ふたばフォレスト

スレあきの質の低下まっしぐら

ウェブトゥーンの人気がそんなに許せないの？

>ウェブトゥーンの人気

>ウェブトゥーンの人気
いつまで言い続けるんやそれ

いまはショードラのほうが人気になったから縦読みが停滞気味って聞いたが

>>ウェブトゥーンの人気
>いつまで言い続けるんやそれ
永遠の2年後

日本の漫画に影響受けてますが
普通に連載中
テレビアニメ化もされました

>日本の漫画に影響受けてますが
>普通に連載中
>テレビアニメ化もされました
それスレ画と何の関係が？

>日本の漫画に影響受けてますが
>普通に連載中
>テレビアニメ化もされました
だから何

>>日本の漫画に影響受けてますが
>>普通に連載中
>>テレビアニメ化もされました
>それスレ画と何の関係が？
同じぱくりでもうまくパクれってこと

>>日本の漫画に影響受けてますが
>>普通に連載中
>>テレビアニメ化もされました
>それスレ画と何の関係が？
韓国のウェブトゥーン

韓国では漫画って読まれているの

ウェブトゥーンの会社が炎上してたな
打ち切り漫画コンテスト、入賞者には打ち切り漫画プレゼントってので

>韓国では漫画って読まれているの
読まれてない
みんなウェブトゥーンに夢中

マンファはもうやめたんか?

これかね

>韓国では漫画って読まれているの
読まれなければ描かんでしょ
輸入物ばかりなので自分も描き始めましたっていう人もいるぐらいだし

ゲームもそうだな
輸入物のゲームばかりで
自国にはゲーム会社と言うのがなかったので
ゲーム会社を立ち上げましたという所もある
ゲームは韓国じゃないけど

文化が違うからか韓国漫画はキャラの思想や話の展開が肌に合わない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>韓国では漫画って読まれているの
>読まれなければ描かんでしょ
>輸入物ばかりなので自分も描き始めましたっていう人もいるぐらいだし
漫画はウェブトゥーンじゃないよ

>No.1269347405
これにクッソぶち切れてる漫画家おって笑った

>No.1269347405
読み切りとはちゃうの?
連載中の漫画を打ちきりにしようって企画?

>>No.1269347405
>これにクッソぶち切れてる漫画家おって笑った
涙拭けよ
笑いすぎて涙出てるじゃないか

Loraとかキャラ名だけが多い中webtoonとかmanwhaとか最初につけてからキャラ名なのは広報じゃないかと疑っちゃう
どっかで見たようなのが多いのも特徴だけど

>>No.1269347405
>読み切りとはちゃうの?
>連載中の漫画を打ちきりにしようって企画?
架空の打ち切り漫画ラスト1ページ描いてね
って企画

>>>日本の漫画に影響受けてますが
>>>普通に連載中
>>>テレビアニメ化もされました
>>それスレ画と何の関係が？
>韓国のウェブトゥーン
バンドデシネでウェブトゥーンじゃないぞ

>架空の打ち切り漫画ラスト1ページ描いてね
>って企画
絵師コミュニティがネタとしてやるようなもんであって、出版側が公式でやったらそりゃ批判殺到するわ

従来の漫画なら子供がエンピツとノートでもあれば
漫画家ごっこなりできるけど向こうでは子供が
ウェブトゥーンの真似事とかしてるモンなの？

>架空の打ち切り漫画ラスト1ページ描いてね
>って企画
夢野カケラ先生なら入賞間違いなし

漫画よりサインの練習してる人とか得意そう

>>>>日本の漫画に影響受けてますが
>>>>普通に連載中
>>>>テレビアニメ化もされました
>>>それスレ画と何の関係が？
>>韓国のウェブトゥーン
>バンドデシネでウェブトゥーンじゃないぞ
バンドデシネの起源は韓国ウェブトゥーン
これは壁画にも描かれている事実

