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画像ファイル名：1730024741047.jpg-(57361 B)
57361 B無念Nameとしあき24/10/27(日)19:25:41No.1267142603そうだねx1 22:28頃消えます
ダイマやっと盛り上がってきたな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき24/10/27(日)19:26:45No.1267143025そうだねx46
>ダイマやっと盛り上がってきたな
一切見ないで言ってそう
…2無念Nameとしあき24/10/27(日)19:27:21No.1267143290そうだねx27
    1730024841260.jpg-(67179 B)
67179 B
>ダイマやっと盛り上がってきたな
…3無念Nameとしあき24/10/27(日)19:32:13No.1267145352そうだねx1
世界観説明で３話
本番は４話からだ
…4無念Nameとしあき24/10/27(日)19:36:52No.1267147462+
かなりゆっくり進行だけど全何話？
…5無念Nameとしあき24/10/27(日)19:37:51No.1267147933+
    1730025471581.mp4-(7373809 B)
7373809 B
中盤あたりでベジータブルマピッコロと合流だけどどうなるかな
…6無念Nameとしあき24/10/27(日)19:38:12No.1267148064+
>かなりゆっくり進行だけど全何話？
たぶん２クールで２４話ぐらい
…7無念Nameとしあき24/10/27(日)19:38:42No.1267148256+
面白い？
…8無念Nameとしあき24/10/27(日)19:40:25No.1267149105そうだねx1
見て判断しろ
…9無念Nameとしあき24/10/27(日)19:41:58No.1267149798そうだねx1
スーパーダイマ人が出たら皆肯定派になるぞカッコ良すぎて
…10無念Nameとしあき24/10/27(日)19:47:00No.1267151875+
酒場で絡んでくる奴を退治するチュートリアルが終了
…11無念Nameとしあき24/10/27(日)19:47:35No.1267152121+
なんかRPGみたいになってきたな
…12無念Nameとしあき24/10/27(日)19:48:13No.1267152386+
大魔人ブウとか絶対出てくるやろこれ
…13無念Nameとしあき24/10/27(日)19:50:11No.1267153183そうだねx1
今のところドラゴンボールとして見なければ面白い…
最近見たサンドランドの感覚に似てる…
…14無念Nameとしあき24/10/27(日)19:52:29No.1267154181そうだねx5
>今のところドラゴンボールとして見なければ面白い…
>最近見たサンドランドの感覚に似てる…
逆だろ
ドラゴンボールの部分があるから耐えられる
…15無念Nameとしあき24/10/27(日)19:52:43No.1267154285そうだねx8
    1730026363685.mp4-(1287292 B)
1287292 B
88歳のデェベテラン
…16無念Nameとしあき24/10/27(日)19:54:27No.1267155043そうだねx1
異常にテンポ悪いけど全何話なんだろ
…17無念Nameとしあき24/10/27(日)20:06:00No.1267159873+
GT序盤もこんな感じだったん？
…18無念Nameとしあき24/10/27(日)20:09:26No.1267161459+
>GT序盤もこんな感じだったん？
序盤はZとは違って無印時代っぽく宇宙船でパンとトランクスと子供悟空でのんびり旅してた記憶が
鳥山明が描いたっぽい星々でいろんな物に遭遇する悟空達のイラストがジャンプで公開されてオラぁワクワクしてたぞ
…19無念Nameとしあき24/10/27(日)20:09:32No.1267161503+
>中盤あたりでベジータブルマピッコロと合流だけどどうなるかな
早くツインテの子出てきて欲しい
あの子とブルマの体型エッチすぎるだろ
…20無念Nameとしあき24/10/27(日)20:09:46No.1267161623+
DAIMAは、「ボクタチ」の「望んだ」ドラゴンボールなんだ。
…21無念Nameとしあき24/10/27(日)20:09:58No.1267161715+
深夜帯に移動したのにテンポが日曜朝のキッズ帯
…22無念Nameとしあき24/10/27(日)20:11:03No.1267162198+
悟空のボケに対して怒鳴りツッコミする奴がおらんとな
他2人がスーンとしすぎだ
…23無念Nameとしあき24/10/27(日)20:11:42No.1267162477そうだねx5
>悟空のボケに対して怒鳴りツッコミする奴がおらんとな
>他2人がスーンとしすぎだ
悟空「おならばれたかｗｗｗｗ」
二人「そう。」
…24無念Nameとしあき24/10/27(日)20:14:44No.1267163856+
>>悟空のボケに対して怒鳴りツッコミする奴がおらんとな
>>他2人がスーンとしすぎだ
>悟空「おならばれたかｗｗｗｗ」
>二人「そう。」
そういう話だとブルマとウーロンとたまにヤムチャプーアルはバランスいいんだなて
…25無念Nameとしあき24/10/27(日)20:15:56No.1267164416+
>悟空のボケに対して怒鳴りツッコミする奴がおらんとな
>他2人がスーンとしすぎだ
別れて1話でブルマベジータピッコロ早く来てくれ！になるとは…
…26無念Nameとしあき24/10/27(日)20:16:30No.1267164649そうだねx5
今のところキャスト交代のプラスもマイナスも感じられない
ただただ虚無
…27無念Nameとしあき24/10/27(日)20:16:45No.1267164757そうだねx1
>そういう話だとブルマとウーロンとたまにヤムチャプーアルはバランスいいんだなて
役に立たないリアクションマスコット集団になっちまうよ…
…28無念Nameとしあき24/10/27(日)20:17:12No.1267164977+
>今のところキャスト交代のプラスもマイナスも感じられない
>ただただ虚無
どうもこうも３話は既存のキャラで声かわったの界王神だけだしな
…29無念Nameとしあき24/10/27(日)20:17:37No.1267165163+
界王神が無能の癖にずっとバレバレな警戒の探り入れててちょっと面白い
何で第三ゲートなんですか…？ｼﾞﾛﾘ的なのは全部界王神の誤解に終わるんだろうか
…30無念Nameとしあき24/10/27(日)20:17:49No.1267165269+
>悟空のボケに対して怒鳴りツッコミする奴がおらんとな
>他2人がスーンとしすぎだ
無能神ってわざわざ入れる必要あったか？
…31無念Nameとしあき24/10/27(日)20:18:00No.1267165339そうだねx3
テレパシーするんで一旦止めてください、2回目は失敗しました
強盗団に襲われました、でもクソ雑魚です
ここら一帯ガスです、オナラしてもあまり臭くないです
この辺りの露骨な尺稼ぎはマジでひどい
…32無念Nameとしあき24/10/27(日)20:18:31No.1267165567+
>テレパシーするんで一旦止めてください、2回目は失敗しました
>強盗団に襲われました、でもクソ雑魚です
>ここら一帯ガスです、オナラしてもあまり臭くないです
>この辺りの露骨な尺稼ぎはマジでひどい
贅沢な尺の使い方だなぁ
…33無念Nameとしあき24/10/27(日)20:18:45No.1267165687+
>テレパシーするんで一旦止めてください、2回目は失敗しました
>強盗団に襲われました、でもクソ雑魚です
>ここら一帯ガスです、オナラしてもあまり臭くないです
>この辺りの露骨な尺稼ぎはマジでひどい
尺稼ぎというかまあ冒険感はあるけど
全部効率的に話が進んでもゲームじゃないんだからってなるし
…34無念Nameとしあき24/10/27(日)20:19:24No.1267165959そうだねx2
金魚に対して失礼すぎるとは思ったな
嫌がる事をあえてするのはしつこい
…35無念Nameとしあき24/10/27(日)20:19:39No.1267166046そうだねx4
アバンの正義のヒーロー紹介みたいなナレは何か違くねってなってる
低年齢層向けにしては放送時間も遅いし何なんだろう
鳥山はガチでそういうつもりで描いてたってこと？
…36無念Nameとしあき24/10/27(日)20:19:42No.1267166067+
海外では人気になるはず
…37無念Nameとしあき24/10/27(日)20:19:57No.1267166196+
結局はドラゴンボールというコンテンツを終わらせないためのもの
アニメをダラダラとでも続けてればいいっ感じがする
…38無念Nameとしあき24/10/27(日)20:20:19No.1267166362そうだねx8
冒険というか今のところ観光ぽい
…39無念Nameとしあき24/10/27(日)20:20:37No.1267166488+
>アバンの正義のヒーロー紹介みたいなナレは何か違くねってなってる
>低年齢層向けにしては放送時間も遅いし何なんだろう
>鳥山はガチでそういうつもりで描いてたってこと？
今は配信で見る時代ってすぐ言われるけどそういうもんじゃないよなぁとは思う
…40無念Nameとしあき24/10/27(日)20:20:40No.1267166505+
海外では好評とか他所では好評とか
ここで言う意味ある？
…41無念Nameとしあき24/10/27(日)20:21:03No.1267166691+
GT序盤のクソつまらない寸劇と大差ない感じだった
…42無念Nameとしあき24/10/27(日)20:21:29No.1267166902+
展開遅すぎるのは往年のZでも踏襲してんのかと思いつつ単に本当に遅くしてるだけなんだろうなと
…43無念Nameとしあき24/10/27(日)20:22:03No.1267167127+
>展開遅すぎるのは往年のZでも踏襲してんのかと思いつつ単に本当に遅くしてるだけなんだろうなと
鳥山先生的にはこういうのやりたかったんじゃねえの？
