やっぱりマコトのキャラ付けって本来

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:40:21

    もっと温厚なものにするつもりだったんじゃないかね
    マコトの好きな悪巧みってハロウィンのイタズラやエイプリルフールの嘘みたいな事が台詞から示唆されてるし

    アリウスとの共謀は何かの間違いだったのか

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:42:55

    文句を言うべき相手は退職しちゃったよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:44:26

    さぁどうだろうね
    キャラの性格なんかの設定がどの時点で決まるのか分からないしストーリー上で感じる性格とロビーでの性格って違ったりするし
    キキョウとかびっくりしたわ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:44:32

    日頃から色々やってるからまあ…
    とは言うもののアリウスとベアトリーチェの介入でキヴォトス基準だとちょっとした喧嘩の延長だったのが人死にに関わる話になったって話をミカのくだりでやってるわけだからそういうニュアンスではあるのかもしれん
    単に当時は万魔殿周り掘り下げてマコト実装までサ継する保証はなかったから設定詰めて無かっただけな気はするけど

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:44:36

    まあベアトリーチェの悪意が強すぎるせいで関係者軒並みここまでやるつもりじゃっなかったのにってなってるからな
    マコトは切り替えが早いからあんま気にしてないだけで実は似たような状況でもおかしくはないかも

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:46:25

    アレ並みの悪質さをイタズラの範囲で捉えてるvsそこまでやるつもりはなかったからベアトリーチェが全部悪い
    好きな解釈を選ぶのじゃ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:49:40

    ミサイルが着弾した後にトリニティの出て来ない奴らを計画通りについでにヒナも消せた発言してる以上そういう人でしょ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:51:31

    雷帝のあれで方向修正して去っていったのかもしれん

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:52:10

    レッドウィンターの件しかり全方位に色々悪質なのが素だけど本人がアホすぎて大体失敗するのがマコトで
    アリウスの件はマコトがメインで計画進めてなくてアホさが干渉すること無く進んだから半分成功しちゃったのがエデンって感じ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:53:20

    >>5

    マコトはベアおば関係なくトリニティを地図から消すつもりだったようだけどね

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:54:27

    政治的な陰謀って善人を装ってた方がやりやすいけどマコトはそういう態度取らないんだよね
    効率主義ではなさそう

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:55:50

    >>7

    ただあくまでマコトはギャグキャラ扱いなので本気で人を殺す訳じゃないというの念頭に入れておきたい

    殺人を当たり前にするように悪辣に描いているならギャグ描写にはしないはず

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:56:15

    やっぱりハロウィンの台詞がおかしいのか?
    メインライター変わっちゃったしな…

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:56:52

    >>12

    というかあのミサイルオーパーツだし…

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:59:47

    >>12

    逆じゃない?ギャグキャラだからこんな事をしても失敗するので大事にはならないだけで大悪人ですよってことじゃない?

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:00:44

    >>7

    それをイタズラとしてやってる可能性はない?

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:01:42

    >>16

    本人が本気でイタズラと考えているのであればそっちのほうが問題あるかも

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:01:49

    でも実際ミサイルで本当にヒナが死んでたらガチ焦りしてそうではある
    殺したかっただけで死んでほしくなかったというか

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:02:15

    >>15

    大悪人として描かれてるなら未遂でもギャグにはならないぞ

    現に他の悪役も悪事を完遂できないのにギャグになってないの沢山いるし

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:02:28

    >>17

    無邪気な悪意が一番厄介かつ恐ろしいってコユキで散々やったしな

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:03:06

    とはいえ、別に状況考えれば生死考えなくてもトリニティと風紀委員は立場なくなるんで地図から消えるし、ヒナの排除もできるっていうのも間違いではないんだよな
    トリニティは主要メンバーが壊滅したうえでアリウスがクーデター成功でトリニティは地図から消える
    風紀委員がエデン条約の主導してたんでそれを軸にすればヒナの権力堕とせるのはまぁ、間違いではない

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:03:15

    >>18

    よく言われてるよな

    「マコトはヒナに本気で死んでほしくはない」って

    やっぱそうじゃなきゃシャレにならんからか

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:05:44

    不自然に感じるんだよなスレ画
    マコトこれまで「いたずら」と呼べるような事したっけ?
    嫌がらせと侵略作戦しかしてない気が

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:09:12

    >>23

    イブキのプリン食ったとことか?

