操作性とゲームの内容かな

一番ではない

雰囲気が大事

いいやシステムだね

テンポの良さだな
見た目にこだわりすぎて演出・映像・読み込みがクソ長くなっていったFFというクソゲーが昔あってだな

中身が同じならそうだな
そういう皮肉か？

没入感

ポリコレだろ

ゲームにリアルを求め過ぎてはいけないとあれほど

楽しいのが一番でしょ

まあ内容が同じならグラも良いほうがいいけども

一番大事なのは面白いかどうか

アーロイの美しさはどこまで進化するのか

ゲームはグラじゃないって言ってレトロ風画面のゲーム出してるインディーがあったけどゲーム内容はありふれた感じで結局そのゲームもレトロ風のグラフィックって点をセールスポイントにしてるやんけって思った

グラフィックが参加するほどブサイクになっていくアーロイ

まあテレビゲームは多くが視覚情報で構成されてるので大事

PV発表されただけなのに「神ゲー確定」とかみると凄くもにょる

これに関しては任天堂の山内溥が
「どんなに映像が綺麗でもゲームとして面白くなければ客は買わない」
という発言が的を射てると思う
まぁ本人はプレステ憎しで言ってたんだろうけど

>PV発表されただけなのに「神ゲー確定」とかみると凄くもにょる
約束された神ゲー
は今は要警戒対象に入る

としあきみたいなおっさんはむしろゲーム機の世代が変わる毎に当時最先端のグラフィックにワクワクしてたのにね

>ゲームはグラじゃないって言ってレトロ風画面のゲーム出してるインディーがあったけどゲーム内容はありふれた感じで結局そのゲームもレトロ風のグラフィックって点をセールスポイントにしてるやんけって思った
最近はドット絵とかもそういう表現の種類でしかないもんなぁ
素人にとってはドットでも3Dでも始める敷居は大差ないよね

PS3以降のグラは誤差な気がする

>としあきみたいなおっさんはむしろゲーム機の世代が変わる毎に当時最先端のグラフィックにワクワクしてたのにね
だって超美麗グラでブス見せられるんだもん

>PV発表されただけなのに「神ゲー確定」とかみると凄くもにょる
見たいのはあくまでもゲーム中のグラフィックなのに、ムービーとか必殺技シーンみたいなしかないPV見るとめちゃくちゃ不安になるよね

>>PV発表されただけなのに「神ゲー確定」とかみると凄くもにょる
>約束された神ゲー
>は今は要警戒対象に入る
そんなの20年近く前ぐらいからじゃね？

見た目のセンスが大事だな

綺麗に越したことはないけど道中とかミニマップ見てるほうが長いし

DQは8くらいのグラでいいです

ただコストが馬鹿みたいに高い

>見た目のセンスが大事だな
綺麗＝カッコいいではないもんな
カメラワークとかのセンス大事

>PS3以降のグラは誤差な気がする
流石にそれはない

より広いマップを作るのも
より多くのオブジェクトを配置するのも
よりなめらかなモーションで動かすのもグラだから

>綺麗＝カッコいいではないもんな
>カメラワークとかのセンス大事
同じHD2Dでもオクトラとセンスがこうも違うケースもあるしな

映像やストーリーが良くてもゲームとして苦痛だと
つまらん操作しなくて済むしアニメや映画で作ったほうが良かっただろと思う

今回のモンハンにはがっかりしてる
グラと重さが釣り合ってない

一番かどうかは知らんがハードとソフトは
追いつけ追い越せで進化する卵か先か鶏が先か的な関係だから
ハードが進化しても時代遅れなグラフィックで妥協してるようじゃ
中身も妥協しはじめるぞ

メガドラ程度のグラフィックで十分

>今回のモンハンにはがっかりしてる
>グラと重さが釣り合ってない
CPU負荷がネックみたいね
物理演算処理が多いんだろうな

JRPGとか
見た目はデザイン画を反映できるレベルになったけど
モーションが進歩してなくて萎える

これからはVRに力入れないと表現力も頭打ちになるんだろうし
綺麗なグラで没入感満喫したい
でも綺麗なグラでブサイク黒人のどアップは見たくない

>今回のモンハンにはがっかりしてる
>グラと重さが釣り合ってない
グラフィックスエンジニアの能力不足の代表的な例だな

>としあきみたいなおっさんはむしろゲーム機の世代が変わる毎に当時最先端のグラフィックにワクワクしてたのにね
ファミコン世代の場合グラフィックの奇麗さは重要度低めだった

>ファミコン世代の場合グラフィックの奇麗さは重要度低めだった
ファミコンの美しさは圧倒的だった

>としあきみたいなおっさんはむしろゲーム機の世代が変わる毎に当時最先端のグラフィックにワクワクしてたのにね
そういうのはプレステ2ぐらいまでかな
ゲームの本質と無関係なとこばっか肥大してもあーはいはいってかんじ

スーファミでFFのドット絵が毎度クオリティ上げまくってたときでも
やれ紙芝居だのやれグラはそこまで頑張らなくていいだの言われてたね

ゲームにおけるグラフィックが重要視されるジャンルはレースゲームだろうなぁ
最新ゲーム機のデモンストレーションによく使われるしね

グラの進化やから退いたとこのファンがごねてるだけ

グラの美麗さとブスは別問題だと思うんだ

レースゲームはリアル系の場合内容の進化の余地がないから見た目がデカいね

>グラの美麗さとブスは別問題だと思うんだ
まぁポリコレが嫌だったら日本のゲームやってろ

グラフィック大事だと思うけどリアル＝優れてるではないと思う

聖剣伝説やスト６がPS5名乗ってるけどグラはPS4並

ロマサガ２リメイク微妙

アニメもリアルも適材適所

ゲームの面白さとブスは無関係
でも美人の方が良いに決まってる

あらゆるジャンルやるならいいけど和ゲーRPGしかやらないのにグラが進化しても意味がないって喚くおっさんは滑稽

意味のあるブスならブスでもいいけど
無意味なブスはやめてね

美形ばかりだと個性を感じにくいのでちょいブスでお願いします

恋愛要素やエロゲでなくもせめてヒロインは美人がいい

高解像度化やポリゴン数など際限なく表現力を上げるためには
パフォーマンスが低下したり容量がアホみたいに大きくなるから
最適化するにも限界あるしあんまり重視されても正直困る

>グラフィック大事だと思うけどリアル＝優れてるではないと思う
不気味の谷が顕在化するだけだからな
バランスが大事

主人公も

>美形ばかりだと個性を感じにくいのでちょいブスでお願いします
巨乳の中に貧乳をまぜる理論か

>>グラフィック大事だと思うけどリアル＝優れてるではないと思う
>不気味の谷が顕在化するだけだからな
マネキンの解像度上げたところでマネキンはマネキンだからな

エフェクトとかカメラワークに力入ってるのが良いグラフィックって印象

PS4との互換性なんていつまで残してんだ
最新のDOAとかいい加減切れよ

>PS4との互換性なんていつまで残してんだ
>最新のDOAとかいい加減切れよ
PS5よりもユーザー多いから仕方ないじゃん

金で強化できるのはグラフィックだけ
グラがすごいゲームはもはやセンスのなさを見た目で誤魔化そうと必死な作品としかみなされない

>金で強化できるのはグラフィックだけ
>グラがすごいゲームはもはやセンスのなさを見た目で誤魔化そうと必死な作品としかみなされない
優秀なディレクターやエンジニア雇用維持するのも金が必要なんですがそれは...

いくら金をかけようが結局PCやハードスペックの制約が大きくて
まだまだ細部はリアルからは程遠いからなあ

ゲームをやらない上の人間がわかるのは見た目の美しさだけだから仕方がないのだ

>エフェクトとかカメラワークに力入ってるのが良いグラフィックって印象
ハリウッド映画で評論家の年寄りが最近のCG多い映画は飽きるとかいうんだけどCGアニメーションて風に考えれば重要なのはコンテやカットになるからな
ゲームも超美麗高精細なっても表現してるモノにアイデアが無ければつまらない
逆にもう今の一定次元超えたCGなら見せ方でどうにでもなるってのは一戦級のソシャゲ３Dで満足してる人が多いとかゴジラのVFXが世界的にウケたとかで明白ではあるし

>ゲームをやらない上の人間がわかるのは見た目の美しさだけだから仕方がないのだ
それすら５プロのデモンストレーションが間違い探しなってる状態だしな・・

グラがいいならゲームつまらなくてもなんとなく許せるからいい
グラが悪いのは単なる手抜きだからな

>ゲームをやらない上の人間がわかるのは見た目の美しさだけだから仕方がないのだ
株主を納得させるくらいしか意味ないな

モンハンてPSPや３DSの今遊んで普通におもろいからな・・
大画面でこれじゃ今となってはあれだつってもワールドアイスボーンで十分すぎるやろ感はある

>株主を納得させるくらいしか意味ないな
株主や投資家に銀行は続編ですつっとけば満足とおもはれ

>グラが悪いのは単なる手抜きだからな
それもさじ加減の問題で何を想定してる？
グラというか例えばダイ炎上したスクエニのダイ大とかは低予算キャラゲーのテンプレみたいなモンで事例にそぐわんところで

AIがちょちょいとリアルな画面にしてくれるのはまだですか

>グラがいいならゲームつまらなくてもなんとなく許せるからいい
それで騙されるバカはPS1～2の頃にはたくさんいたよね

ロード長いとやる気でない

映画はCGで本当つまんなくなった
どんな映像でも「はいはいCGCG」
CG凄いねで終り、もうCG鑑賞会でいいじゃんって
もう映画じゃなしに

FPSやる時はフレームレート、次に解像度優先でそれ以外の効果とかガッツリ落としまくってるな

とりあえずフォトリアル一辺倒はやめてくれな

>ロード長いとやる気でない
格ゲーやろうぜ

>エフェクトとかカメラワークに力入ってるのが良いグラフィックって印象
効果音も気持ちいいので頼む

>映画はCGで本当つまんなくなった
>どんな映像でも「はいはいCGCG」
>CG凄いねで終り、もうCG鑑賞会でいいじゃんって
>もう映画じゃなしに
問題がCGだけならもうCG使わないで代わりにポリコレ全開でいくか

>映画はCGで本当つまんなくなった
ていうか例えばハリウッドだとCG使ってないカットは無いレベルよ
しょうもない恋愛ドラマの街の風景すらCG

>>ロード長いとやる気でない
>格ゲーやろうぜ
ネオジオてCDROMに収まる容量なん？？？

>>映画はCGで本当つまんなくなった
>ていうか例えばハリウッドだとCG使ってないカットは無いレベルよ
>しょうもない恋愛ドラマの街の風景すらCG
だからもうCG発表会でいいじゃんって
役者も全部CGで

