結局交渉せずにXでポストしてたのか？
原作者に迷惑かかってるだろに

結局ジョージのいう事が正しかったね

なんか薄っぺらい知識で高橋ジョージ腐してたカス一定数居たけど
あの手の馬鹿って社会の害悪でしかないな

出版社に交渉するより
Xで公開ポストするほうが難易度遥かに高いと思うけどな
だからほとんどの人はしないわけで

>高橋
それはロードの方

漫画家「表紙に原稿料が出ない！」
ジョージ「交渉しようね」
Ｘ民「ジョージ酷い！漫画家協会は悪！」
漫画家「交渉した結果解決しました！」
Ｘ民「ジョージ酷い！漫画家協会は悪！」

結局森川さんとスペースで会話出来ない外野の臆病者が一方的に負けた形で事態が落ち着いて良かった
めでたしめでたし

権利そのままにもっと金よこせって話だから
交渉しろとしかならんのよね

>Ｘ民
そこらで下っ端かバイトやってるただの馬鹿が聞き齧りの知識で関係者にマウント取ろうとしたのがどうしようもなかったな

とにかくジョージを叩きたい

で映像研のハッタツは？

匿名の馬鹿が知識も度胸もあるジョージにそもそも勝てる訳ないんだよな
スペース来たらプルプル震えた声出しそう

ほんまツイッターは馬鹿発見器やな

>で映像研のハッタツは？
本物の漫画家協会作るって息巻いてる

解決してお金もらえてよかったね！
色んな人に迷惑かけたけどお金は大切だもんね！

>>で映像研のハッタツは？
>本物の漫画家協会作るって息巻いてる
一人負けの馬鹿だな

>解決してお金もらえてよかったね！
>色んな人に迷惑かけたけどお金は大切だもんね！
ヴァージニアを叩く方にシフトか

のぶの同人好き勝手に描くわとか余計な事言わなければ…

>>解決してお金もらえてよかったね！
>>色んな人に迷惑かけたけどお金は大切だもんね！
>ヴァージニアを叩く方にシフトか
俺たちとしあきはフレキシブルに叩くぜ！！

ヴァージニアさん結局個別交渉で自分が満足しただけで終わってるし
約束を反故は言いすぎました無かったことにしますとか言ってる時点で
ジョージとの人としての器の差が酷い
ジョージはこんな馬鹿に絡まれたから真摯に答えてやったのに

>匿名の馬鹿が知識も度胸もあるジョージにそもそも勝てる訳ないんだよな
>スペース来たらプルプル震えた声出しそう
前に負けたのが許せなかったんだろ
だから今回「今度こそボコボコにしてやる！！」と意気込んだけど見事に失敗

ジョージとかヴァージニアとかここはアメリカか？

今回の件は無事終わったけど単行本の表紙の原稿料問題でまだいろいろ言ってる人がいる…

ジョージ本人がスペースで過去に漫画家協会が著作権と著作人格権を漫画家に帰属させたって言ってたぞ
つまりかつての漫画家協会は表紙問題より遥かに重大な権利を労働組合的な働きで出版社から勝ち取ってる
協会名乗ってるならこういう労組的な働きを期待されるのは普通なんじゃないの？
ましてやセクシー田中さん問題の時頼ってくれって自分から言ってたし

約束は反故は言い過ぎでしたって話盛ったんかな…

>約束は反故は言い過ぎでしたって話盛ったんかな…
漫画家は基本話盛る

やる事やらないで大騒ぎしてこの件は解決したとしても次の仕事は無いんじゃないかな

>ジョージとかヴァージニアとかここはアメリカか？
ヘイトシ！

>ジョージ本人がスペースで過去に漫画家協会が著作権と著作人格権を漫画家に帰属させたって言ってたぞ
>つまりかつての漫画家協会は表紙問題より遥かに重大な権利を労働組合的な働きで出版社から勝ち取ってる
>協会名乗ってるならこういう労組的な働きを期待されるのは普通なんじゃないの？
>ましてやセクシー田中さん問題の時頼ってくれって自分から言ってたし
何回そのコピペ貼ってんの

>スペース来たらプルプル震えた声出しそう
前にジョージが袋叩きに遭った時も結局誰もスペースにはビビって来れなかったのは笑った

>>で映像研のハッタツは？
>本物の漫画家協会作るって息巻いてる
いつできるの？

もうアンチ粘着じゃないね
全てが憎い人ははよ死滅して

>>ジョージとかヴァージニアとかここはアメリカか？
>ヘイトシ！
はうどぅーゆーどぅー

ヴァージニアと新漫画協会会長の株だけが下がった事件だったな

ヴァージニアの一番クソなところ
原作者をないがしろにして自分の権利主張するだけして裏で解決したら
Xでの呟きなんて無かったことにしろ俺ももうpost消すからな
周りも騒ぎ立てるなよとか誘導しようとしてること
原作者の立場が全くねぇな

