井の中の蛙

文字スレdel

最低賃金で馬車馬の如く働かす為の奴隷が足りてないってだけ

氷河期世代のように向こうから大卒がダース単位で「仕事ください！」ってゲザりに来る時代が終わっちゃったよアベさん…

>最低賃金で馬車馬の如く働かす為の奴隷が足りてないってだけ
「技術習得済みで教育不要の」が抜けてるぞ

CMなんかで狂ったように即戦力ほしい即戦力ほしいって言ってるけど馬鹿じゃねえのって思う

>人材不足ってよく聞くけど
>ほんまにそんな不足してるのかね
ーしています
文句言わずに働いてくれる人材が求められています

>「技術習得済みで教育不要の」が抜けてるぞ
タイミーさんいいよね…

>>最低賃金で馬車馬の如く働かす為の奴隷が足りてないってだけ
>「技術習得済みで教育不要の」が抜けてるぞ
新卒向け求人票に「即戦力」って書いちゃってる企業いいよね…

人財な

正直即戦力を求めています！みたいな求人出してるところは高確率でブラックだろうとしか思えないわな

得意な人に仕事集中して
煽ててボラ残させて
ワーカホリックになってパワハラ上司
そういう体質が咎められて今
そもそも採用の仕方がオカシイ人事部が露呈してるだけ

文句言わずにクソ案件処理してくれる人材は常に足りないよ

通勤のプロしか居ないからな

卵が先か鶏が先か
物価を上げないとお賃金が上げられない
お賃金が上がらないと価格が上がった物は買えない

教育コストを誰が支払うのか？って話を世界中でずっとやってる気がする

不況で新卒採用突然ゼロとかやらかしたり
給料一向に上げなかったり
そういう最低な経営をしていてもメディアや世論からはまず批判されることが無いってのすごいよね今の経営者
なんなら人を解雇しまくったり人件費抑制できるのが優れた経営者だと報道してもらえて労働者も賛美しまくるまである

誰も人材育成をしたがらなくなったツケが来てるだけ

社員を頑張らせることとコストカット以外の利益の上げ方を知らない会社未満が悲鳴を上げているだけだろ

教育しても出来ない仕事ってあるしな

働かない奴の言訳

人材は居るんだよ

ただその人材側も選ぶ権利ってのがあって、求める仕事と
それに付随する条件（賃金・労働時間・労働環境etc…）
がなかなか合致しない・・・

というのが働かない輩の言い分

派遣ですら人不足らしい

教えても内容受け取らない人間には教える時間無駄なんよ

若い子は闇バイトのが稼げるってそっちいって
飲食とかには来なくなっちゃったらしいね

スーパーマン不足

>派遣ですら人不足らしい
賃金が上がっても派遣先に紹介できないレベルの層が増えるだけらしいからな

安くて若い経験者求む

>氷河期世代のように向こうから大卒がダース単位で「仕事ください！」ってゲザりに来る時代が終わっちゃったよアベさん…
人事側にこの感覚が抜けない人が多くて
自分たちが好きに選べる側って意識が変えられない人が多いって
派遣会社の担当がインタビュー答えてたな

>派遣ですら人不足らしい
奴隷だもの

（安く雇える即戦力が）人手不足

シルバー雇用いいだしたり
外国人留学生いいだしたり
男女共同参画いいだしたり
安く使いたいだけだろという本性丸出し

（即戦力の）（使える）人材不足
ぼんくらはいらないわけよ

>>「技術習得済みで教育不要の」が抜けてるぞ
>タイミーさんいいよね…
前に行った飲食店ではじめて来たタイミーさんっぽいスタッフいて
店員にこれはどうするんですか？って聞いても適当に！とか答えられててかわいそうで
店長と店員が動きが遅いとか笑ってネタにしてんのこっちまで聞こえるし
そんな店だから求人出しても人定着しなんだろなってメシマズでした

高度情報処理社会になるとそれを維持するための技術水準も高くなるからね

世にひとつとして同じ会社はないんだからどんな人でも再教育は必要では？

派遣という一部のスペシャリスト以外には奴隷みたいなシステムを一般化したのが悪い

企業「としあきは人材じゃない」

変な有象無象の企業潰してある程度まとまればいいんじゃね

少なくとも運送業は自業自得
仕事欲しさに競ってダンピングして儲からずキツイだけの仕事にしてしまった

ともあれ年齢不問経験不問で募集するとマジで高齢童貞ニートみたいなのが面接に来る

10年前新卒だったけどどこ行っても、で？実務経験は？で終わりだった

>世にひとつとして同じ会社はないんだからどんな人でも再教育は必要では？
雇用の流動性が低いからどうしても企業独自のやり方が多いのよね

マイナスでも財産だから・・・

人来るけど残らない所は上か仲間がクズだから

>というのが働かない輩の言い分
でもまあ労働って使用者と労働者の契約によって行われる
給料の対価として使用者に提供するものなんで
契約条件折り合い付かなきゃ契約できないよね
一万円のものを千円で譲れ言われても無理
俺の時給は三十万円です！雇って！

>世にひとつとして同じ会社はないんだからどんな人でも再教育は必要では？
そんで労働市場の流通性な
終身雇用やめてどんどん無能は間引かんと
組織が腐っていく

>世にひとつとして同じ会社はないんだからどんな人でも再教育は必要では？
今余裕ないから・・・

5年勤めてもトラブルしか産まない等級上がらない人種いるのよ
こないだもあわやインシデントだから無能はナンボでもいるよ

古い感覚でやってたら人材獲得は無理だぞ？

マッチしていない人を三年耐えろと固定するのは会社からも労働者からもあまり益のない行為に思える
合わなかったら早めにどんどん変えて早めに合うのを探した方が長期的にはお互いに良いのでは…？

効率化が諸悪の根源なんじゃないかと思ってる
全ての仕事が最小のリソースで高度な仕事を全力でやらないとならない方向に向かってるので誰もが割に合わないと感じるようになる

>人来るけど残らない所は上か仲間がクズだから
そこに気付かないのは代表が無能なのか
それとも7代表自身がクズなのか

自分より無能が来ると無能だから辞めさせろといいクビにして自分より有能な奴が来るとミス押し付けてクビにする
だいたいそんな感じの会社に入ったらさっさと辞めさせられた

ちゅーて高齢童貞無職みたいなの雇ってもマイナスにしかならんからな
常に博打打たなきゃいかん人事の心労は推して知るべきものはある

>誰も人材育成をしたがらなくなったツケが来てるだけ
教育してもモノになるかわからんし一人前になって会社にこれから貢献してもらうぞってなった途端に逃げられたら会社側丸損だから教育済みなのを他所から掻っ攫うって発想になるのもわからなくはない
それでどいつもこいつも首が締まっていくのがお粗末ではあるけど

>マッチしていない人を三年耐えろと固定するのは会社からも労働者からもあまり益のない行為に思える
>合わなかったら早めにどんどん変えて早めに合うのを探した方が長期的にはお互いに良いのでは…？
今後毎年の物価高に企業のペースアップがついていけないから転職祭りになるだろうよ
転職しねーと年収上がらんもん

上に無能が多い印象

氷河期捨てたツケみたいに言われてるけど
実際問題そんなに影響デカかったわけ？

>派遣という一部のスペシャリスト以外には奴隷みたいなシステムを一般化したのが悪い
御用学者「とりあえずやってみましょう、悪かったら戻せばいい」

>No.1268320649
なんで最初から逃げられることを考えるんですかね

>>誰も人材育成をしたがらなくなったツケが来てるだけ
>教育してもモノになるかわからんし一人前になって会社にこれから貢献してもらうぞってなった途端に逃げられたら会社側丸損だから教育済みなのを他所から掻っ攫うって発想になるのもわからなくはない
>それでどいつもこいつも首が締まっていくのがお粗末ではあるけど
種まかなかったから作物育たなかったわ
しょうがねぇから隣の畑からギッてくるか
首締まるわな

>氷河期捨てたツケみたいに言われてるけど
>実際問題そんなに影響デカかったわけ？
中間層の手薄さは随分前から感じる

他の国でやって失敗した政策を後から導入するのはわざととしか思えない

自分の国に学校作らないで
教育終わった人間だけ外国からかっさらってくるようなもの

まぁコレの亜種もあると思う
コロナ云々で働く人を減らす
現場が何とか少人数で回す
現場が回ると判断して上が取らない
客が戻ってきたのに採らないから現場が死ぬ

>上に無能が多い印象
いわゆるぶら下がり社員と呼ばれるべき人材が年齢によって上層になってる
政権担当するより異議唱えるだけで歳費がもらえてウマー議員みたいなもの
保身第一よ

これから管理職がごっそり居なくなって倒産する会社が増える

教育不要で高学歴で前職でも第一線級かつ
出世頭レベルで30代前半の人材を
新卒並み給与で使い捨ててェ～

>氷河期捨てたツケみたいに言われてるけど
>実際問題そんなに影響デカかったわけ？
氷河期っつーか2000年代をコアとした十数年間の人材が吹っ飛んでるから
今の4、50代の人材が枯渇しとるんよな
わずかに生き残ってるサバイバーは自己責任連呼の生存バイアスマンばっかだし

>中間層の手薄さは随分前から感じる
JR社員の年齢分布とかよく貼られるけどあれはすごい

俺は転職活動で30社受けて1社しか受からなかったわ
とんでもない人手不足だな

>俺は転職活動で30社受けて1社しか受からなかったわ
>とんでもない人手不足だな
そんな…人類の叡智とうたわれたとしあきですらそんな厳しい採用活動を強いられているだなんて…