革新的な設定があって効率的に進んでいくのとかやりたかないんでしょ
…44無念Nameとしあき24/10/27(日)20:22:32No.1267167353+
野沢さんのチビ悟空がかなりきついんだが…
他の役者と違って違和感ないから変更なしじゃなくて
マジで忖度で変更しなかっただけなんだな
…45無念Nameとしあき24/10/27(日)20:22:58No.1267167562そうだねx2
>冒険というか今のところ観光ぽい
ジョジョとかもそんな感じだろ
いいんだよ観光で
…46無念Nameとしあき24/10/27(日)20:23:18No.1267167701+
>野沢さんのチビ悟空がかなりきついんだが…
>他の役者と違って違和感ないから変更なしじゃなくて
>マジで忖度で変更しなかっただけなんだな
それでクリリン変える意味もようわからんしな
…47無念Nameとしあき24/10/27(日)20:23:35No.1267167829そうだねx1
サンドランドと世界観共有させたい
ドラゴンボールでサンドランドしたい
これ以外に理由ないだろ
…48無念Nameとしあき24/10/27(日)20:23:46No.1267167903+
>>冒険というか今のところ観光ぽい
>ジョジョとかもそんな感じだろ
>いいんだよ観光で
冒険というか観光というか旅感が大事なんだろうね
…49無念Nameとしあき24/10/27(日)20:23:48No.1267167923+
そもそも展開遅くするほど長期展開予定のコンテンツじゃないでしょ？
完成済みで2クールって話なら
…50無念Nameとしあき24/10/27(日)20:24:03No.1267168049そうだねx7
雑魚キャラが悟空に勝つことなんて無いから
悪い意味で緊張感が無い
…51無念Nameとしあき24/10/27(日)20:24:47No.1267168382+
なんで変えなかったって言われりゃ忖度だろうな
もうさすがに年齢的にこれが最後のドラゴンボールのアニメになるんじゃねえの
…52無念Nameとしあき24/10/27(日)20:25:51No.1267168848+
>雑魚キャラが悟空に勝つことなんて無いから
>悪い意味で緊張感が無い
でも最近のなろうとか見ると主人公が負けたら即炎上するし
ストレス展開は時代的に迎合されないかも
…53無念Nameとしあき24/10/27(日)20:25:58No.1267168910+
あの一言しかないのに降板になるヤムチャ
よっぽどバンナムお怒りか
…54無念Nameとしあき24/10/27(日)20:26:00No.1267168927+
動きがのろくなったんだからそれで苦戦しないと説明の意味がないよな
…55無念Nameとしあき24/10/27(日)20:26:18No.1267169073そうだねx1
ガスで戦いにくいです、でも慣れました
これを一回の話でやっちゃうなら最初からガスの設定いらねえだろ
…56無念Nameとしあき24/10/27(日)20:26:45No.1267169251+
>雑魚キャラが悟空に勝つことなんて無いから
>悪い意味で緊張感が無い
人造人間19号「マジか」
…57無念Nameとしあき24/10/27(日)20:27:37No.1267169645+
まあ子どものころも悟空は基本負けないし
だからピッコロが恐ろしい
…58無念Nameとしあき24/10/27(日)20:27:47No.1267169711+
>雑魚キャラが悟空に勝つことなんて無いから
>悪い意味で緊張感が無い
敵の原住民の武器
ノロノロの弓矢
斧
…
…59無念Nameとしあき24/10/27(日)20:28:02No.1267169819+
>ガスで戦いにくいです、でも慣れました
>これを一回の話でやっちゃうなら最初からガスの設定いらねえだろ
カカロットのDLCでギミックにするつもりなんじゃないか
楽しくなさそうだが…
…60無念Nameとしあき24/10/27(日)20:28:11No.1267169889+
ワープ様とか伏線になってるのだろうか
…61無念Nameとしあき24/10/27(日)20:28:49No.1267170182そうだねx3
>まあ子どものころも悟空は基本負けないし
>だからピッコロが恐ろしい
桃白々で負けたり死者が出たりはしたな
…62無念Nameとしあき24/10/27(日)20:28:50No.1267170186そうだねx2
>まあ子どものころも悟空は基本負けないし
>だからピッコロが恐ろしい
ラディッツにもベジータにもセルにも勝ててないぞ
…63無念Nameとしあき24/10/27(日)20:29:56No.1267170663そうだねx1
悟空たちを弱体化させる理由付けならあのガスもわからんでもないけど
即行で慣れるし
そもそもちょっと身体が重くなるくらいの話を今更やんの？って思った
どうせ食事しながらアクションさせるカンフー映画みたいなのやりたかっただけじゃないの…
…64無念Nameとしあき24/10/27(日)20:30:31No.1267170966そうだねx10
悟空「ガスで戦いにくいぞ！」
盗賊「ガスで戦いにくいぞ！」←！？
暴漢「ガスで戦いにくいぞ！」←！？
なんで原住民が苦戦してんだよ
…65無念Nameとしあき24/10/27(日)20:32:07No.1267171740+
今の所は中々視聴がキツいレベルではある
デザイン判明した時より敵に嫌悪感は無くなったが
…66無念Nameとしあき24/10/27(日)20:32:40No.1267171981+
>冒険というか今のところ観光ぽい
荒地しかないのに観光…
…67無念Nameとしあき24/10/27(日)20:32:52No.1267172071+
野沢さんより若いけど70歳の初監督を起用したのがこの作品だ
…68無念Nameとしあき24/10/27(日)20:33:03No.1267172162そうだねx7
OPダサくない？
…69無念Nameとしあき24/10/27(日)20:33:08No.1267172215+
>今の所は中々視聴がキツいレベルではある
判断が早すぎね？とは思うけどそういう時代なんやな
…70無念Nameとしあき24/10/27(日)20:33:13No.1267172251+
    1730028793553.jpg-(281637 B)
281637 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…71無念Nameとしあき24/10/27(日)20:33:32No.1267172422+
>OPダサくない？
ダサいけどちょっと癖になる
…72無念Nameとしあき24/10/27(日)20:34:03No.1267172670そうだねx10
ドラゴンボールじゃなきゃもう見てねえわ
…73無念Nameとしあき24/10/27(日)20:34:10No.1267172726+
歌詞に鳥山明を入れるとかちょっと鼻につくけどまぁいいか
…74無念Nameとしあき24/10/27(日)20:34:13No.1267172754そうだねx2
>>テレパシーするんで一旦止めてください、2回目は失敗しました
>>強盗団に襲われました、でもクソ雑魚です
>>ここら一帯ガスです、オナラしてもあまり臭くないです
>>この辺りの露骨な尺稼ぎはマジでひどい
>尺稼ぎというかまあ冒険感はあるけど
>全部効率的に話が進んでもゲームじゃないんだからってなるし
アニメ的な説明が下手だなって感じたな
箇条書きの説明文を読まされてる感じ
例えばわざわざ乗り物から降りて「動き難い」ってなって火山の説明をされて盗賊団に襲われて銃で撃退してって丁寧に順を追った説明の流れだったけど盗賊団かバーの輩に襲われた時に「動き難い！」ってなった方が流れが自然だし無駄なくスムーズだったと思う
というか襲われるのは盗賊団とバーの輩どちらかで良かったんじゃないかなって
…75無念Nameとしあき24/10/27(日)20:34:17No.1267172787そうだねx1
OPは元気さが足りない
…76無念Nameとしあき24/10/27(日)20:35:21No.1267173298+
>>今の所は中々視聴がキツいレベルではある
>判断が早すぎね？とは思うけどそういう時代なんやな
いやアニメは3話だか4話まで見て判断ってのは昔からよく言われてるだろ？
もう3話だぞ…
おまけに1話は拡大してるから尺大分あるはずなのにずっと世界観の説明
…77無念Nameとしあき24/10/27(日)20:35:33No.1267173392+
OPとEDの曲の雰囲気がそっくり過ぎて
OPをEDでも流すの斬新だなって思った
…78無念Nameとしあき24/10/27(日)20:35:42No.1267173476そうだねx1
>OPダサくない？
EDもだよ。飯食ってないんか、ってレベルの歌声の弱さ
…79無念Nameとしあき24/10/27(日)20:35:43No.1267173484+
>野沢さんより若いけど70歳の初監督を起用したのがこの作品だ
縁故かなにかか？
…80無念Nameとしあき24/10/27(日)20:35:44No.1267173489+
今回の脚本デジモントライの人なんだな
…81無念Nameとしあき24/10/27(日)20:36:15No.1267173717そうだねx8
>今回の脚本デジモントライの人なんだな
あっ察し…
…82無念Nameとしあき24/10/27(日)20:36:28No.1267173823そうだねx1
3話さぁ…前半あの引きで実際はたいしたことなくて新キャラが銃で片付けるって…
…83無念Nameとしあき24/10/27(日)20:36:30No.1267173831+
>いやアニメは3話だか4話まで見て判断ってのは昔からよく言われてるだろ？
しらんかったそうなのね
…84無念Nameとしあき24/10/27(日)20:36:42No.1267173942+
ブルマ「宇宙船作るから1話待ってて」
グロリオ「3人乗りの宇宙船で来たから冒険に行くぞ」
…85無念Nameとしあき24/10/27(日)20:37:00No.1267174054そうだねx10
    1730029020260.mp4-(8163788 B)
8163788 B
>OPは元気さが足りない
真のOPあったぞ！
…86無念Nameとしあき24/10/27(日)20:37:01No.1267174061そうだねx3
最初は全く期待してなかったけど
