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暇空茜さんと東野篤子先生の間に起こったトラブルについてまとめてみた。

状況の整理のため、時系列でまとめてみました。 この件に関する二人の発言を主に拾っていますが、暇空さんが多めです。
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暇空茜 @himasoraakane

この国には志願して(それが食い扶持のための人やスパイやらなんやら色々いるにせよ)職業軍人になってる自衛隊がいる なら自衛隊の人に防衛費をもっとまわして備えてもらうのが筋だろ なんぜ国民総動員制は怖いから議論しようとかいう話になるねんアホが くっっっさ

2023-03-05 04:29:17
暇空茜 @himasoraakane

もうよんだ これをよんで「わっぐんくつのあしおとだぞーって言ってるパヨじゃん!」って思えない知能は相手にしたくない twitter.com/kammjp/status/…

2023-03-05 04:46:49
kamm @kammjp

@himasoraakane プレゼント機能を使いましたので記事を全文読めるリンクを貼っておきます。 digital.asahi.com/articles/ASR33… 東野篤子さんの論旨は、ウクライナ人が有事の動員に向けてどう備えるべきかを議論した末に徴兵制の復活や総動員を判断してきたという話で、 『議論が手段でなく目的』では決してないと思いますよ。

2023-03-05 04:45:17
暇空茜 @himasoraakane

マッチポンプとかしってる?俺は「朝日新聞に臭い記事のせた」で評価した。そのあとレスバなんて大して誰も見ないんだから評価しないしプロレスの可能性も想定する twitter.com/RyoDelGiappone…

2023-03-05 04:56:43
Ryo @RyoDelGiappone

@himasoraakane 元朝日新聞の人は、「議論すると行動に移されちゃう(だから議論よくない)」って言ってて、むしろ議論が何かを変えることを恐れているんですよね。無駄とは全く逆。

2023-03-05 04:55:32
暇空茜 @himasoraakane

そもそもなんで日本が総動員制になったら政府が強制するかも怖いって話になんだよ? その前に攻めてくる国はどこだよ?中国か?中国だよな?じゃあその話をまずしようぜ あいつらいつ来ると思う?とかさ。なあ?

2023-03-05 05:13:33
暇空茜 @himasoraakane

日本が総動員制になるほど侵略されるっていうのは原因となる侵略国があんだわ それの候補は中国だよな それでピリピリしてんだよな 防衛費増額とかよ なんでそこで「総動員制で出国禁止されて無理やり戦わされるかも><怖いから今から議論しましょ!」になるねん これだからメスの青識はよ

2023-03-05 05:14:54
暇空茜 @himasoraakane

この状況で日本が総動員制になる恐怖を議論するなら、最低限「中国」が出てこないとおかしいだろ なんで相手も想定せずに戦争怖い><ぐんくつ!ぐんくつ!みたいなこといってんの あほくさい twitter.com/onyasaiin/stat…

2023-03-05 05:17:57
暇空茜 @himasoraakane

総動員をどの段階でかける想定なのか、相手の国の侵略目的とか侵略時期とか、そもそもきちんと中国と想定すらしてないどの国が戦争相手かもわからない時点で無能 中国に制海制空とられて上陸されてから、訓練してない民間人徴兵しても竹槍部隊だと思う。あっちはピストン輸送で一気に首都に来るやろ

2023-03-05 05:34:25
暇空茜 @himasoraakane

ウクライナも首都陥落あわやなんだから、日本ももちろん電撃で東京に攻めてくると考えられる 東京が落ちるかの瀬戸際で徴兵機能なんて働くかな、ウクライナのは奇跡的に持ち堪えて戦ってるから動員してるんじゃないのかな。1週間で終わると思ってたとか言ってた漫画家いたよな

2023-03-05 05:35:58
暇空茜 @himasoraakane

出国停止はあるし非国民呼ばわりや半強制調整はあったかもしれません!議論しましょう!のノリでそう読むの頭悪すぎると思うよ 日本で徴兵制が始まるかもしれないことへの不安を煽ってるだけの記事にしか俺には読めなかった。そしてそれは的外れだと思う twitter.com/0fays4rmniuwnx…

2023-03-05 12:39:30
Tomcat @0fayS4RMNiUwnxb

暇空さんどうも「国民が国の為に戦う」っていうのを一般市民が前線に立って戦わされると勘違いしてるみたいだな 「国が国民の為に戦う」は戦争時に国民が敵の銃後攻撃や煽動報道に屈せず食料/電力不足でも侵略者に頭は下げないという意志を持ち続ける事なんですよね

2023-03-05 10:59:36
暇空茜 @himasoraakane

国家による動員を議論笑する前に軍備の増強や同盟関係の強化、防衛費の増額などを議論するべきで、トマホーク何本!とか叫んでるバカをクビにしたり、沖縄で軍事拠点建設に違法妨害かけてるバカをブタ箱にぶちこめ、総動員の議論なんてその後だろボケ、寝言言ってんなメスの青識だ が俺の意見です

2023-03-05 13:03:51
暇空茜 @himasoraakane

重ねていうならば、総動員がかかるほど日本が戦争に巻き込まれるというと、中国の侵略戦争以外に想定できないのですが、きちんとその前提を先に言ってくれないと、敵国の想定もされない総動員制の恐怖を煽る記事はパヨクでしょう。朝日新聞の記事にそんなことは書けるわけないと思うが twitter.com/himasoraakane/…

