天津飯クラス？

消失編のあれでチャド編は無理あると思う

ヤムチャ枠とはいえソウルソサエティ編以降の様は哀れなものだな茶渡泰虎
茶渡泰虎よなぜ現世組の4人の戦力から貴様を外したか知る由も無かろう
黒崎一護貴様何故千年血戦編で茶渡泰虎の作った帰り道を使わなかった？あの人間の男に命ずれば通る事はできた筈だ
何故それをしなかった解っている多分茶渡泰虎が作った帰り道とかに尺を割く余裕がなかったのだ
そしてその少し前もナックルヴァールの前に黒崎一護共々敗れ仲良く絨毯になった
貴様は弱くなった茶渡泰虎かつての貴様は違った
死神代行編当初の現世組は人間とは名ばかりの超人の集団だった
だがそれ故に恐るべき集団だった
それに属する茶渡泰虎貴様は正に拳の鬼…敵を討つに自らの持てる力を全て利用し友はもとより敵の命にすら鉛以上の重みを感じる男だった
だが虚圏編が終わりそれは変わったブック・オブ・ジ・エンドなどを挟まれた貴様らは月島秀九郎などを慈しみ家族や知人に裏切られ傷付く一護を放っておく惰弱の一群に成り下がった
茶渡泰虎の霊圧が消える迄知らぬままだったが故に教えてやる
チャドの霊圧はこれから消えるが茶渡泰虎のキャラとしての霊圧はチャド編と共に消えたのだ

毎度毎度読み返すたびにあまりにも力技の死神再登場で笑っちゃうよ銀城

アニメ化で最終章が割とちゃんと石田編にもなってるから余計にその…

せめてチャドの強化をしてやれよ消失編
能力の根源が判明したならスポットを当ててやれよ消失編

>天津飯クラス？
仮にもセル第二形態の足止めしてた天さんと未解放状態のノイトラに傷すら付けられなかったチャドでは活躍度合いでが大分違うと思う

何が酷いって消失編で唯一正気なのがチャドじゃなくて石田なこと

強化イベントこなした上でこれなのが哀愁漂わせてる原因だと思うが

人気落ちたら隊長副隊長出してさっさと話切り上げたら
ええ！
という身も蓋もないバッサリとした切り方

兄様の「月島さんのおかげだったけどそれはそれとして一護の方が大事だよ」は本来スレ画の役目だったんだろうなって…

当初の想定通りの尺が取れたとして
どうやってチャド編になるんだあれ

仮に死神の出しゃばりがなくてもチャドの挽回無理だろあのエピソード

俺に背中を預けてくれないのか(マジで預けないまま終わる)

あの師匠が本来もっと長尺だったであろうチャド編もとい消失編を切り上げた事実凄いよね
多分懇願って勢いで編集に迫られてるよ

消失編でのチャドの扱いは酷かったけど別にあれチャド編とは明言されてないし
どちらかといえばパワーアップ直後にノイトラに瞬殺された時の方が酷かったと思う

パワーに全振りした強キャラになってほしかった

メインは無理でしょブサイクだし

>兄様の「月島さんのおかげだったけどそれはそれとして一護の方が大事だよ」は本来スレ画の役目だったんだろうなって…
兄様にその役取られた時点で親友枠としてはマジで終わったのひどい

やりたかったことはわかるけど…すらない
どうなる予定だったんだよマジで

織姫はまだ防御技あるし陛下相手じゃなければ再生も使えるし

覚醒即ノイトラのかませはひど過ぎたね

>消失編でのチャドの扱いは酷かったけど別にあれチャド編とは明言されてないし
Secret theme 茶渡編

スレ画のところまでは一番好きなキャラだった気がする

織姫が斬られた辺りではほんのり月島さんの能力を怪しんでてキーマンになりそうな予感はあったし
あの後あっさり月島さんに斬られたところで分岐した感はある

>>消失編でのチャドの扱いは酷かったけど別にあれチャド編とは明言されてないし
>Secret theme 茶渡編
シークレットすぎる…

ルビが長すぎて能力名も技名も全然覚えられない

>>消失編でのチャドの扱いは酷かったけど別にあれチャド編とは明言されてないし
>Secret theme 茶渡編
俺って何！？

どうしたかったのかだけでも知りたい…

最終形態なら隊長格くらいはあるんじゃないの？

でもチャドは兄様みたいに狂人にはなれないからいくら恩人でも一護の敵なら殺すってなれないと思う

チャドって結局殴る以外の能力なんかあったっけ

防がれたとはいえ親衛隊に一発入れられて嬉しかったよ

全身悪魔化して恩人である月島さんをぶん殴って済まない俺は悪魔なんだって言って欲しかった

チャドは主要人物の中では一般人だからね…
活躍させるにはけっこう尺割いてエピソード盛らないとだからまあ仕方ないよね…

>最終形態なら隊長格くらいはあるんじゃないの？
星十字騎士団の誰とも戦わず霊王宮在住の謎の怪物と戦ってたから何もわからない───違いますか？

>ルビが長すぎて能力名も技名も全然覚えられない
ｴﾙ•ﾃﾞｨﾚｸﾄ
巨人の一撃かっこいいだろ

>防がれたとはいえ親衛隊に一発入れられて嬉しかったよ
メインアタッカーがチャドで親衛隊相手な時点でよく生存できたよな…

能力拡張すれば腕どころかもっと全身行けそうなのにもったいねえ

>でもチャドは兄様みたいに狂人にはなれないからいくら恩人でも一護の敵なら殺すってなれないと思う
あれはどっちかというと愛する人の妹でも処刑するっていう面がよく出てるエピだしなあ

考えてみれば破面編も井上は後半空気化してたし千年血戦（原作）の石田も扱いはあんまり良く無かったな…

あなたも大事な人だけど一護の為に殺しますってムーブは常人のチャドには無理でしょ

>チャドって結局殴る以外の能力なんかあったっけ
盾で仲間を守れる

>考えてみれば破面編も井上は後半空気化してたし千年血戦（原作）の石田も扱いはあんまり良く無かったな…
アニメ化時期がSSRすぎたよ石田
そこにもギリギリ間に合わないのがチャドなんだよな(

最後のまともな戦いってなんだっけチャド

>あなたも大事な人だけど一護の為に殺しますってムーブは常人のチャドには無理でしょ
まあそんな展開やるなって話でもあるが…

織姫が事象の拒絶で石田が事象を反転させてるんだから実はチャドも事象をなんやかんやできるんだろ？

>防がれたとはいえ親衛隊に一発入れられて嬉しかったよ
陛下に殴りかかるのと親衛隊と戦って一発入れた時点でもうすでに死神消失編&千年血戦編の原作チャドより活躍してる

チャドは…ここからアニオリで盛られるんだろ！？

アニオリで盛られることを望む

>織姫が事象の拒絶で石田が事象を反転させてるんだから実はチャドも事象をなんやかんやできるんだろ？
事象の顕現なんだろ！！チャドの能力は！

文字ありのクインシーと戦うとかいくらでも活躍機会は作れただろうに

今の時期からどうチャドを盛れば…ここからずっと石田のターンだろ

現時点でそこそこ盛って貰ってるんだよなチャド…

>あなたも大事な人だけど一護の為に殺しますってムーブは常人のチャドには無理でしょ
場合によっては大事な人も切れるって別に美点ではないからな…

相手ボクサーがかわいそう

千年血戦編の活躍でいえば一緒に来た織姫や夜一さんも大概なのにチャドばっかり言われる…

小説で霊王の欠片関連チャドで盛ればいいのにノータッチなの悲しいだろ

これに関してはチャン一パーティ全員だけどそもそも星十字騎士団と全然遭遇しないからなチャド
アスキンを追っかける役をGJJJと代わってもらって顔面に魔人の一撃叩き込むくらい盛ってくれ

今後のアニオリでチャドの強化＆活躍が無から生えてくるよう挟んでもらえませんか？

>相手ボクサーがかわいそう
あの世界のボクサーなら静血装や鋼皮くらいなら持ってるんだろ

>小説で霊王の欠片関連チャドで盛ればいいのにノータッチなの悲しいだろ
多分同じくらい割喰った銀城はそこそこフォロー小説で貰ってんのがな…

チャド編は本当に公式が勝手に言ってるだけレベルなので一周回ってメイン回なのに不遇みたいな印象にはならない

タイミングがワンテンポ遅いだけでとんでもない実力ではあるんだよなあ

滅却師死神は恨みあるけど人間は殺すの避けてる？

>>あなたも大事な人だけど一護の為に殺しますってムーブは常人のチャドには無理でしょ
>まあそんな展開やるなって話でもあるが…
別にやってもいいんじゃない？兄様と同じ立ち回りは無理だけど
それはそうとしてチャドには別の活躍の場を用意してあげればよかったねって話だから

人気関係なく作者の筆が乗らんかったんだろう

>>あなたも大事な人だけど一護の為に殺しますってムーブは常人のチャドには無理でしょ
>場合によっては大事な人も切れるって別に美点ではないからな…
ルキアを見捨てようとしただけはある

>小説で霊王の欠片関連チャドで盛ればいいのにノータッチなの悲しいだろ
チャドは霊王由来ではなく多分虚由来のフルブリンガーだからそこの掘り下げは多分無理…
英語じゃなくてスペイン語だし

設定の作り込みは凄いけどそれはそれとしてよく考えずに話だけ進めたり死神人気で展開変えたりはしてるからなんか諸々うまくいかずにガッタガタになっただけな気がする扱い

そこで成田先生にチャド主人公の小説をですね…

チャド盛り上げたいなら初期の頃に喋らない木偶の坊から脱却させる一護→チャドの熱い描写が必要だった
最初から脇役から抜け出せてないから背中預ける云々も薄く感じちゃうの

流石にもうわざとやってるだろって当時思った

実際なんでチャド主役の小説ないのか
何なら一番手でもおかしくないレベルだろ

プリングルス編もだがキルゲさんに聖隷発動されただけで死にかけてたのが悲しい

>織姫が事象の拒絶で石田が事象を反転させてるんだから実はチャドも事象をなんやかんやできるんだろ？
チャドは優しいから事象の受け入れができるよ

1話で死にかけたルキアが後付けでガンガン強化される漫画なんだからやろうと思えばいくらでも急な覚醒して活躍させられたよな…

まじめに出番さらに盛られるのは期待してる
なんならミラクル倒してもいい

多分編集に言われて無理やり出したキャラなんでしょ
明らかにチャド周りだけ設定含めて浮いてるもん

いやここから先どう頑張ってチャド強化するんだよ…
霊王殺そうとしてる一護を止めようとしなかった時点でアニメでもチャドの扱いは変わらんでしょ

アニオリで全身虚化武装来い

現世組メインで戦うなら活躍の場があったんだろうけど味方が多すぎて割を食った感じ

ボクサーで世界まわってそうだしバーンザウイッチの方で盛られてもいいよ

ドン・観音寺
69
チャド

まあありそうではある

プロボクサーという物悲しい持ち上げ

捻りなしのパワータイプって上位互換の一護でさえ───だからそりゃチャドが活躍の場がないのも当然というか…

たぶん人間としては一番社会的に成功してるし…

>捻りなしのパワータイプって上位互換の一護でさえ───だからそりゃチャドが活躍の場がないのも当然というか…
一護はパワー＆スピードだけどチャドはパワーに加えて防御の力があるぞ！

完現術編をチャド編と言い張るのやっぱり無茶だと思う
いや実際最初はそういう想定だったんだろうけどあの短縮展開でなんか端っこで精神崩壊してるだけのヤツをメイン扱いは無理だろ

>捻りなしのパワータイプって上位互換の一護でさえ───だからそりゃチャドが活躍の場がないのも当然というか…
一護がパワータイプ最強だからね
守りに行こうとしても井上が居るし…

>兄様の「月島さんのおかげだったけどそれはそれとして一護の方が大事だよ」は本来スレ画の役目だったんだろうなって…
石田が戻ってきて黒幕は月島と銀城って一護に明かすシーンも本来は無かったんだろうな

むしろなんで一護はあれで活躍しないんだよ…

パワータイプの席ないからいっそドン観音寺がチャドだった方が活躍の場作れたのかもしれない

>>捻りなしのパワータイプって上位互換の一護でさえ───だからそりゃチャドが活躍の場がないのも当然というか…
>一護はパワー＆スピードだけどチャドはパワーに加えて防御の力があるぞ！
チャンイチも静血装使えるようになっちゃったから…