日本の漫画家周辺の制作と出版文化って独特だから
アメコミ形式に細分化して担当させるのなんてほぼ作家にうまみないねん

縦読み漫画っていまだにフランスの傭兵が高校生に転生してフレンチレストランでマウント取るやつしか知らないけどバズった漫画って他にあるのか

ラディアンを韓国のウェブトゥーンだとか平気で嘘つく神経が嫌われてるんだよ

>ラディアンを韓国のウェブトゥーンだとか平気で嘘つく神経が嫌われてるんだよ
ピッコマいわく推しの子もウェブトゥーン

流行った漫画を縦読みに切り貼りすれば人気出るよ

某国の縦読み漫画とやらが凋落すると
なんか困ることあるんか

>流行った漫画を縦読みに切り貼りすれば人気出るよ
それ再編集する技術が高い人が居ないとスカスカな見るに耐えないものが出来ちゃうので
まだ最初から縦描きで売れる作品作ろうとするほうがマシなんですよ

某国文化として世界に認知されて利益が出るものが欲しいだけ

>某国の縦読み漫画とやらが凋落すると
>なんか困ることあるんか
ウェブトゥーンのやり方は漫画家は儲からず出版社が儲かる仕組みで
日本の出版社が続々真似してる現状に対して
ウェブトゥーンの真似やめろと言ってるんだろ

>某国の縦読み漫画とやらが凋落すると
>なんか困ることあるんか
苦しい内情がバレるとコキ使ってる奴隷が皆逃げるとか

>某国の縦読み漫画とやらが凋落すると
>なんか困ることあるんか
日本の漫画を扱う所が減る？

>1730675787020.jpg
何コレぇ

>バズった漫画って他にあるのか
バズったが『日本のヒット漫画』レベルを想定しているならウェブトゥーンにはまずそのレベルがないけど
『ウェブトゥーンの中で有名』レベルなら、(視聴数数億回の)俺だけレベルアップな件とかアニメ化もした喧嘩独学とかジャンプラで縦読みを活かしたタテの国とか
フランスの傭兵のやつはゴッドオブブラックフィールドだっけ
あとはウェブトゥーンを日頃から読んでいる人なら名前は知ってるだろうくらいのなら色々あるけど、ここであげてもまず知らんだろうから書かないけど

>ウェブトゥーンのやり方は漫画家は儲からず出版社が儲かる仕組みで
どっちかというと(一部の)漫画家は儲かるけど出版社は儲からないよあのやり方
プレビューで金入るから有名漫画家の方はそれなりに収入得ているけど
無料で読まれるばかりで有料会員数が伸び悩んでるのがウェブトゥーン企業が撤退しまくってる理由だし
そもそも会員繋ぎ止めているのも日本の漫画作品であって、ウェブトゥーンとやらで金になる作品出てきてないし

>>1730675787020.jpg
>何コレぇ
これに漫画家がキレてるけど打ち切る側がやっていい企画じゃねえんだよ

おマンファ！
おマンファじゃないでしょうか！？

ウェブトゥーンはクリエイターにゴミみたいなギャラしか払わないし
権利は全て持って行く

web漫画でつまらない漫画でもデビューできる時代なのでむしろ漫画家が異常に多い状態じゃね

ピッコマの一週間の間に週刊連載縦読み漫画最高1億5千万閲覧目標のイベントあと半分なのにまだ5千万届いてないがこれは好調なのかな

>ウェブトゥーンはクリエイターにゴミみたいなギャラしか払わないし
>権利は全て持って行く
Dr.ストーン作画のboichi先生も向こうの搾取体制がひどすぎて生活できず
日本に来てからやっと人間らしい食事が取れるようになったとかおつらい…

>>架空の打ち切り漫画ラスト1ページ描いてね
>>って企画
>絵師コミュニティがネタとしてやるようなもんであって、出版側が公式でやったらそりゃ批判殺到するわ
出される画像が作者がメタ的に「こういう漫画だと打ち切られて当然っすわ」ってのばっかりだから
読んでてつまらんなこの企画
ホントの打ち切り漫画ってもっと必死さとか無念さとかあるだろ
https://x.com/hashtag/%E6%89%93%E3%81%A1%E5%88%87%E3%82%8A%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88?src=hashtag_click