役者はCG　シナリオはAI
まあ組合が許さないわな

ちゃっちいミニチュアの特撮見せられるぐらいならCGのがいいな

>役者も全部CGで
ハリウッド某社が去年のストの時ドラマかなんかで観衆をAICGにしたらクオリティ低すぎてAI即バレしてデモに油注いでたな・・・

そいや最近の特撮AVあれなかなか見ごたえあるな・・・
普通にAV撮るよりアホみたいに予算かかるだろうにどうやってんだろう

フォトリアルスゲーなって思うけど
それって結局表現の幅を狭めてるだけな気がしてならない

映画はいいけどゲームはまだまだ無理だ
リアルタイムに変化する光や影を表現することも難しい

ブスがくっきりしたブスになるだけ

>リアルタイムに変化する光や影を表現することも難しい
いらんやろ・・・予め表現しておけば・・

欧米のポリコレでブス枠で担がれる人達てあれ満足なのかってのはいつも思う

グラは大事だと思うよ

ブスの毛穴が見たいんですよ！！

>それって結局表現の幅を狭めてるだけな気がしてならない
AAAゲームが総じてフォトリアルなのに何言ってんの
アニメ調なんて一部人らの声が大きいだけだろ

CG動画を2時間視させられるのは俺はもう無理だな
本や漫画は自分のペースで読み進められる
ゲームはプレイヤーとして当然介入できる
だがCG動画をただ視てるだけってのは無理

FFとかカットシーン多くてうぜぇと思うわ

>FFとかカットシーン多くてうぜぇと思うわ
それは別にレトロゲーでも同じだから

どんなに不満点や問題点挙げても発売元は余計なことすんなとかしか思ってないし
CM起用した動画配信者にそんな点まったく気にらないですね最高ですって言わせるだけよ

まぁFFは普通に論外におもんない
とはいえ最近はモンハンですらムービーシーン多くてキモいストーリー流されるのが不快だぜ
日本語しゃべらんでいいわ

ゲームと映画のCGに差なんて無い
違うのは金コストをどんだけ掛けれるかってだけ

AAAタイトルが変な金の使い方し始めて自沈しかねない状況になってるけど大丈夫なんですかね？

>一番かどうかは知らんがハードとソフトは
>追いつけ追い越せで進化する卵か先か鶏が先か的な関係だから
>ハードが進化しても時代遅れなグラフィックで妥協してるようじゃ
>中身も妥協しはじめるぞ
ハードの進歩をグラにしか活かせてない時点で完全な妥協の産物だよ

高グラでブスとか見たくないし別に

>ゲームと映画のCGに差なんて無い
>違うのは金コストをどんだけ掛けれるかってだけ
邦画とか政策委員会制で制作費10億こえたら大作20億で超大作だからな・・
ゲームは1社で1タイトルにウン十億からウン百億調達せにゃいかんのだから本当に大変だ

映画のほうが映像だけだから作るの楽だろうな

>AAAタイトルが変な金の使い方し始めて自沈しかねない状況になってるけど大丈夫なんですかね？
オープンワールドは間違いなく減るだろうな

グラフィックが大事→いやシステムだろ→やっぱりキャラクターが良くないと→つまりグラフィックが…
のエンドレスワルツ

予算かければいいゲームが出来る訳でもないのによくやるわな
配信でバズるのは大体安価インディーだし

>不気味の谷が顕在化するだけだからな
>バランスが大事
よりリアルになってるはずなのにリアリティはむしろ下がってるゲームをちょくちょく見るな

早くGTA6出てくれ
海と草原に飽きた

AAAタイトルはマリオカートに販売本数で負けちゃダメだよね

>グラフィックが大事→いやシステムだろ→やっぱりキャラクターが良くないと→つまりグラフィックが…
>のエンドレスワルツ
大事というか全部大事だがプライオリティのつけ方だな

>やっぱりキャラクターが良くないと→つまりグラフィックが…
ここが繋がってないのが最近のAAAタイトル

>よりリアルになってるはずなのにリアリティはむしろ下がってるゲームをちょくちょく見るな
リアルなのに動きヘボいとかリアルなのに脚本へぼいとか

>予算かければいいゲームが出来る訳でもないのによくやるわな
>配信でバズるのは大体安価インディーだし
としあきが投資家だとしてスクエニがよく分からん新機軸のゲーム提案してきて投資するか？

アニメーションがネックだなぁ
AIでどうにかできないかなここらへん

>としあきが投資家だとしてスクエニがよく分からん新機軸のゲーム提案してきて投資するか？
スクエニって名前の時点で拒否る

今の投資家はポリコレ入れないと引き上げるからなぁ
投資して儲ける気あるのかね？

>リアルなのに動きヘボいとかリアルなのに脚本へぼいとか
二頭身のドットやローポリ低頭身だからこそ
脳内補完込みで楽しめてたギャグイベントとか有るよね

>今の投資家はポリコレ入れないと引き上げるからなぁ
>投資して儲ける気あるのかね？
まず投資家が騙されてんじゃないの

ポリコレはユダヤ資本がやってると思う
彼らは金が有り余ってる

>今の投資家はポリコレ入れないと引き上げるからなぁ
>投資して儲ける気あるのかね？
投資って金儲けが目的ってもんではないし

スカイツリーが作れちゃう位金突っ込んだのに
数日でサービス止めたビッグタイトルもあったな

>FFとかカットシーン多くてうぜぇと思うわ
これはグラフィックが良いこととはなんら関係ないんだけど、良くしようと思うと疎かになってしまうんだろうなぁ

ポリコレ云々はグラ関係ないし

ソニーって本業じゃ儲けてるからゲーム部門が赤字でも問題ないんだろう

悪いよりは良いほうがいいけど最優先ではない
要求されるスペックとかとトレードオフだしこれくらいでいいかなというラインはある

プレイヤーを引き付けるためにグラフィックに力入れてるのに
超リアルなブサイク作るのに力入れて
客離れ起こしてどうする

コンコードの開発費600億ってマジ？

>今回のモンハンにはがっかりしてる
>グラと重さが釣り合ってない
モンハンに限らずOWとかでやたらマップ広くしたがるけど広さが面白さに貢献してないパターン多くてうんざりするわ

>プレイヤーを引き付けるためにグラフィックに力入れてるのに
>超リアルなブサイク作るのに力入れて
>客離れ起こしてどうする
4kでAVみたら毛穴くっきりでイマイチシコれんなみたいな話

>コンコードの開発費600億ってマジ？
600億かけて作ったブサイク軍団だ
ナマで拝んで驚きやがれ！（もう無い

重要なのは魅力が上がることであるよね
つまりおっさんやおばさんの尻をいくらリアルに移しても無駄
また写実的である必要もない

書き込み多い絵よりもちいかわみたいのが売れる事も多々あるんで

>プレイヤーを引き付けるためにグラフィックに力入れてるのに
>超リアルなブサイク作るのに力入れて
>客離れ起こしてどうする
超高性能なPCと高価なグラフィックツールでうんこの落書きするのいいよね

ソニーがコアすぎるオタ向けゲームマシン作ってるのがまーまーやばい

ソニーなんてオタクか金持ちしか手出さなそうな高級AV機器を色々出してるやんけ

ソニーは初代PSの頃は
「ゲームやらない人にも興味を持ってもらおう」
みたいな気概があったんだけど
いつの間にかそういうのが消え失せてた

20万するグラボ買うならそれなりの高画質高精度高速処理を期待したいのは分かる

映像が良くなればよくなるほど
普通の人に見える人がスーパーマン的な動きをする違和感が生まれるのはあると思う
こいつもう常人とは違う存在なんですよくらいな設定や装備があれば別だけど…

>映像が良くなればよくなるほど
>普通の人に見える人がスーパーマン的な動きをする違和感が生まれるのはあると思う
>こいつもう常人とは違う存在なんですよくらいな設定や装備があれば別だけど…
そんな感覚ないけどな
ゲームはゲームや

まー今回はソニーのみならずカプコンもまーまーやらかしてきたからな
ドグマ２の失敗ある上にターゲットが広いモンハンでハイエンド化さしてくるとは思わんかった

>投資家だとしてスクエニがよく分からん新機軸のゲーム提案してきて投資するか？
逆に「見た目ちょっとアレなキャラと同性愛とか入れますけどポリコレ向けです」
って言われてうーんOK！って言ってるのが投資家って事だから
正直金出す出さないの概念のサンプルにはあんまり適してないと思う

>そんな感覚ないけどな
>ゲームはゲームや
本来はこれでいいはずなんだよね
ゲームの世界はゲームの世界だから
ポリコレ成分も本来はそこに必要のないそれなはずなんだが…

PCでスペック出すには大変すぎて高画質ゲーはもうPS5でいいやんけってなってるな

ポリコレに文句言うな
世界標準に消されるぞ

かっこいいグラフィックな衣装でさ
エッチなお姉さんが限界スレスレの衣装でさ
ド派手な展開でポンポン無双してるだけで満足するお客が多いからしゃーない

言うてもPCなら一度スペック上げたら数年後の最新ゲームも設定落とせばやれないことはないがコンシュマーだと世代変わってしまって最新機の方にしか出なかったらやれないやん？

>かっこいいグラフィックな衣装でさ
>エッチなお姉さんが限界スレスレの衣装でさ
>ド派手な展開でポンポン無双してるだけで満足するお客が多いからしゃーない
仕方ない玄人なとしあき向けに主人公はださい黒人ヒロインはブサイクにしてあげよう

>かっこいいグラフィックな衣装でさ
>エッチなお姉さんが限界スレスレの衣装でさ
>ド派手な展開でポンポン無双してるだけで満足するお客が多いからしゃーない
それでいいのに水面だ雲だ空気だオブジェクトだに経費かけるなよ

美女だけは何としても出さないみたいな活動は
なんていうか「○スの僻み」としか映らないんだよな

>美女だけは何としても出さないみたいな活動は
>なんていうか「○スの僻み」としか映らないんだよな
でも意識高い系にありがちじゃん

作ってる側にゲーム好きじゃないやつが多くなったから仕方ない

>でも意識高い系にありがちじゃん
意識高いわりにコンプレックスが尋常じゃないというか闇が深いというか…

ウォーサンダーで雲の表現最低にしたほうがエイムしやすいのウケるんだぜ・・

>言うてもPCなら一度スペック上げたら数年後の最新ゲームも設定落とせばやれないことはないがコンシュマーだと世代変わってしまって最新機の方にしか出なかったらやれないやん？
それこそ設定下げりゃいいだろ

>ソニーなんてオタクか金持ちしか手出さなそうな高級AV機器を色々出してるやんけ
高級AVとはビジネスモデルが違うしなぁ
ゲーム機ってハードの逆ザヤをソフトの売上やライセンス料で回収する建付けだから
オタクや金持ちしか買わなくなったらビジネスモデルが崩壊する（というか現在進行系で崩壊してる）のよ

>それでいいのに水面だ雲だ空気だオブジェクトだに経費かけるなよ
よしキレイな世界も追加しようもっといいゲームになるぞ

>作ってる側にゲーム好きじゃないやつが多くなったから仕方ない
日本のゲームにリスペクトしてゲーム業界入りして洋ゲーの地位高めたのにゲーム知らないポリコレがいきなり入り込んできて独裁政治始めるのいいよね...