人外と戦いを繰り広げた後でただの人間のパンチなんてスローモーションのように見えてそう

ユーハバッハが作った尖兵を留めるために残るのが最後の活躍だっけか
アニメで盛られるか？

親衛隊に立ち向かっただけで視聴者「」が嬉しそうにしてたのでもう末期
チャドが箸転がしても活躍が盛られたと喜ぶ

チャドが不遇というかフルブリング編以降全体的にキャラの活躍がよく分からん感じがある
その時期に担当の章だったせいで結果的に見せ場がないというか

チャンイチはパワー&スピードタイプだし…タフネス&パワーのチャドとは差別化出来る筈だし…

鈍重で火力もまあまあな一護
振りの大きい大技しか飛ばせない石田
守りが自分の身一つな井上
って考えると酷い

>ユーハバッハが作った尖兵を留めるために残るのが最後の活躍だっけか
>アニメで盛られるか？
一護の帰り道を作るために雑魚狩りしてたけど一護は使わずに帰ってきた

ここから先ミラクルとポテト以外は当たったら終わりだから防御力があっても話にならないんだよな…

これからの尺で盛られるとしても多分石田vsハッシュドポテトの辺りだろう

>一護の帰り道を作るために雑魚狩りしてたけど一護は使わずに帰ってきた
これを小説でネタにしてるから改変も難しい

>むしろなんで一護はあれで活躍しないんだよ…
技術もメンタルもガチ殺し合いには…

アニメでチャドが活躍するにはまず能力を盛らないといけないんだけど
卍解持ってるのが当然の隊長格が急に卍解するのとはレベルが違う唐突な強化になる

不遇なキャラが何年か経ってのアニメ化で活躍する展開好きだから頑張ってほしい
シンアスカになれチャド

やはり巨大化してミラクルと戦うか…

石田よりちょっと下くらいの強さになる予定が
チャドには本来あったのだと勝手に思ってる
霊王由来の何か便利な能力でも持たせてあげて欲しい

全身悪魔化して巨大化してミラクルぶん殴るのは見たい

アンチの戯言とかファンの弄りとかじゃなく急にスッとチャド編だったって書かれてびっくりしたんだよね

チャドおいといてもジェラルド戦はとにかく火力ぶん殴りまくったけどなんかだめでした
って感じだからどうにかしてほしいんだよなどうにもできる気がしないけど

>アンチの戯言とかファンの弄りとかじゃなく急にスッとチャド編だったって書かれてびっくりしたんだよね
チャドもいたんだ…→月島さんのおかげじゃないか→ガクガク…
でチャド編って言われても…

>>捻りなしのパワータイプって上位互換の一護でさえ───だからそりゃチャドが活躍の場がないのも当然というか…
>一護がパワータイプ最強だからね
>守りに行こうとしても井上が居るし…
敵相手に時間稼ぎするタンク役も恋次や石田がやってるという

>むしろなんで一護はあれで活躍しないんだよ…
チャド編までジャンルがドラゴンボール的な火力のぶつかり合いだったのに石田編に入ってからジョジョとかハンターみたいなピーキーな能力バトル物になっちゃったから
ただ力が大きいだけじゃメタられて終わるんだ

なんか虚圏で能力のルーツに触れたとかで強化されたことにしよう

>チャドおいといてもジェラルド戦はとにかく火力ぶん殴りまくったけどなんかだめでした
>って感じだからどうにかしてほしいんだよなどうにもできる気がしないけど
一応倒し方は先生がQ＆Aで明かしたから力吸われてサヨナラから変えてくるんじゃないかな

仕方ないだろチャド編の話する前にテコ入れで方針変わったんだから…

完現術編がチャド編じゃないんなら
チャドだけ現世組で一人だけメインの章が無かったことになるんだよね

霊圧が桁違いにデカいヤツには
通常攻撃も特殊攻撃も無効ルールが
最終章一護には適用されなかったからな
無月の時はちゃんと適用されてたのに

獄頤鳴鳴篇がチャド篇になるんだよ

なんなら虚由来の力だったならもっと千年決戦編で活躍しただろ

ホロウ成分の力ならクインシーにだいぶ有利とか生えてきてもいいよね
陛下相手は無理としても

贅沢なことは言わないから
陛下の最後の一撃を捨て身で防御してチャンイチにつなげてくれるだけでいいから

霊王のカケラもってて虚の力もあるなら1/2一護くらいはあるはずなのに…

織姫編は織姫が攫われるし石田編も石田が攫われてるのにチャドはなんか洗脳された味方の内の一人ぐらいのポジションなのなんでだよ

先に死神編やったばかりに……
でも初期の方で死神仲間にしてないと連載続いたかわからんしな……

無理に消失編を続けて打ち切りになるわけにもいかないし

何度読み返しても覚醒勝利から次のエンカウントで何も出来ずに雑魚死で
その後洗脳されるわ出番スカスカは主人公の親友にやる仕打ちじゃないんよ

霊王と虚の力を併せ持つチャドがミラクルの心臓を破壊する大金星を挙げるよ
ならなかったら地獄の底に埋めて貰っても構わないよ

最終回プロボクサーで中途半端に上げるの本当酷いからな！

>贅沢なことは言わないから
>陛下の最後の一撃を捨て身で防御してチャンイチにつなげてくれるだけでいいから
チャド死ぬぞ！？

アフロ倒したりして実力はあるんだけど直後にノイトラとぶつかるのがな

>何度読み返しても覚醒勝利から次のエンカウントで何も出来ずに雑魚死で
>その後洗脳されるわ出番スカスカは主人公の親友にやる仕打ちじゃないんよ
戦績は主人公もろくな目にあってないし…

まず一護からして周りにいいように使われたり暴走したりしてばっかだからな

能力使わなくても落下した鉄骨に当たったりバイクに轢かれても無傷なくらい防御力高いし…

どうせ聖別されるんだしジェラルドの滅却師クロスを壊すのチャドがもらってもいい？

石田はずっと活躍してるな

>>贅沢なことは言わないから
>>陛下の最後の一撃を捨て身で防御してチャンイチにつなげてくれるだけでいいから
>チャド死ぬぞ！？
月島さんと井上いればなんとかなるだろ…多分

>能力使わなくても落下した鉄骨に当たったりバイクに轢かれても無傷なくらい防御力高いし…
この基礎性能からインフレに置いて行かれるから悲しい

>なんなら虚由来の力だったならもっと千年決戦編で活躍しただろ
平子拳西ローズが虚化で活躍しなかった時点でね…

>俺に背中を預けてくれないのか(マジで預けないまま終わる)
虚圏に来てすぐはチャドが俺に任せろってして雑魚破面倒したし…

お前はどいててくれよみたいな扱いからいまいち挽回できなかった

最後ボクサーになるんだしどこかで良い感じのパンチ決めてほしいな

せめて出口くらいは使ってくれよ

ちょくちょく出てるけどジェラルド戦でチャドアニオリ盛ってくれたら確かに嬉しい
ほのかな願いではあるけど石田の完聖体が生えてきたわけだし…

一護と石田と織姫がおかしいだけで普通の人間としてはかなり上出来のはずなんだ

死神も滅却師もゴロゴロ死ぬ戦いでほぼ無傷でギャグしてた現世組はすごいっちゃすごい

>織姫編は織姫が攫われるし石田編も石田が攫われてるのにチャドはなんか洗脳された味方の内の一人ぐらいのポジションなのなんでだよ
別に最初は洗脳された味方1でも
洗脳が解けてそこから活躍するなら良いけど
チャドは洗脳が解けて混乱して倒れてそのままだったからなぁ

>なんなら虚由来の力だったならもっと千年決戦編で活躍しただろ
言うてもヴァイザードすらあのザマだし…

十刃落ちに火力で勝つだけでも破格ではあるからな

石田の完聖体はまあ設定上あるよねって奴が出て来ただけでチャドは設定上さらに上とか無いから…

隊長3人の本気の卍解でも倒せなかったミラクルさんをチャドが倒したらもう伝説だよ

対等に修行してた恋次はなんか3段階くらいぶっ飛ばして強キャラに…

チャドはアニメで毎回技名いいにくそうだなってなってたのを思い出した

カタログで乳首責めされてるチャド

ハゲが卍解してもアレだったからハゲよりかは強いのか…？

月島さんが修行を挟んでパワーアップさせるとか…

まあ剣八ですらペルニダ相手には何も出来ずに一方的に折り畳まれてた環境だしな最終章
チャドに活躍されても混乱しちゃうよ

>月島さんが修行を挟んでパワーアップさせるとか…
月島さんのおかげじゃないか…！

>隊長3人の本気の卍解でも倒せなかったミラクルさんをチャドが倒したらもう伝説だよ
プリングルスと虚の力だから相性は物凄くいいはずだし…

>ハゲが卍解してもアレだったからハゲよりかは強いのか…？
エスパーダ落ちを瞬殺だから従属官と引き分けのハゲよりはよっぽど強いはずだけど正直変わらなそう

ハゲなんかより間違いなく強いよ

>対等に修行してた恋次はなんか3段階くらいぶっ飛ばして強キャラに…
露骨にテコ入れされた割に恋次の活躍もパワーアップ後はイマイチなんだよな
スーパースター戦は存在自体がつまらないし

恋次はあからさまに割を食ったり置いていかれたりしそうな雰囲気だしてるのにインフレにも物語にも最後までついていったよね

恋次は卯の花が剣八と対等であれる存在として上げるくらいには強くなった

卍解出来ない副隊長よりは強いとかいう使いどころのない強さ

まあ消失編ほんとに人気なかったんだろうなとは思う

恋次はバッハ戦に混ざれるくらいには強いんだけど囮や牽制にしかならないくらいにはレベルが違うもどかしさ

概念系バトルに移行したけど
それはそれとして大火力は必要なくそさはある

>やりたかったことはわかるけど…すらない
>どうなる予定だったんだよマジで
やりたかった事はやりきったと思うよ過去掘って強化イベントも何回か重ねて
ただ死神人気には勝てなかったね…

これ以上の強化形態思いつかなかった感

俺自身が悪魔になることだ
でいいじゃん

何千万売り上げてるのにテコ入れしないといけないけないって本当にやばかったんだろうな消失編は

破面編までは弱すぎず強すぎないちょうどいい強さだからカマセにもしやすいって立ち位置だったと思う

リルカが負けヒロインとして良すぎるので師匠はラブコメ描いてくれ

一般的な副隊長レベルが活躍できる強さの敵がいないからな…

>これ以上の強化形態思いつかなかった感
全身鎧でいいじゃん…

言うてもまあ現世組の華のなさって実際すごいだろ
石田すら地味だぞ

>何千万売り上げてるのにテコ入れしないといけないけないって本当にやばかったんだろうな消失編は
割と好きだけどあのタイミングでやる話じゃ無いっていうか

>恋次はあからさまに割を食ったり置いていかれたりしそうな雰囲気だしてるのにインフレにも物語にも最後までついていったよね
拳西とローズをボコったマスキュリンの攻撃軽く受け止めて逆にボコるのはちょっと盛り過ぎ…
と思ったらミラクルさん相手に軽く捻られててもうわかんねえよ

>一般的な副隊長レベルが活躍できる強さの敵がいないからな…
隊長クラスでもギリギリ勝ちを拾ってる状況だからね

師匠渾身の全身変化形態は全てダサい扱いされたからいじけたんだよ

織姫はなんか雰囲気で最終決戦で援護に回れるくらい強化されてるの普通にひどい

今でこそいいとこ探しされるけど連載時の空気は破面編中盤以降ずっとやばかったよ

人気ないから扱いが空気になったのか
空気扱いされてるから人気出なかったのか
真相はわからんけど終盤の酷い扱い以外はちょいちょい活躍の場貰えてたよね

全身変身があったはずなんだ…

まともなチャドが親友と恩人天秤にかけてどっちか選べる訳ないだろ
誓いを守る為なら妹を見殺しにする事もできる白夜だから絶対チャンイチに味方するって誓い守って親友の月島さん斬れた訳で

攻撃面と防御面でパワーアップ！した直後に素のノイトラのがどっちも上ってなる破面編酷すぎる…

>今でこそいいとこ探しされるけど連載時の空気は破面編中盤以降ずっとやばかったよ
破面編背景白いわずっとザエルアポロとノイトラと戦ってるわでマジしんどかったからな…

言うてSS編でもろくな見せ場がなかったと思う
変な三つ編みワンパンしたくらいしか思い出せないし

チャドが隊長並みに強くなっちゃいけないルールはねぇだろ…

生身の時点で規格外に強くてあいつが負けるなんて想像出来ないってチャンイチに言われてたほどだったのに…

チャド編以外の出番はあんまり活躍できなくてもいいやつなんだなってのは伝わってくること多くて好き
チャド編もいいやつではあるんだけどお前そのポジションなの？って後から読むと気になる