>ピッコマの一週間の間に週刊連載縦読み漫画最高1億5千万閲覧目標のイベントあと半分なのにまだ5千万届いてないがこれは好調なのかな
それなら楽勝
期限間近で謎の大量アクセスが発生するから

>これに漫画家がキレてるけど打ち切る側がやっていい企画じゃねえんだよ
>おマンファ！
>おマンファじゃないでしょうか！？
つぼみ退場！

縦読み漫画は「見開き」という演出を捨て去ってしまってるから
漫画の劣化版と言われても仕方ない

>>ピッコマの一週間の間に週刊連載縦読み漫画最高1億5千万閲覧目標のイベントあと半分なのにまだ5千万届いてないがこれは好調なのかな
>それなら楽勝
>期限間近で謎の大量アクセスが発生するから
いける！

>縦読み漫画は「見開き」という演出を捨て去ってしまってるから
>漫画の劣化版と言われても仕方ない
なあに単行本化されると普通の横開きに再編集されるのだからそこで見開きにすればいい

ウェブトゥーンという形式には若干の可能性はあったが
運営会社が揃いも揃って守銭奴すぎたので自滅した感じ？

コリアンだからなぁ

>なあに単行本化されると普通の横開きに再編集される
じゃあ縦読み漫画のメリットないじゃないですか！

>ウェブトゥーンという形式には若干の可能性はあったが
>運営会社が揃いも揃って守銭奴すぎたので自滅した感じ？
奴隷募集！俺たちのために奉仕しろ！ってやり口なのがバレてきてしまった感じやね…

>いける！
韓国はいつもこういう事やってるイメージある

縦読み漫画はひとまとめにウェブトゥーン

>漫画家が足りない！
>……からの質の低下まっしぐらな縦読み漫画
質と言うけど、高い質の漫画って何だ？
手塚治虫？藤子Ｆ不二雄？
例え落書きであれヒットした物こそ質が高いんだよ

>例え落書きであれヒットした物こそ質が高いんだよ
笑った

ジャンプでも落書き同然の漫画あるしな
週刊誌だと疲れるわな
仕方ない気もする

漫画家は完全週休3日制で
これほど楽しくて楽な仕事はないよと書いてた漫画家いたな
既に60過ぎてるくらい

最初はおマンファって名前だったけど商標取られちゃってウェブトーンに改名したんだっけたしか

海外展開もしてたけど今悉く撤退してんだよね…
ヒット作が数作出れば徐々に広まっていくんだろうけど
実力ある作家は横読み作画が主流で縦読みに来ないからアリが歩くくらいのスピードでしか浸透していない

単純につまらん作品しかないからなぁ
せめて週刊誌看板クラスの作品作らないと

>ヒット作が数作出れば徐々に広まっていくんだろうけど
ピラミッドの上部を大きくするにはピラミッドの下部を
大きくするべきだと思うけど起源の国ではアマチュアが
個人でウェブトゥーン描いて発表してたりするんかな

見開きで演出どころか1ページ丸ごとも無理なんだし
誰が喜ぶか謎

質が終わってるのってなろうコミカライズやガンダム漫画の事じゃないんか

これからはウェブトーンの時代！

>これからはウェブトーンの時代！
そう言って自分でもやってたけど全然上手く行かなくてすぐさま知らん顔した人だ

>これからはウェブトーンの時代！
誰だよ

そもそもからして縦読みのやつは漫画として面白くない
完全に絵やストーリーの勢いが死んでるのは1コマ縦割りの弊害
既存の横読み漫画はそのへんの演出の自由度が段違いだもの

いやまあ東村アキコは一応中堅以上漫画家だけどね
歴と作品数多いし

>見開きで演出どころか1ページ丸ごとも無理なんだし
>誰が喜ぶか謎

すまんが聞いたこと無いわ

どこを縦読み？

>これからはウェブトーンの時代！
でも多様性ってよくみんな言ってるじゃん
それなのにこんな時だけ「日本はガラパゴス！」って言うのおかしいよ
だいたいガラパゴスに失礼だろ