実際4、50代がいないとしても
自前の30代から登用すればいいだけだからな
給与据え置きで

>人材不足ってよく聞くけど
>ほんまにそんな不足してるのかね
派遣で来るのがじじいばっかで日本やばすぎでしょって思う

選ばなきゃ仕事はあるよ
いや選ぶだろうがぁぁぁっ

まだまだ選り好みしてる段階だから余裕こいていられるんだよ本当に選り好みしてられない時が来る
そんでその時ですら選り好みして潰れる所ばっかだからまぁ見てなって

人手不足の恩恵に預かれるのは３０代前半までぞ
それ以上は今も変わらず就職は狭き門ぞ

人は欲しいです
でも給与は最低賃金付近で据え置きたいです
こんな感じだしなぁ

>氷河期っつーか2000年代をコアとした十数年間の人材が吹っ飛んでるから
>今の4、50代の人材が枯渇しとるんよな
>わずかに生き残ってるサバイバーは自己責任連呼の生存バイアスマンばっかだし
そりゃそうなるよなと
信念が強固になるエコチェン状態だろうし

>教育不要で高学歴で前職でも第一線級かつ
>出世頭レベルで30代前半の人材を
>新卒並み給与で使い捨ててェ～

匿名性の高い通信機器を使ってとしあきにだけこっそり内緒で教えるけど
これも全部ノストラダムスの仕業なんだ…
おっとこのことは他言無用だ奴らにかぎつけられたらオシマイだからな

>>教育不要で高学歴で前職でも第一線級かつ
>>出世頭レベルで30代前半の人材を
>>新卒並み給与で使い捨ててェ～
考えが00年代から変わってないんだよなマジで上は化石みたいなやつばかりになってる

>派遣で来るのがじじいばっかで日本やばすぎでしょって思う
少子化で、若い子なら就職のアテはいくらでもあるから

見込みのある人を他所から引っこ抜くのは良い手だけどそういうのはヘッドハントの類じゃあないのかね
多額の金積む前提の

>教育不要で高学歴で前職でも第一線級かつ
>出世頭レベルで30代前半の人材を
>新卒並み給与で使い捨ててェ～
ただでエッチさせてくれる超絶ベッドテクを持ったアイドル並みの容姿の処女を超格安か無償で紹介してくれないか
といって出てくるわけが無いのと同じ
異世界転生しなきゃ！

>考えが00年代から変わってないんだよなマジで上は化石みたいなやつばかりになってる
00年代の上層部でも若手のえらいさんはそのまま残ってるからな
来年引退ぐらい

>匿名性の高い通信機器を使ってとしあきにだけこっそり内緒で教えるけど
>これも全部ノストラダムスの仕業なんだ…
>おっとこのことは他言無用だ奴らにかぎつけられたらオシマイだからな
五島勉もびっくりのコチトラダマスの大虚言

>見込みのある人を他所から引っこ抜くのは良い手だけどそういうのはヘッドハントの類じゃあないのかね
そうだね
>多額の金積む前提の
みんな金を出さなければ安く引き抜けるな！

>見込みのある人を他所から引っこ抜くのは良い手だけどそういうのはヘッドハントの類じゃあないのかね
>多額の金積む前提の
もとはそういう制度だったのをなし崩し的に業種解禁した

>派遣で来るのがじじいばっかで日本やばすぎでしょって思う
というより定年を迎えても働かざるをえないってのがヤバい

数年前にクビになった会社から仕事関連事項教えてくれって連絡が来た
クビにしておいて教えろとかどんだけ…と思ったが前任者が亡くなってとか言われたら愚痴すら出んかったわ

企業「人材不足です！」
としあき「じゃあ俺が…」
企業「お前は要らない」

給与27万～です
↓
実は固定残業込みで基本給は19万～です
↓
😩

人材育成(説教)
コーチング(説教)
リスキリング(説教)

>前任者が亡くなってとか言われたら愚痴すら出んかったわ
優しいなとしは

>企業「人材不足です！」
>としあき「じゃあ俺が…」
>企業「お前は要らない」
としあきは人じゃないし材でもないからねしょうがないね

>考えが00年代から変わってないんだよなマジで上は化石みたいなやつばかりになってる
化石みたいな経営者は依然として「安くしないと物は売れない」
という考えから脱却できない
もうその時代は終わった
値上げしても客がつく商売に転換しないと置いていかれる

>というより定年を迎えても働かざるをえないってのがヤバい
定年後の賃金がフルタイムでもバイト以下なのはさすがにどうかと思う

>人材不足ってよく聞くけど
>ほんまにそんな不足してるのかね
してるから懸命に移民増やそうとしてるんじゃないか

足りないのは人ではなく人材なのだ
つまり人材未満の人が世の中に溢れて来てるのが今だな

前勤めてた会社派遣多すぎて社員みんな上司サイドに回さないと
人数足りないレベルになってきてて会社辞めたなあ
能力関係なく上にあげるんだから維持できるわけないわあんなの

>値上げしても客がつく商売に転換しないと置いていかれる
消費者の二極化が進行してるな
資産構築できてると不労所得で高いもん買うのになんも躊躇しなくなるわ

>見込みのある人を他所から引っこ抜くのは良い手だけどそういうのはヘッドハントの類じゃあないのかね
>多額の金積む前提の
多額？
今の待遇よりプラスアルファでいいの

>値上げしても客がつく商売に転換しないと置いていかれる
そこでサービスと信頼を低下させつつ
客先の子息をいかに多く雇うかにシフトした前職

20年くらい前はこのままじゃ外国人労働者だらけになってしまうとか言ってたけど
欧米のほうが時給圧倒的に高いからその外国人労働者も怪しくなってきたね

定年はむしろ人件費が際限なく上がっていくのを定年制度で切れるようにして抑制するためのリミッターみたいなもんだろうから
その年まで働いたからご苦労様もう働かなくてもいいですよ
みたいなもんじゃないと思うわそもそも

人材を人財と言い出したらすぐに逃げたほうがいい

>足りないのは人ではなく人材なのだ
>つまり人材未満の人が世の中に溢れて来てるのが今だな
文句言わないで最低賃金で働いてくれる社畜が足りないだけだゾ

>欧米のほうが時給圧倒的に高いからその外国人労働者も怪しくなってきたね
膨大で意味不明なジャップランド語なんか習うより英語勉強して移民したほうが遥かにコスパいいしな

>氷河期捨てたツケみたいに言われてるけど
>実際問題そんなに影響デカかったわけ？
今その人たちの子供が続々と生産人口に加わってたハズなんですよ
本来なら

>文句言わないで最低賃金で働いてくれる社畜が足りないだけだゾ
だからそれが人材
文句言うのは人
人はいらない

>足りないのは人ではなく人材なのだ
>つまり人材未満の人が世の中に溢れて来てるのが今だな
官僚の会議議事録にも省庁職員の増強について議題にあったけど
求職者が省庁の要求レベルにないから省庁では雇わないという結果に対し
質問者の議員がふーんそっかあレベルで終わってたからな

>というより定年を迎えても働かざるをえないってのがヤバい
高齢者雇用制度がはじまったから協力してくれと理事長にいわれたときはびっくりしたわ
どこまで働かせるのかと
サザエさんみたいな世界はもうないなと

>定年後の賃金がフルタイムでもバイト以下なのはさすがにどうかと思う
居なくなったらヤバそうなベテランのおじさんがそれでびっくりした覚えある

政府「なんで子供産んでくれないんです？」

内定出しても来ないし
何なら面接ですら普通にドタキャンされる

自分より優れた人材を新卒並の給料で雇えるわけ無いだろアホか

>>前任者が亡くなってとか言われたら愚痴すら出んかったわ
>優しいなとしは
それこそ前任者が定年退職するかしないかって年齢で引き継いだ元上司も業務兼任で前任者と同年代のおじさんだって知ってるし会社がカツカツなのも知ってるからな…

>内定出しても来ないし
内定もらえるような優秀な人はいくらでも行くとこあるからな

>内定出しても来ないし
そんな奴いるのか……？

>してるから懸命に移民増やそうとしてるんじゃないか
氷河期言われる前から経団連が移民入れろと提言しまくってたから
意図的に氷河期を使いつぶした後の目的のためだったとしか思えない

>居なくなったらヤバそうなベテランのおじさんがそれでびっくりした覚えある
フルタイムで働いてるジジイが
有給使い切って4日しかカウントされてないお局ババア以下の給与なのは戦慄した

求人出すと応募者よりも
弊社の情報サイト（情報誌）に求人乗せませんか今なら三か月無料！
ってところからバンバン電話がかかってきてうるせぇくたばれってなる

とりあえず正社員になったら働かないのが吉

>>内定出しても来ないし
>そんな奴いるのか……？
面接してるとき自分も面接されてるのだ

>求人出すと応募者よりも
>弊社の情報サイト（情報誌）に求人乗せませんか今なら三か月無料！
>ってところからバンバン電話がかかってきてうるせぇくたばれってなる
営業かけたら営業されるのか…

>意図的に氷河期を使いつぶした後の目的のためだったとしか思えない
使い捨ての作業員はそれで済むかもしれんけど
高度資格や調整必須の作業者や知的労働者はどう賄うのか