ルッキズム排斥とかいう恐怖政治

>>言うてもPCなら一度スペック上げたら数年後の最新ゲームも設定落とせばやれないことはないがコンシュマーだと世代変わってしまって最新機の方にしか出なかったらやれないやん？
>それこそ設定下げりゃいいだろ
？？？？？？？？？

ホグワーツレガシー「みんな創意工夫が足らんぞ」

なんでブサイクを高画質でみなきゃならんのだ

ビーバップハイスクールのボンタン狩りより酷いよな
ルッキズム排斥運動

美形が出てるとダメとかちょっとよく分からない価値観過ぎて下手に触れない怖い

>ウォーサンダーで雲の表現最低にしたほうがエイムしやすいのウケるんだぜ・・
それに限らずPVPのゲームは明るさ全開にした方が索敵しやすいとか普通にあるから
結局の所映像面ってゲーム内容を向上させる実利には勝てないんだなって…

>美女だけは何としても出さないみたいな活動は
>なんていうか「○スの僻み」としか映らないんだよな
容姿で判断するなって言うなら美人ばっか出てても容姿で判断するなってブーメラン刺さるからねぇ

pvpはそもそもグラフィック見てる場合じゃねえからな

PvPシューターは視認性とfpsどっちを取ってもジャギジャギ低画質有利なのは20年変わらん

高画質すぎるとFPSとかマジで伏せてる敵が背景と同化して見えん
グラの良さが面白さに直接貢献するわけじゃないって奴の例だと思う

>結局の所映像面ってゲーム内容を向上させる実利には勝てないんだなって…
触ったことない人のとっかかりになればいいんだよ
綺麗なグラフィックなら「おおすごい、ちょっとやってみようかな」ってなるだろうし
ただそうなると猶更「なぜその技術力でわざわざブサイクを…？」ってなるわけで

>高画質すぎるとFPSとかマジで伏せてる敵が背景と同化して見えん
>グラの良さが面白さに直接貢献するわけじゃないって奴の例だと思う
面白さというか効率求めた結果だろ？
それも片方だけ恩恵を受けられると不利だからガチ勢はこぞってやるってだけで家庭用ゲームみたいにグラを変えられないならそれはそれでアンブッシュの読み合いが発生しうるし

内容が良くてUIも操作性もグラも良い方が良いに決まっとる
エロビデオも画質もシチュも演技も体も顔もいいに決まっとる
画質が良くてブスのAVとか地獄か

>面白さというか効率求めた結果だろ？
>それも片方だけ恩恵を受けられると不利だからガチ勢はこぞってやるってだけで家庭用ゲームみたいにグラを変えられないならそれはそれでアンブッシュの読み合いが発生しうるし
面白さだよ
シューティングしたいわけでウォーリーを探せしたいわけじゃないから

索敵否定とか知らんがな

初代ストIIサガットステージの椰子の木みたいなもんだな
演出としては良いけどゲームとしては（特に対戦）クッソ邪魔

>PS3以降のグラは誤差な気がする
それはさすがに無い…

グラの良さって言っても結局それが何の役にも立ってないなら要らないしな
ちゃんと没入感を高めるように作ってなきゃ

>それはさすがに無い…
比べると当時すげーと思ってたやつがしょぼく感じたりしてしまう

なんだかんだグラって大事だわ
綺麗なグラの可愛い子で一発当ててシリーズ物が存続したとか余裕であるし

>ポリコレだろ
これだねもっと多様性を取り入れなきゃ

>ゲームはグラフィックが一番大事じゃない？
そう思ってるのは売り逃げしたいタイプの経営者だけ

PS3で「これほぼ実写じゃん」→PS5で「これほぼ実写じゃん」
世代を超えて同じ感想だけど当然中身は全然違うからな…

>綺麗なグラの可愛い子で一発当ててシリーズ物が存続したとか余裕であるし
ニーアオートマタみたいにケツで数百万本売るとか最高だよね

>PS3で「これほぼ実写じゃん」→PS5で「これほぼ実写じゃん」
>世代を超えて同じ感想だけど当然中身は全然違うからな…
でも俺はPS3やPS2で実写じゃんって思ったこと無い
よく見るとチープだなぁと
でもPS5だとほぼ実写に近いと思ったから普通に進化してると思う
まぁほぼモーションキャプチャーなんだけどな

グラが綺麗なことに越したことはない
ただそれが原因で動作が重いなら無理に綺麗にする必要ない
色んなゲームがまじでこれ

人間らしい動きとかはまじでいらんわ
ちょっと走ったら息切れするとか
走り出しがもたつくとか
しかもパターンは毎回同じだからそれなら最初から全速力でいいわとなる

PS2時代は車が実写じゃんてなった
PS3時代は街が実写じゃんてなった
PS4時代は人が実写じゃんてなった
勿論ゲームによるが

グラが一番ではないけどグラに気を使えてないゲームは駄目だと思うわ
コストかけてるかどうかじゃなくてゲームやっててプレイヤーがどう感じるのかしっかり考えてないやつ
それこそコンコードとかそういう

PS1,2,3が出た時のグラの進化を4,5が出た時に感じなかった

それはただの加齢…

>索敵否定とか知らんがな
索敵は否定しないでしょ
索敵した上で見えないって状態が面白さに繋がることがないって話

最近は俺がこのゲームのグラすげぇなぁって思ったのがとしあきたちに
なんだこのショボいグラみたいに言われることが多くて俺の目と脳みそは
今以上のグラフィックに対応してないんじゃないかと思ったりはする

エルデンリングなんかは先にUE5のデモンズリメイクやった後だとやっぱ最先端グラほどキレイではないなという贅沢な感想に

高いグラボ積んでても最適化次第でパフォーマンスカスカスになるのかなしい
特に国内メーカーは最適化弱いよね

結局バランスなんよ
そりゃどれかに特化したゲームにもそれぞれ刺さるユーザーは居るが少数にしか受けない

>エルデンリングなんかは先にUE5のデモンズリメイクやった後だとやっぱ最先端グラほどキレイではないなという贅沢な感想に
デモンズリメイクは超高精細だけどアート的にはエルデンリングの方が綺麗

画作りが上手いって奴に近いかな

まーエルデンは縦マルチだしな

グラフィックは大事だが美麗でなければならい訳では無い
ゲーム性と世界観とBGMが噛み合った時に名作になるんだ

金かけてドブサイク出してくるとこは倒産してどうぞ

アンテが心に残ったゲーム上位な時点でグラフィックは要素の一つでしかないよ

>アンテが心に残ったゲーム上位な時点でグラフィックは要素の一つでしかないよ
キャラクターの心情まで見事に現したドットの打ち方はグラフィックの範疇だろう

ムービー重視のゲームならグラフィック優先で良いかもしれないけどそれなら映画にしろやとも思ってしまう

グラフィック綺麗な方が会社の広報は宣伝しやすいからな
言葉にしにくいゲーム性の宣伝文句考えるより楽だからな
つまり広報の怠慢

>グラフィックは大事だが美麗でなければならい訳では無い
>ゲーム性と世界観とBGMが噛み合った時に名作になるんだ
いやぁもう今更SFCクラスのグラは勘弁だわ
ドットゲームでもインディーズ上位クラスのドットクオリアは欲しい

>ドットゲームでもインディーズ上位クラスのドットクオリアは欲しい
インディーゲーでSFC末期のゲームを超えてるのってそんなねーだろ…

>グラフィック綺麗な方が会社の広報は宣伝しやすいからな
>言葉にしにくいゲーム性の宣伝文句考えるより楽だからな
>つまり広報の怠慢
心に残る広告文添えたらいい○○気持ち良過ぎとか

>モンハンてPSPや３DSの今遊んで普通におもろいからな・・
>大画面でこれじゃ今となってはあれだつってもワールドアイスボーンで十分すぎるやろ感はある
やっぱり操作性と視認性が大事でそれくらいが必要十分なあたりなんだろうな
PS1やDSのポリゴン使ったゲームあたりは流石に操作するだけでもツラいの多い

グラって遊んでると良くても悪くても慣れる
終盤でも「グラすげえ、最高！」が続いた記憶ってちょっと無い

俺は見やすくて遊びやすい方が優先だなあ

>グラって遊んでると良くても悪くても慣れる
>終盤でも「グラすげえ、最高！」が続いた記憶ってちょっと無い
舞台が移行すればまた違った趣があるだろう
終盤が陰惨な焼き討ち跡→晴天だと反射で目が潰れる雪原のツシマはちょっと加減しろだったけど

なんなら俺はSFCのドラクエ6とドラクエ3が最後までグラで楽しめたかもしれない
なんというか色彩が良かった
あとはドラクエ8を14インチのテレビでやってた時はずっと綺麗だなーと思っていた
白黒世界とかいう手抜きの世界見せられて萎えたけど

この話題って論点ずらすやつがいるよな
「グラがしょぼくても面白いゲームはある」∴「グラなんて必要ない」

>ロード長いとやる気でない
ハードのリソースのやりくり上手な所だとゲーム進行中に
バックグランドで事前読込でロードが無いのは素晴らしい
想定より早く進行してあっちよっと待って…ってたまにカクつくけど

グラフィックや情報量の進化はこの辺でいったんある程度止まると思うよ
半導体のサイズをもうこれ以上小さくできねーから
これ以上ハードのパワーアップさせるには巨大化＆高額化しかない
限界に来たと言える
漁師コンピュータ等の飛躍的技術進化でもないと

現行は超解像とかフレーム生成とか飛び道具がだいぶ発達してきてるやな

グラが良い事で産まれる感動もある
ゼノブレイド3とかエルデンリングとかゼルダBOTWとかティアキンとか
その程度でグラが良いとか言うなっていうかもしれんが
まぁファミコンとかと比べてって話ね
グラなんて関係ねぇ！って言うんならファミコンのグラでも同じ感動が得られるって意見になるだろ
それは違うだろうなとは思う
ゲームは既に「プレイする映画」という側面も勝ち取ったと俺は思ってる
無論それが全てではないのでファミコンみたいなグラのインディーゲームも好きだけどね
色んな良さがあるという事だ