>No.1269364233
「変わってるね」って言われる人って
「変わってるね」って言われたい人なんだよなぁ
養殖ものって言うか

>1730680980531.jpg
芸術作品がガラパゴス化しなくてどうするよ

>見開きで演出どころか1ページ丸ごとも無理なんだし
>誰が喜ぶか謎
そもそもこういうの出して縦読み凄いよ流行ってるよーって
過大な宣伝するのが悪手　実際を見て呆れちゃうので
目先の得ばかり楽して人より儲けたいみたいなのが透けて見える
「１から時間をかけて作り上げる」
「地盤を固める」ができないんよねぇ
お隣とか大陸の人ら儒教の影響なんかね

縦読み漫画を描いてる人らが居て面白い作品があって
私も読みたい描きたいと集まってきて
それで人が集まって徐々に文化が創られていく
そうでないとダメなのよ

人も育たない粗製濫造ならAI生成でいいのでは
読んでるやつの知能もそれで満足できるレベルでしょ

>1730681873916.jpg
そんなに縦スクロール漫画がオススメならなんでこの漫画を普通の漫画で描いてるの？

>人も育たない粗製濫造ならAI生成でいいのでは
真面目にウェブトゥーンってわりとAI多いけどね
絵見りゃわかるけど

>これからはウェブトーンの時代！
この婆さんって自分では描かないんだよな

>>これからはウェブトーンの時代！
>この婆さんって自分では描かないんだよな
だって絵が下手なのバレるし…

>これからはウェブトーンの時代！
だが自分でウェブトゥーンを盛り上げるような作品をその形式で出さない！！

スマホで縦スクロールするのに特化してるところまではまあいいとしてスマホ以外だと読みにくいんだよな
タブレットやPCからじゃかなりきつい

https://i.imgur.com/4ASrGdu.png

書籍が横に読み進めてくのが世界中で一般なんだがらそれを縦にしたものなんか流行らないとしか

なんでウェブトゥーン叩きのスレになってんの
スレ画ですでに否定された話でしかないのに

>スレ画ですでに否定された話でしかないのに
スレ画で否定された話題に乗っかってるからだろ

韓国叩きしたくてしょうがない異常者だから漫画家不足は全く気にならないのだ

>1730680980531.jpg
麒麟も老いれば駄馬に劣る
麒麟であったことも無いか

>書籍が横に読み進めてくのが世界中で一般なんだがらそれを縦にしたものなんか流行らないとしか
縦読みを利用した意欲的な作品はあったりするんだけどな
その手の作品は当然そのままでは紙の書籍にはできない
作者が全部書き直して出すって行く無茶やったのもあるにはあるが超少数派

>>これからはウェブトーンの時代！
>誰だよ
韓国焼肉をタレにどぶ付けしてごまかしのない肉の味！ってマンガ描いてたヤツの姉

日本でもコマ読みとか色々試した結果そのままになったんだよな

関東圏に引っ越してきて嬉しいのは仕事終わりに東京に遊びに行けることだなー

>韓国焼肉をタレにどぶ付けしてごまかしのない肉の味！ってマンガ描いてたヤツの姉
世界に広がってるからガラパゴス化は意味違うよな
過去のものとなって新しい形式が主流になるのは別の話だし

漫画とアニメで表現方法が違うという問題があるが縦読みも見開きとか使えない表現方法が違うんだよな
縦読みならではの表現方法ってなんぞ？

>縦読みならではの表現方法ってなんぞ？
動きのない会話劇とか人間関係のあーだこーだを描く
ドラマメインなら形式的にはあまり問題ないみたい

>縦読みならではの表現方法ってなんぞ？
縦に動く時にスクロールするだけで表現出来ることとか？

オモコロか何か忘れたが
ウェブトゥーンの紹介を藤子不二雄風の絵でやってたやつは酷かったな

縦読みとは違うけどホラー漫画で絵が飛び出してくる演出のはあったな
ああいう方面で伸ばせば良いのに

>縦読みならではの表現方法ってなんぞ？
>1730681873916.jpg
視線誘導が下にしか行かないことを利用した連続した動きとか空間の広がりとかだな
ただウェブトゥーン読んでる層がそこに着目してくれるかどうかはわからん

