ふたばフォレスト

無産の妄言スレ

絵が美麗であれば評価される時代は終わった
美麗じゃなくても戦える時代に美麗なAIがしてしまった

いつかそうなるかもしれないけど
まだそこまでの段階には至ってないと思うわ

画力は考えなくていい
ネタが大事って話だろ
別に目新しくもない

>画力は考えなくていい
>ネタが大事って話だろ
生成AIの登場で綺麗な絵が無価値になったかどうかを完全に抜けてる

>生成AIの登場で綺麗な絵が無価値になったかどうかを完全に抜けてる
無価値になったから画力は考えなくていいんじゃんか
ネタを伝える手段なら白ハゲ漫画とかでもいいんだし
一枚イラストにしても同じこと

>無価値になったから画力は考えなくていいんじゃんか
この会話できない感じすごい

>>無価値になったから画力は考えなくていいんじゃんか
>この会話できない感じすごい
生成AIの登場で綺麗な絵は無価値になった
これは事実でゆるぎない
その前提で話してんだろ？

>その前提で話してんだろ？
その前提から怪しいと思ってるので
>無価値になったかどうか
つってるわけでしてね

手描きで超美麗な絵を描ける→その人しか出来ないからスゴイ
AIで美麗（っぽい）絵を出せる→誰でも出来るので別にすごくない（AI技術はすごい）
おｋ？

>>その前提で話してんだろ？
>その前提から怪しいと思ってるので
>>無価値になったかどうか
>つってるわけでしてね
アンタは怪しいと思ってる
オレは間違いなく手書き絵師は無価値になったと確信してる
違うってんならアンタの主張の根拠を出せばいい

>オレは間違いなく手書き絵師は無価値になったと確信してる
その割には手書き絵師さんは仕事は無くなってなさそうだけど
この事実はどう受け止めてるんで？

>>オレは間違いなく手書き絵師は無価値になったと確信してる
>その割には手書き絵師さんは仕事は無くなってなさそうだけど
>この事実はどう受け止めてるんで？
「なさそうだけど」という推測を「事実」と扱うバカ発見

こういう主張って自分で綺麗なAI絵を生成して貼ってこそ説得力があるのに
絶対貼らないし何なら生成すらしたこと無いっぽいのしか言わないの毎回笑っちゃう

>「なさそうだけど」という推測を「事実」と扱うバカ発見
まず事実として無くなってないよね？
あと事実の推測の区別がついてないって話をするなら
>生成AIの登場で綺麗な絵は無価値になった
>これは事実でゆるぎない
ここの時点で価値判断と事実の混同をしてるよね？

>こういう主張って自分で綺麗なAI絵を生成して貼ってこそ説得力があるのに
どうだろうか
肝要なのは手書きに価値が認められない社会になっているかどうかで
こいつが美麗なイラストを生成させられるかではないと思う

としあきは忘れてるけどAI以前は美麗で描き込みの多い絵が評価されてたんだよ

絵は綺麗で完璧な方がいいと思ってたけど
AIがキレイだけど無意味な絵を連発して生成するようになって
何がダメか段々分かってきた
AIの絵は確かに正確無比で綺麗なんだけど
絵自体に意味がない
ただ綺麗な風景画のようなもので
映えするポーズを上手に描きましたというだけ
だから見ても綺麗だね以外には何も感想が沸いてこない
人間の描いた絵にはそれを描くための意味が必ずあるわけで
それがイラストではなく漫画につながったり
絵の前後につながるであろう別の絵が想像で見えてきたりする
でもAIの絵はただ一枚こっきりがきれいなだけでそういう次につながる背景が何も見えてこない
かなりつまらない絵にしかならない
これはAIがどんなに進化しても意味を持たない綺麗な絵しか出力できないと思う

手描きと比べて高クオリティのイラストを高速で出せるのが利点だったのにただの高クオリティイラストは無価値になってしまった皮肉

>としあきは忘れてるけどAI以前は美麗で描き込みの多い絵が評価されてたんだよ
描き込みの寡多はわからんけど
今でも普通に美麗な絵は評価されているように思う

>>「なさそうだけど」という推測を「事実」と扱うバカ発見
>まず事実として無くなってないよね？
知るかそんなもん
なにが「無くなってないよね？」だその根拠(絵師の仕事が無くなった・減った、もしくは無くなってない・減ってない)はお前が出すんだよ

>あと事実の推測の区別がついてないって話をするなら
>>生成AIの登場で綺麗な絵は無価値になった
>>これは事実でゆるぎない
>ここの時点で価値判断と事実の混同をしてるよね？
価値判断は個々によって違うだろ？
オレの価値観では事実として「AI出現以降は手書き絵師は無価値死ねくたばれ滅びろ」だ
それが事実だ

つまりAIは絵を描くにあたって何も考えてない
頭すっからかんのまま綺麗に見える絵を生成してるだけ
なんでこれを描いたのか？という意味も次につながる絵もない
そこからは創作が何も膨らまずに
絵は上手なんだけど頭が悪い人ように思える
人間だったら次の一枚次の一枚と連作のように創作の津波が起こってみる人を愉快な気持ちにさせてくれたりするが
AIの連続絵はただ無機質な綺麗な絵が何百枚も生成され続けて
見てる人が何もその絵からイマジネーションを感じさせない
これは何度もいうがどれだけAIの絵が進化しても
何を考えてその絵を描いたのか？という必然や思考に石、意味を持たない限りなんら意味のない絵ということになる
バカが描いた綺麗な絵はみてて退屈以外の何物でもない

>知るかそんなもん
>なにが「無くなってないよね？」だその根拠(絵師の仕事が無くなった・減った、もしくは無くなってない・減ってない)はお前が出すんだよ
いやイラストレーターが食えてる事実があるじゃん
米山舞が仕事を失ったとかあるか？
>オレの価値観では事実として「AI出現以降は手書き絵師は無価値死ねくたばれ滅びろ」だ
>それが事実だ
それはあなたの普通に何を事実としてるかをすり替えてるよね

>としあきは忘れてるけどAI以前は美麗で描き込みの多い絵が評価されてたんだよ
正しいが精々がピクシブランキングとれる程度の評価だと思うぞ
ちいかわ系統のイラストレーターは昔からいるしR18の界隈でもあまり意味がないのはそのまま

>今でも普通に美麗な絵は評価されているように思う
美麗だという評価は二の次だよ
美麗なら勝てる世界なら美麗な絵以外は駆逐されてるはず

ハイパーデフレーションだよな
企業も儲からないし絵描きaiってこの世に必要？

>美麗だという評価は二の次だよ
そうかもしれん
>美麗なら勝てる世界なら美麗な絵以外は駆逐されてるはず
それは理屈としてよくわからないですね

供給が多いものは価値が下がるという最もシンプルな市場原理にはやはり逆らえなかった

美麗なAIイラストの存在そのものが美麗イラストに対するダンピングになってる
AIは汚い絵も出せるけどわざわざクオリティを落としまくって出力させるやつはかなりの物好きなので少数派
ほとんどの人は美麗にしか出力しない

>企業も儲からないし絵描きaiってこの世に必要？
あくまで俺のケースだけど
普通にイラストレーターに発注しなくても
そこそこの画像を用意できるようになったので
割と助かってはいるね

無機質なただ手間のかかった綺麗な絵は
AIにかなわなくて終わったと思うが
例えばアニメ何話を見て描いた感想絵のような
楽し気な創作混じりのイラストはAIには永遠に描けない
人間が考えて意味のある絵を描くことができるが
AIにはそもそも考える思考能力がないので
アニメを見た感想絵なんて描けない
描けたとしても小学生が考えた感想「よかったです」程度の小並感の絵にしかならない
何話見て面白かった！と思いついて描いた創作の絵のような人間にしか描けないイラストの分野はAIは当分むりじゃね？
悔しかったら本当の電脳作って絵かかせてみせてね！ゲラゲラ

供給過多は飽きを加速させるといつも言ってるけどAI絵師は絶対その事実を認めようとしないんだよな

あんたのレス無駄に長いねん
もっと簡潔に言いたいことをまとめなさいよ

>あんたのレス無駄に長いねん
>もっと簡潔に言いたいことをまとめなさいよ
↑
読解力のないバカ
教科書や小説が読めなくて漫画や絵本しか読めない白痴

>読解力のないバカ
読解力以前の問題やな
読む意欲が湧かないバカと言う方が正しい
でも俺以外も読む気を失ってるとしあきいると思うで？

考えて次の一枚を描くような創作イラストはAIには無理ね
ただ綺麗に森の絵描いて！とか人間の絵描いて！とかそんなお願いしかできない
絵は綺麗に描けるけどノータリンのアホ
それがAI

>教科書や小説が読めなくて漫画や絵本しか読めない白痴
ちなみにこれは自己弁護だけど
価値がある本だと思えば辞書みたいな厚さの専門書とかも読んでるよ

>読解力以前の問題やな
>読む意欲が湧かないバカと言う方が正しい
>でも俺以外も読む気を失ってるとしあきいると思うで？
↑
読解力のないことをいいことに
読む気失ってる！とか言い出すバカアホ白痴のキチガイ一家の末裔のおサルさん