作品に合わせた画面構成が大事なんであってグラが綺麗になれば良いわけじゃない
ＦＦくんが身を挺して教えてくれてた

ファミコン版では快適がスーファミ版ではもっさり
スーファミ版では快適がPS版はポリゴンでもっさり

どっちかだけがあればそれでいいという話ではない
無論好みはあるだろうけど

良いに越したことはないけど評価点のひとつでしかないかな

スーファミはできないことを省略して表現したら大成功したのがRPG
現代になってその省略してた戦闘を全部表現しようとして失敗したのが今のFF

ゲームシステムとのシナジーがあるから絶対要らないってことは無い

全体のバランスだよ

皆なんて真面目なんだ
俺にとって大事なのはパンツがみえるかどうかだ

>ゲームは既に「プレイする映画」という側面も勝ち取ったと俺は思ってる
うん
正直映画よりのめり込める

ムービーゲーなんて退屈でしかたない

映画なら映画見たほうがいいや俺は
大体映画はニ時間で終わるのにムービーゲーは20時間くらい掛かるし負担が違う
俺は持たない

ドラクエ3とかグラ頑張ってますアピールなのに戦闘グラ手抜くからなぁ

個人の好みの話までいったら流石に論点ズレすぎじゃね

>ムービーゲーなんて退屈でしかたない
誰かのプレイした動画集を観るだけで済むしな

>1730568057086.webm
うむ

マンガとか実写化したときと同じ感じだから開発のセンスがグラに追い付いてないところもあるだろう

cod4の体験はすごかった
あれこそプレイする映画だった

グラで驚くのは一瞬だからやっぱり別のゲームとどれだけ違うかってことが大事かなぁ
どのゲームにも大体共通する要素をどれぐらい脱臭できるか

そもそもインディですらグラフィック作り込んでるゲームの方が売れるようになってきてるよな
最近アイディアだけで話題になったのって8番出口くらいじゃね

８番出口とかグラフィックも結構すげーと思うけどな
あの値段で最新のアンリアルエンジンを体験できるって思うとお値打ち

超美麗でリアルな草原で草を毟るだけのゲームがあったとして面白い？

グラ表現の選択肢が増えたからこそ取捨選択のセンスが問われる
これだけ労力を注いだから評価も比例して上がるべきとか考えると
プレイヤー体験の価値と乖離したものが出来上がる

写実的なデザインになればなるほど視認性やキャラの動きに不自然な所が増えてくるとギャグになってくる

筋トレとかと同じで鍛えていくと軽い負荷じゃ効かなくなるので
いまさら古臭いグラ出されても、最初の関心は引かれないんだよなぁ
古くてもシステムが楽しかったりすると、べつのところに効くから面白かったりするけど

今更PS3レベルのグラお出しされてもね感はある

所謂クソグラのマイクラは何故あれ程人気なんやろなあ

>写実的なデザインになればなるほど視認性やキャラの動きに不自然な所が増えてくるとギャグになってくる
不気味の谷みたいのは増えるよなあ

>所謂クソグラのマイクラは何故あれ程人気なんやろなあ
今となっちゃ逆に斬新に見えるんだろう
そんなマイクラも15年選手だけど

>>所謂クソグラのマイクラは何故あれ程人気なんやろなあ
そりゃ面白いからだろ
想像性がある
デジタルレゴブロック
遊び方は無限
趣味としてずーーーっとやり続けてる人もいる
マイクラでCPU組み立てたり
地球作ろうとしたり

>写実的なデザインになればなるほど視認性やキャラの動きに不自然な所が増えてくるとギャグになってくる
あちらこちらにある黄色物体
FF7の崖とか酷かった

>写実的なデザインになればなるほど視認性やキャラの動きに不自然な所が増えてくるとギャグになってくる
いいよね
でかい刃物持って堂々と電車に乗る男

>>写実的なデザインになればなるほど視認性やキャラの動きに不自然な所が増えてくるとギャグになってくる
>いいよね
>でかい刃物持って堂々と電車に乗る男
他にも帯刀してる人がいれば違和感なくなるのに

>>写実的なデザインになればなるほど視認性やキャラの動きに不自然な所が増えてくるとギャグになってくる
>いいよね
>でかい刃物持って堂々と電車に乗る男
邪魔そうな目で見てるとかリアルすぎる

>ゲームはグラフィックが一番大事じゃない？
分からん…それは人それぞれ違うからだ

>ゲーム性と世界観とBGMが噛み合った時に名作になるんだ
割と同時期に出てたコレやりたいけど日本化されてねぇ…
あの名クソゲーなダークシードの会社の作品で一番マトモな出来なのに
(当時アッチでも売れなかったが後々再評価された)

>あれこそプレイする映画だった
個人的にプレイする映画だと初めて思ったのはスターフォックス64
ゲームとイベントがいい感じに溶け込んでたのが良かった

ウマ娘とか初期のグラのままじゃ今ほど盛り上がらなかったと思う
レースシーンが格好良いから、育成し甲斐があるしモチベも続いてるかと

>>でかい刃物持って堂々と電車に乗る男
>他にも帯刀してる人がいれば違和感なくなるのに
そういうところまで考えて世界観とグラフィックを作り込んで欲しいよね

スクエニに一日の長があるな

>今更PS3レベルのグラお出しされてもね感はある
やったことあって思い出補正ある奴は出来るけど
そうじゃない奴は例え名作とされていてもキッツ…ってなる

石とかベッドのポリゴン数とかにこだわり出してその苦労をインタビューで語り出したら疑問が出てくる塩梅

FF7リメイクは、主人公達のグラだけ手間かけてるから
バランス悪すぎてヘンテコな世界になってるよな

>超美麗でリアルな草原で草を毟るだけのゲームがあったとして面白い？
例えトンチンカン過ぎない！？
それドット絵なら面白いんです？？

>今更PS3レベルのグラお出しされてもね感はある

>例えトンチンカン過ぎない！？
>それドット絵なら面白いんです？？
そらグラが1番大事って主張なんだからそうなるよ

最近はむしろグラにゲーム性が縛られてる感ある

>cod4の体験はすごかった
>あれこそプレイする映画だった
CODのキャンペーンはあれを頂点にどんどん劣化してるんだよね…
3人称視点のドラマパートとか出てきてコイツら何も分かってねえ…ってなる

>最近はむしろグラにゲーム性が縛られてる感ある
容量食うから世界が狭くなったりしてるね
昔みたいに空飛ぶ乗り物とかで世界中飛び回るとか出来なくなってるし

>最近はむしろグラにゲーム性が縛られてる感ある
とりあえずはこのレベルまでには仕上げないとっていう枷が邪魔してるよなって思う時はある

グラや演出の良さは没入感を上げてくれる

>>今更PS3レベルのグラお出しされてもね感はある
HDリマスターやったらビジュアルよりモーションのしょぼさの方がきついなあと思った

ドット2頭身のゲームで箱とか柵を飛び越えられないのはわかるけど
リアル等身で自分の股下くらいの高さしかない障害物越えられないのはギャグにしか見えない

起動からゲーム本編始まるまでが遅いとだんだん遊ばなくなる

>グラや演出の良さは没入感を上げてくれる
これに関しては狙ってる演出によると思う
あえてグラを荒くして恐怖を掻き立てるホラゲーとか

昨今の日本ゲーム企業の体たらくはグラフィックに力を入れたせい
グラフィックに力いれたら開発費や期間が高騰して挑戦的なゲームが作れず売れる公算の高いなんだかの続編しか作れない

>起動からゲーム本編始まるまでが遅いとだんだん遊ばなくなる
長いムービーシーンはいらんよね

今年はイマイチだけど
去年のBG3とかAC6とかスタフィーをショボいグラでやりたいかといえば絶対にNOだから
グラフィックがゲーム性と関係ない訳ではないんだよな

スクエニは旧FF14で石のポリゴン数にこだわってFF15で岩の質感にこだわってFF16でベッドのポリゴン数にこだわるという制作者が違ってても同じような事繰り返してるから会社自体がなんかそういう病気なんかと思ってしまう
それともグラフィックにこだわり出したらみんなそうなるのかな

>ゲームはグラフィックが一番大事じゃない？
一番どうでもいいな…

>昨今の日本ゲーム企業の体たらくはグラフィックに力を入れたせい
>グラフィックに力いれたら開発費や期間が高騰して挑戦的なゲームが作れず売れる公算の高いなんだかの続編しか作れない
ソシャゲのせいじゃね

マイクラが流行らなかったらドット味強いグラはどうなってたろうな

ゲーム性や快適さを削ってまでグラに傾倒する必要はないってだけだぞ

>>グラや演出の良さは没入感を上げてくれる
>これに関しては狙ってる演出によると思う
>あえてグラを荒くして恐怖を掻き立てるホラゲーとか
こういうの？

ほんとに草むしりするだけのゲームなら、グラ良いほうが
まだ見て楽しむ事はできるかもしれない
ドットじゃ何だこのクソゲーってなるだけ
でもドットにした分、グラに使う労力を草むしったあとに
畑にしたり、そこに種植えたり花が咲くってシステムに回せるなら
そりゃドットのがいい
でもそうなると、草むしるだけゲームのグラ比較って話じゃなくなるからな

>>起動からゲーム本編始まるまでが遅いとだんだん遊ばなくなる
>長いムービーシーンはいらんよね
ボカロにあまり興味ないけど何となく買ったSteam版Project Divaが
起動からリズムゲーム開始まで結構早いんだよ
それだけで感動してそこそこ遊んでる

>スクエニは旧FF14で石のポリゴン数にこだわってFF15で岩の質感にこだわってFF16でベッドのポリゴン数にこだわるという制作者が違ってても同じような事繰り返してるから会社自体がなんかそういう病気なんかと思ってしまう
>それともグラフィックにこだわり出したらみんなそうなるのかな
開発が進まないから暇なグラフィック担当が余計なことし始めるパターン

でもファルコムとかグラもゲーム性もショボいから
グラがショボければゲーム性に注力出来るなんて嘘だよな
全く勝負せずに同じゲーム擦ってるもん

>今年はイマイチだけど
>去年のBG3とかAC6とかスタフィーをショボいグラでやりたいかといえば絶対にNOだから
>グラフィックがゲーム性と関係ない訳ではないんだよな
プレイヤーの大多数が見るところにこだわるのは良いんだけど石とか岩とか誰がここまで見るのかレベルまでにこだわりだすとなんだかなぁとなる