単行本売れててもアンケ悪いと切られるのがジャンプだしなぁ…

それこそ石田とかいきなりチート能力もらって最強格になってるのに…

単行本で読むと丁度いいくらいの濃度だったからなあ
それでもなかなか終わらないザエルアポロはすげえよ…

>ザエルアポロ
ちょくちょく場面転換してたとはいえこいつと一年は戦ってたと思う
着替えに戻るな
なんか復活すんな

>言うてSS編でもろくな見せ場がなかったと思う
>変な三つ編みワンパンしたくらいしか思い出せないし
俺が命を懸けるにはそれで十分だ

副隊長以下と従属官が
小競り合いやってる辺りのダルさは
単行本で読んでもキツい

チャドばっかり言われてるけど現世組の扱いは大体酷い
破面編は織姫ヒロインかと思えばなんか囮だった程度の扱いだし
千年血戦編は石田が活躍するかと思えばほとんど戦闘すらせず終わるし
石田はアニメで盛られそうだからまだ救いはあるけど全体的に現世組をメインで活躍させようとして上手く行かなかった感じある

恋次とルキアはミラクルで吐息でやられてしばらくフェードアウトだからアニメではちょっと期待してる

死神連中とばっかつるむ一護も悪いんだよ！

ブリーチを一週間に一話ずつのペースで読んだら頭がおかしくなる

でも奪還編の濃密さすごいぜ？

>破面編は織姫ヒロインかと思えばなんか囮だった程度の扱いだし
能力がすごいって言ってるし大事なのかな？ってなってたのになんかそれすら放りだしてアイゼンが勝手にどっか行き始めたのはどうかと思うよ

>ブリーチを一週間に一話ずつのペースで読んだら頭がおかしくなる
ほらアニオリだ、食え

>副隊長以下と従属官が
>小競り合いやってる辺りのダルさは
>単行本で読んでもキツい
バトルとしては能力活かしてるし破面編ではマシな方だよ
藍染に対策もなく多数で挑んで順番に返り討ちになる辺りが一番虚無

石田は好遇されてる方だな各編

死神の人気出過ぎて割食ったキャラ筆頭

織姫の力で崩玉を完全に覚醒させたりとかさんなことはなかった

チャド編は仙水もどきの仲間たちに魅力を感じられないというかだっせーんだよ！
外見偏重じゃないキャラクター人気を生み出そうとしてたのかもしれないけど無理だって！

石田もハッシュ戦まで変化を感じなかったからな…
そのハッシュ戦もなんか塩だったし盛られたアニメには満足してる

>ほらアニオリだ、食え
ナルトといいこれで多すぎるサブキャラに出番あげて人気出してた気がする

帰り道一護通ってない問題は
実際にその道を通るかどうかじゃなくて仲間が守る帰り道があるんだということの方が戦いに向かう一護にとって大切なことだったんだよということで納得している

織姫の能力すげえってずっと言われてるけど結局よくわからなかったぜ！

神の領域だみたいなこと言われてたけど実際神の領域のバトルになったら何もできなかったな織姫…

fu4184634.jpg[見る]
アニメが左腕のカラーチェンジ拾ってくれるか気が気でない
そもそもこのシーンやるのだろうか

石田はアニメで大分救いあるけど原作の最終章マジで最後に役立つモブ程度の扱いだったからな…

>織姫の能力すげえってずっと言われてるけど結局よくわからなかったぜ！
なんか死んだ人まで生き返るやつ…

親友と恩人の天秤で心が壊れ全身悪魔になってしまったチャド
そこに心を手にしたウルキオラが現れ語りかける「俺と来い…女」

よしこれでいこう

破面が後から死神やクインシーにだいぶ劣る存在として書かれたことの煽りを食らってるキャラ

>チャド編は仙水もどきの仲間たちに魅力を感じられないというかだっせーんだよ！
>外見偏重じゃないキャラクター人気を生み出そうとしてたのかもしれないけど無理だって！
俺は本性現す前のXCUTIONの面々は結構好きなんだ…

結局チャン一達の中で一番有名になったからオーケー

死神組は人気だからで納得しようにもそいつらはそいつらであんまりスッキリしない戦いが多いのがね

初期構想だとルキア奪還より前に破面編と完現術者編やる予定だったって聞いたけどそれが本当だったなら現世組はもっと活躍してたのかな…

>>チャド編は仙水もどきの仲間たちに魅力を感じられないというかだっせーんだよ！
>>外見偏重じゃないキャラクター人気を生み出そうとしてたのかもしれないけど無理だって！
>俺は本性現す前のXCUTIONの面々は結構好きなんだ…
俺も好きだけどジャッキーがいまいちキャラ薄いし能力も地味
チャドみたい

最近アニメでメガネが変身したみたいだしチャドもきっと変身して全身形態を見せてくれると信じている

>チャドばっかり言われてるけど現世組の扱いは大体酷い
気の合う友人も頼りになる戦力も大事に思うヒロインもみんな死神に作っちゃったからな一護サン

>気の合う友人も頼りになる戦力も
うn
>大事に思うヒロインも
一ルキ派はいい加減成仏しろ

霊王の皮膚？持ちでウコムエンドの空気で強化される虚の体質で～てなるとかなり世界観の核心にいると思うんだよなあ
思うだけ

なんなら水色のほうが人気あったりするのかな

井上も破面編終盤からはあんまパッとしないよね

>なんか死んだ人まで生き返るやつ…
死人は無理じゃなかったっけ？
最終章の虚圏でもう生きてる人いない…って言って諦めてたような

SS編後一護と絡みが少なかった恋次が最終パーティにいたのは正直困惑した

>仮に死神の出しゃばりがなくてもチャドの挽回無理だろあのエピソード
一度でも一護より月島さんを優先したらもう無理だわあら

活躍が少なくても能力がチートなら月島さんみたいに擦られまくるし織姫みたいにこいつがいたらみたいな扱いされるのにチャドは活躍もチート級能力両方ない

>>チャドばっかり言われてるけど現世組の扱いは大体酷い
>気の合う友人も頼りになる戦力も大事に思うヒロインもみんな死神に作っちゃったからな一護サン
考えてみると現世組とはちょくちょくすれ違ってるのに死神組とは言わなくても伝わる仲になってるの酷いな

囚われヒロインかと思ったら囮でしたは酷いけどウルキオラが満足そうだからまあいいか…

織姫とチャドって霊王のなんとかシリーズ持ってるんだっけ？
その割には最初霊感とかなかったけど

冗談抜きでチャドよりはバトル展開についていけなかったたつき達の方が活躍恵まれてる錯覚起こす

>活躍が少なくても能力がチートなら月島さんみたいに擦られまくるし織姫みたいにこいつがいたらみたいな扱いされるのにチャドは活躍もチート級能力両方ない
でも俺は右腕左腕が覚醒する度にワクワクしたよ！！！

悪魔の左腕でこの技名出すセンスが今の少年漫画には足りない

>>>チャドばっかり言われてるけど現世組の扱いは大体酷い
>>気の合う友人も頼りになる戦力も大事に思うヒロインもみんな死神に作っちゃったからな一護サン
>考えてみると現世組とはちょくちょくすれ違ってるのに死神組とは言わなくても伝わる仲になってるの酷いな
言葉は必要じゃないさ、それ以上に通じ合ってる

>fu4184634.jpg[見る]
>アニメが左腕のカラーチェンジ拾ってくれるか気が気でない
>そもそもこのシーンやるのだろうか
このシーンいい感じに盛ってくれたら割と満足できそうな気がする

>井上も破面編終盤からはあんまパッとしないよね
囮だったよ本命は現世だよ
という急展開なのに現世も現世で下っ端バトルから始まって滅茶苦茶ダラダラやってるから
織姫なんだったんだ…っていう感想しか出てこない

>悪魔の左腕でこの技名出すセンスが今の少年漫画には足りない
むしろ今の世代の少年漫画めちゃくちゃブリーチのフォロワーが多い気がする…

>冗談抜きでチャドよりはバトル展開についていけなかったたつき達の方が活躍恵まれてる錯覚起こす
いやあいつらはあいつらで一瞬拾おうとして結局辞めたっぽいのはなんだったんだよ状態だよ

>SS編後一護と絡みが少なかった恋次が最終パーティにいたのは正直困惑した
言うて絡みの多さで死神勢から選抜するならルキア恋次の次は平子とかになるし

チャドとリボーンの技名は子供だった頃でも覚えられなかった

このあとノイトラに瞬殺されるのは加減しろって思った

登場人物が多過ぎたんだよ
勢力も

肌を媒介としたフルブリングってよく考えるとなんなんだよ
それが可能ならみんな筋肉をフルブリングしないか？

読み返すたびに序盤のチャド見ていいキャラだと感じる

何とかかんとかディアブロ

ルキアと恋次はマジでインフレに置いてかれてたから無理矢理強化イベント入れたようなもんだからな

>チャドとリボーンの技名は子供だった頃でも覚えられなかった
鈴虫終式グリジャルグリージョとスィステーマCAIは今でも覚えてる

親衛隊の一人……は無理だからなんか半死半生のやつを一人くらい！！

>>SS編後一護と絡みが少なかった恋次が最終パーティにいたのは正直困惑した
>言うて絡みの多さで死神勢から選抜するならルキア恋次の次は平子とかになるし
鏡花水月と逆撫の合わせ技でクソゲー強いるか

>>なんか死んだ人まで生き返るやつ…
>死人は無理じゃなかったっけ？
>最終章の虚圏でもう生きてる人いない…って言って諦めてたような
グリムジョーに上半身吹っ飛ばされたメノリだかロリだか再生させてるから何らかの条件付きでできるんだと思う
虚が特別なのかもしれんが

一護と一番接点無い隊長って砕蜂あたりなんだろうけど
なんかやけに気軽に話してる気がするあそこ

>いやあいつらはあいつらで一瞬拾おうとして結局辞めたっぽいのはなんだったんだよ状態だよ
たつき達3人が能力覚醒するみたいな展開が当初はあったっぽい

>一護と一番接点無い隊長って砕蜂あたりなんだろうけど
>なんかやけに気軽に話してる気がするあそこ
姉弟子だしな…

>>>SS編後一護と絡みが少なかった恋次が最終パーティにいたのは正直困惑した
>>言うて絡みの多さで死神勢から選抜するならルキア恋次の次は平子とかになるし
>鏡花水月と逆撫の合わせ技でクソゲー強いるか
マジでクソ強コンボと言うか普通は平子をサブに置けば負けようないわ

最終戦に平子がいたら愛染がうれしくなって気が散って良く分かんなくなっちゃうからだめ

>ルキアと恋次はマジでインフレに置いてかれてたから無理矢理強化イベント入れたようなもんだからな
明らかに見た目が蛇なのに狒狒王の力しか出せて無かったよは無理がある…！
双王になったらむしろ蛇要素減ってる

SS編の時点で隊長倒した石田と傷一つ付けられなかったチャドで割と差があるんだよな

陛下が一護差したと思ったら逆に刺してた展開

一般人相手にボクシングで無双してるってオチも酷い

正直BLEACHで一番好きなシーンここだよ
fu4184676.jpeg[見る]