ハロワの求人見て営業かけてくるとこアホほどおるしな

今の仕事量って最低時給換算で１５００円くらいじゃないの？技術が発達して人間がこなす仕事量増えすぎてるしそれを今の金でやったらついてこれず誰も来なくなってる

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。

>高度資格や調整必須の作業者や知的労働者はどう賄うのか
資格必須で募集すれば良いだけだ

>やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
やらんかい　やらねば〇すゾ　ホトトギス
現代はこれだから

>>意図的に氷河期を使いつぶした後の目的のためだったとしか思えない
>使い捨ての作業員はそれで済むかもしれんけど
>高度資格や調整必須の作業者や知的労働者はどう賄うのか
やっこさん、そこまで深く考えてなかったと思うよ

ろくに教育せず前線に放り出してどうにか生き残った奴もへろへろになるまでこき使って使い捨て
これでポテンシャル採用とかハイクラス歓迎とか言ってるんだから笑ってしまう

>20年くらい前はこのままじゃ外国人労働者だらけになってしまうとか言ってたけど
>欧米のほうが時給圧倒的に高いからその外国人労働者も怪しくなってきたね
そのおかげで労働者の立場が上がってきてるのは健全でいい事だ
昔ではありえなかったおじさんお爺さんが普通にレジ打ちとかで当たり前に見るようになったし企業が選べる時代じゃなくなってきた

>ろくに教育せず前線に放り出してどうにか生き残った奴もへろへろになるまでこき使って使い捨て
ポストが減ってるのも酷い
しかもだいたいバブル採用がまだ座ってる
結果として管理職経験なしになるという

不足してるのは奴隷であって人材ではない

>>高度資格や調整必須の作業者や知的労働者はどう賄うのか
>資格必須で募集すれば良いだけだ
※但しそれに見合った待遇は行わないものとする

>政府「なんで子供産んでくれないんです？」
仮に明日からベビーブームレベルで産まれても
社会に出るのは20年後なのだ

自分たちの給料は下げたくないけど末端の給料はとことん最低まで下げたいという経営陣が人材足りてないと嘆く

>政府「なんで子供産んでくれないんです？」
自分とこはちゃんと増えてるから国家公務員基準で統計いじれよ
あとコネ採用せずに民間に出しなよ

ホワイト案件じゃないとヤる気しねぇなぁ

>政府「なんで子供産んでくれないんです？」
まず手始めに自分らの子供や孫たちに産ませたら？

転職して福利厚生良くなったと思ってたら
人手不足で毎月1回土曜出勤になって休みがガクンと減ったわ

>自分たちの給料は下げたくないけど末端の給料はとことん最低まで下げたいという経営陣が人材足りてないと嘆く
経営者「経営改善したので自分らの報酬は上げますね」

>資格必須で最低賃金

日本語がシンプルな英語と比べると暗号みたいな作りなのも簡単に外国人労働者が入ってこれなくなってるのいいね

>仮に明日からベビーブームレベルで産まれても
>社会に出るのは20年後なのだ
せめてFラン潰して18年後に短縮すれば

>経営者「経営改善したので自分らの報酬は上げますね」
4倍に膨れ上がった事例もあるからな

>仕事欲しさに競ってダンピングして儲からずキツイだけの仕事にしてしまった
最低運賃の規制緩和したのは自民党ですけどね

管理や経営ができる人間が減ってるなら企業畳めばいいんじゃないですかね

>せめてFラン潰して18年後に短縮すれば
義務教育で放り出せば15でいける
ILO無視して法改正したら産業革命時代のイギリスみたいに5歳でいけるぞ
制度決めてる自分たちの子供は関係ないから余裕で導入できる

即戦力の新卒が来ないのが悪い

トンチキなコンサルばかり増えた

仮に経営者や人事が方針改めて未経験を採用したところで現場は疲弊してて教育する余裕なんか無いんだ

>>政府「なんで子供産んでくれないんです？」
>まず手始めに自分らの子供や孫たちに産ませたら？
わかりました地盤継がせます

11月末で辞めることになってるけど他にも辞めそうなツラした人間がちらほらいるのでせめて俺がやめた後に発表してくれと祈ってる

>>せめてFラン潰して18年後に短縮すれば
>義務教育で放り出せば15でいける
>ILO無視して法改正したら産業革命時代のイギリスみたいに5歳でいけるぞ
>制度決めてる自分たちの子供は関係ないから余裕で導入できる
少子高齢化という事は一人の子供に金つぎ込んでエリートやらせる親も増えるという事だ

>仮に経営者や人事が方針改めて未経験を採用したところで現場は疲弊してて教育する余裕なんか無いんだ
OJTよろしく

>少子高齢化という事は一人の子供に金つぎ込んでエリートやらせる親も増えるという事だ
そうまでなったらより安定化を図って
ドイツのマイスター制度導入すると思う

>人材不足ってよく聞くけど
>ほんまにそんな不足してるのかね
人未満の奴らしかいないってことらしいな

>CMなんかで狂ったように即戦力ほしい即戦力ほしいって言ってるけど馬鹿じゃねえのって思う
実際馬鹿なんだよ
そんな中途採用欲しがるって要は教育もできないような余裕の無い企業って事だし

>No.1268328465
会社に文句を言う人材までも異物排除した結果
企業の労働環境改善が行われず
経済は停滞し
人心も荒廃した

>そんな中途採用欲しがるって要は教育もできないような余裕の無い企業って事だし
教育はしてるけど隣の芝がめっちゃ青い気がしてる企業用

>数年前にクビになった会社から仕事関連事項教えてくれって連絡が来た
>クビにしておいて教えろとかどんだけ…と思ったが前任者が亡くなってとか言われたら愚痴すら出んかったわ
おれなら知るかボケって返すぞ

>>少子高齢化という事は一人の子供に金つぎ込んでエリートやらせる親も増えるという事だ
>そうまでなったらより安定化を図って
>ドイツのマイスター制度導入すると思う
結構前から小学生にプログラミング授業とかもやってるし兵隊ホント足りないんだなあって

>>数年前にクビになった会社から仕事関連事項教えてくれって連絡が来た
>>クビにしておいて教えろとかどんだけ…と思ったが前任者が亡くなってとか言われたら愚痴すら出んかったわ
>おれなら知るかボケって返すぞ
教えてやる義理なんて無いよなあ…
知らんわボケくたばれって俺でも返すわ

>仮に経営者や人事が方針改めて未経験を採用したところで現場は疲弊してて教育する余裕なんか無いんだ
未経験（50代）
どうしろと
俺より速く定年だぞ

>結構前から小学生にプログラミング授業とかもやってるし兵隊ホント足りないんだなあって
小学校レベルでそれさせてもな

>数年前にクビになった会社から仕事関連事項教えてくれって連絡が来た
>クビにしておいて教えろとかどんだけ…と思ったが前任者が亡くなってとか言われたら愚痴すら出んかったわ
余裕をもたせてない会社が悪いとしかいいようがない
それこそ「自己責任」だろ

>>結構前から小学生にプログラミング授業とかもやってるし兵隊ホント足りないんだなあって
>小学校レベルでそれさせてもな
やらんよりはマシ…って思うけど英語高卒まで最低６年やっても無意味だからどうなんだろう

月給45万円可能！で釣った新人を月18万で使い潰して人手不足！とか言う弊社

足りないのは人材じゃなく工夫

>足りないのは人材じゃなく工夫
裁量権が最も足りない

人件費不足

>月給45万円可能！で釣った新人を月18万で使い潰して人手不足！とか言う弊社
詐欺やんけ…

なんか闇バイト増える理由がわかった気がする…

>>月給45万円可能！で釣った新人を月18万で使い潰して人手不足！とか言う弊社
>詐欺やんけ…
き、求人によくあるレトリックの一種だから…

人材派遣会社から派遣されてくる奴にろくなのがいない……
まぁこの人不足の時代に余っているんだからそりゃろくでもないのしか余っていないわよね……

求人票にホワイト案件って書けばZ世代が釣られてくるだろ

作り話なんぬがぬの前職の会社は熟練者で経営に改善提案できる人を最賃レベルで雇いたいと熱望していて全然叶えられていないんぬ
今の会社は人並みの給与は出してくれるんぬが全員経営を謳ってみんなが経営者だと言って憚らないんぬ
人並みの給与が得られたぬはVICTORYキャッツ！

>クビにしておいて教えろとかどんだけ…と思ったが前任者が亡くなってとか言われたら愚痴すら出んかったわ
兄は1年前に死にました
今同じ携帯番号を使っている双子の次郎です

他責的な人間はいらない(他責)

地方都市の底辺インフラでも調べてこい
常時募集中だ
まあ何とか回ってることのが多いけどね
ただすでに定格の人員は切り詰めた上の事が多いよ

>なんか闇バイト増える理由がわかった気がする…
腕一本でのし上がれる海賊生活だぞ
夢が広がるだろ
さあグランドラインへ漕ぎ出そう

人財だの人罪だの

>き、求人によくあるレトリックの一種だから…
可能なはずなのに大体ノルマ達成しても支払われないんだよな

>グランドライン(豚箱)

未経験OKの見出しで中身見ると～年以上の経験必須とか矛盾した求人結構見る

採る前に辞める心配するバカあるかよ

>No.1268338836
い、今は生涯現役時代だから
７０でも８０でも体動くかぎり奴隷してくれるから

上の方は給料下げても余裕で生活できるんだからその分下に還元すりゃどうにかなるんじゃないの

どうせ闇バイトでも金もらえずに刑務所行くんだから
一か八か普通の求人に行って糞だったら上司殴って刑務所に行った方が建設的

>No.1268340193
求人広告の段階じゃ何書いても合法なのほんと猛毒

>未経験OKの見出しで中身見ると～年以上の経験必須とか矛盾した求人結構見る
中国語やタイ語が現地人レベルでビジネス交渉ができる海外人材を500万円で雇いたい
なおTOEICは750点（受験者上位8%）を要します