これは冗談でやってるのか？

>1730689387346.png
これくらいの表現なら普通の漫画でやってる人いっぱいいるでしょ

手塚治虫が70,80年前にコマ割りで工夫してとっくにやってるね

>これくらいの表現なら普通の漫画でやってる人いっぱいいるでしょ
縦読みじゃないと出来ないことなんて無いけどそこに所属してるやつは無理矢理持ち上げるしかないんだよ
認知的不協和

>No.1269347405
マンファ事業失敗で5千万円の赤字垂れ流したソラジマじゃねーか

>これくらいの表現なら普通の漫画でやってる人いっぱいいるでしょ
これはスクロールとセットにならんと意味がないやつ
コマをきらずに何回か分のスクロールにしてやっと成立する
見開きぶち抜きが4ページくらい続いてるようなものイメージすればいいけどまあ見せ方の違いくらいでしかない
本末転倒になるがやりすぎると読みにくいだけだしそもそもそこを読み手が評価してくれてるのかも謎っていう

人間に関わらないのが一番安全

>これは冗談でやってるのか？
こんなにスカスカな密度でマンファ描いたら
色とか関係無く誰が誰かすぐ分かるだろ…

>1730689387346.png
アイデア次第という手詰まりを誤魔化すだけの表現

>1730689611962.png
>これは冗談でやってるのか？
あだち充漫画のオールスターものならなんとか…

スマホで読むことに特化した形みたいな言い方してるのもよく分からんのよな

>スマホで読むことに特化した形みたいな言い方してるのもよく分からんのよな
実際WEBっていいながら縦にスクロールする層にターゲット絞ってるだけだからな
スマホでも横にフリックしながら読んでる層にはまるで響かない

>>これからはウェブトーンの時代！
>この婆さんって自分では描かないんだよな
AIorNFTorVRにみんな飛び付け(私はやらないけど)のお定まりの仕草過ぎる

>これは冗談でやってるのか？
書き分けできない人でも大丈夫って意味だと受け皿は広いな
面白い話になるかは別として

>スマホで読むことに特化した形みたいな言い方してるのもよく分からんのよな
昔のガラケーなら解像度の低さから一コマずつとかやっていたけどスマホならページ単位で問題ないしな

描き分けも出来ん奴がカラーまで手が回るか？

>描き分けも出来ん奴がカラーまで手が回るか？
そこはアメコミ方式で下描き専門ペン入れ専門彩色専門ってやれば…

縦だと目を一杯動かさなきゃならないしページも無駄に増えて良いことがない
ねとらぼとかのページが10くらいあるキュレーションサイトくらいめんどくさい

>描き分けも出来ん奴がカラーまで手が回るか？
最近は彩色専門の人がいるので…末端の作家につけてくれるかまでは知らん

みんなが飛びつけば俺が私が儲かるから飛びつけよ！なお飛びついたあと奈落に落ちていこうが全く知らん！

>あだち充漫画のオールスターものならなんとか…
色や声ついてもわからんぞ！

そもそも人体の構造的に視線の移動は縦よりも横の方が得意なんだ
縦読みが主流になるには先に人体が進化を遂げなければならない
目が縦に二つ並ぶようになるとか

縦書きマンガって単行本どんな形なの

>縦書きマンガって単行本どんな形なの
>その手の作品は当然そのままでは紙の書籍にはできない
>作者が全部書き直して出すって行く無茶やったのもあるにはあるが超少数派
電子で出すのでも無ければ横に読む漫画として再編集されて紙の本になるよ

>縦書きマンガって単行本どんな形なの
わざわざ漫画方式に編集し直して出すんじゃよ

ウェブトゥーンなんてAI生成で作ればいいじゃん
AI絵師のとしあきもAIの性能に手描きは負けて時代遅れになる言ってるからAIだけでやってろ