一回どこかで初期案のストーリー展開教えてほしいな
破面編は尸魂界編より先だったみたいなのは聞いたけど尸魂界編自体は元々後でやるつもりだったのだろうか

チャン一見た目でさんづけはしても敬語使うイメージがない

チャドは一護以外に縁あるキャラいたっけ？
石田は虚死神滅却師とわりと仲良くやってたけどチャドにはそういうのがないよね

画面に映らない所でどんどん減ってく隊長達と特に出番なかったハゲとチャドと岩鷲は何らかのフォローするといいなって…

>読み返すたびに序盤のチャド見ていいキャラだと感じる
虚が見えないから見えるやつの指示に従いながら戦うのいいよね…

尸魂界無かったら打ち切りでもおかしくなかったからなんとも言えない

>正直BLEACHで一番好きなシーンここだよ
>fu4184676.jpeg[見る]
ここがあるから月島さん相手にもきっと抗ってくれると期待していた節はあります

ルキアはまだ秘密があるっぽいから伸び代あるけど恋次は純粋に死神一本で頑張ってるからもうあれが限界っぽいのが悲しい

割とその場その場で変えてる部分もあるだろうからな
なんにせよ全ての因果を請け負ったのがチャドだった

チャドはお前はもう俺に背中を預けてくれないのかとか湿っぽい見せ場はそこそこある気がする

チャドの霊圧が……消えた！？

>チャン一見た目でさんづけはしても敬語使うイメージがない
檜佐木さんにはなんか敬語使ってたイメージある

>チャドは一護以外に縁あるキャラいたっけ？
>石田は虚死神滅却師とわりと仲良くやってたけどチャドにはそういうのがないよね
69にギター教えてた筈

石田が倒したのが隊長格で一番柔らかいけど戦績最強格な涅隊長なのが強さを量るうえでノイズすぎる

>チャドは一護以外に縁あるキャラいたっけ？
>石田は虚死神滅却師とわりと仲良くやってたけどチャドにはそういうのがないよね
瞬殺される所為で人間関係が築けてない…

ウルキオラ相手に時間稼げる石田
ノイトラにワンパン瞬殺されるチャド

>チャドの霊圧が……消えた！？
これを尸魂界編、破面編連続でやった時は笑った

>正直BLEACHで一番好きなシーンここだよ
>fu4184676.jpeg[見る]
ここマジでカッコいいから師匠もチャド興味ないわけではなかったと思いたい

ディ・ロイに殺されかける辺りは本当に底だった
ウェコムンドで俺も肩を並べられるぜ！したけどガンテンバイン相手に辛勝だからもう勝てる桁数の相手居ないんだよね

石田は消失編でも唯一の味方だったりして恵まれてるなぁ…

席官クラスは余裕で倒してたチャドが本来の力は席官クラスのルキアが余裕で倒した破面相手に殺されかけた時はちょっと待てよってなった

俺らボロボロだな…
それはそうと俺お前には実は本名教えてねぇんだ…

まあでもいつも相手が悪いだけで一角くらいには余裕で勝てると思うよチャド

>ルキアと恋次はマジでインフレに置いてかれてたから無理矢理強化イベント入れたようなもんだからな
設定はあるんだろうけど温泉入って飯食うとかいうパワーアップなら全員やらせろよってなる

千年血戦篇に入る前の石田とチャドって一応同格だったのか？
なんか常に石田が一段上な印象がある

>石田は消失編でも唯一の味方だったりして恵まれてるなぁ…
師匠の中でもお気に入り組なんだろう
チャドは親父が凄いとかその辺から盛る必要がある

時間が経てば美化される事ばかりだが未だに評価変わる気配が無いなスーパースターの辺り
ファンの声で復活するくだりは今でもキツい

仲間の誰かが誰かやられないと展開が締まらないというのはわかる
チャドは一回その展開やったんだから虚圏はそれ用のキャラ別に用意しろよ…

>石田が倒したのが隊長格で一番柔らかいけど戦績最強格な涅隊長なのが強さを量るうえでノイズすぎる
あの人チームプレイのフィニッシャー担当だから石田戦とかペルニダ戦とか情報足りない状態で戦うと素直に負ける所ある

自分がもう脱落してただけなんだけど消失編ってアニメやったんだろうけど全然やった印象がない
破面編もアニオリ編も何かのきっかけで見てた人の感想とか入ってくるのに

>ウェコムンドで俺も肩を並べられるぜ！したけどガンテンバイン相手に辛勝だからもう勝てる桁数の相手居ないんだよね
辛勝ではないぞ
結構余裕持って勝ってる

>まあでもいつも相手が悪いだけで一角くらいには余裕で勝てると思うよチャド
毎回負けてる筆頭の一角と比較して何の意味が…

マユリ戦の石田はあの場にいたら隊長誰でも死ぬか卍解使う羽目になって大惨事になりそうなくらいには強いし…

後の総隊長だったり剣八でもすぐには斬れない十刃だったり戦う相手が悪すぎる

>時間が経てば美化される事ばかりだが未だに評価変わる気配が無いなスーパースターの辺り
>ファンの声で復活するくだりは今でもキツい
師匠の手癖戦闘詰め合わせだからな
一部キャラ優遇と死亡フラグビンビンの敵

>ディ・ロイに殺されかける辺りは本当に底だった
>ウェコムンドで俺も肩を並べられるぜ！したけどガンテンバイン相手に辛勝だからもう勝てる桁数の相手居ないんだよね
割と余裕もって新能力お披露目しながら勝ってたような

一角は卍解してギリアンの破面にやっと勝てる程度だから流石にチャドの方が圧倒的に上よ

>時間が経てば美化される事ばかりだが未だに評価変わる気配が無いなスーパースターの辺り
>ファンの声で復活するくだりは今でもキツい
相互に復活能力持ちだから両方倒さなきゃいけないってギミックまでバレた上で拳西ローズがやられて特にそれを知らない恋次がマスキュリンの巻き込み攻撃のせいで何も知らんまま勝ってるのおかしいよ…

ビジュアルもイケてるし人徳もあるし声も渋あじ
なぜ…

破面編の戦績で言うと実は恋次の方が悪かったりする

嫌いではないけどできることに幅がなくて展開作りづらかったんだろうなとは思うよ現世組
マユリみたいな何やらせても違和感ないキャラは露骨に重用してるし

>時間が経てば美化される事ばかりだが未だに評価変わる気配が無いなスーパースターの辺り
>ファンの声で復活するくだりは今でもキツい
隊長2人を噛ませって展開がもう酷いのに
そこまでして持ち上げた恋次がスーパースター戦以外で活躍しないんだもの

左腕お披露目して格好良くトドメ！とノイトラに左腕効かないが同じ週の話なのマジで頭おかしくなる

そういえばチャドって一護以外に親しい死神とか居たっけ
コンビ売りすればワンチャンあったかもな

ルッキャさんも勝ったり負けたり繰り返してるけどイーブンくらいかな戦績

スーパースターは能力とかより死神側の人数消費しすぎってのが一番だと思う

破面編は一護以外いつものメンバーはどんぐりの背くらべレベルだったよ
その一護ですら設定的には当時の日番谷より強いか怪しいし

>破面編の戦績で言うと実は恋次の方が悪かったりする
あれ…恋次何してたっけ…

>時間が経てば美化される事ばかりだが未だに評価変わる気配が無いなスーパースターの辺り
>ファンの声で復活するくだりは今でもキツい
恋次の見せ場欲しかったんだな...としか思わない

>相互に復活能力持ちだから両方倒さなきゃいけないってギミックまでバレた上で拳西ローズがやられて特にそれを知らない恋次がマスキュリンの巻き込み攻撃のせいで何も知らんまま勝ってるのおかしいよ…
一回普通にスーパースター叩きのめして声援で復活したからジェイムズ微塵切りにしてるから恋次も気づいてはいたよ

>割とその場その場で変えてる部分もあるだろうからな
>なんにせよ全ての因果を請け負ったのがチャドだった
ハゲもその枠に……

>左腕お披露目して格好良くトドメ！とノイトラに左腕効かないが同じ週の話なのマジで頭おかしくなる
代わりにノイトラの絶望感は上がったぞ
アランカル編までは噛ませとしての存在を全うしてた

真の卍解はアニメで見たら威力凄そうでかっこいいと思った

>破面編の戦績で言うと実は恋次の方が悪かったりする
というかその所為で恋次は恋次でメイン仲間感が薄い
助っ人死神チームBくらいのポジションだから千年決戦編での急な持ち上げで驚いた

今でこそチャン一にムラがあるのは設定的に分かるようになったけど
当時は白哉戦で活躍した卍解状態がグリムジョーやウルキオラに素で負けててショックだったよ

京楽さんの時はあのチャドが嘘だろ…？ってなったけどノイトラの時にはもういつものか…って反応だったわ

>スーパースターは能力とかより死神側の人数消費しすぎってのが一番だと思う
5人倒してるからなスーパースター
後に全員復活するからじゃあ何だったんだよとしか

星十字騎士団相手にするとしてチャドはどの相手がちょうどいいだろうな
ミニーニャ辺りもパワーで叩きのめすのが丁度いいだろうか

グリムジョー一家ってドスコイ以外はアジューカスで退化したかはわからなかったよな

26人は多すぎるよな…からの一人で死神複数倒す奴が多すぎる…

破面編の主人公パーティは大体酷い目にあってるからな

まだ頭胴両足とパワーアップ出来そうな余地はあるし…

スーパースター戦の
副隊長クラス3人噛ませ→隊長2人噛ませ
はなんでそんなに？ってなる
せめて他のヤツの噛ませでもよかったろうに

好きなシーン
チャドの彼女のことは確かに知らないが一護が命をかけてるならそれで十分だ
ハゲの卍！！！解！！！
ケンちゃんが斬魄刀に名前を知ろうとしなかった後悔を漏らすところ
ハッチの非礼をお許しください、虚圏の王よ
石田の僕らは友達だからだ
味噌つけられなかった率は半々てとこか……

>26人は多すぎるよな…からの一人で死神複数倒す奴が多すぎる…
最終的に陛下が掃除してくれた
ふざけんなよ陛下…俺たち26人は何だったんだ

アニメで石田が盛りに盛られまくってるんだからチャドも満を持しての全身虚化が来ると思う

死亡からのゾンビ化からのゾンビ化解除で完全復活は
すげえ萎えたわ
死んでほしいわけじゃないけど大人しく死んでほしかった

>まだ頭胴両足とパワーアップ出来そうな余地はあるし…
虚みたいになっちゃうんだ…

>スーパースター戦の
>副隊長クラス3人噛ませ→隊長2人噛ませ
>はなんでそんなに？ってなる
>せめて他のヤツの噛ませでもよかったろうに
その後のゾンビ隊長含むジジ戦も内容はどっこいどっこいだと思う

>>左腕お披露目して格好良くトドメ！とノイトラに左腕効かないが同じ週の話なのマジで頭おかしくなる
>代わりにノイトラの絶望感は上がったぞ
>アランカル編までは噛ませとしての存在を全うしてた
いやチャドの攻撃が効かないなんて何て強さだ…！はもうあの時点のチャドじゃ無理だよ…

面白い時は星矢の面白い時に似てるしつまんない時はつまんない時の星矢に似てる漫画

圧倒するか瞬殺されるか出番ないかで辛勝するような名イベントがないんじゃなかろうかチャド

>時間が経てば美化される事ばかりだが未だに評価変わる気配が無いなスーパースターの辺り
>ファンの声で復活するくだりは今でもキツい
これで同時に倒さないといけないギミックなんだなと思ったら何故か同士討ちで勝手に1人になった所を棚ぼたで勝っちゃうってのがな…

最終章のヴァイザードはみんなそんなもんだよ活躍は
存在を急に思い出したかのようにミラクルに2pくらいで残り秒殺されたしな

ていうかアフロ瞬殺だから素体で言えば石田レンジよりはまず強いんだよなあの時のチャド

戦闘終わりに現れる不意打ちクソ野郎のノイトラが悪いっちゃ悪い

ぶっちゃけバズビーとかそんなに盛らなくていいから味方の活躍増やして欲しい
チャドだけじゃなくて死神も

兄様が一時期済まぬ呼びだったの思い出したわ

>>26人は多すぎるよな…からの一人で死神複数倒す奴が多すぎる…
>最終的に陛下が掃除してくれた
>ふざけんなよ陛下…俺たち26人は何だったんだ
仲間だ、我らは共に助け合う仲間だ

>その後のゾンビ隊長含むジジ戦も内容はどっこいどっこいだと思う
何故か持ってる万能マユリ薬で大量噛ませになったからな…
しかもマユリ様はその後剣八まで噛ませにして活躍するし

親衛隊じゃなくても完聖体なら殆どの奴が隊長と相討ち以上は取れるだろう糞みてぇな戦力
陛下アホでは？

>ていうかアフロ瞬殺だから素体で言えば石田レンジよりはまず強いんだよなあの時のチャド
ブリパロンエスパーダがフラシオンより強いとか分かんねーよ！

銀城編での死神登場ばかり言われるけどウェコムンド編も割と唐突な死神の援軍だったしな…
死神人気がそこそこだったらスレ画チャンイチ石田織姫ルキアの初期メンで話回してたんだろうね

>戦闘終わりに現れる不意打ちクソ野郎のノイトラが悪いっちゃ悪い
ただチャドは他と違って消耗ゼロだからな…
むしろNo落ち相手に完勝してるの卍解一護しかいないんだから十分すぎる

千年血戦篇は大勢対大勢なんだから連携が重要なチーム戦主体になると思うじゃん
なんかタイマンバトルするか一人で多数相手に無双するかになってる・・・

>戦闘終わりに現れる不意打ちクソ野郎のノイトラが悪いっちゃ悪い
そこからノイトラのなっがい展開はダレたな…
チャンイチがテスラごときにボコられる始末

>最終章のヴァイザードはみんなそんなもんだよ活躍は
>存在を急に思い出したかのようにミラクルに2pくらいで残り秒殺されたしな
まあパッとしない味方って言えばチャド以外も大概だよな