    あの感じ見るに描写されてない範囲でも他にも色々やってそうではある

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:09:24

    >>11

    なんというか理想の「万魔殿の議長」をロールプレイしてる感がある

    善人ヅラするトリニティみたいなやり方嫌ってそうだし

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:09:49

    >>19

    そもそもあれをギャグで済ませるものじゃないと思ってるからマコトを本当は優しいやつとかの意見に納得してないんだよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:10:37

    わかんねえんだよな
    ミサイルは普通に考えたら殺すつもりだったと思いきやここはキヴォトスで実際ミサイルで死者出てないから死者を出するつもりはなかったと言われても一応分からなくはない
    優しい奴ではない

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:10:48

    トリニティ上層部の混乱を見るにトリニティへの攻撃は半ば成功している

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:11:14

    >>26

    作中では触れられてないけど巡航ミサイルで古聖堂にいた万魔殿の部下も吹っ飛んでる筈だしね

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:12:27

    キャラがブレてるからどうも好きになれないんだよね
    徹底的な悪の権化とかなら好きになれたのに日和ったのかギャグキャラみたいにしてるしでうーん…ってなる

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:14:44

    ガチヒールの生徒を作ろうとして思ったより人気が出たからか日和るみたいなパターンが割りとあるしその一つなだけじゃかと思う

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:15:59

    エデン条約編だけじゃなくミニストーリーでもマリナと共謀して赤冬侵略しようとしてるし普通にそういうキャラだと思うが
    あれ赤冬だからギャグになってるだけだし

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:16:27

    >>31

    エデン条約の時点でギャグやってるから違う気もする

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:16:45

    エデン条約での扱い失敗したって認めてなかったっけかライターが

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:17:21

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:18:47

    >>29

    敵の目を欺くには―で、考えるとまぁ、部下避難させるのは相手に違和感覚えさせるんで妥当

    やっぱりマコトヘイロー破壊までは考えてなかったって考えるのが作劇的に一番筋通りそうな気がする

    「ミサイル程度でキヴォトスの人間は死なない」前提なら単純にトリニティの転覆に協力して、風紀とトリニティの政治的立場消せるし

    アリウス側に協力したのが悪いって話も

    「は?私は単にトリニティにかつて弾圧された勢力に助け舟を出しただけだが?悪いのは強引な併合で生み出されたトリニティという集団では?」で終わらせれるだろうし

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:19:27

    >>29

    万魔殿の部下から慕われてるところを見ると「部下は犠牲になって当然!」みたいな考えはしてなさそうだから何も知らなかったのというのが妥当かな

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:19:46

    >>27

    アリウスは憎悪で巡航ミサイルという手段を選んでるから少なからず殺せる可能性と考えてる

    それをキヴォトス内の世間知らずで通すことも可能だけどそれならそれでストーリー内で「まああの程度じゃヒナは殺せんがな」とか言ってたらヒナに死んで欲しくないって言葉に説得力があるんだけどね

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:19:55

    >>26

    キヴォトスでは!

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:20:38

    >>37

    何も知らなかったならミサイル着弾の時になんらかの反応するでしょ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:20:41

    そもそもマコトはアリウス側がミサイル持ってるって知ってたんだっけ?もし知ってたなら疑問に思わなかったのか?

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:21:51

    >>26

    ブルアカは平気で銃撃だの爆破だのやるからどこからがライン超えなのか全く判別が付かないんだけど

    公式的にはギャグで済むと思ってるからあの扱いなのか…

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:22:48

    >>40

    部下が古聖堂にいる事知らない可能性もあるし別に

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:23:01

    >>42

    おそらくミサイルの件はギャグとは扱ってないがマコトの顛末はギャグとしているズレが問題なんだと思う

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:23:36

    >>40

    マコトはお馬鹿キャラだし頭に入ってなかった、で済む話よ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:24:36

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:25:06

    正直言ってヒナレベルが血を流す大ダメージ受けてる時点であのミサイルくらったモブって死んでると思うんですが…それで無くても重傷レベルになってないとおかしいんだよね
    …確かモブもくらってたよな?(うろ覚え)

