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画像ファイル名:1729986979967.png-(295502 B)
295502 B無念Nameとしあき24/10/27(日)08:56:19No.1266969445そうだねx3 14:09頃消えます
原作者ってなんでこんなにも軽視されるの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が26件あります.見る
1無念Nameとしあき24/10/27(日)08:58:42No.1266970009そうだねx14
そうしないと出版社が儲けられないし偉そうにできないから
2無念Nameとしあき24/10/27(日)08:58:49No.1266970036そうだねx9
原作そのままの漫画なんてつまらんし・・・
3無念Nameとしあき24/10/27(日)09:00:13No.1266970342+
原作だから
4無念Nameとしあき24/10/27(日)09:01:21No.1266970576そうだねx16
漫画の脚本専門の原作者と
小説があってそれを漫画化・アニメ化した場合の原作者で
まるで意味が違うと思うが
スレ画があるからまあ分かるけど
5無念Nameとしあき24/10/27(日)09:02:42No.1266970876そうだねx9
>原作そのままの漫画なんてつまらんし・・・
アニメ業界「せやせやオリジナリティー出してナンボや」
6無念Nameとしあき24/10/27(日)09:02:47No.1266970899そうだねx3
そんな血管ビキビキにして言うような事なん?
7無念Nameとしあき24/10/27(日)09:03:07No.1266970987そうだねx3
>漫画の脚本専門の原作者と
>小説があってそれを漫画化・アニメ化した場合の原作者で
>まるで意味が違うと思うが
>スレ画があるからまあ分かるけど
スレ画は前者だな
8無念Nameとしあき24/10/27(日)09:05:10No.1266971419そうだねx1
文章から映像にエンコードする上でまんまなんて無理だろ
かえって不自然になる
9無念Nameとしあき24/10/27(日)09:05:24No.1266971470そうだねx26
    1729987524357.jpg-(66688 B)
66688 B
>そんな血管ビキビキにして言うような事なん?
10無念Nameとしあき24/10/27(日)09:06:24 ID:vwoEwJGYNo.1266971652そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
漫画とかまだ読んでるのかキッズ
11無念Nameとしあき24/10/27(日)09:07:58No.1266972006+
>文章から映像にエンコードする上でまんまなんて無理だろ
>かえって不自然になる
そう言うレベルのお話でもない
アクション漫画原作をギャグ漫画にするレベル
12無念Nameとしあき24/10/27(日)09:11:38No.1266972842そうだねx11
風の戦士ダンは正しいぞ
美味しんぼという傑作を生んだきっかけになったし
13無念Nameとしあき24/10/27(日)09:18:00No.1266974435そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
また漫画家なりきりスレか
14無念Nameとしあき24/10/27(日)09:19:09No.1266974723+
煽って荒らしたら消されるスレ
15無念Nameとしあき24/10/27(日)09:20:13No.1266974984そうだねx2
軽視されるかどうかは人による
いなくても成り立つ、というか名前だけクレジットみたいな作品もあれば
セリフの一言一句変えないことを条件に引き受けた原作もいる
16無念Nameとしあき24/10/27(日)09:24:29No.1266976077そうだねx3
>風の戦士ダンは正しいぞ
>美味しんぼという傑作を生んだきっかけになったし
傑作じゃなくて迷作だろ
食への侮辱と政治風刺漫画だろアレは
17無念Nameとしあき24/10/27(日)09:25:06No.1266976254そうだねx2
メディアの違いを埋める改変は必要
でもやりすぎてはいけない
18無念Nameとしあき24/10/27(日)09:25:12No.1266976282そうだねx3
    1729988712619.jpg-(281931 B)
281931 B
原作者の最も重要な仕事
それは説教
19無念Nameとしあき24/10/27(日)09:26:17No.1266976549そうだねx18
    1729988777495.png-(145845 B)
145845 B
>>風の戦士ダンは正しいぞ
>>美味しんぼという傑作を生んだきっかけになったし
>傑作じゃなくて迷作だろ
>食への侮辱と政治風刺漫画だろアレは
20無念Nameとしあき24/10/27(日)09:26:17No.1266976551+
昔学校イベントでやる劇の台本考えてこいって言われて当時好きだったバトル要素入れたら笑いで戦うとかいう変な改変された
当然文句言ったが通らなかったので「じゃあテメエが最初から考えろや」って思った
こういう原作軽視ってどこでもあるんだな
21無念Nameとしあき24/10/27(日)09:27:12No.1266976757+
    1729988832321.jpg-(610535 B)
610535 B
原作者がしっかりしてないと仕事場に犬がやってくる
22無念Nameとしあき24/10/27(日)09:29:07No.1266977253そうだねx7
そもそも行徒の現場みたいに原作者と毎日顔会わせてる現場が他にないと思うんだ
23無念Nameとしあき24/10/27(日)09:30:48No.1266977684+
書き込みをした人によって削除されました
24無念Nameとしあき24/10/27(日)09:31:34No.1266977888+
普通連載期間中は滅多に会わないよね
25無念Nameとしあき24/10/27(日)09:32:24No.1266978101+
下手したら編集者が会わせないしな
26無念Nameとしあき24/10/27(日)09:33:53No.1266978447そうだねx3
ネームまで描く原作者もいるという
27無念Nameとしあき24/10/27(日)09:34:18No.1266978540+
今時は原作者と作画と直接やりとりする方が珍しい
トラブルの元にしかならないし
28無念Nameとしあき24/10/27(日)09:35:25No.1266978821+
原作者と作画はどのくらいの関係がいいのだろうか
一例だときのこと社長は学生時代からの付き合い
29無念Nameとしあき24/10/27(日)09:36:41No.1266979125+
>ネームまで描く原作者もいるという
ゆでたまごじゃん
30無念Nameとしあき24/10/27(日)09:37:05No.1266979236そうだねx1
北斗の拳は原作と作画が顔合わせず
原作原稿も1話分ずつしか渡されないから作画の人は次話どうなるか全く分からず描いてたそうな
31無念Nameとしあき24/10/27(日)09:37:33No.1266979362そうだねx16
    1729989453401.jpg-(66701 B)
66701 B
>アニメそのままの漫画なんてつまらんし・・・
32無念Nameとしあき24/10/27(日)09:37:33No.1266979363+
>ネームまで描く原作者もいるという
俺はそれ
異世界もので原作やることになりネーム原作
原稿料は3000円
33無念Nameとしあき24/10/27(日)09:38:34No.1266979627+
>ネームまで描く原作者もいるという
指定が細かすぎて作画がギブアップしたので原作が書くことになった忍者と極道
34無念Nameとしあき24/10/27(日)09:40:23No.1266980057+
風の戦士ダンは雁屋先生と島本和彦のエピソードをそのまま持ってきてもギャグになるようなことしてるからな…
35無念Nameとしあき24/10/27(日)09:40:45No.1266980204そうだねx1
>>アニメそのままの漫画なんてつまらんし・・・
カッコいい!
36無念Nameとしあき24/10/27(日)09:42:04No.1266980542そうだねx2
    1729989724521.webp-(135674 B)
135674 B
原作と作画が喫茶店打ち合わせで力石を殺す殺さないどう殺すと熱い議論を闘わせてたら
ヤクザと勘違いされた
37無念Nameとしあき24/10/27(日)09:42:09No.1266980557そうだねx2
文章とか誰でも書けそうだし
絵を描ける人の方を尊敬するよね
38無念Nameとしあき24/10/27(日)09:42:55No.1266980756+
新谷かおるが漫画そのままアニメ化してもつまらんとか言ってたなエリア88んとき
39無念Nameとしあき24/10/27(日)09:43:15No.1266980849そうだねx1
原作に忠実だろうとなんだろうと面白ければいいんだよ!
40無念Nameとしあき24/10/27(日)09:43:39No.1266980956+
>そもそも行徒の現場みたいに原作者と毎日顔会わせてる現場が他にないと思うんだ
河田が原作兼アシスタントだからな
41無念Nameとしあき24/10/27(日)09:44:30No.1266981259+
今の時代に昭和の事例持ち出してあーだこーだ言っても何の意味もない
42無念Nameとしあき24/10/27(日)09:45:09No.1266981442そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>漫画そのままのドラマなんてつまらんし・・・
43無念Nameとしあき24/10/27(日)09:46:28No.1266981745そうだねx5
    1729989988098.jpg-(507119 B)
507119 B
描きたい内容に合わせて原作を選ぶんだよ
44無念Nameとしあき24/10/27(日)09:47:23No.1266981974+
>>漫画そのままのドラマなんてつまらんし・・・
これの時本当に言ってそう(あくまでイメージだけど)で嫌だ…
45無念Nameとしあき24/10/27(日)09:47:56No.1266982117+
>>漫画そのままのドラマなんてつまらんし・・・
脚本家にロボットになれと?
46無念Nameとしあき24/10/27(日)09:47:57No.1266982126そうだねx4
日テレの話かと
47無念Nameとしあき24/10/27(日)09:50:01No.1266982630+
アニメだと監督は絵描けなくても偉そうにできてるし
漫画にも監督って役職作ったら
48無念Nameとしあき24/10/27(日)09:50:10No.1266982671+
漫画そのままアニメにして
テンポが悪くなったシャンフロ
49無念Nameとしあき24/10/27(日)09:51:03No.1266982875そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>日テレの話かと
原作者が自殺したからクローズアップされただけ
50無念Nameとしあき24/10/27(日)09:52:00No.1266983085+
スレッドを立てた人によって削除されました
本当に自殺だったのでしょうか?
51無念Nameとしあき24/10/27(日)09:52:05No.1266983113そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
田中さんの作者は要望は全部通したんだから軽視はされてないよね
52無念Nameとしあき24/10/27(日)09:54:12No.1266983635そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>本当に自殺だったのでしょうか?
はいはい陰謀論陰謀論
53無念Nameとしあき24/10/27(日)09:54:35No.1266983748そうだねx5
>>風の戦士ダンは正しいぞ
>>美味しんぼという傑作を生んだきっかけになったし
>傑作じゃなくて迷作だろ
>食への侮辱と政治風刺漫画だろアレは
そういう意味じゃなくて
島本がギャグ入れて漫画にしたのを読んで雁屋がギャグに開眼してギャグいっぱい入れた原作書くようになって
果てはコメディタッチの美味しんぼに繋がったと
54無念Nameとしあき24/10/27(日)09:55:52No.1266984068+
>ネームまで描く原作者もいるという
元漫画家の原作者はネーム原作
元々文筆畑原作者は小説とか脚本のスタイル
55無念Nameとしあき24/10/27(日)09:55:57No.1266984090そうだねx9
「やりたい内容に合わせて原作を選ぶ」←これはまだいい
「やりたい内容に合わせて原作を変える」←やめろ
56無念Nameとしあき24/10/27(日)09:56:56No.1266984330そうだねx1
>原作と作画が喫茶店打ち合わせで力石を殺す殺さないどう殺すと熱い議論を闘わせてたら
>ヤクザと勘違いされた
それは高森朝雄()とその関係者の見た目のせいなんじゃないんですかね
57無念Nameとしあき24/10/27(日)09:59:08No.1266984995そうだねx11
    1729990748711.jpg-(95783 B)
95783 B
その改変が楽しみなのに
58無念Nameとしあき24/10/27(日)10:00:06No.1266985232そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>田中さんの作者は要望は全部通したんだから軽視はされてないよね
59無念Nameとしあき24/10/27(日)10:00:20No.1266985296+
スレッドを立てた人によって削除されました
>はいはい陰謀論陰謀論
急にどうした?発作か?
60無念Nameとしあき24/10/27(日)10:02:39No.1266985856+
作家性が強い人はそれでいいだろうが
大概の漫画家は特に描きたいものはないけど漫画家にはなりたいだけのクズだし
61無念Nameとしあき24/10/27(日)10:04:03No.1266986178そうだねx7
>文章とか誰でも書けそうだし
>絵を描ける人の方を尊敬するよね
日本語の文章が書けるのと1本の小説が書けるのは全く別の話なんだ
62無念Nameとしあき24/10/27(日)10:06:05No.1266986684そうだねx7
>島本がギャグ入れて漫画にしたのを読んで雁屋がギャグに開眼してギャグいっぱい入れた原作書くようになって
>果てはコメディタッチの美味しんぼに繋がったと
単に美味しんぼ叩きたいだけだから突っ込まなくていい
63無念Nameとしあき24/10/27(日)10:09:56No.1266987761+
>>文章とか誰でも書けそうだし
>>絵を描ける人の方を尊敬するよね
>日本語の文章が書けるのと1本の小説が書けるのは全く別の話なんだ
言いたいことはわかるが
出来不出来はさておいてやる気があれば誰ても短編や中編は書けると思う
高等教育もいらない
素晴らしいことだと思うぞ
64無念Nameとしあき24/10/27(日)10:12:05No.1266988456そうだねx2
それ言うなら誰だってやる気があれば下手な漫画なら描けるじゃん
65無念Nameとしあき24/10/27(日)10:12:14No.1266988496そうだねx3
>出来不出来はさておいてやる気があれば誰ても短編や中編は書けると思う
それは素人が落書きしてるのと何も変わり無いねぇ
その程度でいいなら俺だって絵が描けるよ
66無念Nameとしあき24/10/27(日)10:12:43No.1266988645+
書き込みをした人によって削除されました
67無念Nameとしあき24/10/27(日)10:14:11No.1266988961+
小中学校教育程度なら国語の勉強と同時に図画工作の勉強も並行してやるからね
68無念Nameとしあき24/10/27(日)10:15:22No.1266989317+
>No.1266988645
日本語もまともに書けないヤツが自分のミスに気付いて即消し逃亡
69無念Nameとしあき24/10/27(日)10:16:04No.1266989497+
>小中学校教育程度なら国語の勉強と同時に図画工作の勉強も並行してやるからね
おれ石膏デッサンはできるけどいわゆる漫画絵は描けないぞ
70無念Nameとしあき24/10/27(日)10:16:57No.1266989729+
>日本語の文章が書けるのと1本の小説が書けるのは全く別の話なんだ
でも某文豪が小説なんて読み書きできるならだれでも書けるって言ってるし
71無念Nameとしあき24/10/27(日)10:17:44No.1266989939そうだねx1
>おれ石膏デッサンはできるけどいわゆる漫画絵は描けないぞ
それは小説を書くための文章の勉強してないのと何も変わりないねぇ
72無念Nameとしあき24/10/27(日)10:17:59No.1266990006そうだねx14
    1729991879069.jpg-(20652 B)
20652 B
>でも某文豪が小説なんて読み書きできるならだれでも書けるって言ってるし
73無念Nameとしあき24/10/27(日)10:18:42No.1266990199そうだねx1
>でも某文豪が小説なんて読み書きできるならだれでも書けるって言ってるし
じゃあお前が書き上げた小説読ましてくれよ
誰でもかけるんなら当然お前だってやってるんだろ
74無念Nameとしあき24/10/27(日)10:19:02No.1266990279+
>でも某文豪が小説なんて読み書きできるならだれでも書けるって言ってるし
できる人ってそう考えがちだよな
75無念Nameとしあき24/10/27(日)10:19:05No.1266990289+
原作と変えなければ自分を主張する場所が無いじゃない的な?
76無念Nameとしあき24/10/27(日)10:20:55No.1266990737そうだねx3
    1729992055213.jpg-(160595 B)
160595 B
漫画とアニメより漫画と小説の方が原作そのままでも違いが出るな
キャラの容姿や表情だけでも意味が違ってくるし
77無念Nameとしあき24/10/27(日)10:21:09No.1266990785そうだねx1
    1729992069010.webp-(45702 B)
45702 B
原作と全然違うけど怒る人そんなにいなかったよ
78無念Nameとしあき24/10/27(日)10:22:40No.1266991226そうだねx2
>原作と変えなければ自分を主張する場所が無いじゃない的な?