というか剣八は剣八でグレミィ倒してからの活躍がパッとしねぇ
そのグレミィも何故か力勝負に乗ってくれたおかげで勝てた感あるけども

ノイトラは言動が小物過ぎるし
まあどうせこの後戦うウルキオラ以下だろってのがハッキリしてたから強敵感まるで無かった

>>ていうかアフロ瞬殺だから素体で言えば石田レンジよりはまず強いんだよなあの時のチャド
>ブリパロンエスパーダがフラシオンより強いとか分かんねーよ！
いやどうだろ
一度は十刃になった十刃落ちと基本的に十刃になれたことすらない従属官じゃ十刃落ちのほうが格は上っぽいだろ

>死亡からのゾンビ化からのゾンビ化解除で完全復活は
>すげえ萎えたわ
>死んでほしいわけじゃないけど大人しく死んでほしかった
ゾンビ化解くのに寿命縮んだらしいけど
1000年単位で生きてるような奴らの寿命とか大して減ってなさそう

>>ていうかアフロ瞬殺だから素体で言えば石田レンジよりはまず強いんだよなあの時のチャド
>ブリパロンエスパーダがフラシオンより強いとか分かんねーよ！
いやそれはなんとなく分かるよ
元十刃の方が十刃の副官より強いのは自然だし

>千年血戦篇は大勢対大勢なんだから連携が重要なチーム戦主体になると思うじゃん
いやまぁ隊長全員一人一人の活躍見たいし
なんか結構負けてる…

>天津飯クラス？
ヤムチャクラスだと思う

>ブリパロンエスパーダがフラシオンより強いとか分かんねーよ！
従属官はあくまで自由に選んだ下っ端だから十刃落ちより弱くても不自然ではない

ドラゴンボールのキャラ
Zとか超のじゃなくてね

>千年血戦篇は大勢対大勢なんだから連携が重要なチーム戦主体になると思うじゃん
>なんかタイマンバトルするか一人で多数相手に無双するかになってる・・・
破面編も似たようなもんだろう

エスパーダ落ち倒せてるしインフレに全くついていけてないってほどでもない実力は有るんだけどそんなイメージは全く抱けない活躍の仕方してる

>千年血戦篇は大勢対大勢なんだから連携が重要なチーム戦主体になると思うじゃん
しょうがねぇだろ師匠の考えるジャンプ漫画の王道が聖闘士星矢なんだから

フラシオン比で言えばシャウロンは結構上澄みの強さっぽい

霊子の強制隷属あるならほぼ無双するからな完聖体
なんか石田ともう1人のメガネしか出来てないけど

従属官といえばアヨンはさすがに例外的な強さかな

テスラは元々ノイトラと同格っぽい描写はあるにはあるんだけど
それは強さ的な意味じゃなくて単に一緒に連んでた友だちとしての同格だよな…？って気がしている
俺には何もわからん

>ぶっちゃけバズビーとかそんなに盛らなくていいから味方の活躍増やして欲しい
>チャドだけじゃなくて死神も
バズビー盛ったのは石田とユーゴーの対比で必要な要素ではあったんだろう
尺調整ミスって肝心の石田ユーゴー戦がカットされた…

>親衛隊じゃなくても完聖体なら殆どの奴が隊長と相討ち以上は取れるだろう糞みてぇな戦力
>陛下アホでは？
いや卍解無しなら万が一すらない差だったから戦略としては十分有りだろう

チャド結構強いんだけどなあ
クインシーと戦ってどうにかなる強さじゃないし…

低く見積もっても並の副隊長くらいの強さはあると思うんだけどな…

ノイトラでチャド一護ネリエル剣八消費してるからあのなんか嫌さはスーパースターと同じ理屈なんだと思う

>低く見積もっても並の副隊長くらいの強さはあると思うんだけどな…
並の副隊長が戦力外なのがな…

>ノイトラでチャド一護ネリエル剣八消費してるからあのなんか嫌さはスーパースターと同じ理屈なんだと思う
ノイトラから魅力を削ぎ落としたらスーパースターになる

ぺぺ様くらいの活躍でいい

仲間の中で一人だけ意味不明な強さが足りなかった

せめて善戦してから帰刃でボコられるくらにしてほしかった

ヒロインだったら茶渡の属性もいいところを突いていた可能性がある
違いますか？

複数人戦闘描くの苦手なのかな…ってなる
破面編中盤とか結構チームプレイ描写あるんだけど千年血戦篇は全然ない

スレ画の次の週でノイトラに全く通用せずやられるの本当に情けなくて悲しい

>>ぶっちゃけバズビーとかそんなに盛らなくていいから味方の活躍増やして欲しい
>>チャドだけじゃなくて死神も
>バズビー盛ったのは石田とユーゴーの対比で必要な要素ではあったんだろう
>尺調整ミスって肝心の石田ユーゴー戦がカットされた…
このやらかしホントひどすぎて笑うわ

>ぺぺ様くらいの活躍でいい
操られているのか

でも拳西ローズよりも酷い目にあった奴はいないと思う
マスキュリンで死にかけ→寝てる間に描写もなくグレミィに殺される→精子かけられてゾンビ化
ハゲより数段酷いよ

>従属官といえばアヨンはさすがに例外的な強さかな
従属官の腕三本(再生する)で死神副隊長クラスまでなら一方的にボコれる強さの生き物出せるのはコスパ良すぎ

>というか剣八は剣八でグレミィ倒してからの活躍がパッとしねぇ
>そのグレミィも何故か力勝負に乗ってくれたおかげで勝てた感あるけども
ずっと概念攻撃されたら試合にならんからな
まあグレミィ戦がキャリアハイか

正直クインシー組はさすがにネタ切れ感を感じた

隊長｜副隊長｜三席
でそれぞれの間の壁が厚すぎるから三席瞬殺できるのが何も自慢にならないのが悲しい

副隊長クラスだけど始解の特殊能力みたいなのとか鬼道でサポート出来ないしなあ

ローズは正直キャラ薄いし戦闘シーンが間抜けすぎるから割とどうでもいいんだけど拳西いいやつだからかわいそうすぎる

拳聖とローズは恋次にギミック教えるシーンあっただけで報われると思うんだけどな…

グレミィの骨をクッキーにするやつ剣八に使わないのはなんかすごくお話の都合を感じる！

>ヒロインだったら茶渡の属性もいいところを突いていた可能性がある
>違いますか？
褐色筋肉デカ口数少ない不良女！

ぶっちゃけザエルアポロよりノイトラの方が引き伸ばし感キツかった

キャラを一対一で交換するような試合は名勝負多いと思う
アーロニーロvsルキアとか

ダメな戦闘も多々あるけど面白い戦闘もあるから…
チャドは刃牙の加藤と同じでリアクション要因に丁度良すぎた

>従属官といえばアヨンはさすがに例外的な強さかな
完聖キルゲさんも一時ボコれるくらいだからな
少なくともキルゲに月牙全く効かなかったからあの時の始解一護より大分強いくらい

ノイトラは性癖拗らせすぎだろ

久保先生はチャドのことよくない目で見てる

>キャラを一対一で交換するような試合は名勝負多いと思う
>アーロニーロvsルキアとか
好きではあるけど不注意でアーロニーロ死んだだけだから名勝負かって言われると微妙な気がする

消失篇はチャドのやるべき役割を兄様がやっちゃったのがね
かっこ良かったんだけどさ

拳西は描写なしでワンダーワイスにも推定負けてるし作中の描写から総合するに隊長の中では大したことない人なのかもしれん
人格は良いんだけど

>せめて善戦してから帰刃でボコられるくらにしてほしかった
攻撃と防御パワーアップしたのにそのパワーアップした後でも攻撃も防御も素の十刃以下って描写はあんまり過ぎる

>久保先生はチャドのことよくない目で見てる
…という感じでもまったくない雑さ

吉良が他の雑魚死神と変わらず開幕秒殺されるような戦争だった割に
ネームド死神の戦死者かなり少ないんだよな
最終章なんだし思いきってキャラ処分しても良かったんじゃないか

>正直クインシー組はさすがにネタ切れ感を感じた
現世
死神
虚
仮面組
完現術
クインシー
これだけキャラ作ればそりゃネタもきれるわ

>>久保先生はチャドのことよくない目で見てる
>…という感じでもまったくない雑さ
悲しい

作者もチャドのこと本当はどうしたかったのか

ノイトラの一護いじめが大分長く感じたな当時
一護をしばく→ネル覚醒と敗北→一護をしばく→剣八見参

ローズは吉良殺したナナナに生きて帰れると思うなよ滅却師とか言ってたのに
かすり傷一つ付けられずに倒されてバッハの所に行かれてたっぽいのが…

聖十字騎士団と比較すると破面どもは本人のキャラが立ってるから許されてる部分は大きい気はする

>ローズは正直キャラ薄いし戦闘シーンが間抜けすぎるから割とどうでもいいんだけど拳西いいやつだからかわいそうすぎる
まず破面編で師匠が存在ごと忘れてたの酷すぎるぞ！！

噛ませになること多いだけで描写自体は結構強いワンコや日番谷
マジで弱い剣聖

>吉良が他の雑魚死神と変わらず開幕秒殺されるような戦争だった割に
>ネームド死神の戦死者かなり少ないんだよな
>最終章なんだし思いきってキャラ処分しても良かったんじゃないか
なんならまずその吉良すら結局死んでないという

師匠がチャドをよくない目で見てたらライナーになれた…なれなかった…

嫌うとかはないんだけど不遇キャラとかって枠でもなければ
活躍してほしいという層もあんまりいないよなぁみたいなとこある

扱いが悪いというか扱われてない射場さんとどっちがマシだ

>ローズは吉良殺したナナナに生きて帰れると思うなよ滅却師とか言ってたのに
>かすり傷一つ付けられずに倒されてバッハの所に行かれてたっぽいのが…
あっ違うわ、吉良殺したのバズビーだったわ

>ノイトラの一護いじめが大分長く感じたな当時
>一護をしばく→ネル覚醒と敗北→一護をしばく→剣八見参
そこにザエルアポロパートも入ってたから長く感じるのは無理ない

>グレミィの骨をクッキーにするやつ剣八に使わないのはなんかすごくお話の都合を感じる！
剣八が骨クッキーにされて負けてたら流石に辛すぎる
だからそんな想像される前に襲うね…は結構最適解

破面編今じゃ一気読みできるけどこれ週刊で読む人はきつかったのでは…?

最初の方の一護との友情エピソードが良かっただけに完全に置いていかれてるのが余計に悲しい

前ってどこまでアニメ化してたんだっけ

卍解をお披露目する間も無く死んだ浮竹と比べたらマシかもしれない…

ネルといい狛村といい肝心なところで時間切れ展開はつまらねえんだ…

雀部さんとか狛村さんとかは退場しても迫力あってかっこよさがあるけど
大前田とか雛森が死んだら悲壮感がすごいことになるだけだかと思うの

拳西とローズは人格は良いやつなんだなということは伝わる
ラブはせめて卍解見せろ

いやチャドは活躍して欲しかったよっていうか活躍したキャラって誰なんだこの漫画
俺それで浮かぶの石田と浦原さんとマユリ様なんだけど

>>久保先生はチャドのことよくない目で見てる
>…という感じでもまったくない雑さ
「ちょうどいいやられ役いないしチャド負けさせとくか…」という点では本来の意味で良くない目で見られてるぞ

>前ってどこまでアニメ化してたんだっけ
月島さんのおかげ篇

本来もっと活躍させる気があっただろう枠だとたつきも大分可哀そう

>破面編今じゃ一気読みできるけどこれ週刊で読む人はきつかったのでは…?
キツさより短さの方が気になった

>扱いが悪いというか扱われてない射場さんとどっちがマシだ
なんか古参の頼れる人感出してるけど本当に出番がない人！
一角>恋次という読者的にだいぶ疑問な評価を下した人！

>ノイトラの一護いじめが大分長く感じたな当時
>一護をしばく→ネル覚醒と敗北→一護をしばく→剣八見参
絶対にネルが倒して終わりでも良かった
でも腕一本残して死ぬノイトラの負け姿も良いからな…