このご時世に「代わりはいくらでも居る」と言ってやりたい

>足りないのは人材じゃなく工夫
創意工夫で工数削減しても評価されないんだぜ

>創意工夫で工数削減しても評価されないんだぜ
最低サインがそこになるだけやね

有り余ってた氷河期世代はまだ現役の筈なんだが一体どこに消えたんだ？

>有り余ってた氷河期世代はまだ現役の筈なんだが一体どこに消えたんだ？
中間管理職になるかどうかの地味なところにいるよ
人員整理の対象に今からなっていくのだ

>求人票にホワイト案件って書けばZ世代が釣られてくるだろ
闇が無ければ「ホワイト案件」とか書かないし

>>月給45万円可能！で釣った新人を月18万で使い潰して人手不足！とか言う弊社
>詐欺やんけ…
(場合によっては)月給45万円可能！だから嘘ではないね

仲介業者だけが元気いっぱいで人事運用はもう支離滅裂になってる

24時間勤務×30日で理論上可能

>有り余ってた氷河期世代はまだ現役の筈なんだが一体どこに消えたんだ？
そんなものはいないことになってる

つまり搾取対象が居ないってこと

>有り余ってた氷河期世代はまだ現役の筈なんだが一体どこに消えたんだ？
賞味期限が切れた

>人事運用はもう支離滅裂になってる
本人たちも安全圏から駒動かすだけだから
真剣味もないだろうし危機感もないよ

大学進学率は同世代の五割で擦りついてて
そのうち上位20校の卒業生は数パーセントなんだけどそれでも優良企業と混ざって採用活動する？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>月給45万円可能！で釣った新人を月18万で使い潰して人手不足！とか言う弊社
>>詐欺やんけ…
>(場合によっては)月給45万円可能！だから嘘ではないね
工事で余った動力ケーブルを産廃業者に持ち込んで月50万達成！とかやった馬鹿はいた

うちの職場絶賛人手足りない中なんだけど
そんな募集来ねーのかなぁ…と思ってたけど人事がバンバン落としまくってた

>>人事運用はもう支離滅裂になってる
>本人たちも安全圏から駒動かすだけだから
>真剣味もないだろうし危機感もないよ
アメリカみたいに銃の自由化すれば緊張感できていい仕事するんだろうな

これに人手不足のくせに高望みしすぎと文句言うやつがそれなりに居るという

>うちの職場絶賛人手足りない中なんだけど
>そんな募集来ねーのかなぁ…と思ってたけど人事がバンバン落としまくってた
かといって変なの入れて1か月でバックレとかはもっと困るじゃろ？

>そんな募集来ねーのかなぁ…と思ってたけど人事がバンバン落としまくってた
自分たちが要求しているレベルの上澄みにいると信じてる連中だからな

>うちの職場絶賛人手足りない中なんだけど
>そんな募集来ねーのかなぁ…と思ってたけど人事がバンバン落としまくってた
年齢で絞ってると適性検査の時点で弾けよって奴も多すぎ

>かといって変なの入れて1か月でバックレとかはもっと困るじゃろ？
そんなの誰にも見抜けないよ

>これに人手不足のくせに高望みしすぎと文句言うやつがそれなりに居るという
過去にひどい目見てきたのが良く分る

バックレは困るけどボタン押す人間が一人もらえればあとは俺でなんとかできる仕事ってあるんだよな
質はそこまで気にしなくていいというか

>>最低賃金で馬車馬の如く働かす為の奴隷が足りてないってだけ
>「技術習得済みで教育不要の」が抜けてるぞ
十年以上の経験持ってる20代も抜けてるぞ

建設業で言えば「ラジオ体操が下手な奴は仕事できない」みたいなのはある

同業他社の人材だっていうから試用期間したら上長にお菓子投げつけて辞めていった頭おかしいのはいたなぁ
投擲物がハサミとか刃物じゃなくてよかったわ

求人見てるとすごく偏ってる
だいたい肉体労働系はいつも足りてない

>>かといって変なの入れて1か月でバックレとかはもっと困るじゃろ？
>そんなの誰にも見抜けないよ
落としまくってようやく入れたと思ったら直ぐバックレとか辞退とかも
面接時はちゃんとしてるって人もいるからな…辞めてくれるのはまだマシかも知れない
モンスター化する奴もまれに

>だいたい肉体労働系はいつも足りてない
時間と負荷で計算したらまだバーミヤンのバイトの方が稼げるからな

ドライバー系と警備かな
今も溢れかえってんのは
介護は求人が死滅した気がする

>ドライバー系と警備かな
>今も溢れかえってんのは
>介護は求人が死滅した気がする
免許必須なのが順当に残っていってる

最近は金貯めてFIREする事すら問題視する識者が増えてきた
まぁ労働人口が減るのは問題かもしれんが散々搾取された側にそれ言ったところで
今後も奴隷やってろよコラとしか聞こえないだろうね

>建設業で言えば「ラジオ体操が下手な奴は仕事できない」みたいなのはある
まあそういうのあるよな

ITが人手不足とかほんとかよ？

雇われ電気工事士は年収360万くらいで頭打ち感

とっしー向けの仕事拾ってきたぞ

>採る前に辞める心配するバカあるかよ
クソブラックな職場だとせっかく入れてもすぐ辞めちゃうからね
割とそこは重要事項だぞ

>とっしー向けの仕事拾ってきたぞ
そういやDMMって石川県発祥だったね…

>まあそういうのあるよな
俺ボール投げるの下手だがこんな原因があったのか

>とっしー向けの仕事拾ってきたぞ
なんでそんなおっかねー会社の案件持ってくるんだよ

>>有り余ってた氷河期世代はまだ現役の筈なんだが一体どこに消えたんだ？
>中間管理職になるかどうかの地味なところにいるよ
>人員整理の対象に今からなっていくのだ
整理すると詰むから
昇進させて管理側にしようとしたけど
試験合格にできない現場バカだらけの弊社

>俺ボール投げるの下手だがこんな原因があったのか
個別の事項は単にやり方がわかってないだけじゃね

>とっしー向けの仕事拾ってきたぞ
リーダーとか言っているのに１桁足りねぇぞ

>とっしー向けの仕事拾ってきたぞ
FANZAじゃなくてDMM側だからこれ普通のサブスクの奴だな

>とっしー向けの仕事拾ってきたぞ
ちょっと興味ある
実家福井で近いし

リーダー候補で550万か…

でもZ世代が昇進嫌がってんのを見るとやっぱ俺の考え間違ってなかったんだなって思うよ

>リーダー候補で550万か…
よく見ろ
300万だ

人手不足で2週間に一回休日出勤だ
まあ休日出勤も残業もボーナスも出てるのでかなりホワイトだと思う

本当に働く人口自体が足りてなかったら俺は働いてるよ

DMMはちょくちょく変なの募集かけてる

デザイン＆映像制作会社っていうから受けに行ったらAVのモザイクかけだったことある
その場で合格した
辞退した

>まあそういうのあるよな
こういう神経障害って見た目じゃ全然わからんから超不便

>でもZ世代が昇進嫌がってんのを見るとやっぱ俺の考え間違ってなかったんだなって思うよ
「昇進」が嫌なんじゃなくて給料据置で仕事と責任を増やすなってとこ

>よく見ろ
>300万だ
まあ地方だと300万でも生活するだけなら普通に生活できるが

>「昇進」が嫌なんじゃなくて給料据置で仕事と責任を増やすなってとこ
据置…？
時給に換算すると減るぞ

>DMMはちょくちょく変なの募集かけてる
スカにモザイクとかかけるのかしら…

>本当に働く人口自体が足りてなかったら俺は働いてるよ
じゃあマジできてよ
スーパーの社員だから資格もいらないよ
年中無休とかやめてほしい
休んだ代わりに出る人が必要のはずなのに人がいないからいる人で賄って結局仕事増やしてる

