見返してて気づいたけど

しかも犬Pがピンハネした可能性ありだぞ

講演ってそんなもんじゃね

まぁ相手が千奈だから…

いおりんなんて初ギャラ3000円だぞ！

どれくらいかわからんがまあ2時間くらいの拘束で専門的な公演をって考えたら20000〜くらいは高くもなくではないのか？

拘束時間と倉本家の財力考慮したらまあそんなもんじゃね？

このスレどうしたかったんだ

同学園に通う同学年と話すために家に呼んで二万払う千奈か……なんか嫌だな……

>>12

ゲームの千奈と漫画の千奈は別人だから…

>>14

マジの無名で初仕事と考えたらまあ……

お友達価格ならぬ同級生価格もあるだろうし

あと斡旋したプロデューサー側にも多少は入るんじゃねえの？

同学年というだけで知り合い程度の範疇で講演レベルの内容拘束して金払わないって方が嫌じゃないですかね

思ったより荒らせなくて困ってそう

"仕事の報酬"じゃなくて"ことねの取分"だからガチで案内しただけの犬Pにも金出てるんだよな

金の問題よりそもそも情報商材レベルのクソブログで情弱の金持ちお嬢様を騙して何の足しにもならない薄っぺらなアイドル論で数万むしり取る詐欺仕事がゴルラ世界のことねの初アイドル仕事なことの方がよほど問題じゃないっすかね
ことねはそれでいいんっすかね？

>>18

ちなみにそれは一体何か問題なのか？

>>18

むしろなぜ出ないと思った

>>19

なんの足しにもならないとか言い出したらアイドル業自体が破綻するのはいいのか……？

>>20

>>21

普通アイドルは出来高でもプロデューサーとか裏方は固定給じゃない？

>>18

せっかく平和だったのに犬Pの名前を出すなよ

>>23

普通とか言われても詳しいプロデューサー業の給与なんて知らねえというのもあるが，そもそも一般的なプロデューサー業とアイマスのプロデューサー業は違うのに当てはまらないでしょで終わるだけですね

ゴルラって叩きたいのが先行して粗探しされてない？

>>24

平和もクソもこの話題に関しては荒れる要素なくね……？

仕事して金貰ったってだけだぞマジで……

>>22

こんなふうに練習方法改善しましたとかこういう行動を日常生活に取り入れましたとか上達方法を伝えられるなら何かしら実りがあるけど

半月練習しないでひたすら寝ました！とか言っても特殊事例過ぎてなんの意味もないでしょ

>>26

されてないよ

>>30

成功例語るのって割とそんなもんじゃねえの？だから本当に役に立つのは失敗論だよねってなるわけで

>>33

>>18だけなんだが

>>29

>>30

そりゃ千奈をアイドルとして成長させるって仕事なら詐欺みたいなもんになるけど

あくまでアイドルを教える仕事だからな

ことねが自分の中のアイドルについてのことを千奈に教えて、千奈はそれに心を動かされた

なので仕事は果たしたのでお給料貰ってもなんの問題もない

>>26

探さなくても出てくるんだよね…

アイドル拘束して安いか否かは兎も角、
倉本は金は惜しまないいい金蔓

彼女がユニットメンバーの方が美味しいのでは？

>>37

スポンサー探しじゃないからね

テレビなんかでもちょっとバズっただけの新人が死ぬほどあっちこっちに出まくるのってギャラが死ぬほど安いからなんだよな

>>35

実際には何の教えにもなってなくて、やっぱり情弱を騙しただけになってることに他人を騙して金儲けすることに抵抗するほどお金を稼ぐということに立派な考えを持ってるはずのことねが大金を貰うためなら堂々とその詐欺に加担するのをアイドル業と認めていいんすかねって話なんですわ