変えなければ自分色を出せないなんてむしろ3流だと思うね
79無念Nameとしあき24/10/27(日)10:24:02No.1266991539+
>テンポが悪くなったシャンフロ
小説にしろ漫画にしろ読む媒体作品はたとえ一瞬の間に長々と思考してても気にならないけど
アニメになるとそういうの挟むと一気にテンポ悪くなるからな
そこら辺の媒体の特性から来る違いを上手く調整できるセンスが問われる
80無念Nameとしあき24/10/27(日)10:24:12No.1266991575そうだねx1
着せ恋のドラマは変な改変入れたせいで原作では人形師になりたかった主人公が仕方なく人形作りやってるヤツになったと聞いた
81無念Nameとしあき24/10/27(日)10:24:18No.1266991602+
台詞ばかり書かない
変な擬音で文字数稼がない
ウケ狙いはほぼ滑る
自分のセンスを過信しない
ビジネス的成功ありきで書かない
登場人物を常に甘やかしすぎない
何よりまずは普通の文章を書く事
ね!簡単でしょ
82無念Nameとしあき24/10/27(日)10:26:06No.1266992071+
漫画家とかは低学歴だから非現実的なキャラ設定やストーリーになってるのに気づいてないんだよね
そういう部分をリアリティを持たせるために変更することはいいことでしょ
83無念Nameとしあき24/10/27(日)10:26:08No.1266992083そうだねx1
>原作と全然違うけど怒る人そんなにいなかったよ
単純に漫画として面白いからな…
84無念Nameとしあき24/10/27(日)10:26:19No.1266992134そうだねx3
>着せ恋のドラマは変な改変入れたせいで原作では人形師になりたかった主人公が仕方なく人形作りやってるヤツになったと聞いた
そういう原作のテイスト自体を無視する改変はクソ過ぎる
85無念Nameとしあき24/10/27(日)10:26:44No.1266992244そうだねx2
>漫画とアニメより漫画と小説の方が原作そのままでも違いが出るな
>キャラの容姿や表情だけでも意味が違ってくるし
京極夏彦がギャグ小説書きながら
漫画だったらひとコマで描ける「シェー!」に相当するようなギャグを小説で表現することはできない。
これがギャグ小説の限界なんだろうか?
とか作中で書いてたな
86無念Nameとしあき24/10/27(日)10:27:04No.1266992315そうだねx3
    1729992424720.jpg-(78781 B)
78781 B
>アニメそのままの漫画なんてつまらんし・・・
87無念Nameとしあき24/10/27(日)10:27:33No.1266992448+
>漫画だったらひとコマで描ける「シェー!」に相当するようなギャグを小説で表現することはできない。
>これがギャグ小説の限界なんだろうか?
>とか作中で書いてたな
確かに身体の動きを使ったギャグは小説と相性悪すぎるな
88無念Nameとしあき24/10/27(日)10:28:18No.1266992637そうだねx2
みんなに備わっている能力だと思っていたけど小説とか文章を読んで場面を脳内に想像できない人っているんだよな…
89無念Nameとしあき24/10/27(日)10:28:43No.1266992740+
>漫画だったらひとコマで描ける「シェー!」に相当するようなギャグを小説で表現することはできない。
文章でやるならその作品orキャラクターオリジナルのギャグじゃなくて
既存の有名ギャグのパクリじゃないと伝わりにくいな
90無念Nameとしあき24/10/27(日)10:29:31No.1266992959そうだねx3
    1729992571157.webp-(123442 B)
123442 B
業界自体がこういう風潮だから
91無念Nameとしあき24/10/27(日)10:30:07No.1266993089そうだねx1
>原作と全然違うけど怒る人そんなにいなかったよ
石川賢のコミカライズに求められてる物って原作を題材にした石川賢漫画やからなぁ
既に挙がってる戸田漫画もそういう所あるか
92無念Nameとしあき24/10/27(日)10:30:19No.1266993130+
小説のほうが簡単に表現できることもあるからな
ローマ軍7万6千人を漫画で描くと大変だが小説なら1行ですむ
93無念Nameとしあき24/10/27(日)10:30:25No.1266993158+
>漫画だったらひとコマで描ける「シェー!」に相当するようなギャグを小説で表現することはできない。
シェーくらい有名で共通認識があればまんま良さそうだけど
漫画があるの前提だしね
94無念Nameとしあき24/10/27(日)10:30:27No.1266993164+
>風の戦士ダンは正しいぞ
>美味しんぼという傑作を生んだきっかけになったし
美味しんぼはともかく
風の戦士ダンは面白いぞ
95無念Nameとしあき24/10/27(日)10:30:53No.1266993282そうだねx3
    1729992653301.png-(129251 B)
129251 B
原作通りでも原作無視でも面白ければいいんだよ
まあ原作通りやって売れないならともかく
原作をムチャクチャにしたあげく売れないのはリスク含みではある
96無念Nameとしあき24/10/27(日)10:31:50No.1266993546+
>原作と全然違うけど怒る人そんなにいなかったよ
魔界転生知ってる!
神々と魔界が永劫の戦いを繰り広げる作品だろ?
97無念Nameとしあき24/10/27(日)10:32:03No.1266993592+
>着せ恋のドラマは変な改変入れたせいで原作では人形師になりたかった主人公が仕方なく人形作りやってるヤツになったと聞いた
あれはその回で本当は人形作り大好きだって言ってるから切り抜いて叩いてるだけだよ
98無念Nameとしあき24/10/27(日)10:32:19No.1266993657+
まー原作は借りモンだからな…
無茶して迷惑かける訳にゃいかん
99無念Nameとしあき24/10/27(日)10:33:00No.1266993823+
>>漫画だったらひとコマで描ける「シェー!」に相当するようなギャグを小説で表現することはできない。
>シェーくらい有名で共通認識があればまんま良さそうだけど
>漫画があるの前提だしね
それはそういう意味で言ってるんじゃないぞ
100無念Nameとしあき24/10/27(日)10:33:48No.1266994018そうだねx1
>みんなに備わっている能力だと思っていたけど小説とか文章を読んで場面を脳内に想像できない人っているんだよな…
その逆の登場人物の表情やら動きやらでビジュアルとして表現されてる事柄を
セリフ等の文章で明文化されないと意味を理解できないタイプもいるんだよな
更に悪化するとセリフで説明されててもこれは言ってるキャラの主観でしかないから
この説明が正しいかどうかという確定情報にはならないと言い出す人もいるし
101無念Nameとしあき24/10/27(日)10:33:50No.1266994028+
もっと行間読んで
102無念Nameとしあき24/10/27(日)10:34:00No.1266994074+
>>アニメそのままの漫画なんてつまらんし・・・
ネタバレ防止のためにアニメそのままで描いちゃダメと言われた漫画持って来られても
103無念Nameとしあき24/10/27(日)10:34:00No.1266994075+
原作者は原作を独占するのはずるいだろ
独占禁止法で規制してほしい
104無念Nameとしあき24/10/27(日)10:35:09No.1266994417+
>まー原作は借りモンだからな…
>無茶して迷惑かける訳にゃいかん
映像作品の監督「は? こっちは使ってやった上に変なとこ直してやってるのに
改悪とかどうとか言われるの迷惑なんですが? オタク何様のつもりなの?」
105無念Nameとしあき24/10/27(日)10:36:02No.1266994640+
>No.1266994018
多分この手の想像力が無い、行間を補完できないって人は同じだったりするんじゃね?
106無念Nameとしあき24/10/27(日)10:36:13No.1266994690+
自分で話を作ってもどうせ面白くならないので
お話は面白い話を作れる人にまかせて自分は作画に専念したい
という人もいるからなぁ
107無念Nameとしあき24/10/27(日)10:37:09No.1266994913+
>原作そのままの漫画なんてつまらんし・・・
実際完全にそのままだと見るの止めちゃうこと結構有るな
108無念Nameとしあき24/10/27(日)10:37:14No.1266994933+
>でも某文豪が小説なんて読み書きできるならだれでも書けるって言ってるし
そんな紙とペンがあればだれでも絵は描けるみたいな
109無念Nameとしあき24/10/27(日)10:37:31No.1266994990+
>みんなに備わっている能力だと思っていたけど小説とか文章を読んで場面を脳内に想像できない人っているんだよな…
たまに作品外の前提知識ないと何起こってるのか分からん時あると困る
他の作品のオマージュとかそういうの
110無念Nameとしあき24/10/27(日)10:37:35No.1266995004そうだねx7
    1729993055542.jpg-(37167 B)
37167 B
原作者のセンセェがそのままアニメ化してもしょうがないでしょのスタンスだからどうしようもないけどやっぱそのままアニメ化したのが見たいよ…
111無念Nameとしあき24/10/27(日)10:38:37No.1266995240そうだねx1
    1729993117216.jpg-(157338 B)
157338 B
今ほど原作者が優遇されてる時代もないだろ
何年も休んだのに連載枠空けてずっと待ってくれるんだから
112無念Nameとしあき24/10/27(日)10:38:46No.1266995275そうだねx2
>多分この手の想像力が無い、行間を補完できないって人は同じだったりするんじゃね?
後は嫌いな作品叩く時は本当は行間読めててもわざと読めない振りして
行間部分を人に説明されたら信者の脳内補完の妄想扱いして更に叩くって手合も多いな
113無念Nameとしあき24/10/27(日)10:39:08No.1266995363+
    1729993148378.jpg-(198189 B)
198189 B
原作は未完成品だから…
俺らがドラマ化することで完成する作品だから…
114無念Nameとしあき24/10/27(日)10:39:39No.1266995481そうだねx3
>原作者のセンセェがそのままアニメ化してもしょうがないでしょのスタンスだからどうしようもないけどやっぱそのままアニメ化したのが見たいよ…
多少の改変くらいでメインストーリーはそのままのが見たいよね…
115無念Nameとしあき24/10/27(日)10:42:24No.1266996167+
原作者が原作とは別物路線を主張し制作会社が原作寄り路線主張し揉めたは実写進撃の巨人
まあどの道日本制作で完全に原作に忠実に実写制作は無理な作品だけどさ
116無念Nameとしあき24/10/27(日)10:43:28No.1266996455そうだねx1
完結済み名作は
長期連載でおかしくなったとこに原作者承認の上でちょっと手を入れるくらいであとは原作通りが一番いい
117無念Nameとしあき24/10/27(日)10:44:05No.1266996620そうだねx9
>原作は未完成品だから…
>俺らがドラマ化することで完成する作品だから…
そんな未完成品使わないでオリジナルで一から作ればもっと売れるのでは?
118無念Nameとしあき24/10/27(日)10:45:44No.1266997054そうだねx2
>原作者の最も重要な仕事
>それは説教
絵と文関連してんの?
119無念Nameとしあき24/10/27(日)10:46:18No.1266997190+
    1729993578220.jpg-(175188 B)
175188 B
>>原作は未完成品だから…
>>俺らがドラマ化することで完成する作品だから…
>そんな未完成品使わないでオリジナルで一から作ればもっと売れるのでは?
原作付きでないと企画通りづらかったりするんじゃね
画像はだったら原作漫画自分で描いたらあ!
120無念Nameとしあき24/10/27(日)10:46:26No.1266997222そうだねx2
地位というか実写ドラマがトップだった昔の感覚で威張ってんでしょ
時代遅れというかなんというか
121無念Nameとしあき24/10/27(日)10:50:50No.1266998276そうだねx1
    1729993850484.jpg-(152516 B)
152516 B
昔と今で状況全然違うからね
122無念Nameとしあき24/10/27(日)10:52:51No.1266998741そうだねx3
>原作付きでないと企画通りづらかったりするんじゃね
>画像はだったら原作漫画自分で描いたらあ!
脚本家はこんくらいの気概見せるべきよね
123無念Nameとしあき24/10/27(日)10:54:33No.1266999169+
>昔と今で状況全然違うからね
クソ改変されるならパクリドラマ作られた方がマシかもしれん
原作に一文も入らんが
124無念Nameとしあき24/10/27(日)10:55:08No.1266999291そうだねx2
>原作そのままの漫画なんてつまらんし・・・
原作は文体なんだからそのままにどうやってもならんだろ
例えばキャラの姿形は基本的な事しか書かれてなかったりするからそれをどうやって漫画のデザインに落とし込むのが漫画作者の力量よ
125無念Nameとしあき24/10/27(日)10:55:38No.1266999428+
>クソ改変されるならパクリドラマ作られた方がマシかもしれん
>原作に一文も入らんが
パクリドラマだと原作のネームバリューが無いから…
126無念Nameとしあき24/10/27(日)10:57:02No.1266999792+
安易な改変で原作の良いところが改悪されるのは嫌だけど
今みたいな一切の改変が許されないみたいな風潮もどうかと思う
127無念Nameとしあき24/10/27(日)10:57:13No.1266999845+
>>クソ改変されるならパクリドラマ作られた方がマシかもしれん
>>原作に一文も入らんが
>パクリドラマだと原作のネームバリューが無いから…
ネームバリューなら役者や脚本家の実績で十分だろ
そういうレベルの役者や脚本家用意すればいいだけだろ
128無念Nameとしあき24/10/27(日)10:57:47No.1266999964+
    1729994267364.jpg-(207182 B)
207182 B
原作はこれがはじめての作品
漫画家はこれが初ヒット作
129無念Nameとしあき24/10/27(日)10:58:24No.1267000173そうだねx3
>安易な改変で原作の良いところが改悪されるのは嫌だけど
>今みたいな一切の改変が許されないみたいな風潮もどうかと思う
改良ならいいと思うけど
多くの場合が改悪なのがな
130無念Nameとしあき24/10/27(日)10:58:38No.1267000237+
    1729994318043.jpg-(29163 B)
29163 B
>クソ改変されるならパクリドラマ作られた方がマシかもしれん
>原作に一文も入らんが
これは生徒諸君!ドラマ化ではなくて
ナッキーというあだ名の子が生徒会長やってるという部分だけ同じな全然別のドラマ
ちゃんと原作にしようとして拗れてこうなったともいうが真相は知らん
131無念Nameとしあき24/10/27(日)10:59:12No.1267000375+
まあテレビドラマの原作レイプと同じといえば同じだわな
132無念Nameとしあき24/10/27(日)10:59:15No.1267000382+
>セリフ等の文章で明文化されないと意味を理解できないタイプもいるんだよな
山月記のラストに納得できないタイプ
133無念Nameとしあき24/10/27(日)10:59:19No.1267000400+
>>原作は未完成品だから…
>>俺らがドラマ化することで完成する作品だから…
>そんな未完成品使わないでオリジナルで一から作ればもっと売れるのでは?
出来る人は無能に手を貸さずに普通に独立するから…
134無念Nameとしあき24/10/27(日)10:59:29No.1267000451そうだねx3
話し合ってねえからでしょ
原作者なんてゴミだと思ってるから話し合うという考えすら無い
そういうのが透けて見える改悪だらけだからこそ叩かれるんだよね
135無念Nameとしあき24/10/27(日)11:00:29No.1267000745そうだねx3
    1729994429409.jpg-(67263 B)
67263 B
ヨシ!