俺は精一杯頑張ってたのに、どうやら1人で勝手に相撲を取ってただけみたいだわ
もう無理
愛想が尽きたわ
勝手にやってくれ
じゃあの

>でもZ世代が昇進嫌がってんのを見るとやっぱ俺の考え間違ってなかったんだなって思うよ
旨味のない罰ゲームとか誰でも嫌だよ

人材不足って高度な技術職とかが足りないのであって事務職とかは余ってる

>まあそういうのあるよな
ハサミに関してはせん断の機構がわかってないとか知識のところもあるけど、
どちらにせよ頭がよくないのはほぼ確定

>DMMはちょくちょく変なの募集かけてる
ちょっとやってみたい

>じゃあマジできてよ
>スーパーの社員だから資格もいらないよ
スーパーの社員はエントリーしたの全部落ちたぞ俺

>>DMMはちょくちょく変なの募集かけてる
>スカにモザイクとかかけるのかしら…
ちょっとエントリーしてみる

>人材不足って高度な技術職とかが足りないのであって事務職とかは余ってる
それは育てるんだぞ
育てないでいいのは金出せる大手だけだ

最低賃金で働くスーパーマン募集中

中小は育てる余裕がないから即戦力がほしいのだ

前の職場は常に求人出してて来るもの拒まずだったけど全然人が来ないし来てもすぐ辞めるで困ってたな…

>中小は育てる余裕がないから即戦力がほしいのだ
でも元大手の経験者がくると嫌がるじゃん

つまり仕事内容と金が見合ってないんだよ

優しかった叔父さんがバスの運転手やってから性格歪んで悲しい

>中小は育てる余裕がないから最低賃金で働く即戦力がほしいのだ

>つまり仕事内容と金が見合ってないんだよ
単純なことだったな…

氷河期おじさん雇えよ今まで散々裏切られて来たから最初は懐かないけど
一度懐くとベタ慣れで死ぬ気で働いてくれるよ

>でも元大手の経験者がくると嫌がるじゃん
まぁそこは新卒信仰長いから
自社の色に染まった人間でこちらが打ったら響いてもらわないと

バスの運転手はベトナム戦争帰りのレベルだった

社員どころかスーパーとかバイトも落ちるで

てか大抵のところは年相応の年収からスタートだろ

>氷河期おじさん雇えよ今まで散々裏切られて来たから最初は懐かないけど
>一度懐くとベタ慣れで死ぬ気で働いてくれるよ
欲しいのは30前半までなんだよねぇ

ベテラン職人に根こそぎ逃げられて実務素人の中堅気取りが新人教育してるとこはある
ちゃんとチェックしとかないとオリジナリティあふれる素人DIY作品をお出ししてくるので工期詰まってこっちがしぬ

中小は余程有名だったりしない限り新卒定員割れが常態化して来てる

人材の要求水準が上がっていくのと労働人口の減少の合わせ技
今後人手不足がなくなることはない

>氷河期おじさん雇えよ今まで散々裏切られて来たから最初は懐かないけど
>一度懐くとベタ慣れで死ぬ気で働いてくれるよ
童貞も多いからちょっと乳が大きいおばちゃんになついてくれるから助かる

一応Adobeソフトなら一通り使えるけど地方じゃあんまりお呼びじゃない

>俺は精一杯頑張ってたのに、どうやら1人で勝手に相撲を取ってただけみたいだわ
>もう無理
>愛想が尽きたわ
>勝手にやってくれ
>じゃあの
こういうのって優秀なやつか単にコミュ取れないダメ社員か判断に困るな

500万円超えるのが難しい

コンビニやスーパーで働いてる奴マジで超人なんじゃないかと時々思う

>てか大抵のところは年相応の年収からスタートだろ
入社10年間全く昇格せずに新卒レベルの給料で働いてる俺みたいなのは転職した方が給料上がるんだろうな

>欲しいのは30前半までなんだよねぇ
その世代すでに減ってるので今までと同じようには採用できんよ

>最低賃金で働くスーパーマン募集中
スッパマンすらこねぇセ

>優しかった叔父さんがバスの運転手やってから性格歪んで悲しい
接客業は辛いからな
日本人の民度が実際なh高くないのは接客業やればわかること

雪国だが今年の冬はちょっとどうなるか心配だな

職場に文句をいう奴は今すぐ出ていけを30年続けた結果がこれ
そんな業務そんなギャラで誰もやんないよ気づけよ

うちの課長「うーん能力は申し分ないけど元気がないのがねえ、不採用！」
課長「人が足りないなあ・・・」

>欲しいのは30前半までなんだよねぇ
30代前半までで自社のキャリアと展望見切ってるスーパーマンとかいるかよって思う

近所のスーパーは人が来ないのか毎年上限年齢を1歳ずつ上げてるけど市場も1歳ずつ歳取ってるから無理だよな

>職場に文句をいう奴は今すぐ出ていけを30年続けた結果がこれ
>そんな業務そんなギャラで誰もやんないよ気づけよ
やるやつはいるんでね
やる気がないやつは帰ぇんな

>優しかった叔父さんがバスの運転手やってから性格歪んで悲しい
90年代までならまだアリだったんじゃないの
今はダメダナ

人材不足もしょうがないんだけどな
日本って給料安いんだけど人件費はクソ高いのよ

少子化なのに会社が多すぎるだけなのでは？

>接客業は辛いからな
>日本人の民度が実際なh高くないのは接客業やればわかること
というか日本は提供側も要求側もサービス過剰
もっとアバウトでいいんだよ安い仕事は

もろ氷河期世代ですが会社潰れて求職中です
いやぁこの年になると書類選考で落ちるわ

登録販売者資格もちの店員募集してるが来ないて嘆いてるが
最低時給スレスレじゃそら厳しいだろて内心思ってる

アメリカとフランスのスーパー行ったら驚いた
みんな椅子に座ってるし人が切れると雑誌広げてる

キャリアが合致してるのに「フィーリング」とやらで弾いてるからまだ余裕

バイトでもしないよりはましだから
将来はどんどん暗くなるが

正社員だけど時給換算だと最低賃金にもいかないぞ

>アメリカとフランスのスーパー行ったら驚いた
>みんな椅子に座ってるし人が切れると雑誌広げてる
実際それで誰も困らないからね

完全テレワークにしたら超大手から大量に転職者が集まって来た

>日本って給料安いんだけど人件費はクソ高いのよ
何でこんな矛盾するんだろな

>No.1268354299
４０↑だとまじきついね
兎に角書類が通らねーのなんの
つか大型二種もってんのにドライバー職落ちまくるのなんなん

>>日本って給料安いんだけど人件費はクソ高いのよ
>何でこんな矛盾するんだろな
そりゃ保険料が

>アメリカとフランスのスーパー行ったら驚いた
>みんな椅子に座ってるし人が切れると雑誌広げてる
昔の商店にそんなのあったなぁ

やっすい給料でこき使うくせに求めるものが多すぎる
コンビニ従業員とか最たるものだろ

Z世代は定期昇給あり・賞与ありなら年功序列でも生涯勤めてくれるよ
彼らの祖父たちの時代の普通の条件だよ

>氷河期おじさん雇えよ今まで散々裏切られて来たから最初は懐かないけど
>一度懐くとベタ慣れで死ぬ気で働いてくれるよ
そんな野良犬みたいな…

フランスは40過ぎでも取り敢えず取ってみてインターンで判断するから合理的だよな
逆に経験のない若者は脱落しまくるらしいが

>正社員だけど時給換算だと最低賃金にもいかないぞ
正社員なら時給換算は手取りの倍で考えないと
非正規とは諸々の保障が段違いだからな

>アメリカとフランスのスーパー行ったら驚いた
>みんな椅子に座ってるし人が切れると雑誌広げてる
ちゃんとレジさえしてくれりゃそれでいいんだけどな
日本だとブチ切れる人いるよね

それが貴方の客観的な市場価値なんですよ
わかってよ

管理職にならないとたぶん人員整理で切ってくると思って必死にやってたが
一手相手が早かったパターンの俺もいるから
出世したくないアピもほどほどにするんだぞ俺

>つか大型二種もってんのにドライバー職落ちまくるのなんなん
回状回ってんじゃないの

>やっすい給料でこき使うくせに求めるものが多すぎる
>コンビニ従業員とか最たるものだろ
諸悪の根源の一端が過剰なサービスを当たり前に求める客なんだよね
だから何ともならない

このまま人件費が今の物価と同じ水準で5割増になれば日本復活

>>>日本って給料安いんだけど人件費はクソ高いのよ
>>何でこんな矛盾するんだろな
>そりゃ保険料が
結局は政府が悪いんじゃないか

>Z世代は定期昇給あり・賞与ありなら年功序列でも生涯勤めてくれるよ
>彼らの祖父たちの時代の普通の条件だよ
なおそれらが無くなったのに相変わらず企業は社員に滅私奉公を求めてくる

>このまま人件費が今の物価と同じ水準で5割増になれば日本復活
ならない（ならない

手取り安いなあと思ってるけどたまに明細じっくり見ると
思ったより会社も頑張って払ってくれてるのを実感はする
まあ手取り安いからやる気は出ないが

>もろ氷河期世代ですが会社潰れて求職中です
>いやぁこの年になると書類選考で落ちるわ
俺は業歴25年で同業150社以上エントリーしてオンライン面談までいったの5社もなかったし全部落ちた
もうハロワ行ってシニア向けの未経験OK職探したほうがいいな

>このまま人件費が今の物価と同じ水準で5割増になれば日本復活
経団連「俺らが何も得しねーから」

店員が飲み物飲んでたらクレームが入る国だし

>結局は政府が悪いんじゃないか
なら巡り巡って投票した国民達のツケか

新卒も中途50代も全員春から入って秋まで持たなかったよ
みんな共通して来なくなって電話で辞意
50代ですらそう

>>アメリカとフランスのスーパー行ったら驚いた
>>みんな椅子に座ってるし人が切れると雑誌広げてる
>実際それで誰も困らないからね
日本だとクレーム入るやろ
本社に電話で「おたくの店員が座ってた」って

外国語ネイティブ話者急募時給1500円とか舐めてんのか

>新卒も中途50代も全員春から入って秋まで持たなかったよ
>みんな共通して来なくなって電話で辞意
>50代ですらそう
どんだけ辛いんだよ

健常者ならまだマシだろこっちは40歳精神障害者
絶望しか見えない

>>もろ氷河期世代ですが会社潰れて求職中です
>>いやぁこの年になると書類選考で落ちるわ
>俺は業歴25年で同業150社以上エントリーしてオンライン面談までいったの5社もなかったし全部落ちた
全然人手不足でも何でもないじゃんって肌で感じるのいいよね
よくない

