界剣デバフ酷くね?

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/02 17:42:54

    他の最強セイバーは特に制限とか受けてないのにヤマタケだけ滅茶苦茶酷いデバフ受けてるの理不尽すぎるだろ

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/02 17:43:57

    プーサーも承認無いと使えないし

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/02 17:44:07

    神霊化出来るんだから知識デバフぐらいは受け入れろって事でしょ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/02 17:47:25

    そもそも盈月が聖杯の劣化品だからそう言うバグがある可能性もあるし

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/02 17:47:34

    まあマスターがまともならあんまデバフじゃないから…

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/02 17:47:52

    >>4

    fgoで語られてたし多分共通

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/02 17:48:22

    >>3

    神霊化で視座変えれるから知識インストールする必要ないなorもう知っとるな、コストカットコストカット

    された可能性

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/02 17:48:56

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/02 17:49:57

    ギルガメッシュのゲートオブバビロンとかなら制限かかるのもわかるよ
    ただ界剣にそこまでの能力ないしフルスペックで別にいいじゃん

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/02 17:49:59

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/02 17:51:00

    >>2

    基本5つくらいなら大抵の状況で解放できるし

    それですらエンキを吹き飛ばす威力あるやんけ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/02 17:51:14

    そもそも真価発揮できたら本気の伊吹童子とEX対神持ちの太公望二人いるより厄介判定されるぐらいの剣の天叢雲剣を持ってきてる時点でヤバすぎるのよねヤマトタケルは
    魔力が勝手に物質化したり下手につついたら異聞帯ごと吹っ飛ぶとか言われてるコヤンスカヤに厄介判定されるってどんな能力なんだろ天叢雲剣の真価って

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/02 17:51:17

    >>6

    せやね

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/02 17:51:18

    ヤマタケ以外に理不尽デバフかけられてる鯖って他にいなくね

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/02 17:51:46

    メタ的にはストーリーや各ステージの情報なんかを開設するための狂言回し的な役割もあったんだろうなと

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/02 17:52:01

    >>9

    強さより情報量の問題じゃね?

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/02 17:52:09

    >>9

    界剣本来の能力出せるとしたら人類悪のコヤンスカヤにすら厄介判定されるレベルのものらしいんすよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/02 17:52:09

    マスターが聖杯戦争の知識を持ってれば言うほど問題じゃねぇんだ
    肝心の伊織(マスター)が持ってなかったのが問題なんだ

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/02 17:52:28

    >>12

    厄災を鎮めることこそが真価だからね

    問答無用でツングースカ消滅させられるんじゃね

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/02 17:52:41

    >>16

    この言い方でそれはあるか?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/02 17:53:11

    >>14

    月の聖杯戦争でならギルガメッシュが表に参戦する為に財宝の9割を落としてきてる

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/02 17:54:15

    界剣は情報が出なさ過ぎてデバフかけるほどか?ってなってしまう
    王の財宝並みに多種多彩な能力があるならわかるけど現状普通の火力宝具(しかもエクスカリバーより上かもわからん)としての能力しかないのにやりすぎだわ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/02 17:54:19

    >>20

    冒険で書かれてるけど神霊のパワーと情報量ってヤバいのよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/02 17:54:58

    まあ大したデメリットが示唆されてない状態でカミ(推定神霊化)に慣れるのはインチキではある

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/02 17:55:13

    >>23

    神剣のアドバンテージによって引かれているって語られてるんだから情報量じゃなく神剣の強さだろ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/02 17:55:14

    天叢雲剣の斬れ味とかは言及されてないけどどんなもんなんだろうな
    スサノオが八岐大蛇解体に使うほどの剣でも天叢雲剣に当てたら壊れたって神話じゃ説明されてるから相当ヤバい斬れ味あると思うんだよね

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/02 17:55:40

    兄貴のゲイボルクも引き換えにオーディンの智慧と秘術複数と神獣4体を捻じ込めるようになるから多分英霊にとって象徴となる宝具の中でも所有していないとおかしいレベルで象徴となるような宝具はコストがかなり重いと思われる