>ネルといい狛村といい肝心なところで時間切れ展開はつまらねえんだ…
あと強い敵はいいけど何週も何週も何週も倒せない展開

>破面編今じゃ一気読みできるけどこれ週刊で読む人はきつかったのでは…?
はい

日番谷は出番と活躍は相応に多かったと思う…いやでも酷い目にも相応にあってるな

>ネルといい狛村といい肝心なところで時間切れ展開はつまらねえんだ…
こことかアスキン戦の夜一さんとか何しに来たんだ感がすごい

てか当初は現世の仲間たちと虚や暗躍する生き残ったクインシーたちを戦う話だったぽいからなこの漫画

グレミィは剣八じゃないと無理じゃね

やれることとやるべきことを過不足無くやりきったギンは活躍したと言っていいと思う

むしろ敵側の活躍が多過ぎる

プリン編までちゃんとやってるのに振り返りPVで全然尺取られてないんだよね…

>噛ませになること多いだけで描写自体は結構強いワンコや日番谷
>マジで弱い剣聖
拳西も虚化一護ボコれるからSS編の兄様よりも強いはずなのに…

>破面編今じゃ一気読みできるけどこれ週刊で読む人はきつかったのでは…?
薄めたカルピスと散々言われた
愛染ハンペンモードの時は更に色々言われてた

NARUTOや破面編のBLEACHが週刊派には酷評されてたってのがよく分かる無料公開期間

>破面編今じゃ一気読みできるけどこれ週刊で読む人はきつかったのでは…?
ドーン！ドーン！ドーン！終わり！ってのが結構な頻度で起こるからマジでキツイぞ

連載当時のブリーチって誇張抜き30秒で読み終わるからな

夜一さんは気の強い女を猫にしてケツ書きたくなっただけだと思う

ハゲは使いやすいのか全編で出番あったな

>てか当初は現世の仲間たちと虚や暗躍する生き残ったクインシーたちを戦う話だったぽいからなこの漫画
本当に死神人気がシナリオ全てを狂わせてしまった

>NARUTOや破面編のBLEACHが週刊派には酷評されてたってのがよく分かる無料公開期間
鰤は続けて読めてもキツいとこあるだろ

>いやチャドは活躍して欲しかったよっていうか活躍したキャラって誰なんだこの漫画
>俺それで浮かぶの石田と浦原さんとマユリ様なんだけど
石田の戦績ってハチ女以降全部負けてない？

初期案でのヴァイザードの活躍と破面編がどんなだったか気になる

>連載当時のブリーチって誇張抜き30秒で読み終わるからな
そこまで言う！？

一時期色々あった一日一話無料アプリですら(これで終わり…？)ってなるから週刊だと本当に辛い

>石田の戦績ってハチ女以降全部負けてない？
アニメで盛大に挟んでおくね…

>初期案でのヴァイザードの活躍と破面編がどんなだったか気になる
設定考えればかなり重要だからな
まあもうその目は無いんだ

>石田の戦績ってハチ女以降全部負けてない？
ハッシュには勝ったから
陛下が聖別したからだけど…

虚圏に侵入してエスパーダ落ちに快勝してまではワクワクしてた
そこからのバトルが長すぎる

>ハゲは使いやすいのか全編で出番あったな
それこそVSすし河原くん戦みたいなささやかな戦果をチャドに分け与えて欲しかった

破面編は一気読みならまあ…
チャド編以降は一気読みでもちょっとキツい

>ハゲは使いやすいのか全編で出番あったな
勅使河原くんと殴り合いしてる時はもはや哀れだった
他みんな瞬殺や良い試合してるのに…説得相手としては申し分ないけど…

別に一番好きなキャラとかでは無かったんだけど当時リアルタイムで最終話読んだ時はチャドは世界で頑張っててすげーなってノリでサラッとテレビ番組に映っただけだったのが何とも言えない気持ちになったのを覚えてる

>そこまで言う！？
常にではないけど虚圏篇で一護がドンパチやる時はまぁはい

連載中は酷く感じたけど単行本で読んだらそうでもなかった～とすら言われないグダグダ戦闘がそこらにある

>>連載当時のブリーチって誇張抜き30秒で読み終わるからな
>そこまで言う！？
大ゴマや大開き使ってページ数稼ぐからマジですぐ読み終わる

>初期案でのヴァイザードの活躍と破面編がどんなだったか気になる
>設定考えればかなり重要だからな
>まあもうその目は無いんだ
平子達だけ卍解奪われない！なんで？からの活躍しても良かったろうに

>>連載当時のブリーチって誇張抜き30秒で読み終わるからな
>そこまで言う！？
虚圏編とか読んでみ
セリフ10個もない回とか普通にあるぞ

なんなら月島さんの手先として死神一人くらい倒しても良かったんじゃないかチャド

師匠の無駄を省いた白背景でドンするのはかっこいいんだけどそれこそ残火くらいまでいかないと手抜きだな…みたいな空気はあります

クソガキ相手とはいえ圧倒してるハゲを見れるのはフルブリング篇だけ！

ていうか勅使河原くんはネタ抜きにメンタル揺さぶるスタンスしてるハゲ以外は全員負ける可能性がかなりある

チャド編での兄様とかはチャドの存在を吸って辛うじて活躍してると言えるけど
千年血戦篇はもう無理矢理みんな出そうとしたせいで誰も得してない感じがある

刃牙道までとBLEACHは本当に30秒だったよ…

>>初期案でのヴァイザードの活躍と破面編がどんなだったか気になる
>>設定考えればかなり重要だからな
>>まあもうその目は無いんだ
>平子達だけ卍解奪われない！なんで？からの活躍しても良かったろうに
仮面の軍勢は脳筋じゃないからやられる前にやればええねん！で卍解したりしないんだ

一角と弓親はずっとぺちぺち戦いつつ大怪我せず霊王宮まで行ってるからよくやっとる

ウェコムンドは描くの楽だろうなみたいなフシはあります
好意的に捉えるならアニメや映画やカラブリやらでクソ忙しかったんだろうけど

思い返すと酷かったな原作終盤

30秒は流石に盛ってるけど戦闘中に細かい読み合いとかするタイプの漫画では無いから戦闘パートに入ると割とサクサク読み進められちゃう漫画ではあると思う

普通に生きてたのに帰還命令したうえでハッシュに殺される氷輪丸盗んだ人とシャウロンとか
なんでわざわざ盛り下がる展開描いちゃうの…？ってなる

なんなら現世のボクシングでも負けるだろこいつと馬鹿にされてたからね当時

キャラが渋滞してたからしょうがない…

ただ当時はなんていうかとにかく尺取れば取るほど面白くなるみたいな価値観が全体としてあったからBLEACHやナルトとキン肉マンII世は時代の被害者と言える

言うてすしがわらくん所詮すごいパンチの人でしかないからあんなやつに律儀に殴り合うハゲが異例な気がする

なんなら1番内容薄い時期は単行本10分ぐらいで読めてしまうぐらいだった

>ていうか勅使河原くんはネタ抜きにメンタル揺さぶるスタンスしてるハゲ以外は全員負ける可能性がかなりある
運がいいキャラとはいえ剣八を翻弄できるスペックもないからな…
ハゲと殴り合えたのがある種幸運である

>30秒は流石に盛ってるけど戦闘中に細かい読み合いとかするタイプの漫画では無いから戦闘パートに入ると割とサクサク読み進められちゃう漫画ではあると思う
基本一護の戦闘とか素早く動いて斬るみたいな感じだしな

すし河原くんと殴り合ったのは戦闘というより熱血生活指導みたいな感じだから

一護がチャドの役割の上位互換化してるの何なんだよ！

まあ平子や拳西が卍解しても普通にバンビやスーパースターに殺されるから活躍は出来ねーんだけどな…

>>平子達だけ卍解奪われない！なんで？からの活躍しても良かったろうに
>仮面の軍勢は脳筋じゃないからやられる前にやればええねん！で卍解したりしないんだ
信じられる馬鹿共だヨばかり言われるけど平子も何をしてんねん阿呆がって呆れてたからな

もっと活躍してくれよって気持ちはあるけど死神どころかヴァイザードやチャドまで活躍させたら20巻くらい増えそうで終盤の鰤でそんな状態は絶対ろくなことにならない

どの話も面白えなあ！ってなるSS編からわざと盛り下がるように描いてるのか…？って言いたくなる破面編中盤以降の落差は凄い
チャド編まで行くとまあBLEACHだもんな…ってなってくる

味方多すぎ！敵多すぎ！

ザエルアポロとか週刊だとこれいつまで続くんだよ…って感じだったし

一週当たりの内容で語って盛り上がれない漫画だから
今みたいなSNS全盛期の時代だと結構逆風だったかもね

チャドと石田でヤムチャと天津飯みたいなワンセット感あるんだよな今でも

急に死ににいく兄様なんなの…あとなんで生きてんの…

わざわざ処刑される騎士団出すぐらいなら誰かに倒させてやってほしかった

>チャド編での兄様とかはチャドの存在を吸って辛うじて活躍してると言えるけど
>千年血戦篇はもう無理矢理みんな出そうとしたせいで誰も得してない感じがある
更木白哉日番谷とかいう人気キャラがいたミラクル戦を思い出すと出番があるだけマシとすら言い難い

済まぬ頼むと揶揄されてたのは卍解3人とも奪われてどうすれば良いんだ！の流れが滑稽すぎたからな
作中的には仕方ないんだけど読者的には…うん

破面編は少なくとも長いこと使った敵キャラたちの決着自体はいい感じだったと思う

>味方多すぎ！敵多すぎ！
味方増やせば増やすほど活躍の場を与えるマッチ組むために敵も増えるんだ
敵の方が活躍してるじゃねえか！

>>平子達だけ卍解奪われない！なんで？からの活躍しても良かったろうに
>仮面の軍勢は脳筋じゃないからやられる前にやればええねん！で卍解したりしないんだ
>信じられる馬鹿共だヨばかり言われるけど平子も何をしてんねん阿呆がって呆れてたからな
まあ卍解しなかったら基本スペック上がらんから普通にごり押しで負けるし
卍解しても完聖体で負けるのだが…

マユリが来た時のああやっとザエルアポロ死ぬんだなって空気はリアルタイムじゃないと味わえないよ
味わわなくていいよ

>なんなら現世のボクシングでも負けるだろこいつと馬鹿にされてたからね当時
というか圧勝するだけなのにわざわざボクシングで相手タコ殴りにするチャド見たくないから
チャドと戦える人いる方がまだチャドのキャラが守られるわ

いい加減ミラクルはもう終わらせようよ…って記憶しかないぜ連載終盤

>まあ平子や拳西が卍解しても普通にバンビやスーパースターに殺されるから活躍は出来ねーんだけどな…
平子の卍解は敵一人だと使えないしな

面倒くさい敵作って一通りやったらマユリ投入して解決は何回もやったら駄目だわ

単行本で通しで読めば問題なくても
1ページ当たりの内容って連載時のこと考えると色々言われるのも仕方ない感じではあった

なんか覚醒した→別に勝つ訳ではないみたいな展開は
読者をスッキリさせてくれないなぁとは思ってた

>これを小説でネタにしてるから改変も難しい
小説が原作でも絶対条件でもないからいいよ

原作読者が知らない展開に翻弄されるアニメ千年血戦篇良いよね…

師匠って設定厨なわりにあんまり活かせてないよね

>破面編は少なくとも長いこと使った敵キャラたちの決着自体はいい感じだったと思う
ウルキオラの決着好きなんだけど
それはそれとして心の所在ってテーマを拾う話がルキアとカイエンなのはそれでいいのか…？ってずっと思っている

>ザエルアポロとか週刊だとこれいつまで続くんだよ…って感じだったし
同じ事を言える敵キャラが多過ぎる

ミラクルはそれこそ手品の種知ってる裏切り者でもいないと試しようもない弱点なの酷えよあれ

実際人気落ちてたからアンケも終盤悪かったのかな
今のアニメは面白いけど

ロイドとジェロームギズバットとベレニケガブリエリなんてロクに説明ないまま死んだからな
シャズドミノさん除くと一番不憫だろアイツら

拳西はぺぺ様を殴り殺したから

破面編は薄いけどキャラは大分好きな奴多いわ

連載終了カウントダウン始まったのってミラクル戦末期くらいだっけ？
えっ畳めるの？って話題が結構出てた記憶がある

アニメは流石にミラクル十字ぶち割ってくれるんだろうか…

>拳西はぺぺ様を殴り殺したから
ゾンビのこと拳西って言うの止めろよ

>師匠って設定厨なわりにあんまり活かせてないよね
アドリブ全開で作った尸魂界編が一番面白いしな…

>なんなら現世のボクシングでも負けるだろこいつと馬鹿にされてたからね当時
最終話の話なら相手死なない？は当時でも言われてたけどな
どっちもあったってだけだろうが

>>ザエルアポロとか週刊だとこれいつまで続くんだよ…って感じだったし
>同じ事を言える敵キャラが多過ぎる
流石にうんざりする長さだったのはザエルアポロとノイトラと藍染とジェラルドくらいだろう…
多いな…