>本社に電話で「おたくの店員が座ってた」って
シランシネで返せば良いのに…

>店員が飲み物飲んでたらクレームが入る国だし
問題はクレーム入れるアホではなくそれをそのまま受け入れてしまう会社側なのだ

>日本だとクレーム入るやろ
>本社に電話で「おたくの店員が座ってた」って
皆で足を引っ張りあう国民みたいじゃん

>新卒も中途50代も全員春から入って秋まで持たなかったよ
>みんな共通して来なくなって電話で辞意
>50代ですらそう
もしかして会社やばくね…？

>やっすい給料でこき使うくせに求めるものが多すぎる
これ次回の人事評価で書いてやろう

>店員が飲み物飲んでたらクレームが入る国だし
てゆーかクレームにへこついちゃう企業が悪いんだよね
いいじゃん店員が水飲んでても運転手がトイレ行ってても

>外国語ネイティブ話者急募時給1500円とか舐めてんのか
外人は給料安くてええやろ感

今日出先で入ったスーパーは
入口横とトイレにバイト募集の紙が貼ってあったが
時給が違ってた
高い方に釣られたら安い方になるのかな

守るモン無いんなら自営という博打もある

>もうハロワ行ってシニア向けの未経験OK職探したほうがいいな
ペットフード製造業務が30年務めた俺の年収の1.2倍くらいあって結局は務めた先の業界次第だよなーって思ってる

>>でもZ世代が昇進嫌がってんのを見るとやっぱ俺の考え間違ってなかったんだなって思うよ
>「昇進」が嫌なんじゃなくて給料据置で仕事と責任を増やすなってとこ
仕事したいとか言うから下積みさせようとしたけど同じ指摘をされ続けて進歩が見られないから掃除雑用専属になってる20代がいるわ
半日仕事して昼から夕方まで掃除して最低限の給料ならおいしいのかもな

個人商店だけでなくチェーン店も昭和はまだ接客緩かったろ
知らんけど

>外国語ネイティブ話者急募時給1500円とか舐めてんのか
当方ボーカルでオリコン1位目指すバントメンバー募集レベルのって結構みかけるよね

物価上昇で求人地獄になってるのを実感する
今ならまだ生活保護混んでないぞ急げよ

手取りも低いけどそもそも額面が低い上にボーナスなんかも無い

派遣会社が単価たかいとこに異動させようとする

>人材不足ってよく聞くけど
>ほんまにそんな不足してるのかね
これ言う場所ほど上が機械ひとつ満足に動かせない無能だらけなんよね

>>でもZ世代が昇進嫌がってんのを見るとやっぱ俺の考え間違ってなかったんだなって思うよ
>「昇進」が嫌なんじゃなくて給料据置で仕事と責任を増やすなってとこ
それこそ定期昇給と終身雇用が前提みたいなところあったからな
今は給料変わらんどころか時給換算だとむしろ減る勢いで仕事と責任は爆増する

>これ言う場所ほど上が機械ひとつ満足に動かせない無能だらけなんよね
かと言って何かとびぬけた特技があって重用されてるパターンも滅多にないという

最近はレジ打ちで椅子に座れるようになってるところもあるし
結局はクレーム入れるジジイが悪い

>守るモン無いんなら自営という博打もある
最悪生活保護もあるしね

>派遣会社が単価たかいとこに異動させようとする
紹介すると平均で30%抜けるからね
なおフランスだと10%前後の模様

>>アメリカとフランスのスーパー行ったら驚いた
>>みんな椅子に座ってるし人が切れると雑誌広げてる
>実際それで誰も困らないからね
困ることがあるとすれば店側が犯罪者への対応が遅れるかもしれない程度だよね

残業ほぼないから固定給で早く帰れるけど
ボーナスも全然ないでない年もあるなので
時間あるけどなんもないわ
エロ絵でも描くかと思ったらAIの世だ

>新卒も中途50代も全員春から入って秋まで持たなかったよ
>みんな共通して来なくなって電話で辞意
>50代ですらそう
ブラックですって自己紹介やめろ

サービスを受ける側の客がどうでもいいクレームを付けまくるからなり手がいなくなるということに
消費者が気づかなければならない段階

>最近はレジ打ちで椅子に座れるようになってるところもあるし
>結局はクレーム入れるジジイが悪い
だから何？て言わない企業も悪い

>最近はレジ打ちで椅子に座れるようになってるところもあるし
>結局はクレーム入れるジジイが悪い
クレーマーは淡々と出禁にすればいいんだ
たかが客一人売り上げに影響が出るようなことにはならない

クレーマーだろうがなんだろうが金落とすから
上の人間は謝っとけというさ

>紹介すると平均で30%抜けるからね
>なおフランスだと10%前後の模様
イタリアマフィアも10%だと聞いた
30%も取ったら紹介したやつの生活維持できなくて潰れるから
日本の港湾ヤクザの末裔はその先見性はなかったようだが

実質最低時給割ってる企業多そうだなオイ
というかこれからさらに増えそうで怖い

>>>アメリカとフランスのスーパー行ったら驚いた
>>>みんな椅子に座ってるし人が切れると雑誌広げてる
>>実際それで誰も困らないからね
>困ることがあるとすれば店側が犯罪者への対応が遅れるかもしれない程度だよね
警備員が必要なら警備員を雇えばいいのだ

>これ言う場所ほど上が機械ひとつ満足に動かせない無能だらけなんよね
現場経験して今のポジションにいるんじゃないの？ってくらい現場作業できない上層部多いね

>紹介すると平均で30%抜けるからね
>なおフランスだと10%前後の模様
仲介に3割抜かれてもまだ直接雇用よりお得なの何かおかしいな

>実質最低時給割ってる企業多そうだなオイ
>というかこれからさらに増えそうで怖い
だからみんなホイホイ辞めちゃう

>実質最低時給割ってる企業多そうだなオイ
どこもかしこも割りまくってるだろ
割ってないのは事務職の中でも特殊ポジションのとこだけ

まじでベトナム人かなんか知らんが増えてるが
よく接客業とかできるわ

買い手市場より人手不足のほうがマシ

上は責任取りたくないからそりゃ謝れと言う

うちの社長がどうでもいいところにコストかけて経費圧迫させるのやめて欲しい

まあでも自分にやれることやりゃいいだけだと思うんだけどな
無能でもいいじゃない

>現場経験して今のポジションにいるんじゃないの？ってくらい現場作業できない上層部多いね
現場経験者の上司が現場知らんのか？って提案してくるようになるの
なんなんだろうねあれ

このご時世に年休70日とかの求人見ることあってビビるわ

時給1500円とは月給24万
まだなにもできない新卒公務員と同じくらいだから
まぁお上認定の最低賃金ではある

>>これ言う場所ほど上が機械ひとつ満足に動かせない無能だらけなんよね
>かと言って何かとびぬけた特技があって重用されてるパターンも滅多にないという
波平デスクのお上が本当にいるのが日本なんだよな…

バイトから社員になると責任重くなるし実質給料が減る
って10年以上バイトのままだった元職場の先輩リーダーを思い出した
当時時点で既に差し押さえ食らってたけど元気だろうか

>現場経験者の上司が現場知らんのか？って提案してくるようになるの
>なんなんだろうねあれ
経営陣のYESマンにくっついてご機嫌取りになるから
現場は悪！

>このご時世に年休70日とかの求人見ることあってビビるわ
建設とか余裕余裕

いまのナウでヤングな世代はホワイト案件で短期で高給な仕事が流行ってるらしい

>このご時世に年休70日とかの求人見ることあってビビるわ
いいなぁ

>まじでベトナム人かなんか知らんが増えてるが
>よく接客業とかできるわ
彼らは外国語堪能で多様な働きができるスーパーエリートだ

ここ10年で手取りが15%ほど減ったので1時間くらいサボって本読んでる

カスハラが流行りだしたのサービス劣化しだした逆ギレだと思うわ
これからもっとボッタクリになるよ

>いまのナウでヤングな世代はホワイト案件で短期で高給な仕事が流行ってるらしい
やりたいときにやるだけで短期高収入！

>カスハラが流行りだしたのサービス劣化しだした逆ギレだと思うわ
毎日電話して来る老人とすぐキレるクレーマーが悪い

>年休70日
>1730381219009.jpg
どこでこんなに差が出るんだ　50日も違うじゃないか

>現場経験者の上司が現場知らんのか？って提案してくるようになるの
>なんなんだろうねあれ
文句を言わない従業員へ非現実的なプランを提案して実現できれば利益が上がると思ってるんだろう…

>最近はレジ打ちで椅子に座れるようになってるところもあるし
>結局はクレーム入れるジジイが悪い
出来るだけ大事にしたいのか現場じゃなくて本部とか本社にわざわざクレーム入れに行くんだよな

ランボーが泣くくらいだしなベトナム

>いまのナウでヤングな世代はホワイト案件で短期で高給な仕事が流行ってるらしい
闇「ホワイト案件です」
やくざ「警察のほうから来ました」

昇給よりも毎月の義務的支払いで出ていく金のほうが多い
実質的な給与が横ばいどころかどんどん減ってるのやべえ

>出来るだけ大事にしたいのか現場じゃなくて本部とか本社にわざわざクレーム入れに行くんだよな
自分をお大臣として扱ってくれるところを探してるんだよ
で、本社もめんどくさくなって無関係な部署に電話回してくる
営業はコールセンターではありませぬ