ことね自身も愚弄しているこのプロデュースは本当に正しいことなんですかね？

そのために千奈をハイパーネガティブお嬢様にしてまでこのシナリオは何を語りたかったのかよくわからないって話なんですわ

>>44

そもそも具体的な内容もわからず勝手に詐欺だと言い出してるだけでやってること別に詐欺の面なんもねえけどな

>>45

>>46

ことねがブログ内容見て嘘で騙すなんて酷いと言ってるのでちゃんと内容盛り盛りな詐欺なのは確定してますね

金儲けのためならその情弱お嬢様を騙すことに何の良心の呵責もなくなる銭ゲバクソ女に改悪はされてますが

>>47

えっ購入画面見てるだけですよね？

>>47

まず別にことねはブログの内容見てない

次にそもそも不当に金をせしめたわけでもないので詐欺では無い

そんなに不満なら公式にお気持ち表明すれは？😗

女の子を騙して金儲けってことね言ってるんやけどこれは詐欺に当たらんの？
詐欺って欺く行為だと思うんだけど

>>50

というかこの件に関してはことねが早とちりしただけで騙してる要素は描写の限りじゃひとつもないのよな

>>51

それはことねの主観でそう感じられたというだけで客観的に見れば詐欺でも何でもないということでは

ブログに感銘を受けてことね呼んだのに当のことねはブログの内容知らないどころか何しにここに来たのかすらわかってなかったからな
それでことね自身も「純粋な女の子騙して」って言ってるから現行法だとどうかわからないけどことね目線では詐欺でしょ

>>51

それで騙してるならともかく、求められてることに答えてる時点で要望に応えてるのに詐欺も何もないし、その結果自他共に心構え的な確立をしてる時点で成果も上がった

本来成果がなくても仕事としては果たしてるわけで、詐欺も何もないのでは？

多分詐欺の定義が噛み合ってねえからレスバになってんだろう
別にことねが嘘ついて騙した訳では無いしな
仕事内容自体は真っ当だし

>>57

詐欺だってある程度は要望を叶えるでしょうよ

しかも成果が上がったのも所詮は結果論だしな

少なくとも詐欺では無い
この件で千奈はなんの被害も被ってねえからな

騙したか騙してないかは本人の主観だからなんとも言えん
後半のことねは騙してるつもり1ミリもねえだろうしな

どうあがいても現状寝たら勝ったでしかないしそうじゃなくてもミヤビプロデュースしてたのが犬Pだから悪くて詐欺まがい良くてマッチポンプなのよね…

>>64

え、なんか間違ったこと言ったか……？

>>62

ホントどうしようもないレベルで犬Pがミヤビプロデュースしてたのがノイズだな

前半にしてもことね主体じゃなく千奈による質問を返す形で応えてるだけで、後半は語るまでもないからこの仕事において詐欺の要素一切ないよね

千奈を騙して不利益を被らせたなら詐欺と言えるだろうが、そんなこともないなら詐欺ではなくねえ？

「寝てたら勝ちました」をクッソ脚色してそれっぽく仕上げたものを良い感じに話して世間知らずのネガティブお嬢様からお金を巻き上げるのが詐欺じゃないならこの世から詐欺は消えるよ
やったね！

>>68

少なくとも二万円払ってるから不利益にはなるんじゃない？

ブログを読んで依頼したのに実は当人はそのブログの存在すら知りませんでした

でもその事を開示せずに回答してお金を貰いますが詐欺行為にあたるかどうか　実際の法律だとどうなるんだろう

>>69

お前それはなんというか視野が狭くないか……？

これとは比べ物にならんような悪どいことやっても詐欺では無いなんていくらでもとは言わんが普通にあるぞ

>>69

一体どうやってその内容知ったの？

>>54

44が言っているのは立派な考えを持つことねが詐欺に加担するのは如何なものか的な内容なんだからことねの主観から語られる倫理観的な話やろ？ことねに詐欺の自覚があるのであればそれは詐欺では？