>ゲームはグラフィックが一番大事じゃない？
それやった結果が今のスクエニ

>スクエニは旧FF14で石のポリゴン数にこだわってFF15で岩の質感にこだわってFF16でベッドのポリゴン数にこだわるという制作者が違ってても同じような事繰り返してるから会社自体がなんかそういう病気なんかと思ってしまう
>それともグラフィックにこだわり出したらみんなそうなるのかな
それを自慢げにインタビューで言ってるのがユーザーとの意識の差なんだろうな…

>開発が進まないから暇なグラフィック担当が余計なことし始めるパターン
グラフィック班は頑張って自分の仕事をしてるだけで他に問題があるな

でもぶっちゃけ言われたらわかるかな程度のグラフィックのせいで開発費が足りなくなって終盤かけ足みたいなゲーム作るの勘弁して欲しい

まあグラは割と先に動いてるからグラ担当だけ仕事進んでるは結構あるんだよな…

意識高い馬鹿なスタッフはプレイヤーの快感原則というなろうの素人小説家さえ意識している基本を押さえようとしない

>スクエニは旧FF14で石のポリゴン数にこだわってFF15で岩の質感にこだわってFF16でベッドのポリゴン数にこだわるという制作者が違ってても同じような事繰り返してるから会社自体がなんかそういう病気なんかと思ってしまう
個々のクオリティじゃなく全体の統一デザインの方が大事だと思うんだけどね

おにぎりとリヴァイアサンは同じぐらい容量使ってます！
だから何なんだよって

>開発が進まないから暇なグラフィック担当が余計なことし始めるパターン
深夜のベッドの皺会議は何かの作業待ちだった可能性が？

答えはスクエニが出してくれているって事か
ありがとうスクエニ

>グラフィック班は頑張って自分の仕事をしてるだけで他に問題があるな
トータルデザインのディレクションができる人材がいないんじゃ無いかねえ

16はグラフィックよりアクションパターン増やせよ
何のためにわざわざアクションゲーにしたんだよ

FFはわかりやすくグラに力入れたせいで12以降作りきれずに力尽きてるゲームばっかり
テイルズオブアライズとかもそうで枚挙にいとまがない
犠牲なしにグラが上がるならそりゃいいけどグラはボリュームやゲーム性とトレードオフってことを忘れちゃいかん

>>グラフィック班は頑張って自分の仕事をしてるだけで他に問題があるな
>トータルデザインのディレクションができる人材がいないんじゃ無いかねえ
そのあたりはマジで人材足らんからな…
大規模開発の指揮できる人間は超貴重なのだ…

>トータルデザインのディレクションができる人材がいないんじゃ無いかねえ
ひょっとしてスクエニは大規模開発にむいていないのでは？

FFはスーファミ時代が良かったわ
召喚獣呼んでも長々と演出しないし
スマホ版FF3はポリゴン化とチンタラ糞遅い無駄演出で即投げた

>まあグラは割と先に動いてるからグラ担当だけ仕事進んでるは結構あるんだよな…
開発前段階からすでに動いてて作った物と全く違う展開になったり可哀想ではある

どんだけスクエニ好きなんだよ…

>>グラフィック班は頑張って自分の仕事をしてるだけで他に問題があるな
>トータルデザインのディレクションができる人材がいないんじゃ無いかねえ
音頭取りが居ないんだよなぁ
職人は何人かいる(いた)けど職人に采配振らせるようなことするし

グラフィックなぞ要らぬ

シミュレーター目指すならいくらでも作り込めばいいよ

零式とか良かったんだけどなぁ

おにぎりの米粒ひとつひとつが独立していて艶や柔らかさや粘度のパラメータ持っていてそれがゲームに何かしらの面白さを与えるシステムがしっかりあったらスゲーと思ったろうにと書いててこれを地形ブロックでやったのがマイクラなんだなと思った

>16はグラフィックよりアクションパターン増やせよ
>何のためにわざわざアクションゲーにしたんだよ
グラフィックに力いれてるんだからアクションパターン増やすにも予算と工期が嵩むじゃん
だからすかすかでグラだけのゲーム作るしかない

>深夜のベッドの皺会議は何かの作業待ちだった可能性が？
80人のベッド会議つっても、実際はＹがしわが違うんだよ！って
言ってるのを79人が「知らねってんだよ…」って聞いてただけだろうな

>FFはわかりやすくグラに力入れたせいで12以降作りきれずに力尽きてるゲームばっかり
グラの問題じゃないと思うよ
調整やらに時間かかり過ぎてんじゃないかな

>どんだけスクエニ好きなんだよ…
そりゃとしあきの年齢考えるとスクウェアは青春時代そのものだったろう

主人公たち以外も作りこもうと思ったらどれぐらいグラの品質を下げて人を増やさなきゃいけないんだろうか
気が遠くなりそうだ

>どんだけスクエニ好きなんだよ…
実際グラすごい！ってやってるメーカーってスクエニが筆頭だからなぁ…

>どんだけスクエニ好きなんだよ…
3作連続でインタビューでグラフィックの事をドヤ顔で語ってるから槍玉に上がるのは仕方ない

80W以下のシステムでもグラフィックもフレームレートも
そこそこ快適に動いてくれる調整決め打ちして作ってくれるのが大事かな
グラやりすぎてユーザーへのハード調達費用や電力負担大きいのは論外よ

グラフィックが大事だから
有名漫画家使ったドラクエとか売れた

スクエニはなんかもう別の問題じゃねえかなあ
ムービー班ばっか育成したら今はムービーいらねえって時代になってきて
じゃあこの頑張ってたムービーのスキルどうすんの…ってなってるだけかと

>グラフィックが大事だから
>有名漫画家使ったドラクエとか売れた
大事なのってグラフィックのクォリティじゃなくてデザインだよねそれ

>グラフィックに力いれてるんだからアクションパターン増やすにも予算と工期が嵩むじゃん
>だからすかすかでグラだけのゲーム作るしかない
なら最初からアクションゲーにするなよ！

>スクエニはなんかもう別の問題じゃねえかなあ
>ムービー班ばっか育成したら今はムービーいらねえって時代になってきて
>じゃあこの頑張ってたムービーのスキルどうすんの…ってなってるだけかと
映画でも作ったら？

>グラフィックが大事だから
>有名漫画家使ったドラクエとか売れた
それデザインじゃないの

ていうかPSよりswitchが勢いがあるのがもうユーザーがこれ以上のグラをゲームに求めてないってことじゃないか

>スクエニはなんかもう別の問題じゃねえかなあ
>ムービー班ばっか育成したら今はムービーいらねえって時代になってきて
>じゃあこの頑張ってたムービーのスキルどうすんの…ってなってるだけかと
おまけに時代の流れでアニメ調も台頭してきてるからリアル調のムービースキルどうするのよってなってる気がする

>ていうかPSよりswitchが勢いがあるのがもうユーザーがこれ以上のグラをゲームに求めてないってことじゃないか
でもそれは日本限定じゃん

100の労力を、グラ70システム30にするか、グラ30システム70にするかだけだと思う
でもグラは慣れてくると前の数字より多くしないと宣伝の時点で興味を引けないから
年々上げていくしかない感じ

属性廃止してとっつきやすさを上げるってのは考え方としては間違ってないしもしかしたらこれのおかげで大ヒットした未来もあったかもしれんけどさ

>FFはスーファミ時代が良かったわ
>召喚獣呼んでも長々と演出しないし
>スマホ版FF3はポリゴン化とチンタラ糞遅い無駄演出で即投げた
ソシャゲなんかもザコで稼ぐとかのに一戦数分かかるからスキップなんて機能必要になった感あるからなー

>映画でも作ったら？
そして謎のSF映画が出てくるわけですよ

>映画でも作ったら？
実際キングスグレイブは結構よかった

グラフィックの良さって想像力とトレードオフでしょ
グラフィックをよくすると想像力の介入する余地をなくす
結果グラフィックをよくすると世界が狭くなる

7リメイクが出る前なら「今のグラフィックでFF7をリメイクするなら容量が大きくなりすぎるのでフィールドマップは削除しなければなりません！」とかズレたこと大真面目に言ってたからな

>ていうかPSよりswitchが勢いがあるのがもうユーザーがこれ以上のグラをゲームに求めてないってことじゃないか
Switchでグラが良いのを遊べるならその方がいい

こういうのは存分にグラに拘って欲しい

グラフィックに拘ってる開発者はこれ見て気付かないのかな

>実際キングスグレイブは結構よかった
7ACも良かった
問題なのはファイナルファンタジーの名を冠しているのによくわからんSFをお出してしてきたヤツだ

>>ていうかPSよりswitchが勢いがあるのがもうユーザーがこれ以上のグラをゲームに求めてないってことじゃないか
>Switchでグラが良いのを遊べるならその方がいい
グラ良くてもつまらないソフトは要らないかな

>>映画でも作ったら？
>実際キングスグレイブは結構よかった
あれ内部のCGチームはエンディング後のカットしかやってなかったはず

>Switchでグラが良いのを遊べるならその方がいい
スペックって足枷がある以上一定水準以上のグラはどんな技術力があっても無理なんだ…

>ていうかPSよりswitchが勢いがあるのがもうユーザーがこれ以上のグラをゲームに求めてないってことじゃないか
ライトプレイヤーはソシャゲに流れて
そっちじゃどうなってるかと言うと金掛かった中華ゲーに人口が集中してるんだから
結局見た目綺麗な奴に集まるんですよ

気付いていても類稀なる才能がないと実現できないんすよ
だから大金と人の数で盛っていけるグラに注力するしか出来ない

>>実際キングスグレイブは結構よかった
>7ACも良かった
>問題なのはファイナルファンタジーの名を冠しているのによくわからんSFをお出してしてきたヤツだ
責任とってやめたから...
今思うと安易に辞めるんじゃなくて残ってちゃんと償い続けた方が良かったんじゃないかなと思う

FF零式はフィールドマップと飛空挺で世界を飛び回る要素が復活しててかなり良かった
世界観クソ重いけどそれも好き

>スクエニはなんかもう別の問題じゃねえかなあ
>ムービー班ばっか育成したら今はムービーいらねえって時代になってきて
>じゃあこの頑張ってたムービーのスキルどうすんの…ってなってるだけかと
そのスキル使ってアンリアルに落とし込めるように出来ればいいのにね

>>ていうかPSよりswitchが勢いがあるのがもうユーザーがこれ以上のグラをゲームに求めてないってことじゃないか
>ライトプレイヤーはソシャゲに流れて
>そっちじゃどうなってるかと言うと金掛かった中華ゲーに人口が集中してるんだから
>結局見た目綺麗な奴に集まるんですよ
エロに群がってるだけじゃない？