136無念Nameとしあき24/10/27(日)11:00:31No.1267000750+
>昔と今で状況全然違うからね
それは原作者も喜んでたし原作は原作で面白いから
137無念Nameとしあき24/10/27(日)11:00:55No.1267000838そうだねx1
>改良ならいいと思うけど
>多くの場合が改悪なのがな
良くしたいじゃなくて良くしてやるぜって上から目線やタレントぶっ込みてー予算がーって内容関係ない所での改変とかな
138無念Nameとしあき24/10/27(日)11:01:18No.1267000925そうだねx1
>>昔と今で状況全然違うからね
>それは原作者も喜んでたし原作は原作で面白いから
原作者の度量問題になりかねないのはちょっと
139無念Nameとしあき24/10/27(日)11:01:20No.1267000929+
>風の戦士ダンは正しいぞ
>美味しんぼという傑作を生んだきっかけになったし
忍者の粗食愚痴るときに美味しんぼのキャラは「美味いもん食って美味いもんに文句言ってる」とか言ってた記憶があるんだけど
連載中に美味しんぼが始まったのか
140無念Nameとしあき24/10/27(日)11:01:23No.1267000948+
>>安易な改変で原作の良いところが改悪されるのは嫌だけど
>>今みたいな一切の改変が許されないみたいな風潮もどうかと思う
>改良ならいいと思うけど
>多くの場合が改悪なのがな
改良改悪なんて主観の話がほとんどだし
メディアの違いでしょうがないものも多い
141無念Nameとしあき24/10/27(日)11:01:23No.1267000952そうだねx1
>ネームバリューなら役者や脚本家の実績で十分だろ
>そういうレベルの役者や脚本家用意すればいいだけだろ
納期に間に合わせるとかスポンサーや芸能事務所の言うこと聞く便利な監督や脚本家は居ても
そいつの名前で企画にGOサイン出るくらいの実績や信用のある監督や脚本家は居ないんやな
喜劇なんやな
142無念Nameとしあき24/10/27(日)11:01:53No.1267001060+
>改良ならいいと思うけど
>多くの場合が改悪なのがな
改悪多すぎる反動で原作通りやれって言われてるだけで改変するだけで悪ならぼざろはあんなに売れてないよね
143無念Nameとしあき24/10/27(日)11:02:29No.1267001195+
糞実写化は糞アニメ化と違って原作へのダメージほとんど無いのは良いところ
アニメ化失敗で原作途絶える事多すぎ
144無念Nameとしあき24/10/27(日)11:02:42No.1267001253+
新谷「勝手に描いちまうんだよ~~」
145無念Nameとしあき24/10/27(日)11:02:46No.1267001261そうだねx2
    1729994566883.webp-(55236 B)
55236 B
そりゃまぁこれじゃ実写業界が活躍させたい俳優を最重要視して原作を俳優を活躍させる部隊づくりのための出汁ぐらいにしか見なくなるのも致し方ない面もあるかな
146無念Nameとしあき24/10/27(日)11:02:57No.1267001307+
>改良改悪なんて主観の話がほとんどだし
>メディアの違いでしょうがないものも多い
だから結局
>今みたいな一切の改変が許されないみたいな風潮
になるってお話では
147無念Nameとしあき24/10/27(日)11:03:06No.1267001338+
好き放題改編されてもビジネスだからで割り切る原作もいるから
そう言うの見つけて実写化すればええねん
148無念Nameとしあき24/10/27(日)11:03:10No.1267001356+
>改悪多すぎる反動で原作通りやれって言われてるだけで改変するだけで悪ならぼざろはあんなに売れてないよね
原作のこんがらがった部分とか引き延ばした部分とかを後出し故にすっきり整理整頓してお出しするなら
それはそれで構わないんだよな
149無念Nameとしあき24/10/27(日)11:03:12No.1267001362+
原作によるとしか言えんな
やたらと地の文が多いようなのが原作だと漫画向けに再構築しないと読めない代物になるし
150無念Nameとしあき24/10/27(日)11:03:29No.1267001438そうだねx4
>>>昔と今で状況全然違うからね
>>それは原作者も喜んでたし原作は原作で面白いから
>原作者の度量問題になりかねないのはちょっと
権利者たる原作者の意向が全てだろ
151無念Nameとしあき24/10/27(日)11:03:48No.1267001528そうだねx1
    1729994628058.jpg-(463502 B)
463502 B
>ヨシ!
152無念Nameとしあき24/10/27(日)11:03:56No.1267001558+
タレント出したいから余計なキャラ増やして改変すんな!
ズラで髪型合わせるぐらいしろや!
153無念Nameとしあき24/10/27(日)11:04:13No.1267001632+
>そりゃまぁこれじゃ実写業界が活躍させたい俳優を最重要視して原作を俳優を活躍させる部隊づくりのための出汁ぐらいにしか見なくなるのも致し方ない面もあるかな
女のミーハーっぷりがもう少し抑えられてたら現状は違ってたのかなぁ
154無念Nameとしあき24/10/27(日)11:04:31No.1267001701+
>No.1267001261
オリジナルでいいじゃん
155無念Nameとしあき24/10/27(日)11:04:39No.1267001741+
>そりゃまぁこれじゃ実写業界が活躍させたい俳優を最重要視して原作を俳優を活躍させる部隊づくりのための出汁ぐらいにしか見なくなるのも致し方ない面もあるかな
いや僅差やん
そりゃ無視してゴミにしたら叩かれる
156無念Nameとしあき24/10/27(日)11:04:43No.1267001752そうだねx1
実写したら登場人物の性別から変えたりすることあるしな
157無念Nameとしあき24/10/27(日)11:04:43No.1267001753+
>アニメ化失敗で原作途絶える事多すぎ
ラノベは成功したらそれで目標達成して続き書かなくなる人も多くて困る
158無念Nameとしあき24/10/27(日)11:04:54No.1267001793+
>そりゃまぁこれじゃ実写業界が活躍させたい俳優を最重要視して原作を俳優を活躍させる部隊づくりのための出汁ぐらいにしか見なくなるのも致し方ない面もあるかな
俳優から新規取り込んで原作の売上増やすって要するにゲームとかのコラボみたいな物なんだよね
159無念Nameとしあき24/10/27(日)11:04:58No.1267001807そうだねx5
    1729994698247.jpg-(405328 B)
405328 B
>忍者の粗食愚痴るときに美味しんぼのキャラは「美味いもん食って美味いもんに文句言ってる」とか言ってた記憶があるんだけど
>連載中に美味しんぼが始まったのか
160無念Nameとしあき24/10/27(日)11:05:00No.1267001814+
>女のミーハーっぷりがもう少し抑えられてたら現状は違ってたのかなぁ
ジャニーズの被害者も減ってただろうな…
161無念Nameとしあき24/10/27(日)11:05:14No.1267001867+
>納期に間に合わせるとかスポンサーや芸能事務所の言うこと聞く便利な監督や脚本家は居ても
>そいつの名前で企画にGOサイン出るくらいの実績や信用のある監督や脚本家は居ないんやな
>喜劇なんやな
自分のオリジナル脚本じゃ企画通せる実力が無いから脚本家の性格が捻じ曲って原作に敵対的になるんやろね
162無念Nameとしあき24/10/27(日)11:05:38No.1267001962+
るろうに剣心とか改変されてなおウケてるのが無視されるのは何故なんだ
163無念Nameとしあき24/10/27(日)11:05:47No.1267001988+
>権利者たる原作者の意向が全てだろ
作者が許可すりゃどんなクソ改変でも作者のせいだからね
な、実写版進撃の巨人!
164無念Nameとしあき24/10/27(日)11:06:40No.1267002184+
>るろうに剣心とか改変されてなおウケてるのが無視されるのは何故なんだ
面白い改変は良い改変
つまらない改変は悪い改変
165無念Nameとしあき24/10/27(日)11:06:49No.1267002217そうだねx10
改変してクソだったら改変した奴に咎が行くのは当たり前じゃん
166無念Nameとしあき24/10/27(日)11:06:59No.1267002244+
>るろうに剣心とか改変されてなおウケてるのが無視されるのは何故なんだ
ファンも納得した改変は受けるだろ
例えばジョジョ五部の暗殺チームのアニオリとかな
167無念Nameとしあき24/10/27(日)11:07:41No.1267002410+
>>No.1267001261
>オリジナルでいいじゃん
完全オリジナルにしたらメインである「俳優を活躍させる」以外の比較的どうでもいい部分にかける事になるコストが増えるじゃん
168無念Nameとしあき24/10/27(日)11:07:45No.1267002430そうだねx3
最初に原作者と話して「原作の使用料こんだけ置いてくので後は勝手にやらしてください」「いいよ」
で済むタイプの人だけとやって置けば良かった
169無念Nameとしあき24/10/27(日)11:07:48No.1267002438+
面白ければ評価され
つまらなければ批判される
むしろ何処に不思議な点があるのか?

>るろうに剣心とか改変されてなおウケてるのが無視されるのは何故なんだ
170無念Nameとしあき24/10/27(日)11:07:57No.1267002463+
>タレント出したいから余計なキャラ増やして改変すんな!
原作にはないイケメン弟が湧いてきたりするな
171無念Nameとしあき24/10/27(日)11:08:19No.1267002553そうだねx1
>るろうに剣心とか改変されてなおウケてるのが無視されるのは何故なんだ
キャラの立ち位置はさほどブレてない上にチャンバラアクションを盛って説得力あるから
172無念Nameとしあき24/10/27(日)11:08:34No.1267002611+
    1729994914651.jpg-(102816 B)
102816 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
173無念Nameとしあき24/10/27(日)11:08:51No.1267002689そうだねx1
>例えばジョジョ五部の暗殺チームのアニオリとかな
ジョジョでいうなら
ロードローラーをタンクローリーに変えて
爆発中に時を止めて視覚的に時を止めてるのをわかるようにしたのはいいよなって思う
174無念Nameとしあき24/10/27(日)11:09:06No.1267002742+
肝心な面白い面白くないが主観なのがな
175無念Nameとしあき24/10/27(日)11:09:08No.1267002753そうだねx1
>ズラで髪型合わせるぐらいしろや!
性別変えてもちゃんと髪の毛剃れよな
ハゲをハゲじゃなくすとか阿呆でしょ
176無念Nameとしあき24/10/27(日)11:09:12No.1267002768+
>な、実写版進撃の巨人!
あれは作者が喜んでるから大成功と言っていいのかもしれない
177無念Nameとしあき24/10/27(日)11:09:32No.1267002841そうだねx4
改変だからダメって話ではなくて
原作をぶち壊しにするような改変が叩かれてるんでは
178無念Nameとしあき24/10/27(日)11:09:40No.1267002869+
>最初に原作者と話して「原作の使用料こんだけ置いてくので後は勝手にやらしてください」「いいよ」
>で済むタイプの人だけとやって置けば良かった
横山光輝はこんな感じよね
179無念Nameとしあき24/10/27(日)11:09:46No.1267002885+
文句言われるような改変で面白かったりカッコよかったりセンス感じたり愛や理解があるようなのは思いつかんな
原理主義みたいな極端な例以外では
180無念Nameとしあき24/10/27(日)11:09:48No.1267002892+
>>ズラで髪型合わせるぐらいしろや!
>性別変えてもちゃんと髪の毛剃れよな
>ハゲをハゲじゃなくすとか阿呆でしょ
心がハゲてるからファンも納得してたぞ
181無念Nameとしあき24/10/27(日)11:09:49No.1267002896そうだねx2
>最初に原作者と話して「原作の使用料こんだけ置いてくので後は勝手にやらしてください」「いいよ」
>で済むタイプの人だけとやって置けば良かった
そもそも原作使用料が安すぎるからな
黙らせられる程の金を積めない
182無念Nameとしあき24/10/27(日)11:09:50No.1267002898+
>キャラの立ち位置はさほどブレてない上にチャンバラアクションを盛って説得力あるから
漫画的飛天御剣流は無いけどこりゃすげぇわってなる
183無念Nameとしあき24/10/27(日)11:09:58No.1267002933そうだねx1
>面白い改変は良い改変
>つまらない改変は悪い改変
漫画いいひとが打ち切りになった顛末を知ると視聴者受けが良ければ何をしても良いって訳でもないのがねぇ
184無念Nameとしあき24/10/27(日)11:10:13No.1267002988+
>新谷「勝手に描いちまうんだよ~~」
あれは原作側も悪いと思う
185無念Nameとしあき24/10/27(日)11:10:30No.1267003041+
    1729995030075.jpg-(123457 B)
123457 B
るろ剣でいえば元々作者が尖閣に頭突き技使いたかったってあとがきで書いてたのを知ってるからな
186無念Nameとしあき24/10/27(日)11:10:41No.1267003092+
>肝心な面白い面白くないが主観なのがな
創作ほぼ全てに当てはまらんかそれ
187無念Nameとしあき24/10/27(日)11:10:43No.1267003101そうだねx1
    1729995043328.jpg-(79413 B)
79413 B
よう何の話してんの
188無念Nameとしあき24/10/27(日)11:10:55No.1267003162そうだねx2
>改変だからダメって話ではなくて
>原作をぶち壊しにするような改変が叩かれてるんでは
クソ改変してんじゃねえ!と叩いてた客が
漫画最後まで読むと黙る進撃の巨人いいよね
189無念Nameとしあき24/10/27(日)11:10:57No.1267003168そうだねx2
>肝心な面白い面白くないが主観なのがな
当たり前じゃん
190無念Nameとしあき24/10/27(日)11:11:07No.1267003216+
    1729995067551.jpg-(83650 B)
83650 B
賛否あった
191無念Nameとしあき24/10/27(日)11:11:20No.1267003263+
>クソ改変してんじゃねえ!と叩いてた客が
>漫画最後まで読むと黙る進撃の巨人いいよね
いや別にだれ一人黙ってないような
192無念Nameとしあき24/10/27(日)11:11:23No.1267003276そうだねx12
    1729995083167.jpg-(28275 B)
28275 B
>>ズラで髪型合わせるぐらいしろや!
>性別変えてもちゃんと髪の毛剃れよな
>ハゲをハゲじゃなくすとか阿呆でしょ
女優ナメてましたスイマセン
193無念Nameとしあき24/10/27(日)11:11:36No.1267003328そうだねx2
>肝心な面白い面白くないが主観なのがな
主観つっても1人じゃなくて多く集まりゃ客観なんだよね
194無念Nameとしあき24/10/27(日)11:11:42No.1267003355そうだねx5
>最初に原作者と話して「原作の使用料こんだけ置いてくので後は勝手にやらしてください」「いいよ」
>で済むタイプの人だけとやって置けば良かった
セクシー田中さんに関しては改編するなら実写化認めないって明言されてたのに
思いっきりやりたい放題したからそりゃボコボコにされる
195無念Nameとしあき24/10/27(日)11:11:53No.1267003392+
>横山光輝はこんな感じよね
ビジネスとして口には出さないけど不満は多々あったのがインタビューではわかる
褒めたの今川Gロボだけだし
196無念Nameとしあき24/10/27(日)11:11:54No.1267003395そうだねx1
>新谷「勝手に描いちまうんだよ~~」
そりゃ原作こなきゃ仕方ないだろ
落とすわけにもいかんし他のスケジュールもあるし
197無念Nameとしあき24/10/27(日)11:12:01No.1267003421+
>るろ剣でいえば元々作者が尖閣に頭突き技使いたかったってあとがきで書いてたのを知ってるからな
これで批判される改変があるとしたら尖閣をイケメンにしたり唐突に兄弟を増やしたり
そういったことかな
198無念Nameとしあき24/10/27(日)11:12:20No.1267003499+
>>面白い改変は良い改変
>>つまらない改変は悪い改変
>漫画いいひとが打ち切りになった顛末を知ると視聴者受けが良ければ何をしても良いって訳でもないのがねぇ
売れるかどうかと原作者が納得してるかは別の問題だよね
売れなくてもご満悦な原作者もいるし
199無念Nameとしあき24/10/27(日)11:13:49No.1267003877そうだねx2
セクシー田中さんとかは約束を平気で破るなというだけの話だからな
必死こいて論点をずらそうとしてるけど改変の是非の話なんかしてない
200無念Nameとしあき24/10/27(日)11:13:52No.1267003891+
>>新谷「勝手に描いちまうんだよ~~」
>そりゃ原作こなきゃ仕方ないだろ
>落とすわけにもいかんし他のスケジュールもあるし
原作付きはそこでよく仲違いするな
アイシルも後半は原作遅れて最悪だったとか
201無念Nameとしあき24/10/27(日)11:13:57No.1267003928そうだねx5
    1729995237430.png-(383657 B)
383657 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
202無念Nameとしあき24/10/27(日)11:14:11No.1267004002+
>ファンも納得した改変は受けるだろ
>例えばジョジョ五部の暗殺チームのアニオリとかな
高級レストランにコーヒーだけ飲みに来る集団!