鳥山明が関わった最後のドラゴンボールになったから楽しむ気でいたんだけど
今んとこはつまらん…
…87無念Nameとしあき24/10/27(日)20:37:07No.1267174129+
>縁故かなにかか？
作画では大ベテラン
絵コンテは超とかやってる
ただ初監督なだけだ…え？
…88無念Nameとしあき24/10/27(日)20:37:19No.1267174230+
他のちびキャラたちは精神は変わってないっぽいのに悟空だけガキに戻りすぎだろ
…89無念Nameとしあき24/10/27(日)20:37:39No.1267174372そうだねx2
>今回の脚本デジモントライの人なんだな
絶対やばいやつじゃんそれ
…90無念Nameとしあき24/10/27(日)20:38:05No.1267174558+
デジモントライってなんかヤバいの？
…91無念Nameとしあき24/10/27(日)20:38:30No.1267174750+
>>いやアニメは3話だか4話まで見て判断ってのは昔からよく言われてるだろ？
>しらんかったそうなのね
なので3話目までに視聴者釣るサービス回をやる作品が多い
今は全編えっちな作品とか増えたけど
…92無念Nameとしあき24/10/27(日)20:39:24No.1267175186+
>なので3話目までに視聴者釣るサービス回をやる作品が多い
なるほどぉドラゴンボール無印も……原作マンガがそういう話か
…93無念Nameとしあき24/10/27(日)20:39:29No.1267175247+
キッズアニメは寧ろ1話目で世界観説明するくらいスピーディーだろ
そこから似たような話が1年近くやるってだけで
…94無念Nameとしあき24/10/27(日)20:40:37No.1267175787+
GTのOPもなんか勢いがないと当時は思ってたけど今は名曲に聞こえる
…95無念Nameとしあき24/10/27(日)20:42:31No.1267176656+
>他のちびキャラたちは精神は変わってないっぽいのに悟空だけガキに戻りすぎだろ
「ほんとにそうか？」とか「若い世代になんとかして欲しかった」とか言わなさそう
…96無念Nameとしあき24/10/27(日)20:42:34No.1267176672+
OP映像見ると超サイヤ人になった悟空があんまカッコ良くも可愛くもなくて辛い…
…97無念Nameとしあき24/10/27(日)20:42:44No.1267176740+
>真のOPあったぞ！
割と音ハメも完璧でいいなこれ…
…98無念Nameとしあき24/10/27(日)20:42:53No.1267176816そうだねx2
作画以外のスタッフがミスマッチな気がする
格闘や冒険物の愛称未知数の脚本家とか今作が初監督お爺さんとか
作画はいいよね
…99無念Nameとしあき24/10/27(日)20:42:55No.1267176833そうだねx3
1話で展開遅いとか話が見えないとかあるから3話の山場まで見ろ言われるけど
多分ずっとこのノリだろという確信が…
…100無念Nameとしあき24/10/27(日)20:43:27No.1267177081そうだねx1
歌詞にtoriyamaakiraってわざわざローマ字で入れて歌詞表示してんの最高にダサいからやめて欲しい
こういうのってさりげなくやるもんであってここまで主張されると押しつけがましい
…101無念Nameとしあき24/10/27(日)20:43:30No.1267177104+
>他のちびキャラたちは精神は変わってないっぽいのに悟空だけガキに戻りすぎだろ
精神は変わってないってわざわざ説明してるのに
ベジータ達に向かって急にヒーローごっこ始めるサタン
さすがに意味わからんだろ…
…102無念Nameとしあき24/10/27(日)20:43:41No.1267177205そうだねx8
    1730029421003.jpg-(153817 B)
153817 B
この子いつ出てくんの？
…103無念Nameとしあき24/10/27(日)20:45:23No.1267177997+
超絶ダイナミックもそうだったんだけど気だるい曲調のOPはドラゴンボールに合わんて…
…104無念Nameとしあき24/10/27(日)20:45:33No.1267178082そうだねx1
>歌詞にtoriyamaakiraってわざわざローマ字で入れて歌詞表示してんの最高にダサいからやめて欲しい
>こういうのってさりげなくやるもんであってここまで主張されると押しつけがましい
ああいう言葉遊びって「気づいて気づいて！」ってやるもんじゃないと思う
…105無念Nameとしあき24/10/27(日)20:45:34No.1267178092+
船がない…！
これで次回に引きはきついわ
…106無念Nameとしあき24/10/27(日)20:45:56No.1267178268そうだねx1
流石に切ってしまった
…107無念Nameとしあき24/10/27(日)20:46:30No.1267178525そうだねx1
原作の1行を5倍くらいに薄めて進行してそう
…108無念Nameとしあき24/10/27(日)20:47:17No.1267178877そうだねx1
DB超を盛り上げた未来編スタートまでDB超開始から1年
未来編を盛り上げたロゼ登場までそこから1クール
氷川きよしまでDB超開始から1年半

1年くらい黙って我慢しろ
…109無念Nameとしあき24/10/27(日)20:48:00No.1267179193+
>DB超を盛り上げた未来編スタートまでDB超開始から1年
>未来編を盛り上げたロゼ登場までそこから1クール
>氷川きよしまでDB超開始から1年半
>1年くらい黙って我慢しろ
最初からエンジンかけてくんねぇか？
…110無念Nameとしあき24/10/27(日)20:48:02No.1267179209そうだねx2
>1年くらい黙って我慢しろ
全20話っぽいんですがそれは
…111無念Nameとしあき24/10/27(日)20:49:03No.1267179652+
ドッカンバトルでもやりながら見てるのが丁度良い
問題はドッカンバトルがスッカンバトルなことだけど
…112無念Nameとしあき24/10/27(日)20:49:20No.1267179787+
ガスとか子供化のせいで瞬間移動やブクウ術に制限があって
徒歩旅になるとかそんな感じ？
ドラゴンボールを使えなくする理由もそうだけど
悟空たちはできることが多すぎてまずそれを封じる展開が必要なのね
…113無念Nameとしあき24/10/27(日)20:51:24No.1267180697+
>ガスとか子供化のせいで瞬間移動やブクウ術に制限があって
>徒歩旅になるとかそんな感じ？
>ドラゴンボールを使えなくする理由もそうだけど
>悟空たちはできることが多すぎてまずそれを封じる展開が必要なのね
ブウ倒しちゃって仲間にしてるからなぁ
そんぐらいせんと
…114無念Nameとしあき24/10/27(日)20:51:32No.1267180769+
>ガスとか子供化のせいで瞬間移動やブクウ術に制限があって
>徒歩旅になるとかそんな感じ？
船取り戻すかブルマ達が駆けつけるだろう
あとガスと舞空術は別に制限解除されたようだ
…115無念Nameとしあき24/10/27(日)20:52:08No.1267181061+
全開やべえバトル
わくわくが止まらないらしいけど今のところまったくない
…116無念Nameとしあき24/10/27(日)20:52:59No.1267181525+
ガスの部分無くして単純に悟空の歴戦の強さ見せる回でよかったのでは
…117無念Nameとしあき24/10/27(日)20:53:02No.1267181544+
GTの頃から思ってたことだけど子供悟空の超サイヤ人は何か気持ち悪いからあまり全面に出さない方がいい…
ほぼ同じデザインの悟天は違和感ないのに
…118無念Nameとしあき24/10/27(日)20:53:06No.1267181579そうだねx1
全開バトルいつ頃見れそう？
今んとこ超サイヤ人もいらなそうだけど
…119無念Nameとしあき24/10/27(日)20:53:27No.1267181739+
魔界でもブウがやベーやつだと認識されてるのは良かった
…120無念Nameとしあき24/10/27(日)20:53:41No.1267181869+
来月ぐらいには超サイヤ人になるんじゃね
…121無念Nameとしあき24/10/27(日)20:53:44No.1267181889+
界王神っていうポタラハンガーとベジータ合流があるんだからちびベジットは出してくれよな
そんでもって超みたいに原作のフィニッシャーにはさせない不文律みたなのは良いからちゃんとボス倒してくれ
…122無念Nameとしあき24/10/27(日)20:53:50No.1267181938+
まあ所詮はダーブラがトップの世界だしな
…123無念Nameとしあき24/10/27(日)20:54:58No.1267182463そうだねx1
    1730030098413.jpg-(61535 B)
61535 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…124無念Nameとしあき24/10/27(日)20:55:16No.1267182612+
>界王神っていうポタラハンガーとベジータ合流があるんだからちびベジットは出してくれよな
>そんでもって超みたいに原作のフィニッシャーにはさせない不文律みたなのは良いからちゃんとボス倒してくれ
超とパラレルならベジットになると魔界にいる間は変身解除できないぞ
…125無念Nameとしあき24/10/27(日)20:56:00No.1267183005+
>まあ所詮はダーブラがトップの世界だしな
界王神界なんてトップは界王神だし…
でも昔は純粋ブウとも多少戦えるやつがいたと考えたら魔界より上なのか？
…126無念Nameとしあき24/10/27(日)20:57:18No.1267183623そうだねx1
ダーブラはデブに手も足も出ないから昔の界王神たちのほうがだいぶ強かったんだろうな
…127無念Nameとしあき24/10/27(日)20:58:00No.1267183976+
>超とパラレルならベジットになると魔界にいる間は変身解除できないぞ
第七宇宙とか超と共有してる設定ある以上別に人間は1時間制限で良いと思うけどな
そんなとこで原理主義発動するよりベジット見れた方がファンとしてお得じゃねって