昇給したぞ
手取りが思ったより増えない・・・

>ここ10年で手取りが15%ほど減った
なそ
にん

>ランボーが泣くくらいだしなベトナム
そのうち日本でもそうなる
コンクリートジャングルでゲリラ戦＆サバイバル

企業最高益と税収過去最大は何処に消えたんです？

>現場経験者の上司が現場知らんのか？って提案してくるようになるの
>なんなんだろうねあれ
上司に反論できないからダメ元で振ってる
例え正当な訴えでもそこを何とかするのが管理職でできないなら無能と言われて封殺される

>まじでベトナム人かなんか知らんが増えてるが
>よく接客業とかできるわ
そこの国かはわからんがファミマで肉まんのウォーマーにモップぶち込んで乾かそうとした奴がいたそうだ

>そのうち日本でもそうなる
>コンクリートジャングルでゲリラ戦＆サバイバル
おじちゃん靴磨かせて～

昇給したけど翌日に来た保険料のメールでほぼ変化なしなんだが
舐めてんのかな

コールセンターはかけ放題でも電話料金かかる番号で設定しておくとほとんどカスハラはなくなるらしいぞ

>企業最高益と税収過去最大は何処に消えたんです？
株主と社会福祉に

昇給５００円だったけどどう思う？

干物の定食みたいのが1500円でもうダメだった

>ランボーが泣くくらいだしなベトナム
駐車場の誘導係すらないらしいなベトナム

五千円昇給したけど手取りは変わらなかった
意味わからん

としたちの昇給って年いくらくらいなの？

10年で年収10倍になった
このまま管理職にならず適度に仕事を続けたい

>昇給５００円だったけどどう思う？
増えないよりはマシ

>人材不足ってよく聞くけど
>ほんまにそんな不足してるのかね
よそでやれ
del

・完全週休2日制にします
・みなし残業撤廃します
・なので手取りが3万ほど減ります
・業務内容は一緒です

で早々に残業代踏み倒しのチョンボやって若手が一斉に辞めた

>企業最高益と税収過去最大は何処に消えたんです？
南海トラフにそなえてるから待ってて

ここ数年は昇給ペースより物価高と税金の上昇ペースが早いひと本当に多いだろうな

こういう方向性は歓迎するわ

>時給1500円とは月給24万
この月給24万の人件費ってだいたい福利厚生とかもろもろ含めると36万くらいになって
日本は労働分配率がだいたい50％なんで72万くらい月に売り上げを上げてもらいたいと
だからこの月給24万の人を雇うと年に864万の売り上げが必要になるんだよな

空母買います💸💸

昔、小売りチェーンでバイトしたときは
「座れると思うなよ！？」って教えられたけど
本当に意味ないよなあ

>昇給５００円だったけどどう思う？
十年昇給がありませんが

>企業最高益と税収過去最大は何処に消えたんです？
これからの社会保障に消えていくのが決まってるんで

>>昇給５００円だったけどどう思う？
>十年昇給がありませんが

(法人税増えてないな…)

>10年で年収10倍になった
>このまま管理職にならず適度に仕事を続けたい
逆に10年前なんだったんだよ

>>企業最高益と税収過去最大は何処に消えたんです？
>これからの社会保障に消えていくのが決まってるんで
まぁ仕方ないよなぁこれに不満があるなら海外移住でも視野に入れるしかない

>こういう方向性は歓迎するわ
でもレジ打ちって座ってやるとやり辛そうに思えるんだが…

>カスハラが流行りだしたのサービス劣化しだした逆ギレだと思うわ
大量定年で辞めて人が減る
大量定年で辞めた暇人が嫌がらせする

>こういう方向性は歓迎するわ
なおキヤノン

40代後半
いまだに仕事にやる気が出ない

>>10年で年収10倍になった
>>このまま管理職にならず適度に仕事を続けたい
>逆に10年前なんだったんだよ
年収60万だったよ
辛かった

>で、本社もめんどくさくなって無関係な部署に電話回してくる
それで現場に話が降りてきて対応するとと今度は電話で聞いた説明と違うと更にゴネだすクレーマー

昇給……？

>なおキヤノン
立ってるほうが腰を悪くしにくい場合というのもなくはない
なくはないが

>こういう方向性は歓迎するわ
客としてもマジで最低限の業務以外求めてない

>>こういう方向性は歓迎するわ
>でもレジ打ちって座ってやるとやり辛そうに思えるんだが…
だから腰を預けるタイプの椅子なんじゃないかね

>年収60万だったよ
逆に年収60万って普通に働いてたら難しいだろ

レジは椅子云々よりも糞客への対応がね

>>こういう方向性は歓迎するわ
>なおキヤノン
オフイスだから椅子が無いのか

立ちっぱなしに慣れると椅子とかいらないけどね

子供は学校でいじめられて参政権なくて政治家はレイシストだけど
外国人労働者は来てください！！

>>こういう方向性は歓迎するわ
>なおキヤノン
歩く速度まで決められてた
役員は普通に椅子に座ってたのが笑えない

>>なおキヤノン
>立ってるほうが腰を悪くしにくい場合というのもなくはない
>なくはないが
膝が悪い人もいるしな

>立ってるほうが腰を悪くしにくい場合というのもなくはない
>なくはないが
基本長時間同じ姿勢が身体に悪いのよ

>>なおキヤノン
>立ってるほうが腰を悪くしにくい場合というのもなくはない
>なくはないが
廊下を歩く速度が遅いとアラームが鳴る会社じゃなかったかそこ

>オフイスだから椅子が無いのか

まあ動き回るならたちっぱでもいいけど
一箇所固定のレジ係はきついと思う

>廊下を歩く速度が遅いとアラームが鳴る会社じゃなかったかそこ
従業員を便利なメカか何かと勘違いしてるコンサルを入れるとこうなる

>>>なおキヤノン
>>立ってるほうが腰を悪くしにくい場合というのもなくはない
>>なくはないが
>廊下を歩く速度が遅いとアラームが鳴る会社じゃなかったかそこ
体を鍛えてくれてると思えばありやな

>従業員を便利なメカか何かと勘違いしてるコンサルを入れるとこうなる
変なコンサル雇った途端に迷走する会社あるよね…

まあ別にこれくらいなら

素手でトイレ掃除とか本当に意味が分からん

スツールって色んな意味で機能的だと思う

>>従業員を便利なメカか何かと勘違いしてるコンサルを入れるとこうなる
>変なコンサル雇った途端に迷走する会社あるよね…
聖也さん！？

>まあ別にこれくらいなら
秒数より書いてある言葉が…
エンタメ系会社のジョークとかじゃないと引くわ…

クレームつけたくなる程サービスも劣化してるからな
詳しくはウェブで→書いてない

>変なコンサル雇った途端に迷走する会社あるよね…
某観光船とかね…

>素手でトイレ掃除とか本当に意味が分からん
ぶっちゃけ洗脳の常套手段
軍隊とかでもよくやる

>変なコンサル雇った途端に迷走する会社あるよね…
ヤクザかよ…

>変なコンサル雇った途端に迷走する会社あるよね…
割とこういうクソコンサルって役に立つんだよな
何も考えないソルジャー育成に使える
割と気合と根性とバイブスだけでなんとかなっちゃう業態ってあるから

>素手でトイレ掃除とか本当に意味が分からん
衛生概念すら理解できないバカと自己紹介してるようなもんだな

今の日本人は働かないからな

人材獲得と人材育成に力を入れてなかっただけでしょ
有能な人材が向こうから売り込んできてそれが即戦力になるなんて
思ってるなら夢見すぎ

働かせてやってるだとか洗脳教育だとかってのが改まらない限り
永遠にこのままだな

働いても給料増えずに仕事ばっか増えるからな

>クレームつけたくなる程サービスも劣化してるからな
>詳しくはウェブで→書いてない
困ったときの連絡先がつながらないのは増えたなと思う
ヤフーとか全然つながらなかったもんな
入会のほうに電話したら秒でつながったけど

>今の日本人は働かないからな
働いても報われないを思い切りやったからな

webmで宣伝しよう

責任「いいのよ」

>まあ別にこれくらいなら
速度上げさせるなら片側通行厳格にするのが先だと思うんだが

年末調整で年収を計算させられて転職を決意した

>>クレームつけたくなる程サービスも劣化してるからな
>>詳しくはウェブで→書いてない
>困ったときの連絡先がつながらないのは増えたなと思う
>ヤフーとか全然つながらなかったもんな
>入会のほうに電話したら秒でつながったけど
まあクレーマーばっかだもんなあ

>割と気合と根性とバイブスだけでなんとかなっちゃう業態ってあるから
今までそれでやってきた会社が売り手市場に対応できずに人手不足とわめいているのである

>今の日本人は働かないからな
氷河期世代のように人として扱われてこなかった結果だな
希望を失ってプカプカ浮いてるだけのネズミの画像に相当する

>今の日本人は働かないからな
思い出補正相手だから永久に勝てない指標

工業系の仕事なのでせめて三面図読めるレベルを要求したら厳しい顔をされた
中学レベルやぞ

>働いても報われないを思い切りやったからな
頑張って働いた報酬がサラリーや待遇じゃなくてさらなる労働だからな
こんなんやる気無くして当然だろ

>働いても報われないを思い切りやったからな
んで「報われないのはお前の自己責任努力不足甘え」って空気にしてしまった
ワープアから限界まで搾取するために

>人材獲得と人材育成に力を入れてなかっただけでしょ
日本は社会保障費がクソ高いんで、その分しわよせよってる企業と現役世代が地獄見てるのよ
社員に求める売り上げが給料に対して高くせざるをえない