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:25:36

    マコトが徹頭徹尾シリアスやってる姿は中々想像できないけどいずれ来るだろう雷帝案件で見れないかなと少し期待している

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:26:39

    >>46

    無理筋な擁護でも本人にとっては正しいことって変換されるから色々と無理やぞ(諦め)

    本人の認識自体が変わらないとどうしようもないんだ

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:26:58

    >>43

    そのフォローはちょっと無理があるだろ……

    マコトが情報戦に強いって話をなかったことにしてもいいならこっちは構わないが

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:27:06

    >>47

    割合ダメージなんじゃね(鼻ホジ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:27:41

    少なくともゲヘナ視点で爆破とかくらいなら子供のイタズラ範囲なのはゲヘ夏で出てなかったっけ?

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:27:53

    >>41

    マコトは絆での思想的に自分が何をやりたいかだけ最重要視するけど現実的にできるかやった結果どうなるかを一切考えないというかガン無視するから

    この場合憎っくきヒナとトリニティが消滅!で思考が止まっててそれ以外まともに考えて無かったと思われる

  • 544624/11/03(日) 23:28:11

    消されるほどダメな発言だった?

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:28:12

    >>38

    アリウス側もミサイルで誰も死んでない事に驚きもしてないのが本気で死者を出す気だったのか疑わしいんだよなぁ

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:29:46

    基本的に暴力なんかギャグ扱いという世界で
    暴力や死が重大な問題になるシリアスなストーリーを書くという歪みの被害者ではある

    深刻な状況として描写されるし、我々はそれで固唾を飲むんだけど
    ヘイローが壊れる条件なんか全然満たしてないわけよね

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:30:35

    エデン自体最高!って言われるけどやっぱ所々「…ん?」とはなるよなぁ…

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:31:28

    >>47

    キヴォトス人、頑丈なだけじゃなくて治りも早いし重症でも死ににくいからなあ

    アカリが潰れた缶ジュースからわりと早めに復活してるくらいだし

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:31:36

    >>53

    そう言われるとちょっとミカっぽく感じる・・・全然違うはずなんだけどなんかそんな感じする

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:32:24

    >>52

    ミサイル程の規模かはともかくただの爆破程度なら日常茶飯事っぽいね

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:32:28

    キヴォトス内製ミサイルならともかく古代超文明のオーパーツウェポンだからなぁ
    本当に殺せない程度と確信してたかは分からん そこまで深く考える質じゃないのかもしれないが

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:32:53

    >>55

    これくらいで死ぬんならヘイローを破壊する爆弾なんて大仰なものいらんしなあ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:33:13

    たぶん、雷帝の遺産と同系統って知ったら使わなかったと思うんだよなぁ
    三章の感じからすると

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:33:27

    少なくともナギサはヘイローが砕けるかと思ったって言うしティーパーティーの行政官も幸いでしたって言う状態ではあるけどね

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:33:36

    当初これだった訳だし本気で殺りに行くキャラにしようと思ってたけど話が重くなるからギャグキャラに急遽切り替えたとか

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:34:18

    >>50

    情報戦に強いと言いながら「アリウスがゲヘナを憎んでる」と知らないのがマコトだぞ

    何を知ってて何を知らないのかの予想が不可能に近い

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:34:38

    マコトの狙い的にはミサイルぶち込んでから万魔殿でヒナとトリニティを殲滅するのが狙いだった
    その時殺す気があったかどうかは謎としか言えない少なくともトリニティを完全に潰すつもりではあったろうけど

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:35:22

    >>67

    アリウスのクーデターが成功したらトリニティが完全につぶれるのは確定だから別段おかしくはないんじゃない?

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:37:22

    マコトが特に罪に問われてないのを見てるとミカやサオリが馬鹿みたいだよな

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:37:38

    >>66

    あのシーンも解せない

    アリウスの存在は表向き知られてないのにイロハは何で知ってて当然みたいに語ってんだ

    マコトがアリウスと手を組んでたことは知らなかったから情報聞かされてないんだろうし

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:38:47

    なんであれ気に入らない奴に死なない程度の大怪我を負わせられる機会があるならしたり顔でやる人間なのは間違いない
    死んでも構わない、あるいは死んでほしいと思っていたかは分からないが…

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:39:48

    >>67

    まあキヴォトス基準の「潰す」なら殺るまでは行かない気がするけどどうだろう

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