203無念Nameとしあき24/10/27(日)11:14:27No.1267004066そうだねx2
>セクシー田中さんに関しては改編するなら実写化認めないって明言されてたのに
>思いっきりやりたい放題したからそりゃボコボコにされる
それで人死にまで出てるのにこれまで原作物映像作品の作り方を変えちゃいけないとかいう馬鹿もいるしな
いいから契約書作れや!
204無念Nameとしあき24/10/27(日)11:14:34No.1267004105そうだねx3
    1729995274336.jpg-(65059 B)
65059 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
205無念Nameとしあき24/10/27(日)11:16:13No.1267004527+
ラーメンハゲは性別変更アレンジがなかったらハゲたおじさんに執着するおじさんの愛憎劇を見せられる地獄になるところだったんだ
206無念Nameとしあき24/10/27(日)11:16:23No.1267004578+
昭和の漫画貼って主張してるおじいちゃんはいい加減自分が256周位時代遅れだと気づこうね
207無念Nameとしあき24/10/27(日)11:16:45No.1267004668+
>>ファンも納得した改変は受けるだろ
>>例えばジョジョ五部の暗殺チームのアニオリとかな
>高級レストランにコーヒーだけ飲みに来る集団!
マジで金がなさそうで良かった
208無念Nameとしあき24/10/27(日)11:17:09No.1267004773そうだねx2
    1729995429436.jpg-(464058 B)
464058 B
心温まる話だなー
209無念Nameとしあき24/10/27(日)11:17:46No.1267004948そうだねx4
>いいから契約書作れや!
これに尽きるんやな
作品の名前使いたいだけなんです好き勝手キャラも展開もいじってクソタレントぶっこんで稼ぎたいですって書いとけ
210無念Nameとしあき24/10/27(日)11:17:49No.1267004955そうだねx2
島本和彦の漫画家漫画もフィクションなんで
211無念Nameとしあき24/10/27(日)11:17:52No.1267004966+
性別変更なんて一番叩かれる奴だけどラーメンハゲは納得する奴多かったな
212無念Nameとしあき24/10/27(日)11:18:03No.1267005006そうだねx1
>セクシー田中さんとかは約束を平気で破るなというだけの話だからな
>必死こいて論点をずらそうとしてるけど改変の是非の話なんかしてない
言うても脚本家が改変しようとしなければ問題起きなかったんじゃないか
213無念Nameとしあき24/10/27(日)11:18:08No.1267005022そうだねx1
>昭和の漫画貼って主張してるおじいちゃんはいい加減自分が256周位時代遅れだと気づこうね
業界の体質は昭和のままな所多いぞ
特にテレビは
214無念Nameとしあき24/10/27(日)11:19:12No.1267005270そうだねx1
ドラマの現場で一番発言力あるのは主演俳優の事務所なんですよ
でも法律では原作者が一番強い
やっぱり現実に合わせて法律を変えてくれないと
215無念Nameとしあき24/10/27(日)11:19:39No.1267005378+
>性別変更なんて一番叩かれる奴だけどラーメンハゲは納得する奴多かったな
これ実写の男でやったら嫌みが過ぎるなって気づかされた
216無念Nameとしあき24/10/27(日)11:20:07No.1267005499そうだねx2
実写はそういうもんって諦めがあるけどアニメでドラマ業界がやるような下心マシマシの改変されるとがっかり感が凄い
217無念Nameとしあき24/10/27(日)11:21:44No.1267005882そうだねx2
>言うても脚本家が改変しようとしなければ問題起きなかったんじゃないか
セクシー田中さんの人は前からやらかしてるからあれだけど脚本家はめちゃくちゃ手直しされるならどういう契約にんなってるかとかなにが悪いのか頭を垂れて確認するべきだな、もちろん伝言ゲームじゃなくて直接な
218無念Nameとしあき24/10/27(日)11:22:40No.1267006127+
>性別変更なんて一番叩かれる奴だけどラーメンハゲは納得する奴多かったな
言動がハゲてたからな
見た目の情報はそこまで大事じゃなかったという
219無念Nameとしあき24/10/27(日)11:22:59No.1267006210+
>実写はそういうもんって諦めがあるけどアニメでドラマ業界がやるような下心マシマシの改変されるとがっかり感が凄い
よっしゃアニメオリキャラ入れたろ
220無念Nameとしあき24/10/27(日)11:23:30No.1267006319+
生命体の遺伝子も改変で良くなるのは極少数
多くは改変で障害として淘汰される
見えてる問題点を潰す程度に留めたほうが無難だろうな
221無念Nameとしあき24/10/27(日)11:23:41No.1267006356そうだねx3
    1729995821995.jpg-(163784 B)
163784 B
>島本和彦の漫画家漫画もフィクションなんで
リアルでやるとこんな話ばかりになるので…
222無念Nameとしあき24/10/27(日)11:25:57No.1267006854+
>よっしゃアニメオリキャラ入れたろ
昔結構あったけど逆にエロゲーギャルゲーの主人公キャラ排除でほーら男はいないよー
そうじゃねえんだよクソぁ!
223無念Nameとしあき24/10/27(日)11:27:24No.1267007159そうだねx1
契約書作って無いのは普通に大問題と言うか
昭和みたいなノリでやってんの?全員死んでよくらいにしか思えなくなる
224無念Nameとしあき24/10/27(日)11:28:08No.1267007316そうだねx4
>>着せ恋のドラマは変な改変入れたせいで原作では人形師になりたかった主人公が仕方なく人形作りやってるヤツになったと聞いた
>あれはその回で本当は人形作り大好きだって言ってるから切り抜いて叩いてるだけだよ
いや本当はも何も原作のごじょーくんは誤魔化すことはしても否定する嘘はつかねえよ
だって大事な夢なんだから
225無念Nameとしあき24/10/27(日)11:29:11No.1267007558そうだねx2
>言うても脚本家が改変しようとしなければ問題起きなかったんじゃないか
スポンサーの思惑とかプロデューサーの指示とか俳優の都合とか
色々上位の意志があるんで脚本家の思い付きや個人の判断で改編なんて不可能よ
226無念Nameとしあき24/10/27(日)11:29:32No.1267007636+
>>最初に原作者と話して「原作の使用料こんだけ置いてくので後は勝手にやらしてください」「いいよ」
>>で済むタイプの人だけとやって置けば良かった
>横山光輝はこんな感じよね
FXを搭乗型にしたいという案はさすがに怒って蹴ったりはしてるな
227無念Nameとしあき24/10/27(日)11:30:15No.1267007860そうだねx2
「実写化でもこの作品は良かった」とかそういうのは要らないんだよ
せっかく一丸となって実写化糾弾してる時にそういうの言い出されると萎えるだろ
228無念Nameとしあき24/10/27(日)11:32:54No.1267008560+
    1729996374979.png-(1290883 B)
1290883 B
漫画家と原作者の心温まるコミュニケーション
229無念Nameとしあき24/10/27(日)11:33:23No.1267008694そうだねx2
実写化でもパリピ孔明はよかったな
まるで別物アレンジされてたけど正直原作よりよかったと思う
230無念Nameとしあき24/10/27(日)11:35:33No.1267009275+
>セクシー田中さんの人は前からやらかしてるからあれだけど脚本家はめちゃくちゃ手直しされるならどういう契約にんなってるかとかなにが悪いのか頭を垂れて確認するべきだな、もちろん伝言ゲームじゃなくて直接な
現実的にそれは無理だな
万一脚本家が怒らせて話がこじれたら一人のクビじゃ済まなくなるから
制作側にとってのメリットが無さすぎる
231無念Nameとしあき24/10/27(日)11:39:19No.1267010178+
>アニメだと監督は絵描けなくても偉そうにできてるし
>漫画にも監督って役職作ったら
アニメで絵描けないで監督になるような人は
制作進行という地獄を潜り抜けてきた人だよ
232無念Nameとしあき24/10/27(日)11:39:22No.1267010190そうだねx6
そもそも脚本家は権力はい末端下っ端の一人でしかないから
脚本家と原作者の間で話が付いたとしても
上が変えると判断したらなんの意味もないよ
233無念Nameとしあき24/10/27(日)11:41:45No.1267010750そうだねx3
セクシー田中さんの件も本来なら
プロデューサー叩かなきゃいけないのに
脚本家叩きばかりだったな
234無念Nameとしあき24/10/27(日)11:42:15No.1267010859+
>原作そのままの漫画なんてつまらんし・・・
そんなことないが……
三点リーダーくらいちゃんとしろよ
235無念Nameとしあき24/10/27(日)11:42:47No.1267010981そうだねx1
実写化で多くの視聴者が見たいのは役者のPVでストーリーじゃない
236無念Nameとしあき24/10/27(日)11:43:47No.1267011221そうだねx2
    1729997027868.jpg-(233249 B)
233249 B
>セクシー田中さんの件も本来なら
>プロデューサー叩かなきゃいけないのに
>脚本家叩きばかりだったな
プロデューサーも叩かれてたよ
前科あったし
237無念Nameとしあき24/10/27(日)11:44:37No.1267011401そうだねx4
>セクシー田中さんの件も本来なら
>プロデューサー叩かなきゃいけないのに
>脚本家叩きばかりだったな
セクシー田中さんで脚本家がボロクソ言われるのは当てこすってファンネル飛ばしたから妥当
238無念Nameとしあき24/10/27(日)11:45:03No.1267011489+
>実写化で多くの視聴者が見たいのは役者のPVでストーリーじゃない
美人で巨乳の役者さんが動いているだけで絵になる
話がつまらなくても視聴継続できる
239無念Nameとしあき24/10/27(日)11:45:19No.1267011561+
プロデューサーが全部シャットアウトしてるから脚本に文句言っても仕方ないんだよな
240無念Nameとしあき24/10/27(日)11:45:44No.1267011627+
>実写化で多くの視聴者が見たいのは役者のPVでストーリーじゃない
キムタク全盛期ならともかく今のドラマそんな華のある役者居なくね
241無念Nameとしあき24/10/27(日)11:46:09No.1267011722+
>セクシー田中さんの件も本来なら
>プロデューサー叩かなきゃいけないのに
>脚本家叩きばかりだったな
そら脚本家が直接作者叩いた上に動画お出しして改変上等の言い訳までしてるねんで
しかも事件後に事情判明してるであろう状況でだ
根性腐ってたらどうしようもあるめえ
242無念Nameとしあき24/10/27(日)11:47:42No.1267012080そうだねx1
それを原作借りて仕事してる連中が言ったら駄目だろうよ
を全部余さずやったからなセクシー田中さん関連は
243無念Nameとしあき24/10/27(日)11:47:49No.1267012104+
>プロデューサーも叩かれてたよ
>前科あったし
これスポンサーへのマイナスイメージでかかったな
あんなのをオッケー出しちゃったの!?って
244無念Nameとしあき24/10/27(日)11:48:19No.1267012224+
セクシー田中に関しては調べれば調べるほどドラマ側のスタッフがクソなので
245無念Nameとしあき24/10/27(日)11:48:55No.1267012337+
>>島本和彦の漫画家漫画もフィクションなんで
>リアルでやるとこんな話ばかりになるので…
原稿返却拒否→紛失
このコンボちょくちょく聞くな
246無念Nameとしあき24/10/27(日)11:49:05No.1267012373そうだねx2
そういう脚本家の人格と原作レイプをごっちゃにして話すから
論点がズレる
247無念Nameとしあき24/10/27(日)11:49:33No.1267012486+
>>セクシー田中さんの件も本来なら
>>プロデューサー叩かなきゃいけないのに
>>脚本家叩きばかりだったな
>そら脚本家が直接作者叩いた上に動画お出しして改変上等の言い訳までしてるねんで
>しかも事件後に事情判明してるであろう状況でだ
>根性腐ってたらどうしようもあるめえ
原作者の不満も脚本家の不満も解消の努力せずに放置した上が一番悪いってだけ
248無念Nameとしあき24/10/27(日)11:50:16No.1267012654そうだねx1
>原稿返却拒否→紛失
>このコンボちょくちょく聞くな
紙原稿もだけどデータも蓄積していくと膨大な量になるからね…
249無念Nameとしあき24/10/27(日)11:50:49No.1267012770そうだねx1
    1729997449086.jpg-(77842 B)
77842 B
原作者の出来ること
コレ普通は通らないんだろうな
250無念Nameとしあき24/10/27(日)11:51:24No.1267012909+
>1729995237430.png
この頃にはもう作画が暴走してて原作には止められなくなってたんだろうな
251無念Nameとしあき24/10/27(日)11:51:25No.1267012914+
>原作者の出来ること
>コレ普通は通らないんだろうな
まぁ原作者だけと契約してるわけじゃないからな
252無念Nameとしあき24/10/27(日)11:51:38No.1267012968そうだねx2
    1729997498186.jpg-(324593 B)
324593 B
原作雁屋哲のエピソード披露は面白かったよ風の戦士ダンのアオイホノオ
253無念Nameとしあき24/10/27(日)11:52:14No.1267013157そうだねx1
>セクシー田中に関しては調べれば調べるほどドラマ側のスタッフがクソなので
ドラマ側だけかなあ
小学館…
254無念Nameとしあき24/10/27(日)11:52:41No.1267013263そうだねx1
>紙原稿もだけどデータも蓄積していくと膨大な量になるからね…
データは原作者のパソコンが壊れて使えず送った編集の所に残ってたとかもあるから助かる
255無念Nameとしあき24/10/27(日)11:52:44No.1267013274+
>原作者の出来ること
>コレ普通は通らないんだろうな
田中さんは一応何回もリテイクしてたらしいが
256無念Nameとしあき24/10/27(日)11:53:58No.1267013614そうだねx1
    1729997638030.jpg-(90996 B)
90996 B
>原作雁屋哲のエピソード披露は面白かったよ風の戦士ダンのアオイホノオ
まあ昔からギャグは出来る人だし…
257無念Nameとしあき24/10/27(日)11:54:05No.1267013656+
>原作者の出来ること
>コレ普通は通らないんだろうな
通せなくはないがものすごく大変だし最終的にはお金の話になる(そしてなぜか原作者が出すことになる)からリスクがデカすぎるとか
258無念Nameとしあき24/10/27(日)11:54:09No.1267013678+
セクシー田中さんは決定権あったのは原作者と監督プロデューサーだけだったから脚本家はただの下働き
259無念Nameとしあき24/10/27(日)11:54:15No.1267013711+
>>>島本和彦の漫画家漫画もフィクションなんで
>>リアルでやるとこんな話ばかりになるので…
>原稿返却拒否→紛失
>このコンボちょくちょく聞くな
赤塚不二夫「ネームがあるからまた描ける」「2度目だから、もっとうまく描けたよ」
260無念Nameとしあき24/10/27(日)11:55:04No.1267013934+
>原作者の出来ること
>コレ普通は通らないんだろうな
アニメだとありふれた職業で~のやつがキービジュアル出たあと原作者権限で作り直しになってそれ通るんだすげーってなった
261無念Nameとしあき24/10/27(日)11:55:17No.1267014004+
>原稿返却拒否→紛失
>このコンボちょくちょく聞くな
タクシーや電車に置き忘れ多いから
262無念Nameとしあき24/10/27(日)11:56:30No.1267014314+
原稿なんてさっさと返却した方が良いと思うんだけど
263無念Nameとしあき24/10/27(日)11:57:22No.1267014493+
週1で確認とる程度でも致命的なのは避けれたろうて
事後にしちまえば修正無しでごり押せるとでも思った目論見が
踏みつぶされてから発狂してるとしか思えん
264無念Nameとしあき24/10/27(日)11:57:48No.1267014596そうだねx3
    1729997868817.jpg-(47893 B)
47893 B
>タクシーや電車に置き忘れ多いから
置き忘れならともかく何故か流出するケースも
265無念Nameとしあき24/10/27(日)11:58:30No.1267014750そうだねx2
そもそも実写化に伴って放送コードとかもあるけど
地上波に流す以上老若男女楽しめるようにしないといけないわけで
漫画版のセクシー田中さんは若干フェミ片足突っ込んでるのでそのまま実写化なんて無理に決まってる
266無念Nameとしあき24/10/27(日)11:58:39No.1267014781そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
田中の時は脚本家がこのドラマを売れるようにしたのは私の脚本のおかげだったのに最後原作者が脚本やったせいで詰まらなくなったかのような事を吹聴してたからあれだけど
普通は実写ドラマのストーリー改変なんてのはスタッフが集まっての合同協議で決められるもので
脚本の仕事はその協議によって決められた内容を実際の実写ドラマとしての時間や撮影技術の制限に従って撮影可能なように落とし込む事だからな
そうやって納品した脚本も現場でスタッフや俳優やプロデューサーらのその場の判断でぽんぽん変更いれられるものだから
権限的には割と底辺だよ
267無念Nameとしあき24/10/27(日)11:59:18No.1267014962+
>そもそも実写化に伴って放送コードとかもあるけど
>地上波に流す以上老若男女楽しめるようにしないといけないわけで
>漫画版のセクシー田中さんは若干フェミ片足突っ込んでるのでそのまま実写化なんて無理に決まってる
若干で片足なら何も問題ないね
268無念Nameとしあき24/10/27(日)11:59:33No.1267015043そうだねx2
    1729997973546.jpg-(61508 B)
61508 B
>漫画版のセクシー田中さんは若干フェミ片足突っ込んでるのでそのまま実写化なんて無理に決まってる
せやろか
269無念Nameとしあき24/10/27(日)11:59:57No.1267015160そうだねx2
>そもそも実写化に伴って放送コードとかもあるけど
>地上波に流す以上老若男女楽しめるようにしないといけないわけで
>漫画版のセクシー田中さんは若干フェミ片足突っ込んでるのでそのまま実写化なんて無理に決まってる
問題はそのフェミ部分が作者の言いたいことなのにそこ改変したらドラマにする理由ない!