>ちなみにこれは自己弁護だけど
>価値がある本だと思えば辞書みたいな厚さの専門書とかも読んでるよ

読んでもわからないくせに？ゲラゲラ

教科書よんでもFランにしか行けなかったバカのくせに
生意気な事言うんじゃねーよバーカ！

>読解力のないことをいいことに
>読む気失ってる！とか言い出すバカアホ白痴のキチガイ一家の末裔のおサルさん
読んでないんだから実際読解力の問題ではないのだがな…
どうも読解力ないって悪口にこだわりがあるだしいが…

>教科書よんでもFランにしか行けなかったバカのくせに
なぜ大卒だと思った？

>読んでないんだから実際読解力の問題ではないのだがな…
>どうも読解力ないって悪口にこだわりがあるだしいが…

教科書読んでも勉強できなかったバカのくせに
一丁前に反論してんじゃねーよ
人間の出来損ない

おめーは話がなげーとフタバで定番の煽りをすれば
すべて正当化してくれるはずだ！と思って
レスバ挑んでるバカだろ

>教科書読んでも勉強できなかったバカのくせに
>一丁前に反論してんじゃねーよ
>人間の出来損ない
人格攻撃に転ずるだけでも割と最低の部類なのに
人間の出来損ないとか言い出すのはもう終わりだと
あんた自爆してるよ

>人格攻撃に転ずるだけでも割と最低の部類なのに
>人間の出来損ないとか言い出すのはもう終わりだと
>あんた自爆してるよ

おめーはただ糞煽りたいだけの
バカ人間だろ
バーカ！
一生そうやってレスバして沸騰してろカス人間

写真側の存在なのになぜか絵描き側の存在になりたがる

>おめーはただ糞煽りたいだけの
え
人格攻撃してる側がそれ言うの？

何かいえば　話なげー話なげー
そういえば
何か自分に都合のいいものが口の中に放り込まれると思って口開けて待ってるヒヨコかおめーは

>え
>人格攻撃してる側がそれ言うの？

話がなげーって煽ってきたのはそっちだろバーカ！

>何かいえば　話なげー話なげー
いつもこんなに無駄に長いレスしてんの？

>話がなげーって煽ってきたのはそっちだろバーカ！
煽ってんじゃなくて
読む気になるレスをしてくれってお願いのつもりだったんだ
煽りだと思わせるようなレスするバカでごめんね

こいつはもう理由なんてどうでもいいんだろ
ただ長文だの話が投げーと
気に入らない書き込みがあれば
因縁つけて突っかかって永遠にレスバ挑んでくる
糞バカ野郎だからな

>煽ってんじゃなくて
>読む気になるレスをしてくれってお願いのつもりだったんだ
>煽りだと思わせるようなレスするバカでごめんね

はははバカだと認めて
ごめんとあやまってら
じゃ二度とあらわれんなよどっか行けクソガキ

どうせ悔しがって延々とレスバつづけるんだろ？
だってそれが目的なんだからな
このバカ野郎

めっちゃ連投するやん

「あなたはフォトグラファーですそこにモデルの女の子がいます
最高の１枚を取るならあなたはどうしますか？」
って問にちゃんと答えが出せるかどうかみたいなもんやろ

>めっちゃ連投するやん
こんどは連投で煽ってきたぞカスが

もう答え出てるでしょ
AIはアニメ見て考えて描いたような面白い創作を交えた意味ある一枚が描けないわけで
もう結論出てんだよ
これはAIじゃなくて
本当の人間みたいに魂の入った思考ができるようにならないとイラストを見て楽しいなと思うような絵にはなりません！
それがわかるから
話がなげーだの長文とかいって悔しがってんだよ
AIの欠点を指摘されちゃったからな！

>こんどは連投で煽ってきたぞカスが
これだけカスだのクソだの言われて
喧嘩を売っておいて
実際に買われたらまた文句を言うのはどうかと思うね

綺麗なおんなのこが左向いてる顔でイラスト描いてください
というような無意味なお題でAIで描かせたらもう人間はかなわないよ
質も速度も段違いだもの
でも
〜を見て自分なりに考えて思ったことをイラストにしてみる人が楽しくなるイラスト描いてくださいというお題にしたらもう描けないよ
描けたとしてもくだらないいつものポーズと顔のイラストだろよ

>これだけカスだのクソだの言われて
>喧嘩を売っておいて
>実際に買われたらまた文句を言うのはどうかと思うね
また突っかかってきたな
そうやって自分から煽ってきたくせに
永遠に消えることなく煽ってくるんだろ
糞バカ野郎

>また突っかかってきたな
>そうやって自分から煽ってきたくせに
>永遠に消えることなく煽ってくるんだろ
>糞バカ野郎
喧嘩売る時だけは読みやすいレスするからこいつ面白いな

AIがまともな絵を出力するようになってまだ1年2年だよ
クリエイターとしてはまだ駆け出しの🐥だぞ
伸びしろ無限大すぎるだろ

だからイラストやの絵みたいに
あらかじめ予想されるような絵のお題でAIに描かせて
あらゆるパターンを用意しておくみたいな用途にはいいんじゃないの？
でもアニメや漫画最近起こったことなどをもとにして
描くようなエッセイ的なイラストは描けないね
つまり何度も言うけどAIは自我がないから
何も思考せずにアホみたいに絵を連続生成してるだけなの
そんなもん見ても何の気持ちも沸いてこないよ

>喧嘩売る時だけは読みやすいレスするからこいつ面白いな
煽ること無くなってやんの糞バカ一族の末裔
お前の代で消えてなくなる運命なんだけどな
精々あと数十年か？息して終われよゲラゲラ

AIイラストの限界が早くも露呈しちゃいましたね！
アホアホイラスト生成器
ドカーン！あっほ！大爆笑

>AIがまともな絵を出力するようになってまだ1年2年だよ
>クリエイターとしてはまだ駆け出しの🐥だぞ
>伸びしろ無限大すぎるだろ
今後どうなるかはわからんと思う
未来予測として美麗なイラストの価値が無くなるって言うのはありに感じる

>だからイラストやの絵みたいに
>あらかじめ予想されるような絵のお題でAIに描かせて
>あらゆるパターンを用意しておくみたいな用途にはいいんじゃないの？
せやな
>でもアニメや漫画最近起こったことなどをもとにして
>描くようなエッセイ的なイラストは描けないね
>つまり何度も言うけどAIは自我がないから
>何も思考せずにアホみたいに絵を連続生成してるだけなの
>そんなもん見ても何の気持ちも沸いてこないよ
せやな
ところでAI登場以降になにかと反AIさんが「これはAI使っただろ！」ってクリエイターや企業に攻撃して、結局「手書きでしたー☆」って毎度オチがつく一連の騒動どう思う？
反さんも手書きとAI区別できてねえんじゃねーの？

集団ヒステリー

反AIとか下らんもんウォッチするだけ人生の浪費だろ
虹裏で言うと説得力ないけど

AI使ったと攻撃すればどうも自分の思い通り
気持ちよくそうだそうだと擁護してれる人が多いらしいぞ？と思って調子こいてるんじゃないかな
それでクレームをつけてストレス発散の代わりにしてるんじゃないかと
AI絵に取って代わられてしまって行き場のない怒りやストレス不安なんかがあるんだろうね

>それでクレームをつけてストレス発散の代わりにしてるんじゃないかと
>AI絵に取って代わられてしまって行き場のない怒りやストレス不安なんかがあるんだろうね
ヤクザチンピラのたぐいだよな
警察が取り締まればいいのに

どっちかっつーと
それこそイラスト描けねー奴のが
他人に喧嘩売ってる気がする

ほんと一瞬で絵描き業界はムチャクチャにされた印象

>>それでクレームをつけてストレス発散の代わりにしてるんじゃないかと
>>AI絵に取って代わられてしまって行き場のない怒りやストレス不安なんかがあるんだろうね
>ヤクザチンピラのたぐいだよな
>警察が取り締まればいいのに
さすがにお前は頭悪そうすぎるな

>ほんと一瞬で絵描き業界はムチャクチャにされた印象
具体的にどう変わったん？

>さすがにお前は頭悪そうすぎるな
永遠にレス場続けたいおサルさんまだいるの？

https://anond.hatelabo.jp/20241101050602
反AIの存在自体が一番うぜぇから消えねぇかなと
そういう話になったみたいやで
しらんけど

>永遠にレス場続けたいおサルさんまだいるの？
きましたよ
自分の気に入らないレスは全部一人がやってるマン

>ほんと一瞬で絵描き業界はムチャクチャにされた印象
AI生成シノギにしようとしてる手合いが表舞台で作家性を伴う創作者として認められてない事に逆ギレして元々絵を描いてた人たちに攻撃性剝き出しなのも最悪
行きつけの店にいきなり反社の集団湧いた感じ

人間が創作イラスト描きあってワイワイやってるのに
絵描けないAI絵師が場違いなただ綺麗なだけの絵投稿して交流に何も噛み合ってない姿見てると笑う

反AIばっかりキチガイが多い気がしてたけど
AI推進側にもいんのか
まぁそりゃそうか

ＡＩなまなり

イラストレーターの4分の1と翻訳者の3分の1がAIによって仕事を失っていることが明らかに
https://gigazine.net/news/20240426-ai-robbed-creator-job/