2023-03-05 13:06:19
暇空茜 @himasoraakane

学者としての矜持とやらがあるなら、メスって言われた!の姫仕草ではなく、この点に反論していただきたいですね twitter.com/himasoraakane/…

2023-03-05 13:08:16
暇空茜 @himasoraakane

そうそう 議論というならせめて いつ頃 どの国が どんな理由で どのくらいの規模で 攻めてくるのかの想定かかないと議論なんて無理やろ twitter.com/shimadakou/sta…

2023-03-05 13:10:44
shimada kou @shimadakou

@himasoraakane 前提と決定事項を決めずに好きなことおしゃべりしてるだけだから、やった感はあるけど発散するだけなんだよな

2023-03-05 13:08:23

東野先生が「ウクライナは2014年以降、ロシアを警戒していたが間に合わなかった。いくら備えても有事の際には想定もしていなかったことが起こるもの。議論すらしていない状態では、更に悲惨な事になる。だから議論は必要」とツイート。

東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

ウクライナは2014年以降、次なるロシアへの攻撃が必ず来るものと考え、軍の近代化を進めてきましたが、それでも全く間に合わず現在のような状況にあります。ロシア軍がどこから攻撃してくるのかも完全に読み違えました。 twitter.com/kaGemi0119/sta…

2023-03-05 13:33:02
kagemi @kaGemi0119

個人的なキーワードは「議論」で、議論をしなければならないって、ただの御花畑の戯言にしかもう聞こえないんだよなぁ。 単に、問題をぐだぐだ長引かせて自分の活動に利用する輩かって見えてしまう。 twitter.com/AtsukoHigashin…

2023-03-05 13:19:53
東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

備えても備えても、有事の際には想定もしていなかったことが起こるもの、ということをロシアによるウクライナ侵略は示唆していると思います。

2023-03-05 13:33:03
東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

政府レベルでも国民レベルで危機を「想定していた」ウクライナでも事態の深刻さを大きく読み違えました。「想定していない」「議論もしていない」状況では、どれだけ悲惨な状況になるのかは見当もつきません。 現在の状況を目の当たりにしながら「議論がお花畑」と言い切ることは、私にはできません。

2023-03-05 13:33:04
暇空茜 @himasoraakane

素人質問で恐縮ですが 「どこの国が」日本と戦争になることを想定してますか? 中国であってますか? twitter.com/AtsukoHigashin…

2023-03-05 13:38:24

東野先生が騒動についてツイート。

東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

Togetterまで作成される騒ぎになっているんですね…。 私の見たところでは、このまとめは若干私に配慮して好意的にまとめてくれている印象。実際には現在も彼のフォロワーから激しい中傷を浴び続けているので、私に非があると思う方の比率はもう少し高いと考えます。 togetter.com/li/2093781#c11…

2023-03-05 13:14:31
東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

彼のようなインフルエンサーが私を攻撃することで何を達成しようとしたのか、私自身も改めて考えていきたいところです。 私に対する彼の攻撃は今朝未明にまで及びました。ここまでのエネルギーを使うからには、彼の正義感に照らして絶対に私を潰しておきたかった、なにか大きな理由があったのでしょう

2023-03-05 13:14:32
東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

また、私を徹底的に攻撃する彼に少なくない賛同が集まったということは、私が一部の層に与えていた嫌悪感に私自身が気づけていなかった傲慢さもあったのだろうと考えます。 今回、この件に関連して私を名指しで非難している女性研究者が散見されるという点も併せて考えます。

2023-03-05 13:14:33
東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

そもそも議論が「無駄」という話でした。あなた様のこのようなリプライも無駄ではないでしょうか。 「自分は天才」と自画自賛なさりがちな方とは伺っておりますが、私はとてもあなた様の天才ぶりに釣り合う人間ではございません。あなた様を讃えるコミュニティにお戻り下さい。twitter.com/himasoraakane/…

2023-03-05 14:00:07
暇空茜 @himasoraakane

メスの要素と青識の悪魔合体で、俺の初見での「メスの青識」との感想はあまりにも正鵠 twitter.com/AtsukoHigashin…

2023-03-05 13:40:49
東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

あと、この状況で私をフォローするのはさすがに粘着が過ぎると思いますよ。なにがしたいのかは知りませんが。 pic.twitter.com/2RUmt7KoqE

2023-03-05 14:02:02

暇空さんが想定する敵国についての質問をしつこく繰り返す。

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まとめたひと
エスケー @KatzePotatoes

成人。LGBT問題について多くの人に知ってもらうため、関連する情報を色々まとめています。私が作成したものについては自己の責任において自由にご使用ください。🔥毎週土曜日の21〜23時に手術要件撤廃に反対するツイデモを開催中🔥

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  • yoshiaki_idolのアイコン
    義明_雑談用@yoshiaki_idol

    二人の「議論」に対するスタンスとか相対化なんかしても無意味だよ。「腹を割って話せば」という仮定も無意味。「象牙の塔の学者」「スラム育ちの一般人」などという対比も。問題はただ一点、暇空がとにかく攻撃的。初手から攻撃的。議論に対するスタンス?そもそも議論をふっかけるつもりもない、侮蔑の一言で斬って捨てる程度のつもりだったのが思わぬ反応で逆上して三言十言の罵倒を浴びせる流れになっただけ。

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    GEL@GELGELGE

    後方理解者ヅラ過ぎてお腹痛い。何様すぎる…。グダグダ言ってるけど結局メス発言擁護してないだけの信者の物言いじゃねーか。暇空茜は理性と野生を併せ持つすげーぱわーがあるんだね。アホか。 この無様をクリックして左の窓から右の窓に移してる過程で何も思わないのは、多分暇空茜本人じゃなくてお前の中のトリックスター、暇空茜を見てるからだと俺は思うよ。

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