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/02 17:55:56

    >>15

    盈月の不具合とかで別に説明付くところをわざわざ界剣のデバフです。とした以上よっぽど大層な能力がないとつり合いとれんよな

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/02 17:56:35

    鈴鹿が神霊並みにやろうとすると制限ブッチして強制退去になるみたいだしヤマタケはそこをどうにかする代わりにデバフスタートなんじゃないか

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/02 17:57:02

    火力系宝具でもカルナの槍の対災厄特攻版とかだったらまだ納得できるけど流石にそこまでの威力はないだろうしな

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/02 17:57:38

    >>27

    兄貴は知名度補正が問題だって言われてるよ。知名度補正ありなら城と戦車もってこれるらしいし

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/02 17:57:45

    空想樹ってどれくらい硬いんだっけ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/02 17:58:14

    >>14

    常時瀕死のセイバーだっているんですよ!?

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/02 17:58:30

    >>32

    どんぐらいかは分からんけど何故か金時が使っても空想樹斬れてたよな天叢雲剣は

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/02 17:58:49

    >>32

    サーヴァント複数騎で折れるくらい

    具体的には分からん

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/02 17:58:58

    >>33

    これが当方の全盛期なんだが?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/02 17:59:39

    >>27

    でも別にクーフーリンはゲイボルクあるからって何かしらの制限なんて与えられてないぞ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/02 18:00:12

    そういえば伊吹童子の絆礼装で草薙剣は名前の数だけあるみたいなこと書いてた気がする
    能力ごとに名称が異なって多種多様な能力使えるとか?

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/02 18:00:24

    >>9

    神霊化するのにそこまでの能力無いと思ってるとか大丈夫か?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/02 18:00:59

    >>30

    カルナの槍に人類悪が警戒するほどの能力ある描写なんてあったか?流石に異聞帯吹っ飛ばせる奴にすら警戒される剣なんて今だに出てないぞ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/02 18:01:08

    同じく使って魔力を注いだら神霊になれる戦神の軍帯使えるヒッポちゃんとかは特になんのデメリットも無く使えるんだよな

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/02 18:02:11

    >>41

    注ぎ込む魔力の量が普通じゃないんじゃない?

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/02 18:02:29

    >>41

    軍帯の場合半神が足りない神性を補うことで神霊に達するってプロセスだけど界剣の場合直接神霊にするから結果は近くても過程が違う

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/02 18:02:42

    スルトの剣並みに盛られてるならわかるわ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/02 18:03:57

    界剣くん効果がふわっとしてる上にデウス・エクス・マキナ的な使われ方しかしてないからよくわからんのよな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/02 18:04:29

    知識デバフはデバフではあるけど正規の魔術師であればまぁ十分カバー出来る程度の軽いデバフだから界剣の力を思えばまぁ妥当って所でない?
    月のギルみたいに能力の大半をごっそり削られるとかならデバフキツすぎってなるけど

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/02 18:05:31

    世界の危機だからって異聞帯鯖や神霊もどんどん呼んでるカルデアですら制限されるって何?とは思うな

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/02 18:06:33

    まあ知識デバフだけで済んで良かったとも言える
    マジもんの神霊鯖だと確実にスケールダウン喰らって能力そのものがガタ落ちする可能性さえあるから

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/02 18:07:18

    DLCのルート次第では勝てるとかじゃなくてFGOで直々に伊吹童子に勝ち目あるって発言でてしまったしそりゃ制限かかるよ天叢雲剣は

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/02 18:08:44

    >>45

    文字通りデウス・エクス・マキナなんじゃね

    抜けば絶対勝てる的な

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/02 18:10:28

    あれ?なんかこんがらがってきたけど神剣を持った事によるハンデとして知識を差し引かれたけどそれとは別に界剣の力自体は特に制限は無く使えるよね?
    ほかの権能よろしく神代環境でないと権能は使えないとかはあるかもだが