>拳西はぺぺ様を殴り殺したから
殺したのはリルトットだしなんならその時死んでたのも拳西だ

ガブリエリはアニメ円盤の追加映像で台詞増えてるらしいな

ゾンビ組はマユリに足向けて寝られねえな

純粋にバトルが長いじゃなくてボコられて別の話が挟まって援軍が来てボコられてみたいなもたもたしてるのが本当にだれる

>面倒くさい敵作って一通りやったらマユリ投入して解決は何回もやったら駄目だわ
改造卍解までやったのに終始劣勢のペルニダ戦は結構面白い
それまではマユリ様出るとまず勝つからな

当初の予定だとSS行かずに引き続き空座町舞台に破面とか仮面の軍勢とか出て来る感じだったみたいだけど
そっちでは活躍してたのかなチャド

死神代行編(一護編)
尸魂界編(ルキア編)
破面編(織姫編)
消失編(チャド編)
千年血戦編(石田編)
でメインキャラの話をやろうとしていたって説は成る程って思った

作中で一応理由付けはされてたけど物語の展開として愛染がトロトロたつき達追い立てる展開いる？ってなる

引っ張りに引っ張った更木剣八の卍解お披露目！
これは間違いなく勝つ！！

>連載終了カウントダウン始まったのってミラクル戦末期くらいだっけ？
>えっ畳めるの？って話題が結構出てた記憶がある
ブリーチ以降にカウントダウンやる漫画多くなったけどブリーチで良い印象無いんだよなぁ

>ゾンビ組はマユリに足向けて寝られねえな
マユリに足向けて寝れる奴少ないと思うよ…
クソ野郎だが仕事はしてるから

>流石にうんざりする長さだったのはザエルアポロとノイトラと藍染とジェラルドくらいだろう…
>多いな…
こいつらが各編のボスならまだしも終盤ずっとこいつらってのが酷い

基本的に誰かを取り戻しに行く話だよな BLEACH

設定はすごいするけどその設定をもとにキャラがそれぞれの所持情報別に動くって方で活用するだけで
設定したものは全部読者に開示しますってタイプじゃないものな

>「ちょうどいいやられ役いないしチャド負けさせとくか…」という点では本来の意味で良くない目で見られてるぞ
少なくとも尸魂界でチャドがやられた時はちゃんと重要な位置で倒されてたと思うよ
それぐらい強さと心情的な面でチャドの位置は大きい
それ以降の扱いは皮肉とかではなく純粋にわかんないけど

拳西はぺぺとジジを倒してるから戦績上位勢だぞ

>引っ張りに引っ張った更木剣八の卍解お披露目！
>これは間違いなく勝つ！！
アレは戦い中なのにノリが軽いやちるにまでイライラする

>作中で一応理由付けはされてたけど物語の展開として愛染がトロトロたつき達追い立てる展開いる？ってなる
チャン一の修行が終わるまでは仕方ねぇんだ
後は色んなキャラが手を変え品を変え持たせ続けるしかねぇんだ

>流石にうんざりする長さだったのはザエルアポロとノイトラと藍染とジェラルドくらいだろう…
他のも長いけどジェラルドの長さが一番印象に残ってる

心
か
はネタにされがちなんだけどBLEACHで一二を争うくらい好きなシーンではある
ただ同時にネタにされる理由も痛いほどわかる

>>ゾンビ組はマユリに足向けて寝られねえな
>マユリに足向けて寝れる奴少ないと思うよ…
>クソ野郎だが仕事はしてるから
そうッスね～

>改造卍解までやったのに終始劣勢のペルニダ戦は結構面白い
犠牲にしたくないものまで犠牲にしないと勝てないからマユリ様がかなり取り乱してるのが最後の戦いなんだなって感じでいいよね

>引っ張りに引っ張った更木剣八の卍解お披露目！
>これは間違いなく勝つ！！
一番肩透かし食らったのきたな

設定語らせてるようでそいつの知ってる情報を話してるだからシャウロンになるのが本当に罠

確かにペルニダ戦はそんなに悪くなかった
今更ネムの話やるの！？とは当時思ったけど

>拳西はぺぺとジジを倒してるから戦績上位勢だぞ
あんなもんどう考えてもマユリのスコアだろ
意識すらないじゃねえか

剣八も優遇されるとは思うんだけど最終章は女共にリンチされたりペルニダに腕もがれてマユリに麻痺させられたり奇跡には卍解反動で負けたり酷い目にあったな

日番谷隊長好きだったんだけど作中の戦績そんな良くないなって大人になってから気付いた

>設定語らせてるようでそいつの知ってる情報を話してるだからシャウロンになるのが本当に罠
なんなら敵側の大物すら全体把握してねぇ

京楽に負けるところはチャドも格好良いし隊長の格を演出するのに成功してるし本当に良いシーンなんだけどな…

味方側のメインでも人気でもないイロモノ寄りキャラvs敵側の8番手を延々と続けてたの気が狂ってる

破面編のチャドもディロイのカスに完敗からの十刃落ちに圧勝は大した伸びだけど
一護が相当頑張って勝てたグリムジョーより強くてしかも硬さ自慢なんて奴に即死させられるのはまあそうですねとしか言えない

>引っ張りに引っ張った更木剣八の卍解お披露目！
>これは間違いなく勝つ！！
剣八の潜在能力まで完コピしたグレミィが肉体崩壊した伏線の回収良いよね…

心かするならもうちょっとパスを短くしてルキアがやらないと皆忘れてると思うんだよね…

科学者キャラをすぐ何でもアリにしちゃうから科学者キャラ描くの下手なのに
科学者キャラ描くのは大好きだから困る…

>>設定語らせてるようでそいつの知ってる情報を話してるだからシャウロンになるのが本当に罠
>なんなら敵側の大物すら全体把握してねぇ
藍染とかスーパーシャウロンだからな

破面編読み返すと兄様対愛の人戦と剣八対ノイトラ戦がどっちも本気を出すぜ→なら俺も本気を出すぜ→実は俺は本気じゃなかったぜ→奇遇だな俺も本気じゃなかったぜの繰り返しで単行本で読んだ方が辛いなと思った

>ブリーチ以降にカウントダウンやる漫画多くなったけどブリーチで良い印象無いんだよなぁ
完結済みの漫画でもあと何話とか何ページとかあまり意識したくないマン！

小説や続編にもボスキャラとして出てきたしザエルアポロの優遇マジで謎

雨竜
貴様は何故
生きている

主要キャラに見せ場作るためには勝たせる訳にいかなくて
結果主要キャラの勝てないシーンばかりになっちゃうの本末転倒感ある

>連載終了カウントダウン始まったのってミラクル戦末期くらいだっけ？
>えっ畳めるの？って話題が結構出てた記憶がある
いや無理だろ…って発表当初はなって話が進むにつれて絶対畳むの無理だって！ってなったな

戦績いい隊長って言うと剣八兄上マユリ様とかか

本来のプロットだとウェコムンド前にプリングルスやってるはずだったこと考えるとチャドの白腕がウェコムンドで唐突に出てきたのって本来プリングルス編中に手に入れる力だったからだろ

>日番谷隊長好きだったんだけど作中の戦績そんな良くないなって大人になってから気付いた
尸魂界編読むと旅禍勢と接触無いのに死神の中で一番頑張って色々やってて偉いなって

>科学者キャラをすぐ何でもアリにしちゃうから科学者キャラ描くの下手なのに
>科学者キャラ描くのは大好きだから困る…
実際どいつもいいキャラしてるし…

チャドは負ける時はあっさり負けるからタフさがまったくないんだよな
見た目はタフそうなんだけど

ジェラルド戦は参戦したキャラみんなに最後の新技披露の機会あげたかったんだろうなとは思う
まあ倒しきれないから結局技のカッコよさ半減なんだけども

>雨竜
>貴様は何故
>生きている
本当に何でなんですかね…？

>破面編読み返すと兄様対愛の人戦と剣八対ノイトラ戦がどっちも本気を出すぜ→なら俺も本気を出すぜ→実は俺は本気じゃなかったぜ→奇遇だな俺も本気じゃなかったぜの繰り返しで単行本で読んだ方が辛いなと思った
BLEACHが後出しジャンケンバトルと言われるようになった理由だからな…
奥の手はせめて一人一回にしろ！

>心かするならもうちょっとパスを短くしてルキアがやらないと皆忘れてると思うんだよね…
一気読みしたから「ここで拾うのか！」って気持ちになるのと同時に(あれ心の所在知るまでに織姫との描写足りなくない…？)って気持ちにもなってしまうのがもやもやする

兄様は恋次と一護戦でやり切った感あるせいで後は変質者ばっか当たる…

4本の腕に貫かれて死ぬって言いましたよね？

シロちゃんと白哉の技多すぎるだろ…

>日番谷隊長好きだったんだけど作中の戦績そんな良くないなって大人になってから気付いた
藍染×・シャウロン○・ルピ○・ハリベル△・藍染×・ゲーム○・バズビー×・中国人○・ハゲ弓親オカマ○・マユリ×・ジェラルド△

>ブリーチ以降にカウントダウンやる漫画多くなったけどブリーチで良い印象無いんだよなぁ
呪術とかいつどうやってゴールするんだ！？って部分も面白い要素だったのにな

>>科学者キャラをすぐ何でもアリにしちゃうから科学者キャラ描くの下手なのに
>>科学者キャラ描くのは大好きだから困る…
>実際どいつもいいキャラしてるし…
前線で戦わせるな
前線でも好き勝手されたら真面目に戦ってるキャラがみんな噛ませになるんだよ！

>>日番谷隊長好きだったんだけど作中の戦績そんな良くないなって大人になってから気付いた
>尸魂界編読むと旅禍勢と接触無いのに死神の中で一番頑張って色々やってて偉いなって
一護たちに感化されたわけでもなく上の動きに疑問抱いて単独で動いて探り入れてるのは凄い

剣八兄様日番谷は優遇されてるとは思うけどそのために出番を求められるせいで最後の印象がジェラルド戦になってしまったのが

言うほど戦績が悪いわけではないよショタ隊長
肝心な時に頼りになるか？っていうとまぁ…って感じだけど

日番谷はBLEACHで出番が多いキャラの割には勝率はだいぶ頑張ってる
勝ってもすぐ台無しにされるけども

平子はアニメで卍解披露させてもらえたけどあんまり印象変わらなかったな…

>4本の腕に貫かれて死ぬって言いましたよね？
初めから自分の手札まるまる明かす人、馬鹿です

実際のところそんなには戦闘してない浦原と戦績自体はそんなに芳しくないマユリ様とで
実は科学者キャラは言うほど戦闘面で活躍してるわけでもない

>言うほど戦績が悪いわけではないよショタ隊長
>肝心な時に頼りになるか？っていうとまぁ…って感じだけど
なんか敵を凍らせてキメ顔した後に割られて反撃されてるイメージが強いんだよな…

そういやシロちゃんのゾンビ状態の戦い方クールだったな

>>日番谷隊長好きだったんだけど作中の戦績そんな良くないなって大人になってから気付いた
>藍染×・シャウロン○・ルピ○・ハリベル△・藍染×・ゲーム○・バズビー×・中国人○・ハゲ弓親オカマ○・マユリ×・ジェラルド△
戦績悪く見えるのはヨン様のせいかな…

>チャドは負ける時はあっさり負けるからタフさがまったくないんだよな
>見た目はタフそうなんだけど
あのタフなチャドが一撃で…！なんだけど
そこあんまり印象付くような活躍ないからな…なのにタフ枠だからあえて一撃で倒すがくるので余計印象付かない

確かにチャドみたいなキャラで防御力ないの珍しいよね

>>>日番谷隊長好きだったんだけど作中の戦績そんな良くないなって大人になってから気付いた
>>藍染×・シャウロン○・ルピ○・ハリベル△・藍染×・ゲーム○・バズビー×・中国人○・ハゲ弓親オカマ○・マユリ×・ジェラルド△
>戦績悪く見えるのはヨン様のせいかな…
それはマジでそう
あとは師匠が氷割る演出好き過ぎるせいがちょっと

シロちゃんはね…負けるときの負け方がひどすぎるんだよ

>兄様は恋次と一護戦でやり切った感あるせいで後は変質者ばっか当たる…
ゾマリとペペで微妙に要素被ってんのはわざとなのだろうか

>実際のところそんなには戦闘してない浦原と戦績自体はそんなに芳しくないマユリ様とで
>実は科学者キャラは言うほど戦闘面で活躍してるわけでもない
十刃と親衛隊を倒してるのに活躍してないってのは無い

