でもないし余分な仕事も増えるんだけど
あっ係長こんどのバス旅行の絵お願いしますね！

何回バス旅行行く気だ？

金儲け前提で作品作って成功できるのは今まで努力して実力も知名度も積み重ねることに成功した絵描きぐらいやで

>だれでもできないレベルのAIもあるにはあるけど
特殊なのは一発芸レベルで量産したら価値が薄れるしね
使いどころは難しい

>細かい色とか変わりがちだからいっそモノクのほうがいいのかもねAIは
モノクロだとAI臭さ大分抜けるから個人的にも楽しんでる

またどうして同じような構図の絵ばっかり出力するんだろうな
塗りはまぁ仕方がないとして
そんなのサムネにズラッとライバルと一緒に並んだらそりゃ認知されないでしょ…って

>AIなんて学習データありきなんだから絵師不要とか言ってるのはごく一部のバカか対立煽りだけだと思う
逆に他人の描いた絵をエサ扱いしてるのもいくらでも居るからタチ悪い