…128無念Nameとしあき24/10/27(日)20:58:02No.1267183999+
この作画でZでも作り直してくれ
…129無念Nameとしあき24/10/27(日)20:58:51No.1267184377そうだねx3
ウッヒョッヒョ
冒険すっぞ
絶対ハマるぞ
…130無念Nameとしあき24/10/27(日)20:59:52No.1267184890そうだねx2
    1730030392364.jpg-(49133 B)
49133 B
耳が尖ってないから魔界のやつじゃないんだなバビディやビビディは
ダーブラ洗脳できたりブウ見つけてきたり何なんだろうなコイツら
…131無念Nameとしあき24/10/27(日)21:00:04No.1267185001+
東映は勝算があって監督経験ない人に任せたんだろう…多分
…132無念Nameとしあき24/10/27(日)21:00:34No.1267185204+
第7宇宙設定神と神が初じゃなかった？
超の第六戦が初だっけ
…133無念Nameとしあき24/10/27(日)21:00:36No.1267185219そうだねx1
>キッズアニメは寧ろ1話目で世界観説明するくらいスピーディーだろ
>そこから似たような話が1年近くやるってだけで
というか最近は深夜アニメも3話なんて待ってくれないんじゃないかな
個人的に1話で掴まないとエンタメとして失敗作だと思う
1話で面白くない作品なんて誰が2話目観てくれるんだよって
もっと言えばちゃんとしたアニメは1話冒頭からちゃんと面白くなるように作られてる
だからダイマの構成観てたら色々古臭いなって感じた
俺はDBだし(ツインテの子のエロ同人でシコるつもりだから)観るだろうけど同じような人が観るんだろうね
DBの新しい世界でこんなに掴みが弱いってのは悪い意味で凄い
…134無念Nameとしあき24/10/27(日)21:01:06No.1267185481+
>耳が尖ってないから魔界のやつじゃないんだなバビディやビビディは
>ダーブラ洗脳できたりブウ見つけてきたり何なんだろうなコイツら
フリーザ耳だからまあどっかの星の宇宙人なんだろうな
なんか改めて見るとやってること凄くない？って気付いた
…135無念Nameとしあき24/10/27(日)21:02:20No.1267186073+
>フリーザ耳だからまあどっかの星の宇宙人なんだろうな
>なんか改めて見るとやってること凄くない？って気付いた
つまりビビディを始末した現界王神は凄い
…136無念Nameとしあき24/10/27(日)21:04:42No.1267187211+
    1730030682218.jpg-(178831 B)
178831 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…137無念Nameとしあき24/10/27(日)21:05:19No.1267187497+
>OP映像見ると超サイヤ人になった悟空があんまカッコ良くも可愛くもなくて辛い…
近年の鳥山のイラストに寄せてる気がする
…138無念Nameとしあき24/10/27(日)21:06:26No.1267188066+
なんかDAIMAの悟空さの髪がアトムみたいにカチコチに見える
チビ状態じゃなくても
…139無念Nameとしあき24/10/27(日)21:08:50No.1267189218そうだねx1
鳥山らしい皮肉が混ざった良い出来だと思うけどねぇ
…140無念Nameとしあき24/10/27(日)21:10:11No.1267189836+
>鳥山らしい皮肉が混ざった良い出来だと思うけどねぇ
冒険物でいいんだけどもうちょいテンポよくてもいいと思うの
…141無念Nameとしあき24/10/27(日)21:13:56No.1267191596+
>>OP映像見ると超サイヤ人になった悟空があんまカッコ良くも可愛くもなくて辛い…
>近年の鳥山のイラストに寄せてる気がする
筋肉をムキムキにするデザインは鳥山は好きじゃないから
最近のはスリムになってるもんな
…142無念Nameとしあき24/10/27(日)21:17:35No.1267193146+
近年の、というが2000年発売のドラクエ7からこんなもんだろ…
…143無念Nameとしあき24/10/27(日)21:19:32No.1267194032そうだねx1
>1730030682218.jpg
もう実質魔界支配できたようなもんだしそこで満足して大人しくしてればよかったな…
…144無念Nameとしあき24/10/27(日)21:21:09No.1267194748+
>近年の、というが2000年発売のドラクエ7からこんなもんだろ…
ドラクエの方はちょくちょくセンス感じるキャラデザあるんだけどな
…145無念Nameとしあき24/10/27(日)21:21:25No.1267194860そうだねx1
2話までは期待値込みで面白かったけど3話で現実に突き落とされたわ
…146無念Nameとしあき24/10/27(日)21:22:02No.1267195143+
今のところ一話の原作ブウ編振り返ってたところが新規作画ですげえ面白かったからまだ頑張れる
…147無念Nameとしあき24/10/27(日)21:22:25No.1267195320+
というか地球だ宇宙だ征服して何がしたいのってビジョン見える敵が地上げ屋やってるフリーザぐらいしかいないんだよな
バビディはブウ使って何がしたかったの大抵のことダーブラいれば出来ると普通は思うだろうに
…148無念Nameとしあき24/10/27(日)21:23:31No.1267195796そうだねx2
第7宇宙の設定が活きてるとなると
同時期に鳥山が出した「人間がいる星は30個未満」も活きてて
世界はめちゃくちゃせめーぞ
…149無念Nameとしあき24/10/27(日)21:24:08No.1267196107そうだねx1
    1730031848939.jpg-(77548 B)
77548 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…150無念Nameとしあき24/10/27(日)21:24:27No.1267196253そうだねx1
OPはドラゴンボール的な変な歌詞とオサレ曲調が全くマッチしてねえな
…151無念Nameとしあき24/10/27(日)21:25:01No.1267196505そうだねx1
当分魔人ブウより強い敵が出てきそうにない
…152無念Nameとしあき24/10/27(日)21:25:25No.1267196683+
ウッヒョッヒョ
…153無念Nameとしあき24/10/27(日)21:26:11No.1267197051+
>当分魔人ブウより強い敵が出てきそうにない
ブウどころかダーブラ超えも微妙
…154無念Nameとしあき24/10/27(日)21:26:21No.1267197121+
夢は“TORI”どり
な“YAMA”ない
“AKIRA”めない

おほおおおおおおおおおおおお！！！！！
…155無念Nameとしあき24/10/27(日)21:30:16No.1267198922+
>夢は“TORI”どり
>な“YAMA”ない
>“AKIRA”めない
この駄作が鳥山最期の作品だぞってアピールかな
…156無念Nameとしあき24/10/27(日)21:31:46No.1267199582+
>ダイマやっと盛り上がってきたな
DANDAN心惹かれてきたな！その眩しい笑顔に！
…157無念Nameとしあき24/10/27(日)21:32:47No.1267200070+
サンドランドのメインキャラを悟空達に変えたらそのままダイマになるし
ダイマのメインキャラをサンドランドに変えたらそのままサンドランドになる
それくらい話のテンポが似てる
…158無念Nameとしあき24/10/27(日)21:33:09No.1267200242+
普通に３話目で案内人の雇い主のとこまで行けば良かったのに…ていうか船盗まれたから４話でも着くか怪しいな
…159無念Nameとしあき24/10/27(日)21:34:06No.1267200633そうだねx1
もたもたした冒険譚って悪手では
…160無念Nameとしあき24/10/27(日)21:34:14No.1267200687そうだねx1
4話は船取り返しにまた雑魚相手に引き伸ばし戦闘して船のあり方を見つけるぐらいじゃね
…161無念Nameとしあき24/10/27(日)21:34:31No.1267200806そうだねx2
>第7宇宙の設定が活きてるとなると
>同時期に鳥山が出した「人間がいる星は30個未満」も活きてて
>世界はめちゃくちゃせめーぞ
世界の規模は広げたのに世界観はめちゃくちゃ狭くしたの本当に笑う
フリーザ軍は誰になにを地上げしてたんだよ商売成立しないだろ
…162無念Nameとしあき24/10/27(日)21:35:47No.1267201354+
>4話は船取り返しにまた雑魚相手に引き伸ばし戦闘して船のあり方を見つけるぐらいじゃね
そのペースだとこのアニメって全５０話くらいの想定になるぞ
…163無念Nameとしあき24/10/27(日)21:36:40No.1267201768+
    1730032600246.jpg-(135526 B)
135526 B
どっかでみた構図だ
…164無念Nameとしあき24/10/27(日)21:37:09No.1267201961そうだねx2
>どっかでみた構図だ
愛と勇気と誇りじゃん
…165無念Nameとしあき24/10/27(日)21:37:32No.1267202132そうだねx1
我儘とかブラックフリーザでグッズ出せる分とよたろうの漫画アニメにした方マシでは
…166無念Nameとしあき24/10/27(日)21:38:39No.1267202619そうだねx2
いやぁ…それはねえと思うぞ！
…167無念Nameとしあき24/10/27(日)21:39:05No.1267202827+
オラわくわくしてきたぞ！
…168無念Nameとしあき24/10/27(日)21:39:13No.1267202879+
なかなかピーキーなメンツだ
…169無念Nameとしあき24/10/27(日)21:39:46No.1267203115+
GTも3話で宇宙船盗まれたけど変にGTやったことなぞるよね
…170無念Nameとしあき24/10/27(日)21:40:18No.1267203321そうだねx1