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/02 18:10:53

    なんか改めて分かってることだけ並べてもエアよりチートな宝具なんじゃねぇのとすら思うな>天叢雲剣

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/02 18:11:30

    エルキドゥの民の叡智が数年後に本質明かされてやばいこと判明したみたいにそのうちどっかの媒体で詳細教えてくれないかな

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/02 18:12:28

    FGOの紙マテで詳細が分かることを期待したい

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/02 18:13:20

    そもそも界剣ってヤマトタケルの性質が混じって変化してるんだよな
    天叢雲剣本来の力は使えない可能性ある

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/02 18:13:35

    >>55

    それはない

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/02 18:13:49

    >>51

    うん

    サーヴァントの宝具として使う分としては界剣自体の効果に何かしら制限かかったりはしてないよ(その分として知識デバフが入った)

    生前より威力下がってるとかはあるだろうけどまぁそれは皆一緒だしな

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/02 18:14:01

    >>52

    流石にエアの方があたおかではある

    地の理だけでもエクスカリバーに打ち勝って固有結界引き裂く癖に天の理はさらに輪をかけてやばい

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/02 18:14:39

    >>58

    じゃあなんで制限かけられないの?って話になるし

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/02 18:14:47

    >>55

    なんで人の思いでより昇華したって設定なのに本来より弱体化してると思ってんのよ笑

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/02 18:15:37

    >>59

    人理くん王の財宝の中にあるものにはノータッチみたいだからね

    ギルガメッシュだけ忖度されてる

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/02 18:15:39

    デバフに見合うだけの能力はあってほしいよな
    上で挙げられてるカルナの槍の災厄特攻版とか、多種多様な能力があるとか

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/02 18:15:55

    界剣自体の欠点を挙げるなら発動までにかなり長いタメがある事
    その為か今の所は相手からの反撃が来ない状況でしか使用してない

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/02 18:16:07

    >>59

    エアも現代じゃ最大出力じゃ使えないor使った自滅するって制限くらってるんだ実は

    その上であのアホみてぇな威力してるだけで

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/02 18:16:36

    >>59

    天の理は地上で使おう物なら修正力でギル退場になるよ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/02 18:16:52

    >>55

    天叢雲剣の担い手はヤマトタケルしか存在しないんだよね

    スサノオは使うことなくアマテラスに貢献して、アマテラスも振るった逸話は無い、真価を発揮できるのはヤマトタケルのみ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/02 18:17:13

    となると界剣にはヤマトタケルの性質が混じって変化した能力と元の天叢雲剣の能力の二つがあるんだろうか

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/02 18:17:13

    この設定見るたびにカリバーしかないアルトリアとか雑魚すぎて笑っちゃう

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/02 18:17:29

    >>61

    忖度というよりデータ的には持ち込んでるのは蔵だけ+千里眼でデバフ掛けても意味無いからじゃない?

    エアの制限はあるし

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/02 18:17:43

    対立煽りワラワラで草

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/02 18:17:47

    >>68

    発動速度で撃ち合いになったら勝てるから問題なし

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/02 18:18:06

    まあ戦神の軍帯も本来制限はあるし案外制限発生する宝具はあるよね

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/02 18:18:16

    >>68

    ぶっちゃけエクスカリバーもやばいよ

    界剣以上の威力がある可能性高いのに特に制限はないんだから

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/02 18:18:22

    >>62

    ノーリスクで神霊化がそれでは?

    FGOのインフレで感覚麻痺してるけど普通の聖杯戦争で神霊化ってとんでもない無法よ?

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/02 18:18:40

    >>68

    エクスカリバーは神霊級の魔術行使と同等の威力をすぐ撃てるんだけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/02 18:18:43

    >>63

    まあだから頂点レベルの技量と魔力放出水の多彩な攻撃と一瞬で発動出来る怒涛で何とかして発動するようにするんでしょ

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/02 18:18:44

    >>71

    >>73

    乗るなエース!