>エロに群がってるだけじゃない？
それだけならDMMが覇権とってんだよなあ…

>>ていうかPSよりswitchが勢いがあるのがもうユーザーがこれ以上のグラをゲームに求めてないってことじゃないか
>ライトプレイヤーはソシャゲに流れて
>そっちじゃどうなってるかと言うと金掛かった中華ゲーに人口が集中してるんだから
>結局見た目綺麗な奴に集まるんですよ
いやライト層はSwitchで遊んでるけど

>ライトプレイヤーはソシャゲに流れて
>そっちじゃどうなってるかと言うと金掛かった中華ゲーに人口が集中してるんだから
>結局見た目綺麗な奴に集まるんですよ
問題なのはその見た目綺麗の種類がアニメ調であり一昔前の綺麗なグラフィックの方向性とは違うところという事

でもグラフィックが良くなればこそ
「なんでこの動きができないの？」とか「何でここ行けないの？」などのゲーム側の不都合をより一層感じる

>エロに群がってるだけじゃない？
日本製も大概下品じゃん
流行ってる硬派なソシャゲあるか？

今の若い子は知らんけどおじさんのFFイメージはグラブル系だと思うよ

>FF零式はフィールドマップと飛空挺で世界を飛び回る要素が復活しててかなり良かった
>世界観クソ重いけどそれも好き
アレキサンダー召喚ムービーは演出面でも今でも通じると思う

>でもグラフィックが良くなればこそ
>「なんでこの動きができないの？」とか「何でここ行けないの？」などのゲーム側の不都合をより一層感じる
戦闘中はバリバリ動くくせに膝ぐらいの段差越えられないの笑っちゃう

>でもグラフィックが良くなればこそ
>「なんでこの動きができないの？」とか「何でここ行けないの？」などのゲーム側の不都合をより一層感じる
ドラクエ11がまさにそれを感じたわ

>今の若い子は知らんけどおじさんのFFイメージはグラブル系だと思うよ
ぜんぜん違うぞ…
そこにテイルズとか持ってくるならまぁ…ってなるが

>>ていうかPSよりswitchが勢いがあるのがもうユーザーがこれ以上のグラをゲームに求めてないってことじゃないか
>Switchでグラが良いのを遊べるならその方がいい
そうだけどやはり全体的にグラはSwitchが劣る
にもかかわらずSwitchの勢いがあるのはゲーム性が良ければグラは気にしないのがユーザーだろう
海外でもインディーズが評価されるケースが少なくない
グラに力入れたらものづくりのフットワークは確実に悪くなって一つのゲームにアイデアを盛り込んだり新しいアイデアに挑戦たりがしづらくなって結局金だけかかった凡作ばかりになる

>今の若い子は知らんけどおじさんのFFイメージはグラブル系だと思うよ
おじさんは天野絵とドット絵だと思うよ

mihoyoと比べると日本のはモデルの出来が良くっても
出来の悪い人形劇みたいな動かし方だったりしてチープ感がすさまじい

>>エロに群がってるだけじゃない？
>日本製も大概下品じゃん
>流行ってる硬派なソシャゲあるか？
ないないありません
ライト層はソシャゲって言うけど結局のところエロガキがやってるだけっていうね

>グラフィックに拘ってる開発者はこれ見て気付かないのかな
でもこのグラでフルプライスだった買う気無くすよ…

美麗グラフィックだけ追求してゲームの面白さどっかに忘れた様なゲームおすぎ

25年前でも既に野村絵だぞ

逆に最近でグラを捨てたぶんゲーム性に注力しました！なんてゲームあったか？
そして評価された奴

>mihoyoと比べると日本のはモデルの出来が良くっても
>出来の悪い人形劇みたいな動かし方だったりしてチープ感がすさまじい
ゲーム作ってる人間全てがが演出まで精通しているとは限らない

ポケモンＳＶとか何百時間と遊んだけど
やっぱグラ…っていうか処理速度？は欲しいなと思ってるよ
ポケモンが背景にめり込んでたり突然目の前に沸いたりするの何とかしてほしいもの

>mihoyoと比べると日本のはモデルの出来が良くっても
>出来の悪い人形劇みたいな動かし方だったりしてチープ感がすさまじい
モーションと表情作りとそれを適切なタイミングで使うところとかが大変なんだろうな

>25年前でも既に野村絵だぞ
いいよね野村"絵"

>逆に最近でグラを捨てたぶんゲーム性に注力しました！なんてゲームあったか？
>そして評価された奴

グラブル絵と野村絵がまったく違うじゃん
ゲーム全くやらなくなったスクエニ粘着おじさん目腐ってるのか…

ライザが100万本で
スレ画が1000万本だっけか
海外は狂ってるよなあ

>>ていうかPSよりswitchが勢いがあるのがもうユーザーがこれ以上のグラをゲームに求めてないってことじゃないか
>でもそれは日本限定じゃん
中韓以外の世界共通よ

>>逆に最近でグラを捨てたぶんゲーム性に注力しました！なんてゲームあったか？
>>そして評価された奴
グラ捨てるどころかめっちゃ拘ってたやつじゃん

https://youtube.com/shorts/QDQo2lJht7Y?si=UWtP5QRXBLYTubg2 [link]
リアル化が進むと動きが不自然になるからなぁ

>これに関しては任天堂の山内溥が
>「どんなに映像が綺麗でもゲームとして面白くなければ客は買わない」
>という発言が的を射てると思う
>まぁ本人はプレステ憎しで言ってたんだろうけど
あの人の他の発言を見てると単にプレステ憎しってだけじゃないのが判るからなぁ……3DOとか3DOとか3DOとか

>No.1269018304
ビジュアル捨ててないだろ！
てか国内じゃどこよりも拘りのあるスタジオじゃん…
何言ってんの…

>25年前でも既に野村絵だぞ
25年前ならFF8か

ホライゾン面白いじゃん
まあ２のポリコレ不細工は問題外だけど
無印はまだなんとか見られた顔だったし

綺麗なグラでやりたいとは思うけどそれは別にフォトリアルでは無いだけどスクエニ本社の奴らは綺麗なグラ=フォトリアルって考えてる節がある

リスクなくグラに力いれられるならともかくグラをよくするとゲーム制作に足枷が増えるからな
それをおしてもグラに力入れるかちゃんと考えて作って欲しい

グラフィック大事でもそれに大金が必要でその大金の為にDEI強制されてるのが今だからな

なんか表現方法の違いをグラフィックの劣化と勘違いしてるやついるな

いや海外はとっくにPSの方が上だろ
今年売れたスイッチのソフトとかマリパくらいしかないじゃん

>ライザが100万本で
>スレ画が1000万本だっけか
>海外は狂ってるよなあ
いや待て
ライザこそキャラのモデリング以外特に評価するとこもない凡ゲーRPGな訳だ
それが太ももだけで数百万売れたんだからやっぱグラフィック重要だねーってオチになるぞ

>>グラフィックに拘ってる開発者はこれ見て気付かないのかな
>でもこのグラでフルプライスだった買う気無くすよ…
けど今のAAAゲーって所謂フルプライス（7800円～9800円）でも開発費には全然足りないとか聞くしなぁ
下手すると光栄プライス（14800円）くらいは取りたいとかも聞いた

ユニオバでグラ捨ててるとか...
頭スクエニかよ

>ゲームにリアルを求め過ぎてはいけないとあれほど
リアルとグラが綺麗は似て非なるもんだぞ

>いや海外はとっくにPSの方が上だろ
>今年売れたスイッチのソフトとかマリパくらいしかないじゃん
今年売れたPSのソフトって何よ？

>スレ画が1000万本だっけか
え？スレ画ってそんな売れたの？
ポリコレやる意味ってやっぱあったんだなぁ

>>いや海外はとっくにPSの方が上だろ
>>今年売れたスイッチのソフトとかマリパくらいしかないじゃん
>今年売れたPSのソフトって何よ？
アストロボット！

>いや海外はとっくにPSの方が上だろ
>今年売れたスイッチのソフトとかマリパくらいしかないじゃん
そしてPSの日本離れがますます進んでいくという
そりゃあ洋ゲーも遊ぶけどさぁ・・・

フォトリアルにすると造形センスがもろに出るからリアルにすればするほど誤魔化し効かなくなるというか
不自然なところが浮き彫りになる

このグラフィックで喜んでる奴少ないだろ

ゲハはいいよ…

ホライゾンは同梱版もカウントしてるだろ

>ライザが100万本で
>スレ画が1000万本だっけか
>海外は狂ってるよなあ
マリオカートは6000万だけど

アイデア勝負ってのは目に見える答えが無いから難しいんだ
その点グラフィックは目に見えるからわかりやすい

程度によるんじゃない？

海外で売れてるゲームってバスケとかサッカーとかが
一位に来るから日本とはほんと違うんだなってなる

>グラフィック大事でもそれに大金が必要でその大金の為にDEI強制されてるのが今だからな
何でも世界最大の投資会社がDEI推進しまくってるそうで
その会社世界の大企業の株を持ちまくってるので銀行でもソコの言いなりになるとか何とか

>>ライザが100万本で
>>スレ画が1000万本だっけか
>>海外は狂ってるよなあ
>マリオカートは6000万だけど
マイクラに至っては3億だしな

ネトゲの装備よりプレイヤースキルが大事論に近いよな
PS高い奴は普通装備も整えてるし装備おざなりな奴でPS高い奴まずいないっていう

>いや海外はとっくにPSの方が上だろ
>今年売れたスイッチのソフトとかマリパくらいしかないじゃん
今年売れたの黒神話とパルワールドぐらいだから海外はPCじゃね?