>我儘とかブラックフリーザでグッズ出せる分とよたろうの漫画アニメにした方マシでは
漫画版の一番の欠点って導線が全然確保されないままだったところだから
導線が完成したら認知度一気に上がってグッズ需要も上がる
…171無念Nameとしあき24/10/27(日)21:41:12No.1267203741+
>GTも3話で宇宙船盗まれたけど変にGTやったことなぞるよね
来週悟空達が指名手配食らったらわざとやってる
そもそもゴッドの儀式とかブロリー怒りとかこれまでも被ってたし
…172無念Nameとしあき24/10/27(日)21:41:32No.1267203867+
>我儘とかブラックフリーザでグッズ出せる分とよたろうの漫画アニメにした方マシでは
割とマジでそう思う
…173無念Nameとしあき24/10/27(日)21:41:38No.1267203903+
界王神をメインキャラにするなんて鳥山以外絶対出来ないことだからな
この発想力が失われるのは悲しい
…174無念Nameとしあき24/10/27(日)21:41:39No.1267203908そうだねx2
    1730032899824.jpg-(81841 B)
81841 B
砂漠や荒野広がる一部技術だけやたら発達した未開文明世界を旅する長尺アニメのテンポ感が昔の夕方アニメ思い出す
というか西遊記モチーフでもアソボット戦記五九とかマシュランボーとか最遊記そんなんばっかだったな
…175無念Nameとしあき24/10/27(日)21:41:56No.1267204019そうだねx1
ブラックフリーザとか我儘でさえ海外まあまあ盛り上がってたから取りあえず新形態出すのが正義なんだよな
ミニキャラとか望んでるの鳥山だけ
…176無念Nameとしあき24/10/27(日)21:42:33No.1267204282+
ダイマ？夕方にやってるアニメでしょ
…177無念Nameとしあき24/10/27(日)21:43:54No.1267204869そうだねx6
    1730033034810.png-(5176152 B)
5176152 B
外人が先に離脱してるのずるいぞ
…178無念Nameとしあき24/10/27(日)21:44:11No.1267204996そうだねx6
後発でやったくせにアニメ以下の力の大会描いてた漫画なんてアニメ補正ないと見れたもんじゃない
…179無念Nameとしあき24/10/27(日)21:44:54No.1267205307+
    1730033094086.mp4-(3577407 B)
3577407 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…180無念Nameとしあき24/10/27(日)21:45:31No.1267205575そうだねx2
>外人が先に離脱してるのずるいぞ
正直な反応だね
…181無念Nameとしあき24/10/27(日)21:46:04No.1267205811+
>1話で展開遅いとか話が見えないとかあるから3話の山場まで見ろ言われるけど
>多分ずっとこのノリだろという確信が…
グレンダイザーUで作り手側の主張通りに４話まで見てつまらなかったらそれ以降はもっとつまらないって学習した
…182無念Nameとしあき24/10/27(日)21:46:55No.1267206174+
>1730033094086.mp4
DAIMAより面白そう
…183無念Nameとしあき24/10/27(日)21:46:59No.1267206204そうだねx2
>サンドランドのメインキャラを悟空達に変えたらそのままダイマになるし
>ダイマのメインキャラをサンドランドに変えたらそのままサンドランドになる
>それくらい話のテンポが似てる
サンドランドってつまらないだな
…184無念Nameとしあき24/10/27(日)21:48:08No.1267206690そうだねx1
実力だけなら即ラスボスに凸れるのに尺稼ぎで旅してる状態だし
…185無念Nameとしあき24/10/27(日)21:48:26No.1267206812+
アニメなら何でも面白い子供の頃ですらだるくて離脱してたものこの感じのアニメ
まあ今はこれはこれでってとも思えなくはないしあるかもしれない新形態とかのために見るけど
…186無念Nameとしあき24/10/27(日)21:48:31No.1267206842+
サンドランドは話の面白さとか以前に絵面が汚い
だからかゲーム版で露骨に美少女投入してきた
…187無念Nameとしあき24/10/27(日)21:49:01No.1267207057そうだねx1
テロンナがいない分あのグレンダイザーにも勝てなさそうなのはヤバい
…188無念Nameとしあき24/10/27(日)21:49:01No.1267207058+
玉戦士のデザインがコンパチ過ぎて戦う前から全然わくわくしない
…189無念Nameとしあき24/10/27(日)21:49:30No.1267207268+
>サンドランドは話の面白さとか以前に絵面が汚い
>だからかゲーム版で露骨に美少女投入してきた
男3人旅ってまんまダイマだしなあ
しかもこっちは舐めプだし
…190無念Nameとしあき24/10/27(日)21:49:41No.1267207329そうだねx4
サンドランドはちゃんと面白いぞ
…191無念Nameとしあき24/10/27(日)21:51:16No.1267208011+
ドラゴンボール（道具）の設定いくらでも盛るのはいいけどさ
必要な数は7個にしとこうよ
…192無念Nameとしあき24/10/27(日)21:51:18No.1267208020+
GTと超がフュージョンに失敗したような作品って感じ
…193無念Nameとしあき24/10/27(日)21:51:19No.1267208022そうだねx1
>後発でやったくせにアニメ以下の力の大会描いてた漫画なんてアニメ補正ないと見れたもんじゃない
ケフラが雑魚にされてたのとかポタラ合体でベジット越えさせてなるものかみたいな原理主義デフレあったな
もう超ベジット如きがどうこうってレベルの戦いしてねぇんだってのをちゃんと描いたのはアニメだけだった
…194無念Nameとしあき24/10/27(日)21:52:21No.1267208488そうだねx1
>サンドランドはちゃんと面白いぞ
戦車戦の描写はガチ
ダイマにあれくらいの売りになる場面があれば見続けるけど
…195無念Nameとしあき24/10/27(日)21:54:33No.1267209436+
カカロットのDLC実況する配信者苦労しそうやな…
…196無念Nameとしあき24/10/27(日)21:55:13No.1267209716そうだねx1
作画動画が良ければシナリオも良かったと錯覚する奴が出てくるだろうしな
…197無念Nameとしあき24/10/27(日)21:55:50No.1267209959そうだねx1
ドラゴンボールだから許されるテンポなのに
1話目で原作おさらいコーナーがっつり入れてくる矛盾
深夜枠2クールなのに朝枠4クールのようなテンポの矛盾

東映が放送される枠のこと理解してない…？
…198無念Nameとしあき24/10/27(日)21:55:57No.1267210011+
>>今の所は中々視聴がキツいレベルではある
>判断が早すぎね？とは思うけどそういう時代なんやな
１クールものだと4分の1終わってるからな…
…199無念Nameとしあき24/10/27(日)21:56:16No.1267210126+
>カカロットのDLC実況する配信者苦労しそうやな…
寄生して広告収入貰うだけの分際で苦労ってバカだろ
…200無念Nameとしあき24/10/27(日)21:57:01No.1267210449+
そういやサンドランドのゲームとかカードってどうなったんだ
…201無念Nameとしあき24/10/27(日)21:57:36No.1267210683+
>ドラゴンボールだから許されるテンポなのに
>1話目で原作おさらいコーナーがっつり入れてくる矛盾
>深夜枠2クールなのに朝枠4クールのようなテンポの矛盾
>東映が放送される枠のこと理解してない…？
監督が７０歳のじいちゃんだから７０～８０年代の５０話くらい普通だった感覚が染みついちゃってるんだろ
…202無念Nameとしあき24/10/27(日)21:58:09No.1267210906そうだねx2
50話くらいある時代ですらDAIMAはそっぽ向かれる代物だろ
…203無念Nameとしあき24/10/27(日)21:58:26No.1267211028そうだねx1
>テロンナがいない分あのグレンダイザーにも勝てなさそうなのはヤバい
向こうはクソアニメとして盛り上がったけどこっちは虚無アニメだからなぁ
この内容ならNHKでやった方が良かったのでは
…204無念Nameとしあき24/10/27(日)21:58:33No.1267211079そうだねx1
>１クールものだと4分の1終わってるからな…
来週で1/3になってしまうという
そしておそらくその4話も大して進むことはないであろうという確信
…205無念Nameとしあき24/10/27(日)21:58:53No.1267211203そうだねx1
>50話くらいある時代ですらDAIMAはそっぽ向かれる代物だろ
ＧＴが通った道じゃん
…206無念Nameとしあき24/10/27(日)21:59:16No.1267211366そうだねx2
DB超も未来編でブラックとトランクス出てきて
ブラックがロゼ化して更に戦闘作画が以前より向上したことで見直されたけど
神と神、F焼き直し編の頃は見てる方が変態レベル
…207無念Nameとしあき24/10/27(日)21:59:26No.1267211428そうだねx1
>>50話くらいある時代ですらDAIMAはそっぽ向かれる代物だろ
>ＧＴが通った道じゃん
なんで同じこと繰り返すんだろうな
…208無念Nameとしあき24/10/27(日)21:59:28No.1267211433+
多分既に第二期を予定してるんだろうけど、東映の取らぬ狸の皮算用にならないといいな
…209無念Nameとしあき24/10/27(日)21:59:39No.1267211505そうだねx1
>50話くらいある時代ですらDAIMAはそっぽ向かれる代物だろ
昔のアニメを今見ると今のアニメの3話分くらいの話が1話の中に詰まってるよな