>>62

詐欺かどうかはともかく実態がこれでお金取るアイマス主人公とか嫌すぎる…

>>70

その2万に相応する利益が得られたなら別にんなことないだろう

報酬ってのはそういうものだし

>>73

そもそも詐欺じゃないし勘違いですよねで終わるんじゃね

>>76

じゃあ取分の話をするんじゃなくて詐欺じゃないって説得すればよかったんじゃないですかね…

>>76

いやもうちょい文章読んでくれよ

44は客観的に見て詐欺かという話を主体としてなくてことねの倫理観を語っている

ことねの倫理観を語るのなら当然ことねの主観を中心として語るやん、んでことねに詐欺の自覚があるのならそれは詐欺だろって話ね

ことねが詐欺云々って言ってるのって仕事が終わった後なの？
終わってやってることが詐欺だと感じたならまあ分かるけど、開始前で結果が出てないうちの思考なら、杞憂だったで済むんじゃないの？

>>57

73、78で語ったけどことねの倫理観と主観としての詐欺として詐欺を語ってる

流石に無理だって、普通にツッコめる他の部分で頑張れよ

>>81

前者であり、その詐欺とことねが感じたものに加担するのはどうなのかって文章からこのレスバが始まってる

そもそも詐欺と感じてるのは自信のなさでしかないよね、自分の経歴や話がタメになると思えない＝詐欺ってだけの話で、額面通りに詐欺どうこうと粘着してることにびっくりだ

>>81

詐欺じゃないの？って思ってたけど取分の話しされたら手のひら返しでやりまーす♥になったよ

犬Pって逮捕されてないだけの犯罪者だったんか

こういう展開するにしてももう少し実績積んでからするべきでしょ

現状底辺から這い上がるためにしたことなんて寝てただけだから千奈ちゃんが騙されてるようにしか見えないのが問題なんだよな

>>87

言われてるのは詐欺か詐欺じゃないかじゃなくてことねが詐欺と感じたものに加担するんかって話やん

まあ案の定主題から逸れまくってるな

とりあえず仕事に対する対価としては2万は妥当じゃねえの？

なんか雑に荒らしてきたな勝ち目ないと踏んで削除狙いに切り替えたんか

>>1「この仕事内容で2万！？」

↓

いやそもそもこれ詐欺じゃね？

↓

いや詐欺ではない

↓

詐欺だろ！！

違う！！

↑今ここ

流れこんな感じ？

>>102

詐欺だろ！！

違う！！

の部分が

客観視したら)詐欺だろ！！

ことね主観で話してるから)違う！！

と食い違いになってるの悲哀を感じますね…

>>102

手口がどのスレでも全部同じじゃねえかよ

そもそも初登場から詐欺師そのものじゃね
ただの大学生でなんの実績もない奴が天才扱いとかもう明らかに詐欺師の匂いがするよ

>>104

ちょっとまって客観と主観の所逆になっててるやん…

アニメ化作家で結婚してる作者にあにまん民如きが文句言うなよ😡

金額の相場が不明な以上双方が納得した上で払ってるならそれで終わりじゃねえの
一応は学園所属のアイドルなのに学園通さず直に受けてたり、同級生なのに学校で話しかけず仕事のオファーという形をとってまで聞きたい話かって内容だったり、これやって結論がお金と一緒だったり、気になる所はあるが