>ＡＩなまなり

創作に関わりのない人の独り言だよなこのスレ

>1万2500人の会員やその他の著者を対象に調査を実施し、787件の回答を得ました
すごい回答率が低いな！

>ほんと一瞬で絵描き業界はムチャクチャにされた印象
発狂してんのプロ未満の底辺絵師だけやろ

Xで手書き絵師とAI絵師がいいね数で皆の意見聞いてAI絵師が嫌われてるって大敗したろ
仕舞いには♥️連打でいいね増えるとかフォロー数勝ってる相手に対して相手のが自分よりフォロー数やカリスマ性あるから負けたとかAI絵師は頭も性格も往生際も悪すぎる

はいいつもの

ここから先は小説に対する漫画、漫画に対するアニメのように総合芸術が求められるようになるよ
丁寧な絵だけ描ける作画担当が溢れているように既に兆候は見えてきている
何らかの強烈な個性か物語性などの付加価値がつけられないと苦しいだろうね

>何らかの強烈な個性か物語性などの付加価値がつけられないと苦しいだろうね
AI絵師を後ろから撃つのやめたれ

二次創作で脱がせとけば売れるから平気平気

>二次創作で脱がせとけば売れるから平気平気
そう考えるのは自分だけじゃなくてその手段も自分以外も持っていることに気付くべき

>何らかの強烈な個性か物語性などの付加価値がつけられないと苦しいだろうね
正直ここは大昔の絵画の頃からそうだと思うんだよね

先々週某漫画家の人とネットラジオの収録した時にちょろっとAIの話が出てな
彼女の話だととにかく足し算だけで絵を描くから濃い味しか出せない料理って言ってた
特に漫画だと如何に引き算をうまくするかが重要でそこが漫画家の良し悪しなんだそうだ
ちなみに掛け算割り算の話もしてたが省略

AI絵こそ付加価値がなく無個性なものの極みだよなぁ
というかみんな人のコピーなのを知ってるからマイナスですらある

>はいいつもの
それ、その本の内容がくそ長くて描いてる人がバカって自虐ネタ本なのに
そんなもん貼る君って相当なパープリンだな

一冊の本になるまで話長くしてるから
ほら書いてる自分がバカでしょ？ってバカ書物なのにな
本にするほどまで長くない長文は馬鹿じゃないって証明になってしまってるじゃないかよ
本になるまで長くしたらそりゃバカだよ

>AI絵こそ付加価値がなく無個性なものの極みだよなぁ
コンテクストとプロンプト次第じゃねぇかなぁ

>一冊の本になるまで話長くしてるから
>ほら書いてる自分がバカでしょ？ってバカ書物なのにな
読んでないからわかんないんだけど
バカの話は必ず長いから
長い話をするやつはバカだってことにはならんだろ？
理屈的にさ

>先々週某漫画家の人とネットラジオの収録した時にちょろっとAIの話が出てな
>彼女の話だととにかく足し算だけで絵を描くから濃い味しか出せない料理って言ってた
>特に漫画だと如何に引き算をうまくするかが重要でそこが漫画家の良し悪しなんだそうだ
>ちなみに掛け算割り算の話もしてたが省略

じゃベルセルクはどうなるんだよ？
引き算覚えてない最低の漫画家ってことになるじゃないかよ
だから漫画家がこういったから引き算なんだぞエッヘン！とか一辺倒で考えてるとしたらそりゃバカだよ

どうせ下手糞手抜きエッセイ漫画家のたわごとなんだろ
そんなの間にうけるひとはどうかしてる
多分自分が下手糞でこれは引き算なんだ！と正当化したいんだろうけど
絵が下手だと自覚したほうがいいんじゃないかな

お経とか聖書は話がくそながいけど
バカの話は長いって一辺倒な考えってアホだと思う

いうてAI絵師嫌われてるのは事実だからね

ベルセルクだって必要なコマでは線を減らしたりわざとデッサン崩したりしてるよ

>だから漫画家がこういったから引き算なんだぞエッヘン！とか一辺倒で考えてるとしたらそりゃバカだよ
何事もそうよね…

AI絵はそれ自体は手書きのフェイクに過ぎないんだよな
単なる偽物以上に価値があると思わせられないと厳しい

法事なんてナンマイダー！で1秒で終わればいいのに
なんでお経はあんな長いんだよ
バカの話は長いって坊さんに言って来いよ

>ベルセルクだって必要なコマでは線を減らしたりわざとデッサン崩したりしてるよ

だとよ！
じゃみんなベルセルク並みの書き込みで漫画描けよな！

AIで全てが代替できるようになる未来の話だからなぁ
大量生成より細かいキャラデの維持とか人間の指示の理解とか人間がダイレクトで描いた方がずっと早い部分は多い
有名な手指が崩れる問題は克服しつつあるけどまだまだイラスト描ける人間が補助的にAI使うのが最強

>いうてAI絵師嫌われてるのは事実だからね
まぁプロンプトを考えて入力してるだけなのに
「絵師」はおかしいと思う
どちらかと言えば版元の方だろっていうか

>じゃベルセルクはどうなるんだよ？
>引き算覚えてない最低の漫画家ってことになるじゃないかよ
>だから漫画家がこういったから引き算なんだぞエッヘン！とか一辺倒で考えてるとしたらそりゃバカだよ
予想通りのレスをありがとう
ベルセルクではなく小林源文がその時出てきたんだが
おそらくその部分はベルセルクにも言えるが物をあえて
描かない方向性がその引き算の部分になると思うよ
漫画は写術的ではなくデフォルメ(部分強調？)を基本としてるだ

>じゃみんなベルセルク並みの書き込みで漫画描けよな！
なんでそうなるの？
理屈としておかしくない？

ベルセルクは引き算されてる！といったって
あんな書き込みで漫画描いてたら週刊連載できないでしょ
どこが引き算だよ
言い返したいのは分かるけどあきれるわマジデ
そこまで言い返したいか笑った

>予想通りのレスをありがとう
予想通りならそこもフォローしたレスをすべきだったね
無駄に長いレスするならさ

>だとよ！
>じゃみんなベルセルク並みの書き込みで漫画描けよな！
バカの話は長いってこういう普通に考えてとる必要もない揚げ足とったり省くべき例外を突つく理解力の無さで相手に無限のコミュニケーションコストを要求するからなんだろうな

手塚治虫くらい引き算されてるなら
なるほどね〜と同意できるけど
ベルセルクで引き算エッヘン！とか言われても同意できるわけねーわ
ここまで意固地だと飽きれて物が言えんわマジデ

>予想通りならそこもフォローしたレスをすべきだったね
>無駄に長いレスするならさ
いやなんというか「まさかこんなレスしてこないよな」って思ってたんだ

書き込みが売りの漫画なのに引き算って
無茶すぎんだろ

なんでも過度な単純化をするやつはバカなんだよ

予想どおりのレスされて論破されて何が予想どうり！だよ

>書き込みが売りの漫画なのに引き算って
>無茶すぎんだろ
ビルを描いた時窓に反射する風景を全て描いたり
アスファルトの石一つまで描いたり
写術が過ぎればクドくなる

手書きの構図の精緻さにはAIも敵わないと感じている
だから別に手書きの価値が下がったともなくなったとも思わない

>原作のエロさにはAIも敵わないと感じている

クレヨンしんちゃんみたいな絵が引き算だというならわかるが
大友克洋とかベルセルクみたいな漫画が引き算ｷﾘｯ！と言われても説得力ないよ

>AI絵はそれ自体は手書きのフェイクに過ぎないんだよな
>単なる偽物以上に価値があると思わせられないと厳しい
まず絵なんて誰だって少し頑張ればいっぱしのものは描けるんだよね俺もそうだし
実際に手描きの絵は貴重というほどでもなく世間には溢れてて
出力された成果物として劣るAI絵が価値を持ち続けるのは相当難しい
今は「ガチでできない人」の代用手段でしかない

>AI絵はそれ自体は手書きのフェイクに過ぎないんだよな
>単なる偽物以上に価値があると思わせられないと厳しい
手書きか疑わしい絵に低価値なAIだと因縁つけるやつばらが話題になっているでしょ
既に判別不能なんだから偽物と思わせるもなにもない

>大友克洋とかベルセルクみたいな漫画が引き算ｷﾘｯ！と言われても説得力ないよ
そう言われてもあれも十分引き算なんだから仕方ない

もう亡くなった作家や絵柄が死ぬほど変わってしまった作家の画風を個人的に再現させたいだけなので別にどうでもいい話だ
あとAI生成って微妙に痒いところに手が届かない

>大友克洋とかベルセルクみたいな漫画が引き算ｷﾘｯ！と言われても説得力ないよ
いやあ流石に大友や三浦健太郎の作画に引き算部分見つけられないのはどうかと思う
というかそのへんが足し算だけで作品作ってると本当に思うなら絵を見る土台がそもそも違うので会話が成立しない

>もう亡くなった作家や絵柄が死ぬほど変わってしまった作家の画風を個人的に再現させたいだけなので別にどうでもいい話だ
まだ生きてる作者さんの絵を学習させて新作ゲーム作ったぞ俺
もっともそれ作って満足したらそれ以降AIは使ってないが