>人材不足ってよく聞くけど
>ほんまにそんな不足してるのかね
人手は足りないし人材と呼べるレベルは尚更足りないよ
ちゃんと最低賃金払ってるのに…

>まあクレーマーばっかだもんなあ
ヤフーBBはサービス開始当初は地域によるのか知らんけどブチブチ回線切れまくってたからな
解約しようにも電話以外連絡先なくてそれがつながらんかったらさすがにうんざりするわ

はよ時給１５００円にしてほしいね最低賃金
そんなに待てないぞ怒りたまってんだから

最低賃金は最低な人材しか来ないから

>>働いても報われないを思い切りやったからな
>頑張って働いた報酬がサラリーや待遇じゃなくてさらなる労働だからな
>こんなんやる気無くして当然だろ
メンバーシップ型の究極系がヤクザなんだ
察してくれ

新卒で即戦力って中卒で丁稚奉公で働いてきて来いってことかな？って当時思ったわ

>今の日本人は働かないからな
バブル以降タダ働き同然をずっとやってきてるから今更

>ちゃんと最低賃金払ってるのに…
最低賃金しか払ってないから人材も最低レベルしか来ない定期

定時までダラダラして残業代掠め取ってから飲み歩いてた世代が
休日もスマホで管理されてる現代の奴隷に働いてないとかアホかと

>今の日本人は働かないからな
働いたら意味があることを示してこなかった結果だから

面接で詰られるのが目に見えているので

>人材獲得と人材育成に力を入れてなかっただけでしょ
俺が無能なのは会社が育成に力入れなかったから
悪いのは俺じゃない

>ちゃんと最低賃金払ってるのに…
最低賃金っていうのは最低ラインの賃金という意味なんですよ
これあんまり知られてないことなんですけど

>人材獲得と人材育成に力を入れてなかっただけでしょ
>有能な人材が向こうから売り込んできてそれが即戦力になるなんて
>思ってるなら夢見すぎ
・月収30万（月45時間ほどの固定残業あり）
・年休105日
・夏季休暇、冬期休暇あり（有給をここで使わせる）
・有給消化率90%
・休日バーベキューなどの社員交流あり
これくらいの好待遇出せば即戦力が来るだろう……

世界初の高負担低福祉国

タイムカードは切らせつつ成功報酬型の雇用が増えるんかなこれから

まあ仕事場って鉄火場みたいなもんでさ
甘ちゃんだと食われて終わりの世界だから厳しいのはわかるよ

>メンバーシップ型の究極系がヤクザなんだ
アレも言うのはいいんだけど
現状職で大満足してるやつが足元固定化したかっただけなんじゃないのか

>頑張って働いた報酬がサラリーや待遇じゃなくてさらなる労働だからな
>こんなんやる気無くして当然だろ
効率化して仕事減らしたらそこに新しい仕事ぶっこんできるもんなぁ

>>人材獲得と人材育成に力を入れてなかっただけでしょ
>>有能な人材が向こうから売り込んできてそれが即戦力になるなんて
>>思ってるなら夢見すぎ
>・月収30万（月45時間ほどの固定残業あり）
>・年休105日
>・夏季休暇、冬期休暇あり（有給をここで使わせる）
>・有給消化率90%
>・休日バーベキューなどの社員交流あり
>これくらいの好待遇出せば即戦力が来るだろう……

>世界初の高負担低福祉国
皆保険なんですが！

あんまり高度な人材来られても俺の立場がなくなるから困る

>・休日バーベキューなどの社員交流あり
人が来なくなるマジックやめろ

>今の日本人は働かないからな
そりゃまあ定年までずっと世話になるつもりの会社ならその会社を良くしようって
気にもなるだろうけど転職するのが当たり前の世の中になったら転職後は
ライバル会社になるかもしれんからその会社を良くする必要なんかない
給料分だけ働いておけばいいやって気分にもなるでしょ

俺はPCガッツリだけど値段配分だと大した働きにならないらしい
こういうのはいずれ切られるのかなぁ

>最低賃金しか払ってないから人材も最低レベルしか来ない定期
円安で移民も最低レベルのばかりになったな

労働基準法は最低レベルでありもちろん企業努力で更なる上乗せを目指してよい

いろんな屁理屈で社畜強制してくるけどさ
あっぱ銭払わん会社に愛社精神もがんばる気力も出て来るわけないんだよな
愛せる会社は金ちゃんとよこす会社だよ

>タイムカードは切らせつつ成功報酬型の雇用が増えるんかなこれから
基本給の中身を分割して半分くらいは成果給とかいうよく分からん基準で給料カットしてる企業なら山ほど

>新卒で即戦力って中卒で丁稚奉公で働いてきて来いってことかな？って当時思ったわ
でも氷河期以降よく聞くよねそれ

時給2500円
週休4日
5時間労働
おれこんな仕事がしたい

>転職するのが当たり前の世の中になったら転職後は
つーかリストラしてくるじゃんよ
アレで信用失ったと思うよマジで
身を粉にして働いてきたおっさんが無慈悲に切られてるのを見た子供が会社に対して忠誠心なんて持つわけがねえんだ

>俺が無能なのは会社が育成に力入れなかったから
それはそう
>悪いのは俺じゃない
そうじゃない

>・月収30万（月45時間ほどの固定残業あり）
>・年休105日
休日って減る割に給料上がらないから即避けられるよね

>・休日バーベキューなどの社員交流あり
条件良さそうなのにその一文で応募やめた会社結構あるわ
アレが売りになると思ってるのは何なんだろうな

まあでもとしあきは扶養とか養育とかの追加の手当てが発生しないから職場に優しいよなあ

>・月収30万（月45時間ほどの固定残業あり）
>・年休105日
>・夏季休暇、冬期休暇あり（有給をここで使わせる）
>・有給消化率90%
固定残業ってなんですか？
その分のお賃金は支払われるのですか？

人手不足の今でも企業は最低賃金をまるで上限賃金のように思って募集してる

>でも氷河期以降よく聞くよねそれ
氷河期って企業が一番調子くれてた年代だからね
ひどいもんだったわ

まあその職業で欲しがられてる資格取るとかしてみたら？
電気工事やってるなら電験とかさ

>でも氷河期以降よく聞くよねそれ
氷河期で買い手市場の時は何でお前みたいなパーフェクトジオングがこんなとこに来てんの？みたいなことが偶にあった
その旨味が忘れられないんだろう

>つーかリストラしてくるじゃんよ
>アレで信用失ったと思うよマジで
>身を粉にして働いてきたおっさんが無慈悲に切られてるのを見た子供が会社に対して忠誠心なんて持つわけがねえんだ
50代のオッサンに小銭与えて放り出すの見るとな…

>時給2500円
>週休4日
>5時間労働
>おれこんな仕事がしたい
2年前のフーデリがこんな感じだった
まあ当然一時期のバブルで続くわけなかったんだが

>円安で移民も最低レベルのばかりになったな
そりゃ治安も悪くなる
しかもこれが政府主導だからな

>円安で移民も最低レベルのばかりになったな
この国最低レベルのレベル高過ぎじゃねえの

官民各種の統計で待遇と離職率は明らかな相関があるの分かってるのに
「でも単に給料上げればよいわけではありません」というクソコンサルが氾濫してる

今の会社にいる理由として土日のイベントどころか
飲み会すらほぼないっていうのはとてもデカい

>固定残業ってなんですか？
>その分のお賃金は支払われるのですか？
固定残業って基本月収に含まれてるからまあうん

>まあその職業で欲しがられてる資格取るとかしてみたら？
>電気工事やってるなら電験とかさ
なお欲しがられてるのは「資格を持ってる経験者」なので未経験は資格持ってようが関係ないという

>>今の日本人は働かないからな
>思い出補正相手だから永久に勝てない指標
昔は24時間戦えますかだったが今は24時間無給でやれだからな…

>「でも単に給料上げればよいわけではありません」というクソコンサルが氾濫してる
あのテのクソコンサルは会社を良くすることじゃなくて
上層部に「あなたたちは間違ってませんよ、文句言う方がおかしいんですよ」って吹き込んで
「やっぱりそうだよな俺達間違ってないよな！」っていい気分にさせる為に存在してるので

>そりゃ治安も悪くなる
>しかもこれが政府主導だからな
外人が直接犯罪やってるわけじゃないから継続で
なお海外にいる主犯格

>まあその職業で欲しがられてる資格取るとかしてみたら？
>電気工事やってるなら電験とかさ
一種主任技術者あたりとってから挑めばいいな

>なお欲しがられてるのは「資格を持ってる経験者」なので未経験は資格持ってようが関係ないという
職業訓練を受けて資格とってもまったく採用につながらんの
まさにこれ

>>まあその職業で欲しがられてる資格取るとかしてみたら？
>>電気工事やってるなら電験とかさ
>なお欲しがられてるのは「資格を持ってる経験者」なので未経験は資格持ってようが関係ないという
まあ運転手の募集にペーパードライバーが来ても困るしな

休日とかほぼ家で一日中家事してると立ちっぱなしになるから足が痛くなる

政府が最賃1500円にした頃にはインフレで高くもなんともない額になってるよ
与野党ともにノーダメージで公約達成よ

正直社会を悪くしている責任の一因はクソコンサルにあると思ってるぞ俺

会社じゃないけど色々な会合に参加すると高齢者が未だに景気のいい話してるぞ
当然誰がやるのか聞けば若いのにやらせればいいと即答で帰ってくる