は(作者の意見として)それはそうっていう
270無念Nameとしあき24/10/27(日)11:59:59No.1267015170+
まんだらけのアイツが漫画家が自分の原稿を買い戻すと俺を泥棒みたいな目で見るのに
松本零士だけはありがとうと言ってくれると盗っ人猛々しいこと言ってたな
271無念Nameとしあき24/10/27(日)12:00:01No.1267015176+
>>原作雁屋哲のエピソード披露は面白かったよ風の戦士ダンのアオイホノオ
>まあ昔からギャグは出来る人だし…
コレはメガネが勝手に原作無視してギャグ入れるんじゃねぇ!と勘違いエピソードという
272無念Nameとしあき24/10/27(日)12:00:27No.1267015295+
>権限的には割と底辺だよ
その代わり脚本印税が入る
今回クレジット入れる入れないでで揉めたのはそこ
273無念Nameとしあき24/10/27(日)12:01:06No.1267015433そうだねx1
漫画家と原作者のスレかと思ったら実写化叩きのスレだったか
274無念Nameとしあき24/10/27(日)12:01:08No.1267015442+
老若男女全てにじゃなくて客層を絞るなんてそれこそ当たり前だと思うけど
275無念Nameとしあき24/10/27(日)12:02:13No.1267015712そうだねx4
>漫画版のセクシー田中さんは若干フェミ片足突っ込んでるのでそのまま実写化なんて無理に決まってる
なんで原作に採用した
276無念Nameとしあき24/10/27(日)12:02:13No.1267015717+
>漫画家と原作者のスレかと思ったら実写化叩きのスレだったか
別に原作者って意味なら実写ドラマと漫画原作だって該当するだろ
277無念Nameとしあき24/10/27(日)12:02:34No.1267015853+
実写化無理なら実写化しないという選択肢もあるわけで
作者に対してやりますと約束したことをやらないのは
278無念Nameとしあき24/10/27(日)12:03:00No.1267015989そうだねx2
>そもそも実写化に伴って放送コードとかもあるけど
>地上波に流す以上老若男女楽しめるようにしないといけないわけで
>漫画版のセクシー田中さんは若干フェミ片足突っ込んでるのでそのまま実写化なんて無理に決まってる
ドラマ化しなきゃ良かったのでは
279無念Nameとしあき24/10/27(日)12:04:05No.1267016298+
>>漫画版のセクシー田中さんは若干フェミ片足突っ込んでるのでそのまま実写化なんて無理に決まってる
>なんで原作に採用した
真面目な話原作不足
オリジナルが売れないという話でもあるが
280無念Nameとしあき24/10/27(日)12:04:10No.1267016326+
>漫画家と原作者のスレかと思ったら実写化叩きのスレだったか
スレ画みてどういうスレか判断してほしいよな
281無念Nameとしあき24/10/27(日)12:04:12No.1267016334+
>>権限的には割と底辺だよ
>その代わり脚本印税が入る
>今回クレジット入れる入れないでで揉めたのはそこ
印税だけでなく実績としても使いづらくなるからクレジット問題は割と死活問題
どこもできるだけ省略せずに可能なだけ正確なクレジットを記載してやってくれ
282無念Nameとしあき24/10/27(日)12:04:55No.1267016522+
結構過激なグロ描写のあるマンガがアニメ化されたときがあった
そのアニメで●表現されたときはなんでコレをアニメ化しようと思ったんだろう…と本気で疑問に思ったもんだ
283無念Nameとしあき24/10/27(日)12:05:10No.1267016594+
>どこもできるだけ省略せずに可能なだけ正確なクレジットを記載してやってくれ
ノンクレいいよね
よくない
284無念Nameとしあき24/10/27(日)12:06:07No.1267016910そうだねx1
>結構過激なグロ描写のあるマンガがアニメ化されたときがあった
>そのアニメで●表現されたときはなんでコレをアニメ化しようと思ったんだろう…と本気で疑問に思ったもんだ
テラフォは放送コードというより円盤売る為
他の深夜アニメはそこまで規制はしてない
285無念Nameとしあき24/10/27(日)12:06:16No.1267016940+
有名漫画が原作じゃないと予算降りにくいんだっけ
286無念Nameとしあき24/10/27(日)12:06:16No.1267016946そうだねx3
>ドラマ化しなきゃ良かったのでは
原作なんて企画通すための素材であって
設定とキャラの原案でしかないって姿勢だよね結局
287無念Nameとしあき24/10/27(日)12:06:56No.1267017122+
>問題はそのフェミ部分が作者の言いたいことなのにそこ改変したらドラマにする理由ない!
>は(作者の意見として)それはそうっていう
淫キャがベリーダンスをキッカケに色んな人と仲良くなる話
淫キャがベリーダンスを通して女性の生きづらさに奮闘する話
どっちがウケがいいかと言われるとね
安易にウケがいい方に脚本を変えられたのが許せないのは気持ちは分かる
288無念Nameとしあき24/10/27(日)12:07:04No.1267017153+
>>ドラマ化しなきゃ良かったのでは
>原作なんて企画通すための素材であって
>設定とキャラの原案でしかないって姿勢だよね結局
よっぽどその原作が好きな脚本家じゃなきゃただの素材としか見てないだろうしね
289無念Nameとしあき24/10/27(日)12:07:31No.1267017265+
>淫キャがベリーダンスをキッカケに色んな人と仲良くなる話
>淫キャがベリーダンスを通して女性の生きづらさに奮闘する話
>どっちがウケがいいかと言われるとね
>安易にウケがいい方に脚本を変えられたのが許せないのは気持ちは分かる
ウケがいい作品作りたきゃオリジナルやれってなるし…
290無念Nameとしあき24/10/27(日)12:07:39No.1267017300そうだねx1
    1729998459449.jpg-(58342 B)
58342 B
>原作なんて企画通すための素材であって
>設定とキャラの原案でしかないって姿勢だよね結局
後番予定のこれも酷い変更してたとか
291無念Nameとしあき24/10/27(日)12:07:45No.1267017330+
マンガでもアニメでも実写でも改変する側からしたら原作なんて無数にある中の一つ
でも原作からしたら苦悩して産んだ我が子のようなもの
この意識のズレが悲劇をうむしうみ続ける
292無念Nameとしあき24/10/27(日)12:08:12No.1267017441+
>原作なんて企画通すための素材であって
>設定とキャラの原案でしかないって姿勢だよね結局
原作者のためのドラマ化じゃないのよね結局
基本的に商売であるという前提で見る人を楽しませるために作らねばならない
293無念Nameとしあき24/10/27(日)12:09:41No.1267017942+
>>原作なんて企画通すための素材であって
>>設定とキャラの原案でしかないって姿勢だよね結局
>原作者のためのドラマ化じゃないのよね結局
>基本的に商売であるという前提で見る人を楽しませるために作らねばならない
えっ見る人を楽しませる意識ないですよね?
294無念Nameとしあき24/10/27(日)12:10:44No.1267018202+
肝心な原作ファンを蔑ろにして見る人を楽しませるも何も無いだろう
295無念Nameとしあき24/10/27(日)12:11:01No.1267018268+
>そもそも実写化に伴って放送コードとかもあるけど
>地上波に流す以上老若男女楽しめるようにしないといけないわけで
>漫画版のセクシー田中さんは若干フェミ片足突っ込んでるのでそのまま実写化なんて無理に決まってる
としあきに叩かれてるポリコレアフロもドラマで大分マイルドにされてたな
あっちも田中さんと同じ脚本家だった
296無念Nameとしあき24/10/27(日)12:12:43No.1267018710+
小説の漫画家とかは絵を補う必要があるからな
297無念Nameとしあき24/10/27(日)12:14:18No.1267019156+
>肝心な原作ファンを蔑ろにして見る人を楽しませるも何も無いだろう
ドラマのセクシー田中さんは放送時割と原作ファンからの評判は高かったから難しいところやな
298無念Nameとしあき24/10/27(日)12:15:33No.1267019485+
原作ファンと原作者の心情は一致しない時があるからな
ガンスリンガーガール
299無念Nameとしあき24/10/27(日)12:15:41No.1267019523+
あんまり言うとアレだが
原作好きだけど臭みがちょっと… みたいなファンもいないくはないし
300無念Nameとしあき24/10/27(日)12:15:50No.1267019553+
昔のコミカライズ界隈もかなり好き勝手やってたし
アニメ化も一昔前は原作無視は横行してたし
少しずつ是正されていった中で実写化界隈だけ昔の儘になってるような感じ
301無念Nameとしあき24/10/27(日)12:16:04No.1267019618+
>>原作なんて企画通すための素材であって
>>設定とキャラの原案でしかないって姿勢だよね結局
>原作者のためのドラマ化じゃないのよね結局
意見通したけりゃ原作者も金を出せと言う話になるんやな
302無念Nameとしあき24/10/27(日)12:16:25No.1267019713そうだねx1
>オリジナルが売れないという話でもあるが
売れるオリジナルが書けない
そのくせ原作にオリジナル改変を加えたがる
303無念Nameとしあき24/10/27(日)12:16:45No.1267019814+
原作通りにやるべきという考えもあるし
漫画版とドラマは別物と考えるべきという考えもあるからな
304無念Nameとしあき24/10/27(日)12:17:02No.1267019885+
    1729999022412.png-(229859 B)
229859 B
>昔のコミカライズ界隈もかなり好き勝手やってたし
今でもかなり好き勝手やってるように見える…
305無念Nameとしあき24/10/27(日)12:17:10No.1267019917+
書き込みをした人によって削除されました
306無念Nameとしあき24/10/27(日)12:17:33No.1267020015そうだねx4
>意見通したけりゃ原作者も金を出せと言う話になるんやな
…原作提供が原作者の貢献なのでは?
もちろん金もらうわけだが黙らせたきゃもっと金積めって話で
307無念Nameとしあき24/10/27(日)12:17:35No.1267020022+
>>>原作なんて企画通すための素材であって
>>>設定とキャラの原案でしかないって姿勢だよね結局
>>原作者のためのドラマ化じゃないのよね結局
>意見通したけりゃ原作者も金を出せと言う話になるんやな
じゃあ差し止めで…が言える人ばかりではないしなぁ
308無念Nameとしあき24/10/27(日)12:17:50No.1267020076+
>昔のコミカライズ界隈もかなり好き勝手やってたし
ミーには今もかなり好き勝手やってるように見える…
309無念Nameとしあき24/10/27(日)12:18:25No.1267020243+
>じゃあ差し止めで…が言える人ばかりではないしなぁ
出版社との関係もあるしね
310無念Nameとしあき24/10/27(日)12:18:57No.1267020382+
>>昔のコミカライズ界隈もかなり好き勝手やってたし
>ミーには今もかなり好き勝手やってるように見える…
ワンパンマンとか
311無念Nameとしあき24/10/27(日)12:19:48No.1267020606+
    1729999188503.jpg-(138234 B)
138234 B
原作者なんて無視して病院行けば良かったのに
312無念Nameとしあき24/10/27(日)12:20:15No.1267020725+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>オリジナルが売れないという話でもあるが
>売れるオリジナルが書けない
>そのくせ原作にオリジナル改変を加えたがる
実写化脚本に改編を独断で加える権限なんてない
セクシー田中の時は脚本家が脚本協会のおえらいさんだかなんだかで権限強かったようだから特殊だけど
普通はストーリーをどう改変するかなんてのは合議で決められて脚本家の役目はそれを撮影・放送可能な内容に落とし込む事
だからなんでこんな改変したんだと脚本家に行ったところでそんな事私に言われても…としか思われないよ
普通は
313無念Nameとしあき24/10/27(日)12:20:55No.1267020902+
    1729999255876.jpg-(71093 B)
71093 B
割となろうのコミカライズは原作者の権限が強くて(元々趣味でしかない関係上気に食わなきゃじゃあいいですを気楽に言うから?)原作者権限でコミカライズ止まるとかちょくちょくあるな
314無念Nameとしあき24/10/27(日)12:21:20No.1267021005+
    1729999280887.jpg-(473763 B)
473763 B
漫画家は健康第一!