必要な表現かそうでないかだけなのにね
きれいな絵が見たいなら外出て景色でも見てればいい

大友とか三浦とか知らねえよハゲ

>いやあ流石に大友や三浦健太郎の作画に引き算部分見つけられないのはどうかと思う
>というかそのへんが足し算だけで作品作ってると本当に思うなら絵を見る土台がそもそも違うので会話が成立しない

引き算の部分があったとしても
全体的にみたら書き込み多可すぎんだろ
部分だけみて全体を見てないバカなんだよお前は

>大友とか三浦とか知らねえよハゲ
名前の知られてるものしか覚えてない年寄りなんだ許してやってくれ

じゃ漫画にした時点で何らかの引き算はあるってことになるんだったら
引き算がどうのって理屈は漫画になってんだから引き算になってるだろバーカってことになるじゃないかよ

漫画は引き算きりっ！って
漫画の時点で引き算になってる当たり前の事いってるだけじゃねーかよ大笑い

引き算がすくなすぎて週刊連載無理だよね

>引き算の部分があったとしても
>全体的にみたら書き込み多可すぎんだろ
>部分だけみて全体を見てないバカなんだよお前は
作品は部分（細部）に神が宿るんだ
まあ共通言語がないのは分かったからそれでいいんじゃないかな

引き算が少ないなら漫画家失格じゃないかよ

バカの話は長いを自分から補強しにいくっていう高度なギャグだったか

引き算！の理屈だけで人生満足してそうで羨ましいな
俺もそういう生き方してみたい

上手い人たちは足し算も引き算も掛け算も割り算もしてんだよ
現実はいつも複雑なんだ
その複雑性を過度に単純化しようとするからこのスレみたいな齟齬が生まれる

こんな所でしたり顔でご高説垂れ流してイキられてもな

少ししか引き算してないのに
漫画の極意は引き算！って意味わからんわ

>引き算の部分があったとしても
>全体的にみたら書き込み多可すぎんだろ
>部分だけみて全体を見てないバカなんだよお前は
それ引き算の意味が分かってない証拠にしかならんよ

生成すりゃわかるけどさ
モデルに引きずられるから綺麗さが限定的になるんだよ
だから綺麗な絵に価値がなくなるわけねえのよ
むしろ人の描くものの価値が相対的に見直されていくんじゃないかと思ってる

AIがスレ文に入ってるスレで議論しようとすること自体が間違い

引き算が下手で過労で亡くなったのに

上手い人というか自分で描けばあらゆる手法を使うのは身をもって分かる
AI絵スレが荒れるのはやってる人間とやってない人間が無理に喋ろうとするからじゃないかな…

どうせバカなエッセイ漫画家の言うことうのみにして
掛け算だの割り算だのって言ってんだろうな

>引き算が下手で過労で亡くなったのに
誰の話？

引き算云々で無駄にゴネてる奴が絵を描かない側なんだろうなっていうのはなんとなく察してしまう

別にAI美麗な絵を出せるからって美麗な絵を描ける絵描きの価値も下がらなかった
AIを使えば誰でも出来るんですよとドヤってもはあそうですかにしかならなかった

>別にAI美麗な絵を出せるからって美麗な絵を描ける絵描きの価値も下がらなかった
>AIを使えば誰でも出来るんですよとドヤってもはあそうですかにしかならなかった
むしろ絵描きを雇えるリソースない奴らも
綺麗な絵を手にいれる手段を得ることができたって感じよね

静止画の価値が下がったのは確かでしょうね
それはやはり認めないと

絵師は死ね

エロいか百合か青髪ショートカットロリかどうか次第

>静止画の価値が下がったのは確かでしょうね
AIで絵を描ける人の仕事が減るってのは理屈としてわかるけど
静止画の価値が下がるは意味がわからないですね
認める認めない以前に因果関係がわからない

>むしろ絵描きを雇えるリソースない奴らも
>綺麗な絵を手にいれる手段を得ることができたって感じよね
自分の脳内にあるこういうの見たいを楽しむ分にはいいツールだけど
これを商売の道具に使うには結局今まで絵描きがやってきた事と同じだけの技術やセンス磨く必要があって
むしろ美麗な絵が出せる分より趣味と専門職の差がはっきりした感じがする

AI使うと声の大きな人が騒ぐのは事実じゃん

>静止画の価値が下がったのは確かでしょうね
>それはやはり認めないと
AIがあるから他の人の絵はもういらないですとはならなかったな
AIで出した絵ですよいかがでしょうと絵描きの数が増えたという事にもならなかった

>AIがあるから他の人の絵はもういらないですとはならなかったな
エロ音声とかAI絵多いじゃん
影響受けてないと断言するのは嘘ですよ

実際美麗なだけの絵は以前から無価値だった
生成AIが出てくる前からスーパーリアリズムは「すげえけど写真でいいじゃん」だっただろ

>AI使うと声の大きな人が騒ぐのは事実じゃん
絵描きなんていらねえな！っていう人？AIなんて許せねえっていう人？
どっちの声も数自体が少なすぎてそんな大きくないよ
極端だと理解してるのにわざわざ耳を傾ける方がどうかしてる

綺麗なだけを無価値っていうけど別にすごくないねとか綺麗じゃないねとは思わない
SNSのお気に入りやいいねなんて元々無価値だろうと脳死で気軽に押されてるもんなんだからわざわざ気にしなくていいんじゃない？

>エロ音声とかAI絵多いじゃん
>影響受けてないと断言するのは嘘ですよ
そういう人もいるけど大多数が自分でやるからいいですとはならなかったよね
断言してるように感じたのはAIは強く影響を与えたんだと思いたい自分の気持ちの裏返しですよ

まあ今の使われ方も昔からいた○○さえあれば俺だってできるんだって感じの人達が
それだけでは駄目だというのをよりわかりやすく理解する事に繋がったと考えたらよかったんじゃないかな

沢山の人間が集ったSNSはアイデアに満ち溢れた
だがそれだけだ
アイデアだけで作品が仕上がってない

>AI生成イラストの登場によって美麗な絵そのものは無価値になったよね
>なんらかの付加価値がないとなんの意味もなくなった
AI登場以前からだろ

ハードルが下がったことでかえってどうしようもないものが増えたのは事実

絵柄の模倣なんて手書きでも起こることだしオリジナルの人が描いたって事実は何者にも代えられないのに騒ぎすぎなんだよね…
特に漫画家なんて絵柄に加えてストーリーとかの作風まで含めてその人の実力であって
ただのイラスト生成AIや文書生成AIじゃ現状まず再現できないのに慌てて噴き上がる様子がよくわからない

AI生成で省けた手間を使ってより良いものを作るという気概のある作者はいるんだろうよ
ただそれとは比較にならないぐらいの才能も努力する気のないワナビが溢れてしまったというだけで

>ハードルが下がったことでかえってどうしようもないものが増えたのは事実
裾野が広がったことで気軽に創作する人口が増えること自体は悪くないと思うし
どうしようもないものが増えたからこそクライアントの要望に応えられる人や元々すごい作品作る人の価値が上がったとも言える

問題は評価されるハードルも上がっているということだ
例えばAI生成した絵を加工してピクシブランキングで1位を取りましたにどれだけの価値があるかわからない

>例えばAI生成した絵を加工してピクシブランキングで1位を取りましたにどれだけの価値があるかわからない
そ…それ自体に自己満足以外の意味なくない…？

参入障壁の高さは最低限の品質の保証でもある

>問題は評価されるハードルも上がっているということだ
>例えばAI生成した絵を加工してピクシブランキングで1位を取りましたにどれだけの価値があるかわからない
ピクシブのAIランキング20位以内に入ってる人でもe-hentaiで☆2.5取れるか取れないかくらい
AI嫌いな人が☆1入れてる可能性を考慮したとしてもピクシブAIランカーでも手書き絵と戦うのは厳しいよくらいの価値

とりあえずそ爆は無価値だぞ

AI使ってる人は絵が描けるという評価基準がない
もっと言えばなんだAIかよってマイナス評価すら受ける中で
アイデアや見せ方で勝負しないといけないんだから余計に大変だ

>AI生成イラストの登場によって美麗な絵そのものは無価値になったよね
>なんらかの付加価値がないとなんの意味もなくなった
>付与されてる話が面白いかもしくは作者に価値があるかが重要
元からなんかすごいだけの絵は無価値ってヒトラーが証明してただろ…
もし価値があったらヒトラーが美大に入りユダヤ虐殺なんて起きなかったんだ

クソスレの生成のがお上手なようで

そうだね入れまくってる奴は何がしたいんや

>>>「なさそうだけど」という推測を「事実」と扱うバカ発見
>>まず事実として無くなってないよね？
>知るかそんなもん
>なにが「無くなってないよね？」だその根拠(絵師の仕事が無くなった・減った、もしくは無くなってない・減ってない)はお前が出すんだよ
>>あと事実の推測の区別がついてないって話をするなら
>>>生成AIの登場で綺麗な絵は無価値になった
>>>これは事実でゆるぎない
>>ここの時点で価値判断と事実の混同をしてるよね？
>価値判断は個々によって違うだろ？
>オレの価値観では事実として「AI出現以降は手書き絵師は無価値死ねくたばれ滅びろ」だ
>それが事実だ
あきゆきくんどうしたの〜？