誰がゲームでキャラのしわやシミをみたいねん
ローポリじゃなきゃグラなんてもういらんわ

>けど今のAAAゲーって所謂フルプライス（7800円～9800円）でも開発費には全然足りないとか聞くしなぁ
>下手すると光栄プライス（14800円）くらいは取りたいとかも聞いた
まぁ世界の物価考えたらそんなもんよね

>いや海外はとっくにPSの方が上だろ
>今年売れたスイッチのソフトとかマリパくらいしかないじゃん
ぶっちゃけ今年の数字だけで見てもマリカ抜いてるソフトはそんなにないと思うよ

>けど今のAAAゲーって所謂フルプライス（7800円～9800円）でも開発費には全然足りないとか聞くしなぁ
>下手すると光栄プライス（14800円）くらいは取りたいとかも聞いた
PCの処理装置メーカーの性能競争じみているような…
処理装置の方は電力価格度外視で性能突き進むしかなくて自滅するメーカーが出てるし
AAAは開発規模小さくできない感じか

テラリアも6000万超えたとかニュースになってたな

>誰がゲームでキャラのしわやシミをみたいねん
>ローポリじゃなきゃグラなんてもういらんわ
男の乳首の毛なんて見て喜ぶ奴が世界にどれだけいるんだよってね

AAAゲームの開発費を頭ポリコレの連中が握ってる内はもうゲーム業界衰退する一方だろうな

>アイデア勝負ってのは目に見える答えが無いから難しいんだ
>その点グラフィックは目に見えるからわかりやすい
ゲームしない株主や上司にプレゼンはしやすいんだろうな
つまり企画通すやつがゲーム、ゲーマーに理解度ゼロなのが悪い

>いや海外はとっくにPSの方が上だろ
>今年売れたスイッチのソフトとかマリパくらいしかないじゃん
そうやって現実から目を背けてるからゲームはS・Sだけでいいって言われるんだよ

グラボ買い換えるのがやだ

>AAAゲームの開発費を頭ポリコレの連中が握ってる内はもうゲーム業界衰退する一方だろうな
AAAゲームなんてライト層が見向きもしてないから遅かれ早かれ衰退するだろ
それがポリコレでちょっとばかり早まってるだけで

>1730593399948.jpg
なんだかある意味AC部っぽく感じてしまう

>ゲームしない株主や上司にプレゼンはしやすいんだろうな
>つまり企画通すやつがゲーム、ゲーマーに理解度ゼロなのが悪い
ドット絵ローポリで十分勢もゲームしてないから
まだ株主や上司の方が正しいな！

メタファーやってるけどグラと演出がしょぼくて勿体無いなぁと思う

昨今のDEI関連に嫌気がさして小規模開発とかインディーゲーに目を向けるゲーマーも増えてそうだ

>テラリアも6000万超えたとかニュースになってたな
DL版のみソフトだと値下げ攻勢で本数を稼ぐのは比較的容易いからなあ
パッケージだと開発費にパッケージ代とかがのしかかってくるのでソコまで値下げ出来ないから本数稼ぐにはキツイ

規模で言うと昔は一軒家建てて今は高層ビル建築してるノリだと思うよ
昔は少人数でゲーム作って売ってた話だし今のゲームはフルプライスでも安過ぎると思う

>メタファーやってるけどグラと演出がしょぼくて勿体無いなぁと思う
十分じゃね

>>メタファーやってるけどグラと演出がしょぼくて勿体無いなぁと思う
>十分じゃね
アトラスにしては頑張ってる

>メタファーやってるけどグラと演出がしょぼくて勿体無いなぁと思う
こういうアホがいるからスクエニがフォトリアルで金ドブするんだろうなぁ

グラっつかデザインが7割くらい
フォトリアルって大抵同じ感しかしないから興味が出ない

グラフィック自体の善し悪しというより
それの見せ方や動かし方の善し悪しの方が重要なのではなかろうか

何百億かけてリッチなグラフィックに仕上げてもゲーム作っても
ユーザーの方向いてゲーム作らないと数週間でサ終になるからね・・・

>グラボ買い換えるのがやだ
ハイエンド買えば更新スパン長くとれるじゃん
価格は見ないこととする

いくら映像が綺麗でもバグまみれだったりポリコレまみれだったら普通にやらないよ

>>アイデア勝負ってのは目に見える答えが無いから難しいんだ
>>その点グラフィックは目に見えるからわかりやすい
>ゲームしない株主や上司にプレゼンはしやすいんだろうな
>つまり企画通すやつがゲーム、ゲーマーに理解度ゼロなのが悪い
そのプレゼンを受ける株主とかがDEIに汚染されてたりするとねぇ……

>何百億かけてリッチなグラフィックに仕上げてもゲーム作っても
>ユーザーの方向いてゲーム作らないと数週間でサ終になるからね・・・
流石に数週間はないやろ
どんなに早くても半年は持たせないと詐欺じゃん

モンハン体験版やったけど
大して綺麗じゃないのに重くてこれにグラボ新調するのもなあ…ってなってる…

>流石に数週間はないやろ
>どんなに早くても半年は持たせないと詐欺じゃん

>モンハン体験版やったけど
>大して綺麗じゃないのに重くてこれにグラボ新調するのもなあ…ってなってる…
見た目たいして綺麗な訳じゃないのに
一体どこにマシンスペック食われてるんだろうって思った

8年と500億かけて建設したスカイツリーを10日で倒壊させる様なゲーム
それがコンコード

>モンハン体験版やったけど
>大して綺麗じゃないのに重くてこれにグラボ新調するのもなあ…ってなってる…
初手砂原が悪手な気がする
森だとワンパな面はあるけども

>モンハン体験版やったけど
>大して綺麗じゃないのに重くてこれにグラボ新調するのもなあ…ってなってる…
マシンパワーに依存してゲームを軽く作る技術なくなった？

>一体どこにマシンスペック食われてるんだろうって思った
見えてなくてもモンスなんかがリアルタイムで動いてるとかなんとか

ブスのグラフィックに金かけてもブスなのよ

>初手砂原が悪手な気がする
>森だとワンパな面はあるけども
確かにそこは大きいかもしれん
操作可能になった後の砂の山見てなんじゃこのローポリ！？ってなった

>1730594149666.png
犯罪者貼るな

>流石に数週間はないやろ
>どんなに早くても半年は持たせないと詐欺じゃん
直近のアレは続ければ続けるほど赤字が増える状況だったろうし
購入者には全額返金してるし判断自体は正しかったと思うよ
まぁそもそも購入者があまりに少なかったから返金なんて選択が出来たんだろうけど

>見えてなくてもモンスなんかがリアルタイムで動いてるとかなんとか
シティーズスカイラインみたいなことしてんな

>でもファルコムとかグラもゲーム性もショボいから
>グラがショボければゲーム性に注力出来るなんて嘘だよな
>全く勝負せずに同じゲーム擦ってるもん
それで普通に利益率40%とか叩きだす程売れるんだから皆も真似すればいい

>でもファルコムとかグラもゲーム性もショボいから
>グラがショボければゲーム性に注力出来るなんて嘘だよな
>全く勝負せずに同じゲーム擦ってるもん
それはファルコムの問題

10G超えるようなゲームはやりとうない

>>でもファルコムとかグラもゲーム性もショボいから
>>グラがショボければゲーム性に注力出来るなんて嘘だよな
>>全く勝負せずに同じゲーム擦ってるもん
>それで普通に利益率40%とか叩きだす程売れるんだから皆も真似すればいい
シリーズ自体にファンがいること前提の商売だからなぁ
まずはファン作らないと

モンハンは珍しくDirectStorage対応しててびっくりした

>マシンパワーに依存してゲームを軽く作る技術なくなった？
最適化とか軽量化する気構え自体がないと思う
納期最優先で動かないのはおま環で責任をユーザー側に押しつけて甘えてる部分はあるだろうなと

>10G超えるようなゲームはやりとうない
ティアキン（16.3GB）すら遊べないのかわいそ・・・

今ところグラフィックの優先度を下げて
高いゲーム性を確保した最近のゲームがまだ挙がってないぞ
10年以上前のマイクラくらいか

>ゲームはグラフィックが一番大事じゃない？
ではないね

ブスを美麗なグラフィックで表現しても何のプラスもないだろ

>メタファーやってるけどグラと演出がしょぼくて勿体無いなぁと思う
やってないくせに

>>No.1269018304
>ビジュアル捨ててないだろ！
>てか国内じゃどこよりも拘りのあるスタジオじゃん…
>何言ってんの…
最初の方はユニットのドットとか戦闘が2Dなだけで明後日の批判するやつが少なからずいたんだぜ
シューターのクルクルモーションの良さが分からないような人達からね

>今ところグラフィックの優先度を下げて
>高いゲーム性を確保した最近のゲームがまだ挙がってないぞ
>10年以上前のマイクラくらいか
最近ならコアキーパー

>今ところグラフィックの優先度を下げて
>高いゲーム性を確保した最近のゲームがまだ挙がってないぞ
よく分からんがスレスパやヴァンサバとかじゃないのか？

>10G超えるようなゲームはやりとうない
さすがにここまで来ると何かの宗教か？

>今ところグラフィックの優先度を下げて
>高いゲーム性を確保した最近のゲームがまだ挙がってないぞ
>10年以上前のマイクラくらいか
ヴァンパイアサバイバー

そもそも本当にグラフィックを求めるならVRゲーやらね？
ゲーム的にはまだまだだけど

ヴァンサバ一発アイデア勝負で面白かったな
5時間で飽きるからこの世全てのゲームがあれだと困るけど

>ヴァンサバ一発アイデア勝負で面白かったな
>5時間で飽きるからこの世全てのゲームがあれだと困るけど
でも1時間後にまたプレイしてるんでしょ？

鉄拳8はグラあがったけど顔のシミとか毛穴とか皺とか汚いもんなんでみなきゃいけないんだろうなと思う
女キャラはマネキンみたいにつやつやなのも男女で違和感もある

それってゲームじゃなくていいいよ

>そもそも本当にグラフィックを求めるならVRゲーやらね？
>ゲーム的にはまだまだだけど
あれこそグラフィックもへったくれもないビートセイバーを超えることが出来ず
最早10年くらい経っちゃいそうなジャンル

>ブスを美麗なグラフィックで表現しても何のプラスもないだろ
シコっても良いのよ

>最早10年くらい経っちゃいそうなジャンル
なそ
にん

>1730595215759.jpg

>そもそも本当にグラフィックを求めるならVRゲーやらね？
>ゲーム的にはまだまだだけど
むしろグラフィック面ではVRは粗いから除外

>Switchでグラが良いのを遊べるならその方がいい
ブレワイやティアキンくらいで十分だぞ俺

>>そもそも本当にグラフィックを求めるならVRゲーやらね？
>>ゲーム的にはまだまだだけど
>あれこそグラフィックもへったくれもないビートセイバーを超えることが出来ず
>最早10年くらい経っちゃいそうなジャンル
俺はここ1年くらい同人エロゲのエアホッケーに夢中だぞ

>今ところグラフィックの優先度を下げて
>高いゲーム性を確保した最近のゲームがまだ挙がってないぞ
>10年以上前のマイクラくらいか
こいつがろくにゲームしたことないのはよくわかる

>ブスのグラフィックに金かけてもブスなのよ
よりブスが際立つから改悪まである
愛嬌あればいいけどそういう愛嬌は反ポリコレ扱いされかねないのがな

>>一体どこにマシンスペック食われてるんだろうって思った
>見えてなくてもモンスなんかがリアルタイムで動いてるとかなんとか
カプコンの負荷考えずやりたい事優先病が発症したんだろうね
次世代に移行後にやるべきだった気がする