315無念Nameとしあき24/10/27(日)12:22:31No.1267021337+
>割となろうのコミカライズは原作者の権限が強くて(元々趣味でしかない関係上気に食わなきゃじゃあいいですを気楽に言うから?)原作者権限でコミカライズ止まるとかちょくちょくあるな
なろうに関係なく原作者の方が権限強いよ
皇国の守護者は小説より出来が良くて作者が嫉妬して打ち切りという
噂があるぐらいだし
316無念Nameとしあき24/10/27(日)12:22:44No.1267021403+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>じゃあ差し止めで…が言える人ばかりではないしなぁ
>出版社との関係もあるしね
多くのカネと人間が動くから止めるのは難しいわな
しかも原作者に話が行く時にはもう動き出した後だったり
317無念Nameとしあき24/10/27(日)12:24:05No.1267021749+
>割となろうのコミカライズは原作者の権限が強くて(元々趣味でしかない関係上気に食わなきゃじゃあいいですを気楽に言うから?)原作者権限でコミカライズ止まるとかちょくちょくあるな
ツンリゼも編集部のやらかしもあったけど漫画家のアレンジが気に入らないってのもでかかったようだからな
318無念Nameとしあき24/10/27(日)12:25:13No.1267022037+
原作は最終手段原作遣わせないアタックがあるからな
319無念Nameとしあき24/10/27(日)12:25:36No.1267022167+
>漫画家は健康第一!
最近、仕事を頼んでいるイラストレーターが富樫病になったよ
320無念Nameとしあき24/10/27(日)12:27:02No.1267022574そうだねx1
>ツンリゼも編集部のやらかしもあったけど漫画家のアレンジが気に入らないってのもでかかったようだからな
もあったっていうか編集部側がウチが10割悪いですって自分から言い出すレベルだから意思疎通取れてなかったんだと思うよ
321無念Nameとしあき24/10/27(日)12:27:42No.1267022764+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>割となろうのコミカライズは原作者の権限が強くて(元々趣味でしかない関係上気に食わなきゃじゃあいいですを気楽に言うから?)原作者権限でコミカライズ止まるとかちょくちょくあるな
>なろうに関係なく原作者の方が権限強いよ
>皇国の守護者は小説より出来が良くて作者が嫉妬して打ち切りという
>噂があるぐらいだし
だから原作者に話通さないまま進めてたくさんの人がこんなに苦労してたのに先生一人のわがままで台無しにするつもりなんですかとか圧力かけて後付けで認めさせるのが編集テクニックなどとされてるわけだな
322無念Nameとしあき24/10/27(日)12:27:45No.1267022775そうだねx1
    1729999665827.jpg-(43394 B)
43394 B
なぜ原作者は原作を破壊しようとするのか?
323無念Nameとしあき24/10/27(日)12:28:00No.1267022846+
昭和だと北斗の拳が当初慣例通りにアニメ側に好きに作らせてたが
そのうちアニメ側の暴走が度を過ぎたので原作側がクレームをつけて原作側の監修が入るようになったと聞く
324無念Nameとしあき24/10/27(日)12:28:03No.1267022861そうだねx1
>原作は最終手段原作遣わせないアタックがあるからな
その後の編集との付き合いとか全部捨てる覚悟ありゃ最強のカード使えるんだよな
なんでジョーカー持ちを軽々しく扱えるのか
コレがわからない
325無念Nameとしあき24/10/27(日)12:28:53No.1267023077+
>なぜ原作者は原作を破壊しようとするのか?
なんでか知らんけどゲーム畑の人はアニメを別物にしたがるよねなんでか知らんけど
326無念Nameとしあき24/10/27(日)12:29:29No.1267023241+
    1729999769227.jpg-(162794 B)
162794 B
>>ツンリゼも編集部のやらかしもあったけど漫画家のアレンジが気に入らないってのもでかかったようだからな
>もあったっていうか編集部側がウチが10割悪いですって自分から言い出すレベルだから意思疎通取れてなかったんだと思うよ
原作者との内容すり合わせに恐ろしく時間がかかるようになっていったってのはまあオリジナルやりたがる漫画家のせいだわ
327無念Nameとしあき24/10/27(日)12:29:54No.1267023351+
>>原作は最終手段原作遣わせないアタックがあるからな
>その後の編集との付き合いとか全部捨てる覚悟ありゃ最強のカード使えるんだよな
>なんでジョーカー持ちを軽々しく扱えるのか
>コレがわからない
使えるわけねーだろと思ってるからだよ
嫌なら仕事をやめろおまえの代わりなんて何人もいるんだって言う管理職みたいなもん
328無念Nameとしあき24/10/27(日)12:29:55No.1267023356+
>なんでか知らんけどゲーム畑の人はアニメを別物にしたがるよねなんでか知らんけど
ゲームをそのままアニメ化した例を知ってるけど無駄がなくてRTAになりがちやねん
329無念Nameとしあき24/10/27(日)12:31:11No.1267023717+
>1729994698247.jpg
>>忍者の粗食愚痴るときに美味しんぼのキャラは「美味いもん食って美味いもんに文句言ってる」とか言ってた記憶があるんだけど
>>連載中に美味しんぼが始まったのか
これも原作者が入れたギャグなの?
330無念Nameとしあき24/10/27(日)12:31:13No.1267023729+
その点、サクラ大戦は引き伸ばしでもイケるのが良いよな
331無念Nameとしあき24/10/27(日)12:31:22No.1267023772+
>なんでか知らんけどゲーム畑の人はアニメを別物にしたがるよねなんでか知らんけど
そりゃあメディアが全然違うからでは
332無念Nameとしあき24/10/27(日)12:32:07No.1267023968そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>肝心な原作ファンを蔑ろにして見る人を楽しませるも何も無いだろう
多分叩かれる系の作品は原作の熱心なファン層は相手にしてないどころか邪魔に思ってる
原作を名前だけ知ってるとか予備知識なしで作品タイトル見て
このドラマ(アニメ)は原作物なのね程度の認識で気が向いたら適当に見るようなライト層を一番重視してる
333無念Nameとしあき24/10/27(日)12:32:40No.1267024112+
>なんでか知らんけどゲーム畑の人はアニメを別物にしたがるよねなんでか知らんけど
ゲームのシナリオは単発イベントをユーザーが積み上げてストーリーと錯覚してるから
そのままだと冗長で尺が足りないし話もわけわからん
334無念Nameとしあき24/10/27(日)12:32:47No.1267024142そうだねx1
>原作者なんて無視して病院行けば良かったのに
右手骨折が意外と平気なの
骨の髄まで漫画家メンタルって感じ
335無念Nameとしあき24/10/27(日)12:33:20No.1267024290+
>ドラマのセクシー田中さんは放送時割と原作ファンからの評判は高かったから難しいところやな
驚かないでくださいね?
原作者が第1話から脚本を手直ししまくってたんですよ…
336無念Nameとしあき24/10/27(日)12:33:31No.1267024340そうだねx1
>>なぜ原作者は原作を破壊しようとするのか?
>なんでか知らんけどゲーム畑の人はアニメを別物にしたがるよねなんでか知らんけど
ゲームの内容にもよるがそのままアニメ化とかほぼ無理なのが多いと思うが
RPGの戦闘内容なんてほぼオリジナルにしかならんだろうしだからと言って飛ばすわけにもいかんだろうし
337無念Nameとしあき24/10/27(日)12:33:33No.1267024356+
スレッドを立てた人によって削除されました
>だから原作者に話通さないまま進めてたくさんの人がこんなに苦労してたのに先生一人のわがままで台無しにするつもりなんですかとか圧力かけて後付けで認めさせるのが編集テクニックなどとされてるわけだな
それも最終手段っぽいな機嫌直して貰うの大変そうだ
338無念Nameとしあき24/10/27(日)12:33:50No.1267024437そうだねx3
原作の改変?
売れればアリ
それだけだ
339無念Nameとしあき24/10/27(日)12:34:29No.1267024619+
スレッドを立てた人によって削除されました
>多分叩かれる系の作品は原作の熱心なファン層は相手にしてないどころか邪魔に思ってる
>原作を名前だけ知ってるとか予備知識なしで作品タイトル見て
>このドラマ(アニメ)は原作物なのね程度の認識で気が向いたら適当に見るようなライト層を一番重視してる
原作を大事にしない原作ファンを蔑ろにする
それを原作を踏み台としか思ってないクズってことだけど言ってること大丈夫そう?
340無念Nameとしあき24/10/27(日)12:34:43No.1267024689そうだねx3
誰か奈須きのこに原作者は石ころって教えてやれよ
341無念Nameとしあき24/10/27(日)12:35:00No.1267024771+
スレッドを立てた人によって削除されました
原作なしのオリジナル映像作品企画通すのも
そんな真似するなら俺の原作使わせないアタックするのも
自身が無理無茶通せる大御所でないと駄目ってやつなんだな
342無念Nameとしあき24/10/27(日)12:36:28No.1267025218+
>ゲームの内容にもよるがそのままアニメ化とかほぼ無理なのが多いと思うが
>RPGの戦闘内容なんてほぼオリジナルにしかならんだろうしだからと言って飛ばすわけにもいかんだろうし
まあだからといってかの魔装機神サイバスターのような
元のゲームを頭からバカにしてかかってる監督のようなやり方はな
343無念Nameとしあき24/10/27(日)12:36:30No.1267025226+
>右手骨折が意外と平気なの
>骨の髄まで漫画家メンタルって感じ
まぁ無いなら困るだろうけど骨折ならペン握る支えとしての小指の機能は十全に果たせるか…
344無念Nameとしあき24/10/27(日)12:36:38No.1267025259+
スレッドを立てた人によって削除されました
原作完全無視とかコネ入社でもしてないと不可能だと思うだけどな
原作者がキレて企画がオジャンになったら多額の損失が出て責任問題になるし
345無念Nameとしあき24/10/27(日)12:36:46No.1267025292そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
>それを原作を踏み台としか思ってないクズってことだけど言ってること大丈夫そう?
何も問題はない
346無念Nameとしあき24/10/27(日)12:36:56No.1267025333+
イチゴ味って連載復活の予定ないの?
347無念Nameとしあき24/10/27(日)12:37:17No.1267025423+
きのこはゲームとしては完成していても映像媒体にするには未完成すぎるので
オリ改変入れる暇が無いほうなのではないだろうか
348無念Nameとしあき24/10/27(日)12:38:16No.1267025704+
>原作完全無視とかコネ入社でもしてないと不可能だと思うだけどな
>原作者がキレて企画がオジャンになったら多額の損失が出て責任問題になるし
大御所原作者相手ならそうだがキャリアが浅く立場の低い原作者がそれをやるには
業界から叩き出される覚悟が必要なわけで
349無念Nameとしあき24/10/27(日)12:38:21No.1267025732+
>元のゲームを頭からバカにしてかかってる監督のようなやり方はな
あれは監督というよりバンダイのプロデューサーがバンプレストから全て奪って上書きする予定だったので
アニメの質が低くて失敗したけど
350無念Nameとしあき24/10/27(日)12:39:25No.1267026052そうだねx1
>イチゴ味って連載復活の予定ないの?
関係者多くて作画に儲け殆ど無かった聞く
作画の印税1%という話が出るくらい
351無念Nameとしあき24/10/27(日)12:40:17No.1267026313+
>イチゴ味って連載復活の予定ないの?
作画担当が鬱になったって話だからガチなら厳しい
シナリオ担当と作画担当の姉が今は別の連載やってるんだな
352無念Nameとしあき24/10/27(日)12:40:22No.1267026342+
認識のすれ違いといえば漫画「コードネームはセーラーV」を元に
設定的にはそれの続編的な感じに再編されたセーラームーンは
アニメ側は原作者をプロジェクトの原作担当スタッフ程度に
原作者側はセーラームーンは自分の作品という認識でいたので色々揉めたりしたな
353無念Nameとしあき24/10/27(日)12:40:23No.1267026348+
印税1%の話はいつもソースが貼られない
354無念Nameとしあき24/10/27(日)12:40:24No.1267026361+
スレッドを立てた人によって削除されました
小説や文書からのメディア展開は情報量が違いすぎて漫画のそれと単純比較出来ない
あとは単純に原作に触れてる人が少ないから指摘されても広がりづらい所はある
355無念Nameとしあき24/10/27(日)12:41:30No.1267026668そうだねx2
>小説や文書からのメディア展開は情報量が違いすぎて漫画のそれと単純比較出来ない
>あとは単純に原作に触れてる人が少ないから指摘されても広がりづらい所はある
そうだね宮崎駿先生
356無念Nameとしあき24/10/27(日)12:42:22No.1267026912そうだねx4
>なぜ原作者は原作を破壊しようとするのか
原作は原作者のものだからだよ
357無念Nameとしあき24/10/27(日)12:42:22No.1267026913+
スレッドを立てた人によって削除されました
漫画原作と違って小説原作の場合は俳優がイケメンや美女だったり
キャラデザが素晴らしかったら多少の原作レイプは許せるよ
358無念Nameとしあき24/10/27(日)12:42:46No.1267027053そうだねx1
イチゴ味はシナリオ担当が姉と組んだ仕事が常時複数あるからなぁ…作画の妹が回復できないんじゃやる意味ないだろ
359無念Nameとしあき24/10/27(日)12:43:12No.1267027181+
47位の人も原作者だったなそういや
360無念Nameとしあき24/10/27(日)12:43:30No.1267027278そうだねx3
>>なぜ原作者は原作を破壊しようとするのか
>原作は原作者のものだからだよ
原作者以外に破壊されるよりはあきらめがつく…
361無念Nameとしあき24/10/27(日)12:43:43No.1267027341+
>小説や文書からのメディア展開は情報量が違いすぎて漫画のそれと単純比較出来ない
>あとは単純に原作に触れてる人が少ないから指摘されても広がりづらい所はある
原作改変とはちょいことなるが戸田奈津子の字幕の訳がおかしいという話は
固有名詞多数なロード・オブ・ザ・リングで一気に広まり監督の抗議からの字幕担当交代に繋がったな
戸田奈津子の場合それ以前にはフルメタル・ジャケットを監督抗議で降板な例あるけど
362無念Nameとしあき24/10/27(日)12:44:17No.1267027476そうだねx2
>印税1%の話はいつもソースが貼られない
北斗は原作作画の双方が印税天引きするので他のスピンオフより儲けは少ない
363無念Nameとしあき24/10/27(日)12:44:44No.1267027606そうだねx2
>原作は原作者のものだからだよ
原作者の意志により原作改変が発生すると
原作者の意志ならしょうがねえなファンと原作者の意志とか知るかふざけんななファンがよく争うな
364無念Nameとしあき24/10/27(日)12:46:31No.1267028105+
スレッドを立てた人によって削除されました
原作ぶっ壊すドラマもだけどモデルになった方の経歴に泥塗る朝ドラも大概だなってなったわ
365無念Nameとしあき24/10/27(日)12:47:40No.1267028432+
>No.1266981745
どなたの何という作品?
366無念Nameとしあき24/10/27(日)12:50:17No.1267029218そうだねx1
    1730001017448.jpg-(72736 B)
72736 B
原作者が1番の癌になる作品だってある
367無念Nameとしあき24/10/27(日)12:50:45No.1267029354+
    1730001045628.jpg-(533697 B)
533697 B
>どなたの何という作品?
荒野に獣慟哭す
まあこれは原作者と漫画家が双方信頼して他の作品でも組むからやれるネタかな
368無念Nameとしあき24/10/27(日)12:53:30No.1267030187+
>>どなたの何という作品?
>荒野に獣慟哭す
>まあこれは原作者と漫画家が双方信頼して他の作品でも組むからやれるネタかな

教えてくれてありがとう!