>元からなんかすごいだけの絵は無価値ってヒトラーが証明してただろ…
一般大衆には関係のない話だぞ
どこに向けて書いたものかによって価値は変わるんだし

>あきゆきくんどうしたの〜？
誰や

>絵師は死ね
これが言いたくて言いたくて仕方がないんや

絵師粘着ってやっぱキチガイの思考回路してんな

自分がそうだからってなんですぐ周囲からの承認欲求を絡めるかな
絵を描けない人間でも理想を追える環境が増えたんだから
誰にも見せず金を稼がずでも自給自足を始める人間が出てきて絵師さまに完全依存する人は減ったって話でしょ

>No.1268693692
AIを使えばだれでも美麗な絵は出せるという評価が
逆に手で描ける技術は思ってた以上に凄いとより価値高めたのは皮肉を感じる

請けソシャゲ絵とかいうド底辺暮らしをしていたときを思い出すに「あんなものAIでいいだろ」という思いは強いけどな
ディレクターがLO指定しきてそこにキャラ絵乗せるだけだもん

結局のところ絵師粘着野郎も反AIも無視して
大企業は普通にAIを広めるんだろうなとは思う
流石に今さらGoogleやマイクロソフトの画像生成ＡＩ全部禁止にするのとか無理な気もするし

>請けソシャゲ絵とかいうド底辺暮らしをしていたときを思い出すに「あんなものAIでいいだろ」という思いは強いけどな
>ディレクターがLO指定しきてそこにキャラ絵乗せるだけだもん
自分の主張を補強するために業界人ごっこもしますと

>>絵師は死ね
>これが言いたくて言いたくて仕方がないんや
AIって付いたスレは毎回ソレをやりたくて立ててるだけだからな
AI出てからずーっとそう

いまシブのAIランキング1位にいる人でもPatreonの有料絵流出込みで☆4取れるか取れないか
AI絵というだけで手書き絵より☆1以上落ちる感じ
外国人ってたまにとんでもない奴がいるのでAI絵にずーっと☆1爆撃し続けてるやつがいる可能性もあるっちゃあるけどやっぱりAI絵特有の構図の既視感とか起承転結の無さとか絵柄の華の無さが足引っ張ってると思うね

>自分の主張を補強するために業界人ごっこもしますと
知らん今スレ開いたところで途中なんか読んでないし

>絵を描けない人間でも理想を追える環境が増えたんだから
>誰にも見せず金を稼がずでも自給自足を始める人間が出てきて絵師さまに完全依存する人は減ったって話でしょ
でもskebの収益は上がってるんだよな

>請けソシャゲ絵とかいうド底辺暮らしをしていたときを思い出すに「あんなものAIでいいだろ」という思いは強いけどな
>ディレクターがLO指定しきてそこにキャラ絵乗せるだけだもん
でもそうすると今の時点でその位置にいる人達が食えなくなっちゃうし…

AI否定派だったけどやっぱ精度は上がってんだよね
依然として脅威だと思う

>AI否定派だったけどやっぱ精度は上がってんだよね
>依然として脅威だと思う
予想以上に精度上がったわりに使う奴の無能さが据え置きなのは助かってる

>AI絵特有の構図の既視感とか起承転結の無さとか絵柄の華の無さ
これな

>予想以上に精度上がったわりに使う奴の無能さが据え置きなのは助かってる
結局ケンガンアシュラの作者みたいに
元から絵の描けるプロがアシスタント代わりに使う形に落ちついて
絵師が憎い無産とかが成り上がる時代は来ない気がする

>No.1268694395
自分でやる人はAIがなくても自分で理想を追い求めてるよ
AIの登場で自身の理想の追求と言いながら実際は承認欲求が基準になってる人が目立ったから
そういう人はアテが外れたねというお話よ

あと絵柄の模倣が手書きに比べて簡単すぎるせいで一つの画風がウケるとすぐその絵柄ばっかになっちゃうのもAI絵の悪いところ
NAIv3マスピ顔とかチョコピザ顔とか氾濫しすぎ
手書きでもみつみ絵とか石恵塗りとかワッと流行ることはあったけど時間がたてばみんな自分の好みで絵柄バラバラになっていくじゃん
AI絵の場合は模倣以上のこと出来るスキルのないひとがやってるせいで発展性がない

>自分がそうだからってなんですぐ周囲からの承認欲求を絡めるかな
承認欲求ありきでAI使う人がやたらと目立ってるからそれに対して言ってるだけさ

>NAIv3マスピ顔とかチョコピザ顔とか氾濫しすぎ
チョコピザ顔ってなに……？

>絵師が憎い無産とかが成り上がる時代は来ない気がする
それっぽい絵を量産するだけの機能でしかないので多少他のことができるなら小説付けたりゲーム仕上げてそれに使ったりとかできなくもないけどそういうAI一部利用も表舞台に出るための実績には使えないからどっちにしろ詰んでる感じする

>>NAIv3マスピ顔とかチョコピザ顔とか氾濫しすぎ
>チョコピザ顔ってなに……？
chocopizzaってAI絵師の画風

>あと絵柄の模倣が手書きに比べて簡単すぎるせいで一つの画風がウケるとすぐその絵柄ばっかになっちゃうのもAI絵の悪いところ
出てきたときからこの問題が起きてこうなるのはわかっていた
理論上いろんな絵柄は出せてもじゃあ誰がそのニッチで損な役回りをするのか？ってことに必ずなると

適当に作って遊んでるけど細部とかいい加減だし絵師いらないって程万能ツールじゃないだろAI

実際に使ってる人で万能って思ってる人はいないよ
万能なんて言ってるのはAIの話題でただ騒ぎたいだけの人

AIで遊んでたけど新しい構図とかキャラとか段々試さなくなって来て手癖で作るようになってきたな俺
むしろ自分で１からいろんな構図やシチュエーション考えて描く絵師さんスゲーってなったわ

絵師や反AI叩きたいだけのエアプが都合よく万能扱いしてるだけなんだよな
万能性に対してツッコんだり欠点について語ると反AIしてくるし
AI使ってる側からしても邪魔すぎる

手描きさんは1枚絵でいいからセリフ入れてくれ2コマの漫画風でも可
ただの1枚絵ならAIポン出しと変わらん

>chocopizzaってAI絵師の画風
ありがとう
検索してみたが女の顔より
後ろのハゲマッチョの方がシンボルみたいになってて噴いた

chocopizzaって人があんまロリロリしてない画風で屈強黒人とデカチンポファックってPatreon鉱脈を掘り当てたんだけどネタがシンプルなのでchocopizzaのマネした黒人セックス絵がすごく増えた

話が通じないと思った時はだいたい認識が違うだけだわな
こうなるとどれだけ話しても絶対に話が通じない

AI絵の影も形もない頃のだいぶ昔テレビで無名の絵描きが描いた大きくキレイな風景画を買取してもらうといくらになるかとやっててはした金にしかならずしかもその金額は絵を入れてた額縁の買取額で絵自体は0円だったとかあったな

>手描きさんは1枚絵でいいからセリフ入れてくれ2コマの漫画風でも可
>ただの1枚絵ならAIポン出しと変わらん
横からですまんがたぶんその要求は誰も答えてくれない
AIスレで自分の絵を出すのってリスクが高すぎる

>AI絵の影も形もない頃のだいぶ昔テレビで無名の絵描きが描いた大きくキレイな風景画を買取してもらうといくらになるかとやっててはした金にしかならずしかもその金額は絵を入れてた額縁の買取額で絵自体は0円だったとかあったな
今の有名な絵画でも有名になったのは死後で生前はさっぱりというのもそこそこあるしね

>手描きさんは1枚絵でいいからセリフ入れてくれ2コマの漫画風でも可
>ただの1枚絵ならAIポン出しと変わらん
逆に言うとＡＩ絵にも適当な台詞入れれば少しはマシに感じるもんだろうか

>AI絵の影も形もない頃のだいぶ昔テレビで無名の絵描きが描いた大きくキレイな風景画を買取してもらうといくらになるかとやっててはした金にしかならずしかもその金額は絵を入れてた額縁の買取額で絵自体は0円だったとかあったな
実際そんなもんよ
とある超大御所の漫画家さんが言ってた話だけどどんなに良い絵を描こうと
誰かがそれに価値をつけてそれを皆が根拠なく認めないと価値が生まれない
その漫画家さんが自分の絵がどれだけの価値があるのか実際に売ったら誰も
値を付けず落胆したって話を昔してもらった

>逆に言うとＡＩ絵にも適当な台詞入れれば少しはマシに感じるもんだろうか
他の人がどう感じるかは知らんが自分はマシに感じるね

>chocopizzaって人があんまロリロリしてない画風で屈強黒人とデカチンポファックってPatreon鉱脈を掘り当てたんだけどネタがシンプルなのでchocopizzaのマネした黒人セックス絵がすごく増えた
竿役も顔赤らめてるのが抜く気失せるな