それこそ今やってるボルテスとかマジンガーとかで
…210無念Nameとしあき24/10/27(日)22:00:28No.1267211854+
>>>50話くらいある時代ですらDAIMAはそっぽ向かれる代物だろ
>>ＧＴが通った道じゃん
>なんで同じこと繰り返すんだろうな
作ってる奴らが（局も含めて）同じだからでは
…211無念Nameとしあき24/10/27(日)22:00:57No.1267212050そうだねx2
内容はまだ我慢できるけどOPとEDの歌は勘弁して欲しい
…212無念Nameとしあき24/10/27(日)22:01:01No.1267212077+
幽白の魔界：格上しかいない
DBの魔界：格下しかいない
…213無念Nameとしあき24/10/27(日)22:01:08No.1267212111+
GTは面白そうな要素あったけどお出しされるのがクソだった感じだからある意味DAIMAより質悪い
…214無念Nameとしあき24/10/27(日)22:01:28No.1267212224そうだねx1
>なんで同じこと繰り返すんだろうな
今の時代なら超でリバイバルした流れなら鳥山明主導ならみたいな空気は当初見てる側にもあった気がする
…215無念Nameとしあき24/10/27(日)22:01:58No.1267212439+
ほんとになんで深夜枠でやってるんだろうね？
…216無念Nameとしあき24/10/27(日)22:02:14No.1267212553そうだねx1
百歩譲ってGTみたいにOPとEDが良いとかだったらまあ観ようという気にはなったと思うよ
…217無念Nameとしあき24/10/27(日)22:02:22No.1267212607+
ドラゴンボールってちょいちょい自爆するよな
どこに向けて作ってるのか謎の路線に走ろうとする
…218無念Nameとしあき24/10/27(日)22:02:27No.1267212636+
脚本の柿原優子の担当アニメ一覧どれも悪い意味で話題になったの多いな…
…219無念Nameとしあき24/10/27(日)22:02:50No.1267212765+
>GTは面白そうな要素あったけどお出しされるのがクソだった感じだからある意味DAIMAより質悪い
プロット箇条書きするとすごい面白い作品に見えるって言われてたの思い出した
…220無念Nameとしあき24/10/27(日)22:03:19No.1267212963+
>>50話くらいある時代ですらDAIMAはそっぽ向かれる代物だろ
>昔のアニメを今見ると今のアニメの3話分くらいの話が1話の中に詰まってるよな
>それこそ今やってるボルテスとかマジンガーとかで
マジンガーの９２話とかそれだけ用意されてたんじゃなくて”たまたま上手くいってそれだけ長く続いた”ってだけで視聴率が悪かったり玩具の売り上げが低かったら容赦なく打ち切られてそれどころか何も問題なくても局側の都合で打ち切られてた厳しい環境でサバイバルし続けて勝ち取ったものだからな
出し惜しみしたらその時点でバッサリよ
…221無念Nameとしあき24/10/27(日)22:03:22No.1267212985そうだねx3
ベビー様出るまでに20話
超サイヤ人4出るまでに35話
超サイヤ人ロゼ出るまでに56話
宇宙サバイバル編・全55話
指標になりそうな話数
…222無念Nameとしあき24/10/27(日)22:03:35No.1267213088そうだねx1
娯楽が溢れてる今じゃきついよね
しかも肝心の強敵とのバトルすら存在しないし
…223無念Nameとしあき24/10/27(日)22:03:43No.1267213137+
鳥山先生は趣味で大作作れる唯一の男やからな
…224無念Nameとしあき24/10/27(日)22:03:55No.1267213216そうだねx1
金魚のケツ穴から魔界入りとか既に人を選んでそう
…225無念Nameとしあき24/10/27(日)22:04:15No.1267213356+
>脚本の柿原優子の担当アニメ一覧どれも悪い意味で話題になったの多いな…
そういう人って監督のさじ加減次第では
つまりダイマだと監督が悪い
…226無念Nameとしあき24/10/27(日)22:05:05No.1267213672そうだねx2
正直3話までで見たらまだGTの方が面白く感じるレベルにはやばい
…227無念Nameとしあき24/10/27(日)22:05:26No.1267213812そうだねx1
>ドラゴンボールってちょいちょい自爆するよな
>どこに向けて作ってるのか謎の路線に走ろうとする
人気投票ぶっちぎり1位だった少年悟飯を成長させたら修行サボって弱体化して
常識の欠片もないおとぼけ野郎に改変して世代交代失敗した原作らしいっちゃらしいとは思う
…228無念Nameとしあき24/10/27(日)22:05:35No.1267213864そうだねx1
>脚本の柿原優子の担当アニメ一覧どれも悪い意味で話題になったの多いな…
シナリオ工房月光はクソだけどそらのおとしものとかはたらく細胞とかは好きだから何とも…って両方とも原作ある奴か
…229無念Nameとしあき24/10/27(日)22:05:46No.1267213947そうだねx1
>DBの魔界：格下しかいない
そもそも魔界に居る奴らがみんな魔界の住人て姿してないから悟空たちがいる所が全然魔界に感じない
地球の一地方かDB映画でよく出て来るどこかの惑星って感じ
…230無念Nameとしあき24/10/27(日)22:06:00No.1267214024そうだねx3
    1730034360261.jpg-(37884 B)
37884 B
>金魚のケツ穴から魔界入りとか既に人を選んでそう
ウケを狙ってるけど開幕から滑ってるデザイン増えたな
…231無念Nameとしあき24/10/27(日)22:06:11No.1267214118そうだねx1
何度聞いてもダイレクトマーケティングの略にしか思えない
…232無念Nameとしあき24/10/27(日)22:07:05No.1267214425+
監督が3話までコンテやってるんだから監督が悪いわ
…233無念Nameとしあき24/10/27(日)22:07:12No.1267214483+
>指標になりそうな話数
原作が少ないページで目まぐるしく状況が変わるほどのすさまじテンポなのに
アニメはずっとZの呪い引き摺ってる気がする…連載と競争する必要なくなったGTからすらずっと
…234無念Nameとしあき24/10/27(日)22:07:22No.1267214541そうだねx2
ダイレクトマーケティングとダイマックスと検索競合しちゃってる点が
まずビジネスチャンス確実に削ってる
…235無念Nameとしあき24/10/27(日)22:07:43No.1267214673+
>内容はまだ我慢できるけどOPとEDの歌は勘弁して欲しい
wikiに書いてあるこれが物凄く不穏なんだけど遊びで作ってるの？

エンディングテーマもAIと共に、ゼッドがプロデュースし、AIとゼッドが抱く『ドラゴンボール』へのリスペクトと愛情を重ね、冒険する仲間（NAKAMA）たちの姿を思い描いた曲となっている
…236無念Nameとしあき24/10/27(日)22:07:52No.1267214731+
いきなり天使と破壊神全滅してるシーンから始まった方が緊張感あって面白いと思う
…237無念Nameとしあき24/10/27(日)22:08:03No.1267214792+
>監督が3話までコンテやってるんだから監督が悪いわ
まじかーベテランとは一体…
…238無念Nameとしあき24/10/27(日)22:08:27No.1267214964+
>まじかーベテランとは一体…
作画はベテラン監督は初めてだから初心者
…239無念Nameとしあき24/10/27(日)22:08:27No.1267214965+
>アニメはずっとZの呪い引き摺ってる気がする…連載と競争する必要なくなったGTからすらずっと
原作が無い分寧ろGTの方がテンポロスするの納得だろ
…240無念Nameとしあき24/10/27(日)22:08:37No.1267215026+
超ですらいきなりビルスぶつけてのんびりする暇与えなかったのに
…241無念Nameとしあき24/10/27(日)22:08:40No.1267215047+
料理の仕方が悪いのは前提として
ロングランアニメばかりやってきた弊害はあるんだろうなあ
…242無念Nameとしあき24/10/27(日)22:08:44No.1267215067+
海外人気すら死んでるのは想定外だろうし急ピッチで超2期作ってるんだろうな
…243無念Nameとしあき24/10/27(日)22:08:50No.1267215118そうだねx2
OPとEDが同じ曲調なのなんなんだろうな
OPは盛り上がる熱い曲でEDはしんみりとした曲でよかったのに
…244無念Nameとしあき24/10/27(日)22:08:56No.1267215153+
ハイスピードエトワールって作品は大ベテランが監督してたけど
大ゴケかましたからベテランは何の保証にもならない
…245無念Nameとしあき24/10/27(日)22:09:08No.1267215234+
山室が監督やったＦを思い出すな
…246無念Nameとしあき24/10/27(日)22:09:32No.1267215380+
シナリオ工房月光とかめちゃくちゃ久しぶりに見たな…
…247無念Nameとしあき24/10/27(日)22:09:48No.1267215483+
金魚空間を通して全てのドラゴンボール（エボリューションさえも）が
世界観共有したマルチバース化するならそれだけでダイマの価値は上がる
…248無念Nameとしあき24/10/27(日)22:09:50No.1267215491+
>ハイスピードエトワールって作品は大ベテランが監督してたけど
>大ゴケかましたからベテランは何の保証にもならない
にしたってドラゴンボールで初監督のやつ起用する？
って思ったけど復活のFもそうだったわ
…249無念Nameとしあき24/10/27(日)22:10:42No.1267215802+
>>まじかーベテランとは一体…
>作画はベテラン監督は初めてだから初心者
えぇ…
本当にそんな感じの出来だけどそれでなんで選ばれたんだよ…
…250無念Nameとしあき24/10/27(日)22:10:45No.1267215835そうだねx1
全20話なら次回の4話でもう残り16話か…