伊藤勢さんの作品読んだことが無かったので
今度読んで見ます(絵柄に惹かれました)
369無念Nameとしあき24/10/27(日)12:54:06No.1267030372+
>島本和彦の漫画家漫画もフィクションなんで
小学館の秘密の部屋に過去の原稿全てが保存されており閲覧できるとか書いてたけどじゃあなんで原稿紛失してるのってなった
そもそも島本自身原稿紛失されてるじゃねーか
370無念Nameとしあき24/10/27(日)12:54:37No.1267030527+
>原作者の意志により原作改変が発生すると
>原作者の意志ならしょうがねえなファンと原作者の意志とか知るかふざけんななファンがよく争うな
公式が解釈違い
とかいう謎のワードが生まれた
371無念Nameとしあき24/10/27(日)12:55:54No.1267030880そうだねx2
>原作者の意志ならしょうがねえなファンと原作者の意志とか知るかふざけんななファンがよく争うな
権利としてはもちろん原作者にあるし読者としてはふざけんなと言っても矛盾はないのでは
372無念Nameとしあき24/10/27(日)13:03:15No.1267032897+
    1730001795754.webp-(101272 B)
101272 B
>後番予定のこれも酷い変更してたとか
主人公役がムロツヨシの時点でなぁ……
ちなみに別枠で今やってるドラマ、もともとは別の作品の連ドラ化だったけど作画担当がキレてやむなく差し替えになった
画像はキレた原因、この連ドラ化が単なるイケメンアイドルドラマになったから
373無念Nameとしあき24/10/27(日)13:03:53No.1267033059そうだねx4
    1730001833281.jpg-(18915 B)
18915 B
原作者はちゃんと原作読め!
374無念Nameとしあき24/10/27(日)13:05:17No.1267033437そうだねx1
>公式が解釈違い
>とかいう謎のワードが生まれた
俺の屍を越えてゆけ2とか考えればまあ謎でもなんでもないのでは
375無念Nameとしあき24/10/27(日)13:05:30No.1267033497そうだねx3
スレ主が消す基準が分からんスレやな…
まともなこと書いてる人も消しとる
376無念Nameとしあき24/10/27(日)13:05:36No.1267033527+
サム8
サンドランド
聞いてるか?
377無念Nameとしあき24/10/27(日)13:07:04No.1267033912+
>原作者が1番の癌になる作品だってある
原作へのリスペクト皆無なアニメ化だったな
数少ない一夏の見せ場を潰しやがった
378無念Nameとしあき24/10/27(日)13:10:52No.1267034939+
原作ファンは結局見るんだから改変して原作ファン以外にアピールすればさらに見る人が増えてお得
って考えてるから改変するんだろうな
379無念Nameとしあき24/10/27(日)13:11:08No.1267035017そうだねx1
    1730002268468.jpg-(1134474 B)
1134474 B
>今度読んで見ます(絵柄に惹かれました)
大丈夫?こんな内容だよ?
380無念Nameとしあき24/10/27(日)13:12:18No.1267035351そうだねx1
着せ恋はアニメの五条君描写は作者をうならせてたのにドラマはさあ…
改変どうのこうのの権利まわりが原作者重視であることは大前提としてクソな改変すりゃ見てる方はそらキレるよ
381無念Nameとしあき24/10/27(日)13:14:02No.1267035844そうだねx1
原作からガラリと変えるレベルならなるほど新解釈とか別物なのかもなともなろうが
だいたい問題になってるのわりと半端なんだよな…半端と言える範囲で最大限にぶち壊していく
382無念Nameとしあき24/10/27(日)13:16:47No.1267036621そうだねx1
原作者と原作ファンを愚弄するためにワザとやってるでしょって改変ばかりだしな
383無念Nameとしあき24/10/27(日)13:17:59No.1267036963+
>そうしないと出版社が儲けられないし偉そうにできないから
偉そうにするなよ
384無念Nameとしあき24/10/27(日)13:18:20No.1267037037+
>>原作そのままの漫画なんてつまらんし・・・
>アニメ業界「せやせやオリジナリティー出してナンボや」
その結果原作レイプで叩かれると
これドラマの大半もそうだが
385無念Nameとしあき24/10/27(日)13:18:38No.1267037127そうだねx1
>原作者と原作ファンを愚弄するためにワザとやってるでしょって改変ばかりだしな
病気だよぉ
386無念Nameとしあき24/10/27(日)13:18:52No.1267037195+
>ID:vwoEwJGY
うんこ付きは書き込み不可です
387無念Nameとしあき24/10/27(日)13:19:38No.1267037400そうだねx1
>原作ファンは結局見るんだから改変して原作ファン以外にアピールすればさらに見る人が増えてお得
>って考えてるから改変するんだろうな
実際としあきにもそういう考えのは結構見るからなあ
原作ままがいいなら原作読んでろ原作信者うぜえみたいな争いは割とよくある
388無念Nameとしあき24/10/27(日)13:19:54No.1267037476+
着せ恋はアニメの時は原作者が新規絵で告知してたけどドラマはどうですかね…?
389無念Nameとしあき24/10/27(日)13:20:00No.1267037507そうだねx1
原作者軽視して金のガチョウ絞め殺す人間の多い事よ
プロデューサーやら監督やら上手くやれない3流のやり方だろう
390無念Nameとしあき24/10/27(日)13:20:40No.1267037676+
>原作ファンは結局見るんだから改変して原作ファン以外にアピールすればさらに見る人が増えてお得
それ改変しなくても成り立つ理屈だと思うんですけど…
391無念Nameとしあき24/10/27(日)13:21:00No.1267037763そうだねx1
>>原作者と原作ファンを愚弄するためにワザとやってるでしょって改変ばかりだしな
>病気だよぉ
原作読者なんて邪魔と思ってるのが大半です
392無念Nameとしあき24/10/27(日)13:21:05No.1267037781+
>着せ恋はアニメの五条君描写は作者をうならせてたのにドラマはさあ…
>改変どうのこうのの権利まわりが原作者重視であることは大前提としてクソな改変すりゃ見てる方はそらキレるよ
あんなもん普通にやればそこそこ見られるレベルになる原作やんけ
393無念Nameとしあき24/10/27(日)13:21:36No.1267037942+
    1730002896873.jpg-(10088 B)
10088 B
宮崎駿も結構展開変えるけどちゃんと面白いからコレよな
394無念Nameとしあき24/10/27(日)13:21:48No.1267037990+
原作がちょっと竜頭蛇尾でも
顔芸と演出で読者を引き込む浦沢直樹はやはり天才
395無念Nameとしあき24/10/27(日)13:22:11No.1267038080そうだねx2
>No.1266982875
>No.1266983635
>No.1266983113
>No.1266985232
臭いな
396無念Nameとしあき24/10/27(日)13:22:34No.1267038175+
いや別にそれはアニメでやれば良いじゃん
397無念Nameとしあき24/10/27(日)13:22:57No.1267038273+
五条くんのトラウマシーンで他の友達もいる→子役を多めに映したい
人形に触れて持ち上げてしまう→その方が人形も役者も目立つ絵になる
水着じゃない→女優の事務所の許可が降りなかった
五条くんの「仕方なく」発言→発言は本心じゃないというやり取りを挟んで尺を稼ぎたかった

なんて理由をこじつけてみたがこんなの他にいくらでも代用できるからないよなぁ
重要なところピンポイントなのは悪意というより頭悪くて読み解きも想像力もないからな気もするが
398無念Nameとしあき24/10/27(日)13:23:55No.1267038516+
>原作者軽視して金のガチョウ絞め殺す人間の多い事よ
>プロデューサーやら監督やら上手くやれない3流のやり方だろう
グレンダイザ-U
399無念Nameとしあき24/10/27(日)13:23:55No.1267038517+
>>島本和彦の漫画家漫画もフィクションなんで
>小学館の秘密の部屋に過去の原稿全てが保存されており閲覧できるとか書いてたけどじゃあなんで原稿紛失してるのってなった
>そもそも島本自身原稿紛失されてるじゃねーか
昔は色んな出版社で描いてたからな
400無念Nameとしあき24/10/27(日)13:24:12No.1267038597そうだねx2
基本脚本家はマンガそのままじゃドラマに落とせるわけ無いじゃんと思ってやってるという意味で軽くみてるのは間違いない
でもそれ善悪の問題じゃないのよね
401無念Nameとしあき24/10/27(日)13:24:18No.1267038618そうだねx1
小説やらラノベなんかも文字起こして漫画や映像にすんのってセンスいるからな
逆に原作いまいちだけど漫画やアニメが当たったりするから分からんもんだ
402無念Nameとしあき24/10/27(日)13:26:09No.1267039100+
>なんて理由をこじつけてみたがこんなの他にいくらでも代用できるからないよなぁ
ちょっと難しいよね
五条君は嘘でも「綺麗だ」と言えない奴だから嘘で跡継ぎは仕方なくとか言えちゃったらまずいんだよね…
403無念Nameとしあき24/10/27(日)13:27:09No.1267039346+
ドラマのごじょーくんは別人だから
それで良いじゃない
404無念Nameとしあき24/10/27(日)13:28:03No.1267039559そうだねx2
>ドラマのごじょーくんは別人だから
>それで良いじゃない
オリジナルでやれ
405無念Nameとしあき24/10/27(日)13:28:34No.1267039695そうだねx1
>五条君は嘘でも「綺麗だ」と言えない奴だから嘘で跡継ぎは仕方なくとか言えちゃったらまずいんだよね…
だいたいそういうの改変するスタッフとか改変気にしないタイプの視聴者とかは
根幹設定的なものでも軽くみがちでそこに物申すような意見をうざがるんだよな
406無念Nameとしあき24/10/27(日)13:29:26No.1267039902そうだねx1
>頭悪くて読み解きも想像力もないからな気もする
手心はいらないどんどん言え
407無念Nameとしあき24/10/27(日)13:30:55No.1267040273+
こっから先必ず出てくるであろう「綺麗だってのは特別だから早々言えない」ってのがそもそものひな人形で嘘ついてる五条君だともう軽くてどうしようもないね…
408無念Nameとしあき24/10/27(日)13:31:00No.1267040290そうだねx2
タイラーは改変どころか別物になっちゃったけどヒットしたせいで作者が病んじゃったな
商魂逞しくてその後作者がアニメファン取り込もうとしてたけど
409無念Nameとしあき24/10/27(日)13:31:03No.1267040299+
>賛否あった
賛否に関するネタを極端なスタンスでレスすれば勝手に場が荒れてくる的に荒らしに認識されてる気がする
410無念Nameとしあき24/10/27(日)13:31:04No.1267040305+
    1730003464521.jpg-(382753 B)
382753 B
売れない漫画家に原作ありでもチャンスを与える編集部って優しいよね
411無念Nameとしあき24/10/27(日)13:31:18No.1267040368+
    1730003478033.jpg-(63946 B)
63946 B
>宮崎駿も結構展開変えるけどちゃんと面白いからコレよな
原作だと(ホームズたちから見たら)嫌味たらしい老婆が拳銃も車も慣れっこな男勝りの美女ワンコに変えてるからな
412無念Nameとしあき24/10/27(日)13:32:21No.1267040629+
>タイラーは改変どころか別物になっちゃったけどヒットしたせいで作者が病んじゃったな
>商魂逞しくてその後作者がアニメファン取り込もうとしてたけど
銀河戦国群雄伝ライはアニオリで小次郎が過剰に持ち上げられたのにいらついて
その後の原作で小次郎をクソミソな扱いで酷い末路にするという展開にしたんだったか
413無念Nameとしあき24/10/27(日)13:32:39No.1267040704+
漫画家は工夫して原作を漫画の形に落とし込むけど
動画媒体の脚本家は全くの別物にねじ曲げる
キレる作家が出てくるのもまあわかるよ
414無念Nameとしあき24/10/27(日)13:33:21No.1267040872そうだねx1
>原作だと(ホームズたちから見たら)嫌味たらしい老婆が拳銃も車も慣れっこな男勝りの美女ワンコに変えてるからな
ちなみに初期案だと一人だけ犬人の世界にモノホンの人間が混じってる扱いにする予定だったらしい
415無念Nameとしあき24/10/27(日)13:33:44No.1267040964そうだねx3
    1730003624455.jpg-(31429 B)
31429 B
着せ恋のドラマ?
何を言ってるんだ
416無念Nameとしあき24/10/27(日)13:34:26No.1267041125そうだねx1
>宮崎駿も結構展開変えるけどちゃんと面白いからコレよな
魔女宅の作者さんは当初複雑だったけどもうあれは駿の作品だと割り切ったと言ってたね
自分の作品の宣伝にもなったと
ただ原作に比較的忠実な実写魔女宅がアニメと違う改変されてる!とか言われちゃったのは邦キチも苦笑い
417無念Nameとしあき24/10/27(日)13:34:59No.1267041251+
>売れない漫画家に原作ありでもチャンスを与える編集部って優しいよね
後期バンチは売れる作品がなくてずっと北斗スピンオフ濫造してただけやろ
418無念Nameとしあき24/10/27(日)13:35:20No.1267041334+
>>タイラーは改変どころか別物になっちゃったけどヒットしたせいで作者が病んじゃったな
>>商魂逞しくてその後作者がアニメファン取り込もうとしてたけど
>銀河戦国群雄伝ライはアニオリで小次郎が過剰に持ち上げられたのにいらついて
>その後の原作で小次郎をクソミソな扱いで酷い末路にするという展開にしたんだったか
酒乱のヒロインなんていなかった
419無念Nameとしあき24/10/27(日)13:35:38No.1267041394そうだねx2
>>そんな血管ビキビキにして言うような事なん?
手塚治虫は火の鳥とかのメジャー所見て短編とか読めば読むほど
なんで漫画黎明期にいきなりこんな化け物いるの…
ってなるよね
420無念Nameとしあき24/10/27(日)13:35:42No.1267041411+
>重要なところピンポイントなの
なんでだろね…?