すげぇひどいこというね
AIが出てくる前でも美麗な絵が描ける時点がスタートラインだったんだわ

>逆に言うとＡＩ絵にも適当な台詞入れれば少しはマシに感じるもんだろうか
想像の余地が広がるって意味ではありだと思う

>AI否定派だったけどやっぱ精度は上がってんだよね
>依然として脅威だと思う
たぶん認識に違いなんだろうけど本当に脅威だと思ってる人は少ないと思う
普通の人はそう思うのかもしれないけど漫画とか描いてる人間にとって
仕事がなくなるかもしれないんだろうけど結局はその程度の話なんだ
AIがあろうとなかろうと好きだから描いてるだけでAI程度でそれは止まらんのよ

>逆に言うとＡＩ絵にも適当な台詞入れれば少しはマシに感じるもんだろうか
あとは画面配置とかかね

>>逆に言うとＡＩ絵にも適当な台詞入れれば少しはマシに感じるもんだろうか
>あとは画面配置とかかね
AI絵って絵の真ん中にキャラをドンと置く構図以外指示なしだとほとんど出さないからな

>すげぇひどいこというね
>AIが出てくる前でも美麗な絵が描ける時点がスタートラインだったんだわ
絵が綺麗かどうかよりスポンサーをどうつけるかが一番重要です

>AI絵って絵の真ん中にキャラをドンと置く構図以外指示なしだとほとんど出さないからな
よくある黄金比やなんとか比率みたいな配置でおいたら結構変わるだろうしな

ギャイーかもしれないが綺麗な絵であることが一番重要とか思ってるようなスレ等の書き込みが増えてる印象

仮に天野喜孝の全ての時代の絵柄を完全再現できるデータがあったとしても企業はどこも採用しないよ

AI絶滅しろってポストに30万いいねがついた
一つの意見にこれだけ多くのいいねが付くのは前代未聞
世の中はAIを無くす方向に働いてるよ

>AI絶滅しろってポストに30万いいねがついた
>一つの意見にこれだけ多くのいいねが付くのは前代未聞
>世の中はAIを無くす方向に働いてるよ
これに同意するレスに反ＡＩって喚いて暴れたいだけの布石なの見え見えだよ

>>逆に言うとＡＩ絵にも適当な台詞入れれば少しはマシに感じるもんだろうか
>あとは画面配置とかかね
トリミングもなぜかしないよね

>>>逆に言うとＡＩ絵にも適当な台詞入れれば少しはマシに感じるもんだろうか
>>あとは画面配置とかかね
>トリミングもなぜかしないよね
なぜか修正するのを嫌う人がいるみたいなのが…

webmで

>なぜか修正するのを嫌う人がいるみたいなのが…
修正もあるけどpng情報みれないとかじゃね

現状法整備ができてない状態だしね
AI使用明記を厳格に規定しないと騙し放題なわけだし
言い方変えればAIとわかれば客もそれさっぴいて見るので手描き絵師の綺麗さとは違うんで価値も維持できるが

そもそも美麗美麗って言うけど
それっぽく見えてるだけで別に美麗ではないしな

>AI絶滅しろってポストに30万いいねがついた
>一つの意見にこれだけ多くのいいねが付くのは前代未聞
>世の中はAIを無くす方向に働いてるよ
これで本人はなりすまし工作で他人を手のひらで転がしてるつもりになってるんだから本当に救えない
さっさとしねよ絵師ほろゲェジ

AI絵に台詞後付で入れてるやつって全部センスなくてお寒いことになってんだよな
根本的に人に見せるものを作るってことができない人種なんじゃなかろうか

>>AI絵って絵の真ん中にキャラをドンと置く構図以外指示なしだとほとんど出さないからな
>よくある黄金比やなんとか比率みたいな配置でおいたら結構変わるだろうしな
ちょっと前に雑スレでregional prompter使って背景の余白をでっかく取ってなんかエモい絵作ろうぜみたいなノリになった時は楽しかった

>>AI絶滅しろってポストに30万いいねがついた
>>一つの意見にこれだけ多くのいいねが付くのは前代未聞
>>世の中はAIを無くす方向に働いてるよ
>これで本人はなりすまし工作で他人を手のひらで転がしてるつもりになってるんだから本当に救えない
>さっさとしねよ絵師ほろゲェジ
造語使ってないでさっさと消えろゴミ

あの30万いいねのポストはAI絶滅しろじゃなくAI絵師絶滅しろなんだけど
全く見てないか見ないフリしてるのか…

なんでウオーターマークに発狂してるんです？

>AI絵に台詞後付で入れてるやつって全部センスなくてお寒いことになってんだよな
>根本的に人に見せるものを作るってことができない人種なんじゃなかろうか
秘められた才能って概念は結局フィクションなんだよな
才能はあるけど絵を描けないために発揮できないでいた面白センスがAI絵で開花なんてのはお話の世界だけ
才能あるやつは最初からやってる

天才じゃないならちゃんと努力しないとな
手描きもAIも一緒

>あの30万いいねのポストはAI絶滅しろじゃなくAI絵師絶滅しろなんだけど
>全く見てないか見ないフリしてるのか…
AI反AIだと言い争う流れになってるけどスレだとかで手描きは滅びるだの下手くそだのと煽ってたらそらねと

>あの30万いいねのポストはAI絶滅しろじゃなくAI絵師絶滅しろなんだけど
>全く見てないか見ないフリしてるのか…
わかったわかった
ワンパターンななりすまし芸しかないのもうわかってるから
言い訳しなくていいよ

>絵が美麗であれば評価される時代は終わった
>美麗じゃなくても戦える時代に美麗なAIがしてしまった
手描きである事に付加価値がつく時代がその後に来る人間なんてそんなもんだ

面倒なのが実際に手描き絵師はAIの奴隷としてこのままがんばってねみたいにイキってるアホも混ざってることなんだよな
ほとんどの人はAIの技術そのものは肯定していて悪用する犯罪者に対して怒ってるだけなんだが

>AI絶滅しろってポストに30万いいねがついた
>一つの意見にこれだけ多くのいいねが付くのは前代未聞
>世の中はAIを無くす方向に働いてるよ
今までも度々こういうしょうもないわざとらしい演説レスしてる馬鹿いたけど
マジで自分が扇動できてると勘違いしてたのか

>ウォーターマークをAI学習から守れると勘違いしているから「それ意味ねーよ」と言われても理解出来ないから自分達への攻撃と勘違いして発狂反発してる
なるほどーんじゃ手描き絵師は率先してじゃんじゃんウォーターマーク入れるべきってことね
広めよう

>面倒なのが実際に手描き絵師はAIの奴隷としてこのままがんばってねみたいにイキってるアホも混ざってることなんだよな
>ほとんどの人はAIの技術そのものは肯定していて悪用する犯罪者に対して怒ってるだけなんだが
AI絵人狼とかYoutubeでも流行り始めてるのでAIそのものは道具でしかなくて悪用する人間が悪いって概念が世間に定着しつつあるのを感じる

>AI絶滅しろってポストに30万いいねがついた
>一つの意見にこれだけ多くのいいねが付くのは前代未聞
松本のこれが１５０万イイねなので流石に前代未聞ではないというか政治系ツイートなら３０万ぐらいザラよ

>松本のこれが１５０万イイねなので流石に前代未聞ではないというか政治系ツイートなら３０万ぐらいザラよ
松本のと比較するのが既に見当違い
そっちは知名度で数もらったに過ぎん
対してこっちは全くの無銘一般人のつぶやきに３０万も集まったんだよ

スレあきって会話できない類の人間かこれ

>対してこっちは全くの無銘一般人のつぶやきに３０万も集まったんだよ
全くの無名一般人のつぶやきが1100万ビューされててそのうちの30万
AIに関心ある人間のうちの病的な反AIが3％に満たないって事だから別になんも不思議な数字ではない

>>>逆に言うとＡＩ絵にも適当な台詞入れれば少しはマシに感じるもんだろうか
>>あとは画面配置とかかね
>トリミングもなぜかしないよね
単純にポンと出たAI絵から何をしたらよくなるのか何もわからないというのが大半の現実だろう

AIイラストを有効に活用するには絵の勉強が必要になるという現実が誰の目にも明らかなぐらいにあるのだが
AI生成を過剰に嫌うというのはもったいないことをしているし生成だけでやっていくというのはもはや論外

生成とはいってもやってることは条件の絞り込み

自分の話の正当性はやたら主張したがる割りに何故かIDでスレ立てしないんだよなこのスレあき

>才能あるやつは最初からやってる
キムヒョンテとかみてると実感するわ

AI関係の話ってネットでやるとレスポンチバトルにしかならないのがなぁ

>AI生成を過剰に嫌うというのはもったいないことをしているし生成だけでやっていくというのはもはや論外
絵が描けるじゃなくて絵を描いて何をしたいかが重要になるんじゃね