ハリベルは勝ちでいいよ
氷天百華葬がかっこよすぎるから

>実際のところそんなには戦闘してない浦原と戦績自体はそんなに芳しくないマユリ様とで
>実は科学者キャラは言うほど戦闘面で活躍してるわけでもない
マユリ様は石田戦以外は勝ってるだろ

日番谷思い返すとめっちゃ戦ってるな…

同じ未完成卍解でも氷輪丸よりハッカのど飴の方が強そうに見える

戦いなんスよ
負けたら死ぬんス
死なないために死ぬほど準備することなんてみんなやっていることでしょう
って最終盤に言われて(いや…)って気持ちになるから浦原さんはすげえよ

>確かにチャドみたいなキャラで防御力ないの珍しいよね
防御能力あるのに出てきてすぐに割られたからな…

>確かにチャドみたいなキャラで防御力ないの珍しいよね
思い返すとそもそもこの漫画ってタフなキャラいないかも…

日番谷は雛森戦入れたら勝率上がる

連載当時はハイハイエモいエモいって思った卍解の中から出刃包丁の斬月が出てくるの
今なら素直に盛り上がれそうな気がする

クインシー在庫整理大変だったんだからチャドが二、三人倒しても文句出なかったのに

ミラクルは聖別で退場したのも良くなかった

一応シロちゃん市丸ともやってるけど水入りだったな

チャドは破面編で早々にリタイアした後に戦線復帰出来なかったのが痛すぎたな

>>日番谷隊長好きだったんだけど作中の戦績そんな良くないなって大人になってから気付いた
>藍染×・シャウロン○・ルピ○・ハリベル△・藍染×・ゲーム○・バズビー×・中国人○・ハゲ弓親オカマ○・マユリ×・ジェラルド△
クロちゃんの方が安定して強いだなんて言われてたな
ジェラルド戦は相手がクソだから仕方ないけど

>ハリベルは勝ちでいいよ
>氷天百華葬がかっこよすぎるから
相性勝ちとは言え他のヴァストローデが隊長複数人で当たってたのに対して
日番谷だけはタイマンで勝ってるしな

タンクっぽいけど瞬殺されるチャドとなんかやたら粘り強い石田

浦原のスタンスはすごいいいんだけどその結果戦闘が後出しの極みになるのが難しい
なんだよ常に霊圧が変化する夜一って

チャドも一応完現術で高速戦闘には対応できるはずなんだがなんか鈍重なイメージがある

ワイスが叫ばなかったら氷漬けだったのかな？ハリベル
あの叫びって氷解除能力でもあったのか自力で割ったのかよく分からない

>チャドは負ける時はあっさり負けるからタフさがまったくないんだよな
>見た目はタフそうなんだけど
この作品素直な耐久型は超火力でオーバーキルされるか概念系にハメ殺しされるかだからな

>ハリベルは勝ちでいいよ
>氷天百華葬がかっこよすぎるから
師匠はこういう漢字の技が滅茶苦茶カッコよくて好き

>>4本の腕に貫かれて死ぬって言いましたよね？
>初めから自分の手札まるまる明かす人、馬鹿です
敵の本拠地に来たんだから不意打ちや疲労後を狙うのは当然だろ！の理屈はそうだけど…漫画的にそれは…

>相性勝ちとは言え他のヴァストローデが隊長複数人で当たってたのに対して
>日番谷だけはタイマンで勝ってるしな
よく相性が良いって言われてるけど日番谷の出す氷を水にすることがハリベルもできるので
単純に能力規模そのものが日番谷のが上

>チャドも一応完現術で高速戦闘には対応できるはずなんだがなんか鈍重なイメージがある
イメージっていうか実家完現術の修行してから一度もまともに戦ってないし

>クインシー在庫整理大変だったんだからチャドが二、三人倒しても文句出なかったのに
ストーリー的にはそうだね
でも設定的に絶対無理だろ…

結局グリムジョー戦くらい素直なボス戦が一番好きだわ

氷漬けなら割って出ればいいだろで普通に斬ったりするやつより反撃されるイメージがある

一護達が０番隊と修行してる間にチャドも虚圏で修業してるんだけど結果を披露する機会がね

変身シーンとかで見開きはまあいいんだけど
←これやめろってかなり思った

矜持のためにつまらん死に方しようとしたり部下を見殺しにしたりするやつがいるせいで浦原さんが異質な感じになるのはいいズラシであると同時にもっと死神はしっかりしろよって気持ちになる

アニメだと更に強さ盛られてたハリベル
衣装はあったかそうなの着せられてました

>チャドも一応完現術で高速戦闘には対応できるはずなんだがなんか鈍重なイメージがある
そもそもその完現術での高速移動の話が出てきた後にチャドの戦闘が無い

あのメンツがジェラルドの中に変な十字があってそれ狙えばなんとかなるって考察できるとは思えねえんだよ…

つまり爺が最初からしっかり本気を出せば…！

描写的に外側凍らせる日番谷より敵本人凍らせるルキアの方が凄そうに見えてしまう
実際前者は結構割られるし

アニメで個人的に心配してるのは角刺さってる形態の一護の活躍シーンはあるのかどうか

>あのメンツがジェラルドの中に変な十字があってそれ狙えばなんとかなるって考察できるとは思えねえんだよ…
戦闘での勘は高いメンバーだろ

>あのメンツがジェラルドの中に変な十字があってそれ狙えばなんとかなるって考察できるとは思えねえんだよ…
仮に推測できたとして体内のクインシークロス判明した後ジェラルドを傷つけられるやつ一人もいねえのが無情

>戦いなんスよ
>負けたら死ぬんス
>死なないために死ぬほど準備することなんてみんなやっていることでしょう
>って最終盤に言われて(いや…)って気持ちになるから浦原さんはすげえよ
あいつ一応平から隊長になるくらいは死神やってたのに他の死神のこと興味なかったんだなって…

>あのメンツがジェラルドの中に変な十字があってそれ狙えばなんとかなるって考察できるとは思えねえんだよ…
あいつ真っ二つにしても生き返るしそんな中身をピンポイントで破壊すればいいとかあんまり思いつけないだろうな

>>チャドも一応完現術で高速戦闘には対応できるはずなんだがなんか鈍重なイメージがある
>そもそもその完現術での高速移動の話が出てきた後にチャドの戦闘が無い
おかしいよなぁ？

>結局グリムジョー戦くらい素直なボス戦が一番好きだわ
互いに強さ比べ！で完結してるからな
そこからの奴らはボコったり殺す気だったりでずーっと一護ボコられてる…
そして何故か4でもキツかったのに愛染んとこに送られてる…⁉︎
また良いように使われてないか一護⁉︎

>つまり爺が最初からしっかり本気を出せば…！
叫べ！我が名は！
”ユーハバッハ”！！

設定を遵守しようとしてる師匠にもっとご都合展開でもいいんだよって言いたい

>>>4本の腕に貫かれて死ぬって言いましたよね？
>>初めから自分の手札まるまる明かす人、馬鹿です
>敵の本拠地に来たんだから不意打ちや疲労後を狙うのは当然だろ！の理屈はそうだけど…漫画的にそれは…
そもそも訂正する時のセリフがシンプルにダサいんだよノイトラ

>描写的に外側凍らせる日番谷より敵本人凍らせるルキアの方が凄そうに見えてしまう
>実際前者は結構割られるし
初めのうちは薄皮一枚凍らせる程度だったぞ袖白雪
発火のど飴になったらクソ強くなった

アニメで技のセリフ叫ぶの大変そうだなって思った

>設定を遵守しようとしてる師匠にもっとご都合展開でもいいんだよって言いたい
剣八の卍解は特にそう思ったわ
そこは販促ルール適応しろよ！って

ノイトラは狙ってダサく書いてると思いたい
５で最強とかイキってたりメスの後とか嫌だって言うくせにメスが上にいたり

体内にピンポイント弱点隠し持ってんのはふざけんなよ…としか言えない

ノイトラと剣八の戦いは目を貫く→穴空いてるとか手がまだ増えたりとか両手で振ると強いんだぜとか笑えばいいのかよく分からないテンションになる

>ノイトラは狙ってダサく書いてると思いたい
>５で最強とかイキってたりメスの後とか嫌だって言うくせにメスが上にいたり
師匠がそういうダサさ好き過ぎて結局硬くて鎌振るだけの奴だから戦闘での面白みが無いのに長い…

高速で斬り合って弾撃ちもしてくれてヤンキー気質のグリムジョーが気持ちいいのはわかる

>No.1248154584
腕が6本…！？嘘だろ…剣八…！はあまりにもダサいセリフすぎやしないか黒崎
絶望としての象徴だろうけど

ノイトラはダサくていいよカッコ良さ担当って感じではなかったし

霊圧が消えたもあの時点ではすごい機能してたんだよな
尸魂界篇までのチャドめっちゃ頼りになるし強かったもん

>アニメで技のセリフ叫ぶの大変そうだなって思った
良くないとは思いつつ陛下がざんくとつゔぃんがー！とか言う時ちょっと面白い

>ノイトラは狙ってダサく書いてると思いたい
>５で最強とかイキってたりメスの後とか嫌だって言うくせにメスが上にいたり
そのへんはあいつ文字通り口だけで本心は(まあそんなことどうでもいいけど…あー死にてえ)とかしか思ってないよ

モチーフがカマキリだからその辺をうまいことキャラに落とし込んでるのは良いんだ
単純になげぇんだ

ノイトラのことは好きだけど言ったはずだぜ(マジで言ってない)はリアクションに困る

ノイトラはイキっててダサい小物だけどそういう器の小ささ含めていいキャラだと思う
それはそれとして勝負が面白いかはまた別

ノイトラの腕6本のくだりってそのギミックのしょぼさ以上に
今更腕が六本だったことくらいで慄いてるチャンイチが面白すぎるんだよね

>>ノイトラは狙ってダサく書いてると思いたい
>>５で最強とかイキってたりメスの後とか嫌だって言うくせにメスが上にいたり
>そのへんはあいつ文字通り口だけで本心は(まあそんなことどうでもいいけど…あー死にてえ)とかしか思ってないよ
そういやなんかそれぞれ七つの大罪背負ってるみたいなのが唐突に出てきてたっけ…

再生速度もクソ速そうだし事前に能力の詳細を知っていてちゃんと作戦立てて連携しないとコア破壊するの無理じゃね

>高速で斬り合って弾撃ちもしてくれてヤンキー気質のグリムジョーが気持ちいいのはわかる
ちゃっかり織姫ごとデスガロンで狙うの卑怯で好き
負けるべきムーブを完璧にこなしてる

スレ画が最期に倒したネームドキャラ覚えてる？って質問にどれくらいの人が答えられるんだろう

>ノイトラの腕6本のくだりってそのギミックのしょぼさ以上に
>今更腕が六本だったことくらいで慄いてるチャンイチが面白すぎるんだよね
あの場で驚き役できるの一護だけだったとはいえマヌケすぎるよな…

ノイトラは今更ノイトラぐらいに苦戦されても反応に困るんだよまだ上に結構控えてる訳だし…

剣八側も切れない切れる切れない切れるを繰り返すしあんまり面白くはなかったかもなノイトラ戦
ノイトラ自体は結構好きだよキャラはな

蟷螂な時点でメスに負けてるのはどう考えても狙ってる

>スレ画が最期に倒したネームドキャラ覚えてる？って質問にどれくらいの人が答えられるんだろう
ガンテンバインであってる…？

なんだかんだ不満を書き込んだけど
それでもブリーチは好きだよ

雑魚狩り専門の三下キャラなんて格上にアッサリやられて良い声で鳴くのが仕事だろうにノイトラは妙にしぶとかったのが印象悪いよね
ネルがさっくり倒して終わりで良かったじゃん

当時は「こんなに強いのに能力で防御力も高いのかよ…こんなのどうやって戦えばいいんだ！」ってなったかんな！

そしてここまでひどい言われざまのノイトラに瞬殺されたのがスレ画なんだ
悲哀を感じるんだ

>当時は「こんなに強いのに能力で防御力も高いのかよ…こんなのどうやって戦えばいいんだ！」ってなったかんな！
でも５番だし…

ゾマリとかアーロニーロは割とあっさり終わらせたのにどういうバランス感覚だったのだろう

早くウルキオラ戦始まらないかな…って気持ちがずっとあった

>そしてここまでひどい言われざまのノイトラに瞬殺されたのがスレ画なんだ
>悲哀を感じるんだ
全く関係ない話してたのに結局ノイトラの話題からスレ画に帰ってくるのすごいな