…251無念Nameとしあき24/10/27(日)22:10:57No.1267215928+
>金魚空間を通して全てのドラゴンボール（エボリューションさえも）が
>世界観共有したマルチバース化するならそれだけでダイマの価値は上がる
マルチバースサーガはもうやめよう！失敗だったんだ！
…252無念Nameとしあき24/10/27(日)22:11:07No.1267215988+
>OPとEDが同じ曲調なのなんなんだろうな
上のレスを見るにAIで作ったっぽいのが
…253無念Nameとしあき24/10/27(日)22:11:27No.1267216114+
ウッヒョッヒョは無いって
…254無念Nameとしあき24/10/27(日)22:11:29No.1267216132そうだねx4
Fは鳥山脚本なんだから作画の悪さとかは監督の責任だろうけど
有象無象の遅延バトルとかオワコン悟飯とか地球崩壊逆再生とかは鳥山の責任だろ
…255無念Nameとしあき24/10/27(日)22:11:33No.1267216157+
>>OPとEDが同じ曲調なのなんなんだろうな
>上のレスを見るにAIで作ったっぽいのが
舐めてんのか！？東映！？
…256無念Nameとしあき24/10/27(日)22:11:56No.1267216319そうだねx2
マルチバース化は失敗すると永遠に人気あった作品以降無かったことになるループが発生するからな
ターミネーターみたいに
…257無念Nameとしあき24/10/27(日)22:12:00No.1267216351+
後悔とか限界とかなーいモーーーン❤️
…258無念Nameとしあき24/10/27(日)22:12:04No.1267216376そうだねx2
>全20話なら次回の4話でもう残り16話か…
グレンダイザーUも似たようなこと言われてたの思い出した
このゆっくりテンポでちゃんと終わるの？→無理だったよ
…259無念Nameとしあき24/10/27(日)22:12:08No.1267216410+
>海外人気すら死んでるのは想定外だろうし急ピッチで超2期作ってるんだろうな
外人は日本人以上に子供路線好きじゃなさそうだしなぜ想定できなかったすぎる…
…260無念Nameとしあき24/10/27(日)22:12:26No.1267216532+
>金魚空間を通して全てのドラゴンボール（エボリューションさえも）が
エボリューションは…
…261無念Nameとしあき24/10/27(日)22:12:43No.1267216648そうだねx2
外人も言うほどドラゴンボールならなんでもいいよではない
あいつら露骨に無印少年編には冷たいぞ
…262無念Nameとしあき24/10/27(日)22:12:50No.1267216696+
>全20話なら次回の4話でもう残り16話か…
もう5分の1終わりかー
…263無念Nameとしあき24/10/27(日)22:12:52No.1267216708+
外人はGT好きって聞くからGT路線やってみたっていう安易な考えではないよな
…264無念Nameとしあき24/10/27(日)22:13:00No.1267216754そうだねx1
    1730034780289.jpg-(15140 B)
15140 B
ダイマのラスボス
…265無念Nameとしあき24/10/27(日)22:13:24No.1267216909+
>ターミネーターみたいに
2が強すぎてそこからなんとか続けようとしてだめになってたな
…266無念Nameとしあき24/10/27(日)22:13:28No.1267216934そうだねx5
>外人はGT好きって聞くからGT路線やってみたっていう安易な考えではないよな
外人が好きなGTって多分超4のことだと思うよ
…267無念Nameとしあき24/10/27(日)22:13:40No.1267217014+
>>金魚空間を通して全てのドラゴンボール（エボリューションさえも）が
>エボリューションは…
ゴジラで言うジラポジションだな！
…268無念Nameとしあき24/10/27(日)22:13:42No.1267217026+
>外人はGT好きって聞くからGT路線やってみたっていう安易な考えではないよな
外人はムキムキが好きなんだぞ
…269無念Nameとしあき24/10/27(日)22:13:55No.1267217100そうだねx1
>>テロンナがいない分あのグレンダイザーにも勝てなさそうなのはヤバい
けどU介さんが居ないから見ててイラっとすることもないぜ
…270無念Nameとしあき24/10/27(日)22:13:59No.1267217127そうだねx1
ダメな作品の時にはついつい残り話数の計算してしまうな
序盤の全体話数の1/4が世界観の説明って普通に厳しいわ
…271無念Nameとしあき24/10/27(日)22:14:03No.1267217154+
Fは作画の悪さってより演出の悪さもあるから
神と神みたいな戦闘より劣るしそれは監督の責任だと思う
鳥山だけが悪いんじゃないんだよなダイマもFも
…272無念Nameとしあき24/10/27(日)22:14:22No.1267217259そうだねx1
神と神
F
第6宇宙
未来トランクス
力の大会
ブロリー
SH
出来の差が酷い
…273無念Nameとしあき24/10/27(日)22:14:37No.1267217358+
外人の見たGTって松井亜弥期を一話にまとめたやつだから日本人の感覚と違う
向こうはGT単独のゲーム2本も出てるし
…274無念Nameとしあき24/10/27(日)22:14:40No.1267217377+
>ハイスピードエトワールって作品は大ベテランが監督してたけど
車のレースのアニメなのに早くないでとしあきに人気だった奴？
名前忘れたけど途中で誰かが助っ人にきたらその回だけ急に早くなって大人気になった奴
…275無念Nameとしあき24/10/27(日)22:14:55No.1267217457そうだねx1
無印ドラゴンボールはちゃんと面白いよね
そりゃバトルばかりじゃないけど
…276無念Nameとしあき24/10/27(日)22:14:59No.1267217483そうだねx1
Fは殴る・棒立ちで喋る・殴る・棒立ちで喋るが何度もあって
そういうシーンは監督の口出す部分だと思う
…277無念Nameとしあき24/10/27(日)22:15:03No.1267217513そうだねx1
悟空大人化はマシリトに反対されたけど押し通して作品をさらなる高みに上らせた鳥山要素なのに当の鳥山が悟空を子供にしたがってる
…278無念Nameとしあき24/10/27(日)22:15:29No.1267217663そうだねx1
昔のZ映画みたいに強いやつに勝って大団円的なのでいいのに
…279無念Nameとしあき24/10/27(日)22:15:29No.1267217665そうだねx1
キャラと大筋だけ借りてあと適当にシナリオ手直ししてしてちょくちょく戦闘に気合入れればモロ編以降をアニメ化でも戦えるよ多分
…280無念Nameとしあき24/10/27(日)22:15:33No.1267217686+
>外人は日本人以上に子供路線好きじゃなさそうだしなぜ想定できなかったすぎる…
ドラゴンボールファンって誇張気味に言えば髪の毛の状態と筋肉と気と衝撃波しか見てないからな
鳥山はもっと違うところ見て欲しいってずっと思ってたんだろうな
…281無念Nameとしあき24/10/27(日)22:15:40No.1267217732そうだねx1
俺も少年編自体は好きだけど二番煎じ見たいかと言われるとそうじゃない
成長した後にチビにして少年編のような話やるの自体が求めてるものじゃないっていうか
成長中の現在進行形の話だからこそ少年編が良いっていうか
…282無念Nameとしあき24/10/27(日)22:16:05No.1267217891+
>>全20話なら次回の4話でもう残り16話か…
>グレンダイザーUも似たようなこと言われてたの思い出した
>このゆっくりテンポでちゃんと終わるの？→無理だったよ
ドラゴンボールは内容の薄さが長所であり短所でもあるからそこは心配してない
つか最終話付近でいきなり問題解決って展開もよくやるし
…283無念Nameとしあき24/10/27(日)22:16:10No.1267217914+
山室さんはキャラデザとか作画ではいい仕事すると思うけど
監督の能力は超ブロリーやった人とかに比べたら…
…284無念Nameとしあき24/10/27(日)22:16:51No.1267218167そうだねx2
冒険路線嫌いじゃないけどDAIMAは全く惹かれない
…285無念Nameとしあき24/10/27(日)22:16:54No.1267218183+
界王神が大魔界を統治して終わり
…286無念Nameとしあき24/10/27(日)22:17:09No.1267218286そうだねx2
>監督の能力は超ブロリーやった人とかに比べたら…
あの人ブロリーで色々布石置いておいたのに
ワンピース倭国編に左遷されたからな
…287無念Nameとしあき24/10/27(日)22:17:12No.1267218304そうだねx1
超は少し悟空の中身だけ少年編に寄せてる感じがする
小さい悟空なら口と口をくっつけるの汚いとかまだいいそう
…288無念Nameとしあき24/10/27(日)22:17:29No.1267218432+
>ダイマやっと盛り上がってきたな
盛り下がってきたの間違え
…289無念Nameとしあき24/10/27(日)22:17:48No.1267218572そうだねx2
>DB超も未来編でブラックとトランクス出てきて
>ブラックがロゼ化して更に戦闘作画が以前より向上したことで見直されたけど
>神と神、F焼き直し編の頃は見てる方が変態レベル
超の未来トランクス編って超のヘイトが天元突破した最大の原因な気が
…290無念Nameとしあき24/10/27(日)22:17:51No.1267218585そうだねx1
全20話だから来週で1/5になるぞ！！
…291無念Nameとしあき24/10/27(日)22:18:01No.1267218651+
初期の冒険路線って初期だから出来たんだよ空も飛べない地球も破壊できない
ちょっとした超人と小娘のバディだったからやれた話でそれを今さらどうにかデバフで整えてやろうとしても…
…292無念Nameとしあき24/10/27(日)22:18:06No.1267218687そうだねx2