>生成とはいってもやってることは条件の絞り込み
画像生成AIは既存イラストのコラージュとか言っちゃう？

AI絵師絶滅を願う32万の民が怖いか？

>AI関係の話ってネットでやるとレスポンチバトルにしかならないのがなぁ
専門家同士が語る場所ならともかくネット掲示板でそんなためになる意見交換とかないだろ…

ＡＩイラスト、萌え絵関連は初動からの悪印象の負の連鎖がずっと擦られ続けるだろうな

スレあきが喧嘩越しで口汚いのはどこかでいじめられた鬱憤を晴らしているからだろうか
怒りや他責は中毒になるので末路は些細なことで年中キレてる老人の仲間入りよ

>>生成とはいってもやってることは条件の絞り込み
>画像生成AIは既存イラストのコラージュとか言っちゃう？
これインターフェース部分の話をしてるんじゃないの

話ひん曲げて悪意含めたレスしてるのいるよね
何かスレあきくさいけど

>スレあきが喧嘩越しで口汚いのはどこかでいじめられた鬱憤を晴らしているからだろうか
気に入らない相手を死刑にしろとか絶滅しろとか盗人とか詐欺師とか言ってる連中とスレあきつって同レベルの知的水準だよな

そんなに深く追求してやってないけどAI絵ってまだまだよくわからない背景や小物とかよく見るとおかしなデッサンとか改善の余地はあるよね
絵師不要まで行くとは思えんけど

いいねだけこっそりっていう前提で耳塞いでるけど
あのいいねの奴も他の変にバズってる思想系のと同じでリポスト少なすぎて臭いんだよなあ

>絵が描けるじゃなくて絵を描いて何をしたいかが重要になるんじゃね
「何をしたい」というアイデア出しの部分が一番時間を食うんだよね
早さがウリのＡＩはネタが枯渇するのが早いんじゃないかな

美麗な絵に価値を感じないはAI以前から既にあるな
食べ美みたいなあたたか味のあるタッチの方が今は好まれる

>>対してこっちは全くの無銘一般人のつぶやきに３０万も集まったんだよ
>全くの無名一般人のつぶやきが1100万ビューされててそのうちの30万
>AIに関心ある人間のうちの病的な反AIが3％に満たないって事だから別になんも不思議な数字ではない
ていうかまあ日本だけで６５００万アカウントある今のＸで３０万いいねって
０．５％以下でしかないからGoogleとかからしたら「じゃあ画像生成AIの開発止めよう」とはならないよな…

>早さがウリのＡＩはネタが枯渇するのが早いんじゃないかな
エロシチュとか出したいだけなら多分飽きは早くなる
ゲームとか漫画とか作るときに使いたいとかじゃないとモチベはすぐに消えそうではある

先日のハロウィンの時に
これが俺のトリック　オア　トリートだっ！って
渾身の一枚を出せるとかの方が建設的ではある

AIがAI絵食い合ってAI狂牛病になってる症例が出てるとかロリ界隈の人が言ってた

>そんなに深く追求してやってないけどAI絵ってまだまだよくわからない背景や小物とかよく見るとおかしなデッサンとか改善の余地はあるよね
絵の中の空間は認識しているのかしらね？

>あの30万いいねのポストはAI絶滅しろじゃなくAI絵師絶滅しろなんだけど
自分らに向けられる矛先を技術自体へ誘導してるの無様でいいよね

>絵の中の空間は認識しているのかしらね？
なわけないだろ

>美麗な絵に価値を感じないはAI以前から既にあるな
>食べ美みたいなあたたか味のあるタッチの方が今は好まれる
そういやＡＩ食べ美は見間違えもあるだろうが見たことないな

>自分らに向けられる矛先を技術自体へ誘導してるの無様でいいよね
まあ使い方が同意できないって言われてるのに
じゃあじゃあAIが関わってる物全部捨てて一切使うな
みたいなズレた事は以前から言ってたしなあ

生成するのは早いけど新しいブームに乗るのは苦手だよね
素材が少ないという意味で

>>絵の中の空間は認識しているのかしらね？
>なわけないだろ
シルエットで認識してる感じだから騙し絵みたいになってるの多いよな

http://futabaforest.net/b/res/1268720146.htm
次はこのスレ

エコチェンやってるから海外で生成AI企業に訴訟が起きてることやEU actのこと知らないんだろうな

>エコチェンやってるから海外で生成AI企業に訴訟が起きてることやEU actのこと知らないんだろうな
株価を見ればそんなんでAIが消えるとは誰も思ってないのわかるだろ

>AI生成イラストの登場によって美麗な絵そのものは無価値になったよね
>なんらかの付加価値がないとなんの意味もなくなった
絵に付加価値なんかつけるの無理じゃね？
美術品ならともかく

文章の方には最後は自分で考えろってルールに縛ってるのに絵の方は完全放置なのがおかしな話ではある

>エコチェンやってるから海外で生成AI企業に訴訟が起きてることやEU actのこと知らないんだろうな
エコチェンやってるからそんなもの全く問題にならないほどAIに力入れてるってわからないんだな

自分は素人だから呪文入れて絵を出すおもちゃたしてしか使ってないけどこれプロの居場所なくすようなものかな…？

無限コピーが可能になった時点でそのものの価値は0になってる

>自分は素人だから呪文入れて絵を出すおもちゃたしてしか使ってないけどこれプロの居場所なくすようなものかな…？
版権絵そっくりな物を作るのはプロ絵師より版権を持ってる会社の方が反応するかもね
商売に響く話でもあるし

思ってた以上に努力が背景にない物には金払いたくないんだなぁって

>自分は素人だから呪文入れて絵を出すおもちゃたしてしか使ってないけどこれプロの居場所なくすようなものかな…？
なにせ納期守らない指定通りに描けない
お気持ち漫画で一方的に愚痴るという問題が多いから企業はプロwに依頼したくない

>思ってた以上に努力が背景にない物には金払いたくないんだなぁって
ごくありふれた金と労働の交換なんだから当然だろ

>思ってた以上に努力が背景にない物には金払いたくないんだなぁって
だったらいらすと屋を使ってないのでは

いらすと屋の守備範囲が広がるイメージで捉えればいい
確実に仕事が減るというだけ

>>自分は素人だから呪文入れて絵を出すおもちゃたしてしか使ってないけどこれプロの居場所なくすようなものかな…？
>なにせ納期守らない指定通りに描けない
>お気持ち漫画で一方的に愚痴るという問題が多いから企業はプロwに依頼したくない
その割にイラストレーター起用してるところ多いがなんでだろう

>>松本のこれが１５０万イイねなので流石に前代未聞ではないというか政治系ツイートなら３０万ぐらいザラよ
>松本のと比較するのが既に見当違い
>そっちは知名度で数もらったに過ぎん
>対してこっちは全くの無銘一般人のつぶやきに３０万も集まったんだよ
こういう一般人と芸能人のポスト比較に持ってくる自体おかしいのにAI絵師はこれに疑問抱かんレベルのヤバい人間しかやってないのが怖い

>>思ってた以上に努力が背景にない物には金払いたくないんだなぁって
>だったらいらすと屋を使ってないのでは
金払ってるの？いらすとやって

「正直AI絵師ってはやく絶滅してほしいよね？」は今日見たら32万超えてた
50万いくかと思ってたけど

例のXいいね数でうん十万人のAI絵師嫌いと反AI嫌いが200ぽっちってのがわかったけどそのポストのコメント欄の続き読むと皆その200ぽっちのAI絵師に攻撃されるのが怖いから黙ってるだけってなって納得したわ

お気持ちイラストレーターに依頼するくらいならAIに頼むって話もAI普及当初はあったけど立ち消えたな
自社でAI絵スタッフを抱えたくはないけど外注するならイラストレーターと同じ問題を起こすわけだからしょうがないっちゃしょうがない
思ってたよりAI使った作家のオリジナリティが育たなかったからAI絵師にはネームバリューも無いし
日本で何番目かに有名なAI動画師によるマクドナルドのAI動画CMもずっこけちゃった

>金払ってるの？いらすとやって
商業利用には支払いある

AIの中でもAI絵界隈は路上の嫌われ者LUUPみたいなもんだよ
完全に見切り発車

>日本で何番目かに有名なAI動画師によるマクドナルドのAI動画CMもずっこけちゃった
CMがコケたってどこ情報？

AI使うと悪いけど安っぽく見えるんよね
だからマックやら否定的な意見多くて生成AI使ってCMやってるのって今はここのエロ広告の泡沫アプリくらいしか無くなった

>絵に付加価値なんかつけるの無理じゃね？
一般絵に対しての付加価値だとキャラクターそのもの辺りかしらね
キャラの個性が周囲に認識されてたら絵１枚から物語が想像できる

AI関係で意見出すと相手陣営の極端な意見に同意した扱いで攻撃されるから何か言うだけ損って環境だからねこのやり方はどうかと思うよが俺の陣営は滅べって言うのか！になって返ってくる

しかしAI絵師も馬鹿だな嫌われてるの無自覚だったってのもだけどいいね対決で勝てると思ってアレだろ
寧ろ自分たちが言ってた反AI側とやらに大負けして何も言えなくなる土壌作っちゃったやん

絵という対人サービスで人から嫌われたらもうおしまいなんだよね
絵描きは社会性が〜とぬかしていたが結局欠落してるのはAI使いも同じだったな

>AI使うと悪いけど安っぽく見えるんよね
>だからマックやら否定的な意見多くて生成AI使ってCMやってるのって今はここのエロ広告の泡沫アプリくらいしか無くなった
中華ゲームでもよく見るがなんか胡散臭い感じ強いよな