>>110

アイマスはルール無用だろ？ ってことか

>>110

それを学マスコミカライズでやる意味が分からねぇんだわ

>>108

これに♡つけるやつこそが荒しだろ

>>110

別にそういうのも嫌いじゃないけどなんで学マスでやるんですか…？

>>110

公式コミカライズでそんなこと辞めてもろて……

>>115

公式の商売相手がユーザーな以上間接的に決めるのはユーザーだろう

Xでも肯定意見の数が大分目減りしてるぞ

この詐欺師がアイドルしても出しゃばってくるんだよな

🤮

早めに読むのやめた方がええよ
読んでる人がいると続いちゃうからさ

職種は全然違うけど
弁護士の相談が30分5500円
カウンセラーへの相談が1時間平均9000円

拘束時間や犬Pの取り分はわからんが2万はまぁ妥当…？

>>117

その話し出すと売れたかどうかで終わるんじゃね

>>115

わざわざ公式がユーザーに喧嘩を売って反転アンチ生み出してもいいことなんて何もないんだが…

>>122

まず喧嘩なんて売ってなくね？いや自分に合わないってのを喧嘩売ってるってならなんともいえないけど

公式が喧嘩売ってきたは流石に草

>>119

でも絶対面白くなるらしいし

少なくとも赤点銭ゲバ女とかいう呼び名を付けたのは公式ですよね？
これことねPに喧嘩売ってないの？

>>123

ユーザーの需要を無視してオリ主上げと性格改変したら離れるファンはいるだろうな

ことねは二万円がどれだけ重い金額かわからないほどのバカじゃない、自分と話すことに二万円の価値があると思うほど自惚れでもない

>>121

コミカライズが売れたかよりアプリの売り上げにどう影響するかの方が大事

どっちも良くはならないだろうが

普通に原作通りに学園からの依頼で掃除でいかんのか…？
なんで変えたんだろう

>>132

ことねを愚弄するのはダメだろ

>>134

犬Pのプロデュース手腕っても読者の知るところではことねに関しては寝かせただけで特別なことはおろか学Pがやってた差し入れとかも含めほぼ何もやってないからなぁ

読者への手腕アピールとしては微妙じゃね

>>136

んなわけないやろ…

どう見てもちゃんと監修してないだけ

>>138

えっ今度はそういう公式批判するん？

>>136

公式コミカライズで出た情報は全て真実！ファンなら全て受け入れろって言うのはただのアホやぞ

>>139

騙すようなことってことねの返しに対して犬Pは別に否定してないし

>>140

鍋敷きとかリレーションズあたり公式設定扱いしたらASPが絶滅危惧種になりそう

>>139

もうこいつが荒らしじゃないか？

ことねと千奈のそっくりさんが出てるだけの漫画

>>147

元からそうだぞ

ゴルラに批判的な部分があるスレに現れては叩きたいだけとか無理筋な擁護とかでレスバに持っていこうとするタイプの荒らしだよ

ブログの内容が詐欺みたいにだますものじゃんってことねがいうには十分すぎる根拠があるよね……
単純にこのP休む以外のプロデュースこの時点だとしてねぇんだもん
ことねのプロデュースの内容に関してのブログだと寝て起きたら四位に勝てますくらいしかいえないし、努力に関しても全部知ってるわけじゃないだろうからどう考えても想像の産物ありきになる

>>150

騙すようなものと認識されて拒否られたことへの対応が、騙してるわけじゃないとか説得するわけでもなく「お金貰えるよ」で解決しちゃった以上、ことねの認識では"騙してお金貰った"になるよね

アプリのことねが騙してお金貰う行為をするかと言われると…やらないよなぁ…

>>152

実際は騙すような内容じゃなかったとしても詐欺じゃん→取分→やりまーす♥の流れなんだからことねの主観では金貰えるなら詐欺でもいいやってことになるでしょ

このやり方でお金貰って納得できるなら会長から金貰って会長のプロデュース受ければいいんだよな
会長出て来た時に否定する動機付け出来る？目を付ける前に犬Pにもうプロデュースされてた事になるんかな？

>>152

何に対しての疑問なのか説明しなよ

できないからそのコメントなんだろうが

アプリと比べるとゴルラことねはだいぶ浅慮というか視野が狭いように思うんだよね

アプリの信号機二人、特に咲季からは縁切られそうなキャラになってるけど、基礎人格レベルで別キャラのキャラデザ流用コミカライズなのこれ？

>>161

学校そのものの倫理観がまず本家より下がってるし平均が下がってるなら咲季の正義感も下がってるね

>>162

詐欺を容認するタイプのキャラじゃないってのは客観的に見てもわかるだろ

お前が「批判的な部分があるスレに現れては叩きたいだけとか無理筋な擁護とかでレスバに持っていこうとするタイプの荒らし」ってやつか