>ドラゴンボールは内容の薄さが長所であり短所でもあるからそこは心配してない
昔みたいに時間ゆったり過ごしてないんだよ
キッズなんてコスパコスパいって映画のネタバレみて行くか行かないか決めるし
…293無念Nameとしあき24/10/27(日)22:18:33No.1267218856+
マルチバースにするならそれこそ別の宇宙の子供悟空の話にすれば良かったのに
悟飯じいちゃんに拾われなくて頭もぶつけなくて凶悪なままとかで
…294無念Nameとしあき24/10/27(日)22:18:53No.1267218978そうだねx1
じゃーんｗじゃがじゃーんｗｗ
…295無念Nameとしあき24/10/27(日)22:19:05No.1267219071そうだねx4
>>監督の能力は超ブロリーやった人とかに比べたら…
>あの人ブロリーで色々布石置いておいたのに
>ワンピース倭国編に左遷されたからな
アニメワンピ建て直したから普通にやっぱ有能だったんや…
…296無念Nameとしあき24/10/27(日)22:19:36No.1267219286+
新キャラも魅力なさすぎて
ジレンでさえ戦闘って見せ場あったのに
…297無念Nameとしあき24/10/27(日)22:19:40No.1267219310そうだねx4
ワンピース送りは左遷どころか栄転だろ
…298無念Nameとしあき24/10/27(日)22:19:43No.1267219335そうだねx2
>>>監督の能力は超ブロリーやった人とかに比べたら…
>>あの人ブロリーで色々布石置いておいたのに
>>ワンピース倭国編に左遷されたからな
>アニメワンピ建て直したから普通にやっぱ有能だったんや…
プリキュアで一番売れたハートキャッチプリキュアの人だし…
…299無念Nameとしあき24/10/27(日)22:19:48No.1267219365+
見た事ない旧作劇場版でも見た方がマシ
…300無念Nameとしあき24/10/27(日)22:20:54No.1267219788+
BR監督「フリーザには兄貴もいるので宇宙船デカくしておきました！」
ただ宇宙船がデカくなっただけで終わった…
…301無念Nameとしあき24/10/27(日)22:21:05No.1267219854+
>新キャラも魅力なさすぎて
現状リアクションが薄すぎて何もキャラが立ってないけど
この後急に目ん玉飛び出しながら鼻水吹いてギャグ空間のキャラになるんだろうか？
…302無念Nameとしあき24/10/27(日)22:21:46No.1267220103そうだねx3
OPがクソ曲過ぎて全くテンション上がんない
…303無念Nameとしあき24/10/27(日)22:21:56No.1267220163+
一時期言えない雰囲気だったけど鳥山やっぱデバフだよ
…304無念Nameとしあき24/10/27(日)22:21:59No.1267220189+
戦闘力雑魚のキャラデザジレン並みが
わらわら沸いてくると考えるとつまらなくて当たり前だわな
…305無念Nameとしあき24/10/27(日)22:22:13No.1267220295そうだねx1
    1730035333532.jpg-(323641 B)
323641 B
BRの頃の方がモブでさえ可愛かったぞ
ちなみにこの子にはニオンって名前がある
…306無念Nameとしあき24/10/27(日)22:22:22No.1267220346そうだねx1
>見た事ない旧作劇場版でも見た方がマシ
旧劇はあれはあれで今見ると相当きつい
DAIMAが無味無臭ならあれはゲテモノの類というか
ブロリー1作目とか何考えて作ったらあんななるんだ
…307無念Nameとしあき24/10/27(日)22:22:26No.1267220369+
ジレンはキャラデザも酷いけど自分語りがマジで嫌だった
…308無念Nameとしあき24/10/27(日)22:22:53No.1267220527+
>BRの頃の方がモブでさえ可愛かったぞ
ちんちくりんの方には興味ないけどアリンスは好き
…309無念Nameとしあき24/10/27(日)22:22:55No.1267220545+
クール気取ってるキャラを出せば悟空（や話）を引っ張っていけると勘違いしてる節はある
人造人間編の未来トランクスの間違った解釈というか
…310無念Nameとしあき24/10/27(日)22:22:55No.1267220546そうだねx2
ジレンはあのデザインでガチの強キャラってギャップ自体は好き
…311無念Nameとしあき24/10/27(日)22:23:04No.1267220594+
>OPがクソ曲過ぎて全くテンション上がんない
超もなんやかんや氷川きよしの曲好きになったしダイマもこれからこれから
…312無念Nameとしあき24/10/27(日)22:23:19No.1267220699+
雑魚に押されるピッコロや超化すらまともにできない悟飯
ブルーになる過程は全カットや不意打ちピストル
Fは本当に酷かったけどその分フリーザが頑張ってた
…313無念Nameとしあき24/10/27(日)22:23:25No.1267220742そうだねx1
>一時期言えない雰囲気だったけど鳥山やっぱデバフだよ
スーパーヒーロー・サンドランド見てるから
鳥山の原液出てるね…って感情にはなる
スーパーヒーローはそれでも面白く仕上がったんだが
…314無念Nameとしあき24/10/27(日)22:24:06No.1267221001そうだねx1
>超もなんやかんや氷川きよしの曲好きになったし
あれはしょっぱなから普通にウケてたから同じじゃねぇ
こっちが一緒って言えるのは超絶ダイナミックの方じゃ
…315無念Nameとしあき24/10/27(日)22:24:22No.1267221098+
同人誌なんだよなあ
しかもかなり色物
…316無念Nameとしあき24/10/27(日)22:24:22No.1267221099+
>>OPがクソ曲過ぎて全くテンション上がんない
>超もなんやかんや氷川きよしの曲好きになったしダイマもこれからこれから
ならまず歌を変えないと駄目やんけ
…317無念Nameとしあき24/10/27(日)22:24:37No.1267221189+
悟飯はDB超だけに絞っても3回くらい劣化してるから
鳥山はピッコロは好きだけど悟飯は嫌いだったのかな
…318無念Nameとしあき24/10/27(日)22:25:11No.1267221399そうだねx1
盛り上がり始めた未来編でも超絶ダイナミックだから
OPが全く盛り上げてくれなかった
…319無念Nameとしあき24/10/27(日)22:25:19No.1267221431+
戦闘力インフレしすぎだから悟飯がハイスクールでDr.スランプ時代のノリの話しばらくやるのかと思ったらすぐバトル路線に戻ったなあ
…320無念Nameとしあき24/10/27(日)22:25:24No.1267221466+
>一時期言えない雰囲気だったけど鳥山やっぱデバフだよ
塩梅の問題だと思う原液じゃ駄目薄める必要はあるけど
鳥山関わらないドラゴンボールが基本面白くならないのはZのアニオリとかからそうだし
…321無念Nameとしあき24/10/27(日)22:25:50No.1267221622+
>>見た事ない旧作劇場版でも見た方がマシ
>旧劇はあれはあれで今見ると相当きつい
いや、BGMは菊池サウンドだから横で作業しながらいける
…322無念Nameとしあき24/10/27(日)22:26:06No.1267221707そうだねx2
初めて聞いたけどなんだよOPのやる気のない歌
改か超の最初のOP思い出したわ…
…323無念Nameとしあき24/10/27(日)22:26:15No.1267221772そうだねx2
原作クソクソ言われた千年編に原作者介入してる
アニメBLEACHはめっちゃ評判いいのに
…324無念Nameとしあき24/10/27(日)22:26:24No.1267221831+
旧劇のクリリンの扱い嫌い
スーパーヒーローのクリリン好き
…325無念Nameとしあき24/10/27(日)22:26:29No.1267221866+
>悟飯はDB超だけに絞っても3回くらい劣化してるから
>鳥山はピッコロは好きだけど悟飯は嫌いだったのかな
宇宙最強クラスの力を持って生まれて来てしまったけど本人は普通の人間の学者として暮らしたいって部分だけは漫画もアニメも解釈一致してるからなぁ
…326無念Nameとしあき24/10/27(日)22:26:45No.1267221975そうだねx1
>原作クソクソ言われた千年編に原作者介入してる
>アニメBLEACHはめっちゃ評判いいのに
原作が糞だからでは？
…327無念Nameとしあき24/10/27(日)22:27:10No.1267222122そうだねx1
ウッヒョッヒョw
…328無念Nameとしあき24/10/27(日)22:27:12No.1267222134そうだねx1
Zのアニオリは良いのも悪いのもありすぎて判断に困る
…329無念Nameとしあき24/10/27(日)22:27:12No.1267222136+
>原作クソクソ言われた千年編に原作者介入してる
>アニメBLEACHはめっちゃ評判いいのに
裏設定に拘ってる師匠と
エアプの代名詞じゃねえ…
…330無念Nameとしあき24/10/27(日)22:27:19No.1267222179+
出てきた物見ると人気シリーズだから延命の為とりあえず新展開しましたってのが見え見えでな…
…331無念Nameとしあき24/10/27(日)22:27:24No.1267222217+
>初めて聞いたけどなんだよOPのやる気のない歌
>改か超の最初のOP思い出したわ…
録画で見てるけど来週からは飛ばす
…332無念Nameとしあき24/10/27(日)22:27:27No.1267222230+
こういうアンチスレ盛り上げるとスレ豚が調子乗ってスレ乱立するのに
…333無念Nameとしあき24/10/27(日)22:27:41No.1267222307+
スレ落ちる間際にまた荒らしてるのか
…334無念Nameとしあき24/10/27(日)22:27:57No.1267222400+
>こういうアンチスレ盛り上げるとスレ豚が調子乗ってスレ乱立するのに
落ちる前に言うのは負け犬の遠吠えと変わらんぞ
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