>あの30万いいねのポストはAI絶滅しろじゃなくAI絵師絶滅しろなんだけど
AI絵師絶滅しろって言ってる人達からするとCHATGPTすらアウトって事なんだから一緒じゃない？

>>日本で何番目かに有名なAI動画師によるマクドナルドのAI動画CMもずっこけちゃった
>CMがコケたってどこ情報？
としあきが言ってた

>>あの30万いいねのポストはAI絶滅しろじゃなくAI絵師絶滅しろなんだけど
>AI絵師絶滅しろって言ってる人達からするとCHATGPTすらアウトって事なんだから一緒じゃない？
そんな読解力しかないから嫌われるんだよ

>AI使うと悪いけど安っぽく見えるんよね
>だからマックやら否定的な意見多くて生成AI使ってCMやってるのって今はここのエロ広告の泡沫アプリくらいしか無くなった
ビビットアーミーがAI使おうが使うまいが年に数十億稼ぎ続けてると知って
誰がプレイしてるのアレ？　という気分になった

>AI絵師絶滅しろって言ってる人達からするとCHATGPTすらアウトって事なんだから一緒じゃない？
こうやって相手の極端な意見に合流させようとする奴が話引っ掻き回してるんだよね

>>>あの30万いいねのポストはAI絶滅しろじゃなくAI絵師絶滅しろなんだけど
>>AI絵師絶滅しろって言ってる人達からするとCHATGPTすらアウトって事なんだから一緒じゃない？
>そんな読解力しかないから嫌われるんだよ
そもそもCHATGPTも駄目とか言ってる絵師なんて極一部しかいないのに
全体の意見みたいに扱われても困るのよね

>中華ゲームでもよく見るがなんか胡散臭い感じ強いよな
FANZAやニンテンドーストアでも見るようになったけどアレが上位に入る未来は見えないな

>絵という対人サービスで人から嫌われたらもうおしまいなんだよね
>絵描きは社会性が〜とぬかしていたが結局欠落してるのはAI使いも同じだったな
お金出して買うの人間だしね
そりゃ苦労もせず他人の成果だけ抜いて悪態付いてるAI絵師より少なくとも時間と手間隙掛けて書いた手書き絵師尊重するわ

>>AI絵師絶滅しろって言ってる人達からするとCHATGPTすらアウトって事なんだから一緒じゃない？
>こうやって相手の極端な意見に合流させようとする奴が話引っ掻き回してるんだよね
反ＡＩもフェレリとか七瀬の意見がＡＩユーザーの総意みたいに扱ってるし
ＡＩ絵師はあらいずみるいに突撃したバカとかしのふーとかを反AIの総意みたいに扱ってるので
マジで馬鹿同士が争ってる感じ

お前らこう言ったよな！？っと赤の他人のスクショをこれが証拠と見せるのは何なのだ

>>日本で何番目かに有名なAI動画師によるマクドナルドのAI動画CMもずっこけちゃった
>CMがコケたってどこ情報？
ビュー数に対するいいね率の圧倒的低さかな
ビューもマクドナルドのCMが炎上って記事に引用される形で増えただけだろうし
日本でトップクラスのAI動画師に任せてもニコニコ動画風のコメントが流れていくだけのCMよりはマシ程度の効果しかない

>お前らこう言ったよな！？っと赤の他人のスクショをこれが証拠と見せるのは何なのだ
いいね数を日本人の総意みたいに扱うバカと一部のキチガイを反AI全体の代表みたいに扱うバカの戦い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>反ＡＩもフェレリとか七瀬の意見がＡＩユーザーの総意みたいに扱ってるし
>ＡＩ絵師はあらいずみるいに突撃したバカとかしのふーとかを反AIの総意みたいに扱ってるので
>マジで馬鹿同士が争ってる感じ
AIユーザーの方はいつもその2人の名前しか出ないのに反AIの迷惑な奴は遥かに大勢いるって自分で言っちゃってる…

>>AI絵師絶滅しろって言ってる人達からするとCHATGPTすらアウトって事なんだから一緒じゃない？
>こうやって相手の極端な意見に合流させようとする奴が話引っ掻き回してるんだよね
でも32万の民が絶滅しろって言ってるわけだから反AI思想の人達の中では決して極端では無いという

>>>AI絵師絶滅しろって言ってる人達からするとCHATGPTすらアウトって事なんだから一緒じゃない？
>>こうやって相手の極端な意見に合流させようとする奴が話引っ掻き回してるんだよね
>反ＡＩもフェレリとか七瀬の意見がＡＩユーザーの総意みたいに扱ってるし
>ＡＩ絵師はあらいずみるいに突撃したバカとかしのふーとかを反AIの総意みたいに扱ってるので
>マジで馬鹿同士が争ってる感じ
じゃあ他人の絵抜いてないオリジナルで絵を描いてそれだけ食わせて使ってるAI絵師教えてよ

二次創作に関しては
体感レベルで言えばAIのほうがよっぽど抜ける

エコーチェンバーに毒されてんね

>反AIの迷惑な奴は遥かに大勢いる
まあこれはどこの引用欄見てもそうだから事実だわな

マジで一部のバカを持ち出すのは良くないと思う
こないだもマクドナルドのAIのCMに文句つけて二度とマクドナルド買わないと言ってたのに
ダブチ食べ美のエロ絵を喜んでＲＴしてるバカを引用して
「これが反ＡＩの民度」とか言ってる奴いたけど
それはそいつがアホなだけでＡＩ規制派がアホというわけじゃない
ツイフェミが一部のキチガイオタクを例にして「これだから男は」って言うのと一緒

>じゃあ他人の絵抜いてないオリジナルで絵を描いてそれだけ食わせて使ってるAI絵師教えてよ
？

反AI「これはAIだ！」
↓否定する
反AI「証拠だせ！絵師の名前だせ！」

Xと違ってここは分身できるからAI絵師頑張ってるね
外出ればルーパチやAI絵なんて嫌がらせ以外なんの意味も無いのに

>こないだもマクドナルドのAIのCMに文句つけて二度とマクドナルド買わないと言ってたのに
>ダブチ食べ美のエロ絵を喜んでＲＴしてるバカを引用して
>「これが反ＡＩの民度」とか言ってる奴いたけど
>それはそいつがアホなだけでＡＩ規制派がアホというわけじゃない
問題はそんなアホなやつばかりなのが反AIのデフォなんだが
一部じゃないから絶滅しろに32万もいいね集まっちゃってるんだよ

>マジで一部のバカを持ち出すのは良くないと思う
>こないだもマクドナルドのAIのCMに文句つけて二度とマクドナルド買わないと言ってたのに
>ダブチ食べ美のエロ絵を喜んでＲＴしてるバカを引用して
>「これが反ＡＩの民度」とか言ってる奴いたけど
>それはそいつがアホなだけでＡＩ規制派がアホというわけじゃない
>ツイフェミが一部のキチガイオタクを例にして「これだから男は」って言うのと一緒
沢山いたらそれはもう一部じゃないんよ
というか反AIはAI絵師滅べが30万とか数を誇ってるやん

>お金出して買うの人間だしね
>そりゃ苦労もせず他人の成果だけ抜いて悪態付いてるAI絵師より少なくとも時間と手間隙掛けて書いた手書き絵師尊重するわ
ビジネス面で労力にかける時間に対する対価をどう判断するかと考えたらＡＩってどれだけ安く買い叩けるかの実験台になるかな

>Xと違ってここは分身できるからAI絵師頑張ってるね
>外出ればルーパチやAI絵なんて嫌がらせ以外なんの意味も無いのに
IPで立っても分身認定しそう

反AIのおかしいのが一部だけとか正しく認知が歪んでるな

>日本でトップクラスのAI動画師に任せてもニコニコ動画風のコメントが流れていくだけのCMよりはマシ程度の効果しかない
それで効果が見られると思ってるの笑えるんだけど

とりあえずここで喚いてるAI信者さんは30万人対200人の反証してよ
まさかXもここのルーパチと同じくいいね水増しできるとかアホな事言わんよね？

>じゃあ他人の絵抜いてないオリジナルで絵を描いてそれだけ食わせて使ってるAI絵師教えてよ
他人に有料で使わせるという形だが…

>二次創作に関しては
>体感レベルで言えばAIのほうがよっぽど抜ける
正解に対するこだわりが強いアスペルガー傾向があるのかもしれない

いらすとやバカにしてるけどアレは余計な情報を削ぎ落とし洗練されたイラストだぞ
乱雑で歪んだAI絵と比べるのは失礼

>>じゃあ他人の絵抜いてないオリジナルで絵を描いてそれだけ食わせて使ってるAI絵師教えてよ
>他人に有料で使わせるという形だが…
これAI絵師か？ジャンプ編集じゃなくて

>No.1268733496
その理屈話すとふたばで反ＡＩと喚く奴らが意味わからないと言い出すんだよな

>ＡＩ規制派がアホ
まあAI「規制派」は対話できる人が多いから比較的まともだよ
対話出来る理性的なAI規制派の人達はなぜかAI推進派（）として扱われてるけど