421無念Nameとしあき24/10/27(日)13:35:59No.1267041481+
>ちなみに初期案だと一人だけ犬人の世界にモノホンの人間が混じってる扱いにする予定だったらしい
初耳だわ
でも初期案ままだったらあんまり受けなかったかも
422無念Nameとしあき24/10/27(日)13:36:16No.1267041566そうだねx2
>魔女宅の作者さんは当初複雑だったけどもうあれは駿の作品だと割り切ったと言ってたね
モンキーパンチはサイン会でクラリス描いてとか言われて
あれはどっちかというと宮崎さんのキャラなんだけどなと苦笑しながら描いてくれたなんて話あるな
423無念Nameとしあき24/10/27(日)13:36:19No.1267041584+
キャラが矛盾してるというよりは漫画よりキャラがすごく弱くなってると言えばいいのかな
物語として成立しないわけではないが個性が消されてしまってる

個性がなくなると行動の説得力もなくなる
「このキャラはこういうことする!」だったのが「このキャラはこういうことしなくもない(しないこともあるかも」
ともなれば見てる側からすれば興醒めなんだよ
424無念Nameとしあき24/10/27(日)13:36:49No.1267041707そうだねx2
>手塚治虫は火の鳥とかのメジャー所見て短編とか読めば読むほど
>なんで漫画黎明期にいきなりこんな化け物いるの…
>ってなるよね
こんな化け物が出たから文化が発達して黎明期になったんだろうなって
425無念Nameとしあき24/10/27(日)13:36:56No.1267041741+
>銀河戦国群雄伝ライはアニオリで小次郎が過剰に持ち上げられたのにいらついて
>その後の原作で小次郎をクソミソな扱いで酷い末路にするという展開にしたんだったか
その経験が今のコミカライズの仕事に繋がってるんだろうな
426無念Nameとしあき24/10/27(日)13:37:51No.1267041976そうだねx1
>あれはどっちかというと宮崎さんのキャラなんだけどなと苦笑しながら描いてくれたなんて話あるな
カリオストロ銭形の描写は原作から見てもあれが正しいと絶賛してたし…
427無念Nameとしあき24/10/27(日)13:38:31No.1267042152そうだねx1
>個性がなくなると行動の説得力もなくなる
>「このキャラはこういうことする!」だったのが「このキャラはこういうことしなくもない(しないこともあるかも」
>ともなれば見てる側からすれば興醒めなんだよ
でそういう改変するスタッフはそれそんなこだわる必要あるとこなの理解できないなてなノリなのよね
428無念Nameとしあき24/10/27(日)13:39:16No.1267042349+
そもそも漫画は文章力なくても普通に糞になるので
文章書きだから俺のほうが上とかなんないんですよね残念ながら
絵で説明する所と分で説明するところを明確に取り分けられるから
429無念Nameとしあき24/10/27(日)13:39:58No.1267042512そうだねx1
>銀河戦国群雄伝ライはアニオリで小次郎が過剰に持ち上げられたのにいらついて
>その後の原作で小次郎をクソミソな扱いで酷い末路にするという展開にしたんだったか
まあ三国志でもメイン三人じゃないヤツが晋を建国したから
そういうつもりだったんだろうけど最低限確認とか許可もらえよと思った
430無念Nameとしあき24/10/27(日)13:40:34No.1267042660+
>そもそも漫画は文章力なくても普通に糞になるので
>文章書きだから俺のほうが上とかなんないんですよね残念ながら
上と下の文がつながってないぞ
自分の文章力を先にどうにかしたい
431無念Nameとしあき24/10/27(日)13:42:11No.1267043049+
>上と下の文がつながってないぞ
>自分の文章力を先にどうにかしたい
絵だけじゃなく文章下手くそでも漫画家なんて務まらないので
小説書けるから話作るのは自分のほうが優れているとかにはならない
432無念Nameとしあき24/10/27(日)13:42:21No.1267043093+
>安易な改変で原作の良いところが改悪されるのは嫌だけど
>今みたいな一切の改変が許されないみたいな風潮もどうかと思う
そういった0か100みたいな極論じゃなくて
元から全員納得して改変出来ている製作なら困ってないと思う
困っている場合は元から問題抱えていて改善してないのが一番最初の問題だろうし
433無念Nameとしあき24/10/27(日)13:42:54No.1267043240そうだねx1
>小説やらラノベなんかも文字起こして漫画や映像にすんのってセンスいるからな
>逆に原作いまいちだけど漫画やアニメが当たったりするから分からんもんだ
化物語はアニメやら漫画も恵まれてる気がする
絵は上手いけど話は…な人なんかだと相性良いだろうし
434無念Nameとしあき24/10/27(日)13:42:59No.1267043263+
上手い絵を描ける人は結構いる気がするけど
面白い展開のシナリオを書ける人の方が少ない印象ある
435無念Nameとしあき24/10/27(日)13:43:20No.1267043341そうだねx1
>そういうつもりだったんだろうけど最低限確認とか許可もらえよと思った
あのアニメ自体角川お家騒動で作者に何の連絡なく作られたアニメなので
今では丸くなって認めてるけど
当時は怒り心頭
436無念Nameとしあき24/10/27(日)13:43:44No.1267043441+
    1730004224196.jpg-(169715 B)
169715 B
>タイラーは改変どころか別物になっちゃったけどヒットしたせいで作者が病んじゃったな
>商魂逞しくてその後作者がアニメファン取り込もうとしてたけど
絵柄的にも内容的にもアニメ向けじゃなかったしね
でも最後は元に戻したが
437無念Nameとしあき24/10/27(日)13:44:30No.1267043636そうだねx1
封神演義とか言うアニメ側が毎回力尽きる呪われたコンテンツよ
438無念Nameとしあき24/10/27(日)13:45:27No.1267043853そうだねx1
>>重要なところピンポイントなの
>なんでだろね…?
思うに頭悪いと普通でないところは「普通にしたほうがいい」って考えが出ちゃうんじゃないかな
「普通の女子高生なら人形も気にせず触る」
「この時分の男子にそこまで強い信念なんてないのが普通」
「トラウマになるってことは多人数から言われたからじゃない?」
創作において普通でないところなんて大概意図して作られてるのにね
439無念Nameとしあき24/10/27(日)13:46:22No.1267044076+
ギャラクシーエンジェル!?知ってる!あのギャグアニメだろ!
440無念Nameとしあき24/10/27(日)13:46:23No.1267044081+
    1730004383475.jpg-(311197 B)
311197 B
>小説やらラノベなんかも文字起こして漫画や映像にすんのってセンスいるからな
>逆に原作いまいちだけど漫画やアニメが当たったりするから分からんもんだ
戦国小町は小説だと説明長すぎて読むの辛くなるけど
漫画は説明少ないし判りやすいから好きだよ
441無念Nameとしあき24/10/27(日)13:47:35No.1267044363+
書き込みをした人によって削除されました
442無念Nameとしあき24/10/27(日)13:48:29No.1267044606+
良い漫画家はドラマとかで分業されてる事を総合的に全部できる才能の塊って事になってしまうので
元来ドラマとかで使ってもらわないといけない程度ならそいつらが偉そうに見下せる相手じゃない
443無念Nameとしあき24/10/27(日)13:48:38No.1267044648+
>ちなみに別枠で今やってるドラマ、もともとは別の作品の連ドラ化だったけど作画担当がキレてやむなく差し替えになった
なんて作品?
画像のは普通にドラマやってるし原作者もキレてないけど
444無念Nameとしあき24/10/27(日)13:48:43No.1267044664+
>戦国小町は小説だと説明長すぎて読むの辛くなるけど
>漫画は説明少ないし判りやすいから好きだよ
大変な説明をここまで簡潔にまとめられるのは才能だ
445無念Nameとしあき24/10/27(日)13:49:14No.1267044799+
>小説やらラノベなんかも文字起こして漫画や映像にすんのってセンスいるからな
キングダムは行間ならぬコマ間の存在が迫力を出してた面があるが
アニメで動画になったことでそこが補完されてしまったことでかえって迫力落ちたとか言われてるな
446無念Nameとしあき24/10/27(日)13:49:22No.1267044828+
>オリジナルでやれ
それは脚本の勝手
いやならそういう契約しておけば
まだしも正当性あるけど
447無念Nameとしあき24/10/27(日)13:49:30No.1267044865+
>原作と作画が喫茶店打ち合わせで力石を殺す殺さないどう殺すと熱い議論を闘わせてたら
>ヤクザと勘違いされた
喫茶店じゃなくてキャバクラだぞ
通報もされた
448無念Nameとしあき24/10/27(日)13:49:51No.1267044937そうだねx4
>戦国小町は小説だと説明長すぎて読むの辛くなるけど
>漫画は説明少ないし判りやすいから好きだよ
兵站キチガイあきにいつも絡まれてて可哀想になる
449無念Nameとしあき24/10/27(日)13:50:36No.1267045096+
>創作において普通でないところなんて大概意図して作られてるのにね
一度通読したら当たり前にわかるところなのに結果そうなるのは読んでない上層部が「普通にしろ」とか言っちゃうのかな
田中さんの例だと決定権あるし読解してるはずの脚本家も読んでないレベルでアホやらかしてたけど…
450無念Nameとしあき24/10/27(日)13:50:56No.1267045181そうだねx1
>>戦国小町は小説だと説明長すぎて読むの辛くなるけど
>>漫画は説明少ないし判りやすいから好きだよ
>大変な説明をここまで簡潔にまとめられるのは才能だ
聞いてるか冨樫!
451無念Nameとしあき24/10/27(日)13:50:58No.1267045187そうだねx1
>封神演義とか言うアニメ側が毎回力尽きる呪われたコンテンツよ
封神演義は何年か前中国でもドラマ化して不人気だったし
その不人気の影響受けて全話収録してた別の封神演義モチーフのドラマも5年位お蔵入りしてる
本当に映像化で呪われてるタイトルになってる
452無念Nameとしあき24/10/27(日)13:51:22No.1267045290+
>>売れない漫画家に原作ありでもチャンスを与える編集部って優しいよね
>後期バンチは売れる作品がなくてずっと北斗スピンオフ濫造してただけやろ
バンチじゃなくて集英社の事だと思うぞ?
453無念Nameとしあき24/10/27(日)13:51:35No.1267045338+
>聞いてるか冨樫!
あいつの設定はワクワクするから許す
454無念Nameとしあき24/10/27(日)13:52:08No.1267045464+
>聞いてるか冨樫!
あれは作者人気と実力で押さえつけた側だろうし
455無念Nameとしあき24/10/27(日)13:52:32No.1267045553そうだねx2
>封神演義は何年か前中国でもドラマ化して不人気だったし
その封神演義は封神演義であってジャンプでやっていた封神演義とは別なのでは?
456無念Nameとしあき24/10/27(日)13:52:46No.1267045616+
>兵站キチガイあきにいつも絡まれてて可哀想になる
毎回同じ話しかしないからつまらんよな
そこだけ知らんのか叩く為にずーっと同じネタやってるし
457無念Nameとしあき24/10/27(日)13:53:25No.1267045765+
>>オリジナルでやれ
>それは脚本の勝手
原作者の方が普通に権利強いです
だから原作者のちゃぶ台返しはままある
458無念Nameとしあき24/10/27(日)13:53:35No.1267045814そうだねx1
>その封神演義は封神演義であってジャンプでやっていた封神演義とは別なのでは?
原作含めその名がもう呪われてるって意味でレスした
459無念Nameとしあき24/10/27(日)13:54:08No.1267045942+
    1730004848046.jpg-(130338 B)
>なんて作品?
>画像のは普通にドラマやってるし原作者もキレてないけど
説明不足だったスマン
画像の連ドラ観たら単なるアイドルドラマだったから作画担当がキレて、今連載中の漫画の連ドラ化の話持ちかけられても頑として断った
若草物語じゃなくって本来は画像の連ドラ化やる予定だったとか
460無念Nameとしあき24/10/27(日)13:54:41No.1267046089+
>>オリジナルでやれ
>それは脚本の勝手
んなわけあるか
461無念Nameとしあき24/10/27(日)13:54:45No.1267046096+
    1730004885106.jpg-(84684 B)
ガンダムも原作無視される時代
462無念Nameとしあき24/10/27(日)13:55:18No.1267046252+
>一度通読したら当たり前にわかるところなのに結果そうなるのは読んでない上層部が「普通にしろ」とか言っちゃうのかな
上層部ってのは原作がどういう意図でそう表現してるかなど知ったことではない
一般層にわかりやすくてとっつきやすい形にしとくのが無難だと判断し勝ちだからなあ
463無念Nameとしあき24/10/27(日)13:55:58No.1267046399そうだねx3
    1730004958151.jpg-(67806 B)
>ガンダムも原作無視される時代
それ脚本通りなんですよ
464無念Nameとしあき24/10/27(日)13:56:10No.1267046445+
>ガンダムも原作無視される時代
それはろくに資料も回ってこない時代なので
465無念Nameとしあき24/10/27(日)13:57:32No.1267046770+
    1730005052293.jpg-(629773 B)
最初から別物として作ればいい
でも信長のシェフは潰れそうな雑誌立て直して会社すら救うとか凄いよね
466無念Nameとしあき24/10/27(日)13:57:32No.1267046772そうだねx1
一歩の作者が作る新協会には是非脚本家協会より強力な団体になってほしい
467無念Nameとしあき24/10/27(日)13:58:57No.1267047106+
>最初から別物として作ればいい
>でも信長のシェフは潰れそうな雑誌立て直して会社すら救うとか凄いよね
でもヒロインNTRは許されず原作者追放
468無念Nameとしあき24/10/27(日)13:59:15No.1267047176そうだねx2
>一歩の作者が作る新協会には是非脚本家協会より強力な団体になってほしい
469無念Nameとしあき24/10/27(日)13:59:19No.1267047190+
    1730005159929.jpg-(513285 B)
>ガンダムも原作無視される時代
ネタにされるくらい知名度がある
470無念Nameとしあき24/10/27(日)14:01:02No.1267047615+
>でもヒロインNTRは許されず原作者追放
大使閣下の時点で薄々感じていたが
あの人NTR好きすぎる
471無念Nameとしあき24/10/27(日)14:01:11No.1267047649+
>若草物語じゃなくって本来は画像の連ドラ化やる予定だったとか
ライアーゲームそんなに嫌だったのか
472無念Nameとしあき24/10/27(日)14:01:23No.1267047712+
原作者のいうとおりに出版して売れなかったときに損をするのは出版社だから
損失は補填しますから私の好きように書かせてくださいっていえばいいんじゃない?
473無念Nameとしあき24/10/27(日)14:02:10No.1267047892+
>>でも信長のシェフは潰れそうな雑誌立て直して会社すら救うとか凄いよね
>でもヒロインNTRは許されず原作者追放
いやまあNTRで面白くなるとは到底思えないからおまえをパーティーから追放する!されるのは仕方ない 
474無念Nameとしあき24/10/27(日)14:02:13No.1267047906そうだねx1
グッズや映像化で原作者からコンテンツ自体を奪う連中もいるからな
その辺はちゃんと原作者の保護をしないと駄目だろうな
475無念Nameとしあき24/10/27(日)14:02:27No.1267047965そうだねx1
>原作者のいうとおりに出版して売れなかったときに損をするのは出版社だから
>損失は補填しますから私の好きように書かせてくださいっていえばいいんじゃない?
急に何アホなこと言い出してんの
476無念Nameとしあき24/10/27(日)14:02:48No.1267048059+
>>でもヒロインNTRは許されず原作者追放
>大使閣下の時点で薄々感じていたが
>あの人NTR好きすぎる
楓さんは商人のおっさんに抱かれてるし
夏さんは武田とちょっといい関係に
出版社はキレた
477無念Nameとしあき24/10/27(日)14:02:59No.1267048104+
>ライアーゲームそんなに嫌だったのか
改編酷かったの新信長公記の方だ
478無念Nameとしあき24/10/27(日)14:03:40No.1267048258そうだねx2
>グッズや映像化で原作者からコンテンツ自体を奪う連中もいるからな
>その辺はちゃんと原作者の保護をしないと駄目だろうな
ただ必ずしも出版社も作者の味方じゃないのが怖い
479無念Nameとしあき24/10/27(日)14:04:15No.1267048399+
>損失は補填しますから私の好きように書かせてくださいっていえばいいんじゃない?
タイトルで原作ファン釣らないと作品すら作れないのに何言ってんだ? 
になる
480無念Nameとしあき24/10/27(日)14:06:04No.1267048824+
>>グッズや映像化で原作者からコンテンツ自体を奪う連中もいるからな
>>その辺はちゃんと原作者の保護をしないと駄目だろうな
>ただ必ずしも出版社も作者の味方じゃないのが怖い
儲かればそっちを取るのが商売だしなあ
映像展開やってくれれば自分達が儲かるから原作者に我慢させる感じ
481無念Nameとしあき24/10/27(日)14:06:22No.1267048901+
>原作含めその名がもう呪われてるって意味でレスした
タイトル変えて軍略メインにした殷周伝説も横山光輝先生の遺作になったあたり題材自体が…
482無念Nameとしあき24/10/27(日)14:07:07No.1267049060+
    1730005627689.jpg-(260777 B)
80年代は勝手に改造が当たり前だったからなあ
キャッツアイの3姉妹と同等の運動能力持ってる浅谷さんとか

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