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/02 18:19:26

    >>63

    特にタメが長いなんて描写ないぞ

    ゲーム始まってすぐにぶっ放そうとしてるし

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/02 18:19:44

    エクスカリバーは基本的に宝具の中でもトップ付近な威力の上でマスターがパスがまるで接続されてない士郎という最悪環境下でも一度は撃てるからコスパは間違いなくヤバい

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/02 18:20:01

    演出的に長いだけで即撃ちも出来るんじゃないの
    物語冒頭でジャンヌに天叢雲剣使おうとしてたし

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/02 18:20:18

    >>78

    その場面でもジャンヌはかなり距離があって海神解除から構え、振り下ろしまでに結構時間かけてるぞ

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/02 18:20:32

    エクスカリバーの話なんてしたい訳じゃないんだけどなあ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/02 18:20:57

    >>73

    エクスカリバー(対城A++)

    伊吹童子「天叢雲剣の本来の性能はこの程度(対城A+)では済まない」


    うーん同等の可能性はあってもカリバーが上回ることはないんじゃないかな…

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/02 18:21:06

    記憶の持ち越しできるから特に困ることはないのだ

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/02 18:21:52

    >>81

    そんなこと言ったらエクスカリバーだって描写によってまちまちなんだから遅いと明言されてもいないうちに界剣は発動遅いから〜とかいうのは早計だぞ

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/02 18:22:05

    いうて同等以上と推察されるエクスカリバーもエアも制限タップリかつ本来の用途ではないのになお最上級の宝具であることは未だ揺るがないからねぇ。
    大統領が使ったとはいえ弱らせたオルトを消し飛ばす聖剣に、最大限殺せるように手間暇かけたとはいえアニメだとティアマトのあの巨体を消し飛ばした全開エア。

    日本神話の極点の1つとしてこいつらに並ぶんだとしたら、デバフの10や20あっても罰は当たらんぞ

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/02 18:22:11

    >>83

    ランクAとかA+って凄い振れ幅有るから何とも言えん

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/02 18:22:32

    >>81

    かなり距離あるって厶ービー確認してきたがどう見ても近くにいるようにしかみえんのだが

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/02 18:22:43

    >>69

    抑止力「だってギルくん、おバカさんだから自分の負ける未来見ても『我が負ける未来とかないわ〜』って慢心するでしょ?」

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/02 18:22:48

    天叢雲剣の話になるとすぐエクスカリバーを引き合いに持ち出すSN儲の懐古厨さん…

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/02 18:23:13

    >>85

    エクスカリバーはある程度表記揺れあるのはそうだが最長でも数秒で最短なら一秒未満だから発動速度について殊更遅いようなことはないから……

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/02 18:23:21

    界剣って神造兵装って言われてたっけ?

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/02 18:23:25

    また天叢雲剣はそんな強くないって奴が群がってきた…
    なんで天叢雲剣の話する時ってエクスカリバーは雑魚とか天叢雲剣は大した威力じゃないとか極端なの釣られるのかな

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/02 18:23:54

    >>86

    逆だよ

    そいつらは特に制限受けてないのに界剣だけやたらデバフくらってるのがおかしいんだ

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/02 18:23:58

    >>92

    言われてる

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/02 18:24:13

    >>85

    エクスカリバーはゼロで威力低下と引き換えに1秒で発動させる描写がある

    返して最大火力発揮する為には相応の時間が必要なのも書かれてる

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/02 18:24:57

    >>91

    だから描写によっていくらでも変動するんだから天叢雲剣は遅いとか決めつけるの早いって言ってるの

    エクスカリバーも遅いだろ!なんて言ってない

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/02 18:25:05

    >>94

    エクスカリバーは特攻分が乗ってないしエアは最大出力出せんぞ

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/02 18:25:32

    >>92

    マテリアルにガッツリ神造兵器の一種って書かれとる

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