>>Switchでグラが良いのを遊べるならその方がいい
>ブレワイやティアキンくらいで十分だぞ俺
初代PSの頃からずーっとそういう論調はあったけどPS2の時代になったらPSレベルのグラのゲームは評価低くなったし、その流れは時代を経ても変わらなかったので
switchの次世代機の時代になったら「今さらswitchレベルのグラはなぁ…」ってとしあきは言うと思う

ブレワイレベルって言うが
あれ別にグラフィック捨ててないよな…

ドラゴンズドグマ2もアレだったしカプコンの最適化がイマイチなだけだろ
優秀な人が抜けたんかね
2年ぐらい前までのソフトではそんなことなかったのに

>ブレワイレベルって言うが
>あれ別にグラフィック捨ててないよな…
ハード性能考えたら十分だと思うなぁ

>マイクラに至っては3億だしな
グラの話しではないけども
マイクラはハード性能めちゃくちゃ必要だろう
高ければ高いほどより楽しめる

>ブレワイレベルって言うが
>あれ別にグラフィック捨ててないよな…
本気で作ればもっとグラフィック良くできたと思うよ
でもswitchの限界を越えるグラは作れないので仕方なくレベル落としてると思う

>初代PSの頃からずーっとそういう論調はあったけどPS2の時代になったらPSレベルのグラのゲームは評価低くなったし、その流れは時代を経ても変わらなかったので
>switchの次世代機の時代になったら「今さらswitchレベルのグラはなぁ…」ってとしあきは言うと思う
でもベッドのポリゴン数語られても違いわからんって

>でもベッドのポリゴン数語られても違いわからんって
あれは病人の世迷言だからスルーしてもよろしい

>グラの話しではないけども
>マイクラはハード性能めちゃくちゃ必要だろう
>高ければ高いほどより楽しめる
このスレは「グラが一番大事」かどうかって話をするスレなんだ

>ブレワイレベルって言うが
>あれ別にグラフィック捨ててないよな…
トゥーンシェーダーやテクスチャで誤魔化してるけどポリゴン数はそんなに多くないぞ
確かに捨ててるわけじゃないけど
リッチじゃなくても綺麗に見えればいいんだよ

botwは飯が地味にうまそうだからポリゴン数あげていいぞ
めっちゃ美味そうな焼きリンゴ作っていいぞ

今やってもファミコンとか面白かったりするしなぁ

もうたかがティアキンでも16GB超えだぞ

>今やってもファミコンとか面白かったりするしなぁ
オンライン特典でマリオのピクロス来た時はなんかやけにハマる人が続出したな

ローポリでも2Dでも雰囲気や作りが拘っていればＯＫかな

格ゲーが60GBある昨今16GBは少ないんじゃなかろうか

受け手がどう感じるか次第だしねぇ
作風に合ってるかどうかのが重要

VRは慣れるというがマジで酔う
ゲームで初めて気持ち悪くなったわ

>もうたかがティアキンでも16GB超えだぞ
ポケモンがSVでも6.5GB程度なのがちょっと驚き

ハードの性能が上がったから実現できたゲームってのはたしかに有るよ
SFC→PSでポリゴンが使えるようになったのとかが典型だけど
他にもPS2の真・三國無双とかGCのピクミンとかさ
でも最近はテクスチャとポリゴン削減すれば前世代機でも動かせるようなゲームばかり（縦マルチの多さがそれを証明してる）
だから「グラだけじゃなくて中身にも力入れろ」って言われるんだよ

>VRは慣れるというがマジで酔う
>ゲームで初めて気持ち悪くなったわ
物にもよるんだろうけどアレは個々人の耐性の有無がデカすぎる

何十年経っても省略されるトイレと台所

>ブレワイレベルって言うが
>あれ別にグラフィック捨ててないよな…
ハードの限界を知ってるからこそあれが最高レベルだよね
あの世界に合ってると思う

>本気で作ればもっとグラフィック良くできたと思うよ
>でもswitchの限界を越えるグラは作れないので仕方なくレベル落としてると思う
グラに割けるリソース確保したら敵の出現数や巻き戻しや通り抜けみたいなギミック一個追加してスタッフに地獄を見せるタイプな気がする

草のリアリティに拘るなら草を剣で切ったら米が手に入ってバッタが飛び出す方が良いだろがゼルダだと思う

モンハンはプレイヤーがいないときにも動かしとかないと
プレイヤーが近づくまで不干渉だった二匹が近づいた途端喧嘩始めるの変だよってなったから…

RPGが伸び悩んで
FPSとかが台頭したのもこの辺の事情だよな
RPGって極論言えば初期ウィズ形式の方が面白い

>でも最近はテクスチャとポリゴン削減すれば前世代機でも動かせるようなゲームばかり（縦マルチの多さがそれを証明してる）
>だから「グラだけじゃなくて中身にも力入れろ」って言われるんだよ
俺はずっとこの主張だったけど
さすがにデトロイト見せられると考え変わったな
この方向もアリだと
基本はゲームのプレイアビリティーを優先しろってのはかわらんけどさ

忘れがちだけどゼルダはWiiU版のついででSwitchだったんだ

ロープレとかキャラがリアル過ぎると他人を操作してる感強くなってなぁ
キャラの名前も声も固定なの増えちゃったし

>ロープレとかキャラがリアル過ぎると他人を操作してる感強くなってなぁ
>キャラの名前も声も固定なの増えちゃったし
それこそTRPGの頃から作ったキャラを演じてるものだからいいんじゃないか
演じる余地がサブクエになるとかはまあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ドラクエが8から9でグラフィックダウングレードしても普通に売れたからなぁ

いうてもさPS2レベルのローポリの発展途上みたいなのだと
人形劇劇感すんごいからPS3レベルは欲しいよねっと

>今やってもファミコンとか面白かったりするしなぁ
それに関しては断言してもいい
間違いなく思い出補正

>いうてもさPS2レベルのローポリの発展途上みたいなのだと
>人形劇劇感すんごいからPS3レベルは欲しいよねっと
中途半端が一番違和感あるのかも
すぐ上の例だとローポリでもDQ9並にデフォルメかかるとそうでもないみたいな

>すぐ上の例だとローポリでもDQ9並にデフォルメかかるとそうでもないみたいな
いやあのジャギジャギは今やるときついって

PS2のドラゴンボールのゲームと
カカロットどっちがいいって言ったら
100人中100人がカカロット選ぶだろう？

ブラウン管時代は画像がボケるのがいい感じに作用してた面もあるな
昔のゲームをHDMIで今の液晶とかに出力すると余計ジャギが目立つ

段々ゲームやれる時間少なくなってるから最初の２０時間だけ楽しめればいいよだからグラ重視希望
面白くて何百時間遊べるなんていうのはもう無理

グラフィック全くいらないとは言わないが石や岩やベッドの質感にこだわられても困る

>段々ゲームやれる時間少なくなってるから最初の２０時間だけ楽しめればいいよだからグラ重視希望
>面白くて何百時間遊べるなんていうのはもう無理
コンコードおすすめ

>いうてもさPS2レベルのローポリの発展途上みたいなのだと
>人形劇劇感すんごいからPS3レベルは欲しいよねっと
昔はあんなにすげぇと思ってたテイルズオブシンフォニアとか今見ると固まっちまうもんな…

>もうたかがティアキンでも16GB超えだぞ
たかがゼノクロは15GB（予定）なのにな
なおモンハンワイルド
最適化しろよカプコン

>コンコードおすすめ
せめて今遊べるもの指定しなよ

>せめて今遊べるもの指定しなよ
ごめん
じゃあドラゴンエイジで

>1730597346756.jpg
これも原作通りのフルーツ断面そのままだったら流行らなかっただろうなあ

>たかがゼノクロは15GB（予定）なのにな
>なおモンハンワイルド
>最適化しろよカプコン
最高解像度がまるでちゃうでしょ
そんなに要らんという話なら分かるが最適化ではない

>>もうたかがティアキンでも16GB超えだぞ
>たかがゼノクロは15GB（予定）なのにな
>なおモンハンワイルド
>最適化しろよカプコン
スマホゲーの容量すげぇのだ
FGOが22Gとか行くんだけどどこにそんな使ってんだよ

デトロイトみたいにドラマに集中させるために操作感をちょっと制限してとことんリアルさに重点を置くのはアリだと思う
グラフィックよくても動かすとやっぱゲームだなってなっちゃうし

>>もうたかがティアキンでも16GB超えだぞ
>たかがゼノクロは15GB（予定）なのにな
>なおモンハンワイルド
>最適化しろよカプコン
やっぱり腐っても任天堂と思うのはスマブラの時とかにもちらっと話してたけど基幹技術としてのデータ圧縮や効率化に鬼ほど気を使ってる点なのよな
この容量にどれだけの物が入るか？への執着がヤバい

>FGOが22Gとか行くんだけどどこにそんな使ってんだよ
あそこは多分立ち絵が無駄に解像度高いとかだと思う月姫とか
アップで使ったりするから感覚麻痺してそう

>昔はあんなにすげぇと思ってたテイルズオブシンフォニアとか今見ると固まっちまうもんな…
天使の羽で処理落ちするの良いよね？

初代ポケモン今の子にやらせたらクソゲーと言っていたから思い出補正は多いよね

実際しょっぱいグラはそこで大量に足切りされてるだろうしなぁ
なんだかんだ自分でも気づかない内にやってると思う

これはやばい

二次創作も巻き込んだエロだエロが一番大事なんだって誇張して
ただのレーティングチキンレースのキャラゲーになられてもそれはそれで困る
それが正解ならエロゲーが天下取れていなければおかしいだろ？

むしろブレワイって見た目かなり重視してる作品では…？

>初代ポケモン今の子にやらせたらクソゲーと言っていたから思い出補正は多いよね
それは思い出補正とは全然違う問題だと思うが…

>実際しょっぱいグラはそこで大量に足切りされてるだろうしなぁ
>なんだかんだ自分でも気づかない内にやってると思う
それこそ最近のドット絵もものすごくこって作られてるしね
なんだかんだ見栄えは重要

グラが魅力のゲームもあっていい
グラに拘らないゲームがあってもいい
どっちもあってもいい
面白ければなんでもいい

>スマホゲーの容量すげぇのだ
>FGOが22Gとか行くんだけどどこにそんな使ってんだよ
いやこれはむしろソシャゲだから
コンシューマゲーとかだとデータをまとめてひとつに圧縮ってのがやりやすいけど
常に更新更新でデータを作っては足してを繰り返していくタイプだとデータは積み木式に上に重なって行き後から最適化も難しくなるのだ

>スマホゲーの容量すげぇのだ
>FGOが22Gとか行くんだけどどこにそんな使ってんだよ
声優の音声じゃねぇかな知らんけど