>ヴァージニアを叩く方にシフトか
この人にしてもﾋで騒ぎになったからこそ
まともに交渉のテーブルにつけた可能性ある

声優も権利弱かったのを頑張って過去の仕事の再利用料勝ち取ったんだよな
おかげで古いアニメの再放送とゲームの再販ができなくなった

>>>ジョージとかヴァージニアとかここはアメリカか？
>>ヘイトシ！
>はうどぅーゆーどぅー
ﾌｧｯｷｭ

頭抱えてるのは原作者だろ
急に変な攻撃来るようになったって裏で愚痴ってたし

>原作者をないがしろにして自分の権利主張するだけして裏で解決したら
としあきは原作者の代弁者
原作者の気持ちは完全に理解している

何十年もプロやってて弟子育ててる人が素人のオタクよりダメなわけないんだわ

>ヴァージニアと新漫画協会会長の株だけが下がった事件だったな
ネットで文句言ってる奴らの株は最低値だからこれ以上下がらないもんなぁ

>>>>ジョージとかヴァージニアとかここはアメリカか？
>>>ヘイトシ！
>>はうどぅーゆーどぅー
>ﾌｧｯｷｭ
『oh』『miss spell』『Fuck you』

>この人にしてもﾋで騒ぎになったからこそ
>まともに交渉のテーブルにつけた可能性ある
次から仕事あるかわかんなくなったけどな

>>約束は反故は言い過ぎでしたって話盛ったんかな…
>漫画家は基本話盛る
としあきも盛るしまぁ基本的に人は話盛る

>頭抱えてるのは原作者だろ
>急に変な攻撃来るようになったって裏で愚痴ってたし
荒らしのいい餌になっちゃったよね

>>ヴァージニアを叩く方にシフトか
>この人にしてもﾋで騒ぎになったからこそ
>まともに交渉のテーブルにつけた可能性ある
そもそも出版社が表紙や特典にも金払ってれば騒ぎにならないからね

>この人にしてもﾋで騒ぎになったからこそ
>まともに交渉のテーブルにつけた可能性ある
まともに交渉のテーブルについて反故は過剰な表現でしたはそれ言い負かされてないか…？

>交渉は大事だね
個人事業主なんだからそりゃそうよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

SNSでの暴露なんて最後の最後で申し訳無さそうにやるぐらいじゃねぇとその後仕事来ねぇぞ

SNSで喚く前に交渉しろってことよな

>約束は反故は言い過ぎでしたって話盛ったんかな…
大事な所盛っておいてそれについても誤解は解けております以上！ってさあ…

>>>ヴァージニアを叩く方にシフトか
>>この人にしてもﾋで騒ぎになったからこそ
>>まともに交渉のテーブルにつけた可能性ある
>そもそも出版社が表紙や特典にも金払ってれば騒ぎにならないからね
だからそこは争点では無いと何度も

漫画家協会は別に悪くないと思うけどハリウッドは俳優協会が労働組合の役割持ってたりするじゃん？
そういう組織自体はあったほうが良い気はする

コミカライズ漫画家のくせに調子乗りすぎだろ

ヴァージニアが急にあっもう大丈夫っす…ってなったのって
原作者が交渉の場に居てぶちギレたんじゃないの？
てめえが騒ぎ立てるから俺まで要らん攻撃受けるようになったじゃねぇか
出版社から金取る前にまずお前が俺に賠償金払えと

>そもそも出版社が表紙や特典にも金払ってれば騒ぎにならないからね
だから単行本は共同作業なんだってば…

>コミカライズ漫画家のくせに調子乗りすぎだろ
それはそう
というか絵自体に魅力があるほうでもないのでこれから困るかもね

そもそも著作者人格権ってのは他人に譲渡できるものじゃない
原稿料ってのは著作者から許可を得て出版が頒布印刷権として対価を払っています
印税とは別物
話題の単行本表紙が作者に対価がないってのは大昔からのただの慣習
お金が入ってこないので「童夢」のようにモノクロ原稿から編集に単行本カバー表紙作らせてもOK

俺はコミカライズ作家だから依頼されて書いてる立場とか言ってたのは見た

>そもそも出版社が表紙や特典にも金払ってれば騒ぎにならないからね
逆張り楽しい？

>漫画家協会は別に悪くないと思うけどハリウッドは俳優協会が労働組合の役割持ってたりするじゃん？
>そういう組織自体はあったほうが良い気はする
そう言われたが漫画家自体が千差万別スタイル極まってるせいで船頭多くして船山に登るになるのが見えてる

>なんか薄っぺらい知識で高橋ジョージ腐してたカス一定数居たけど
>あの手の馬鹿って社会の害悪でしかないな
今日の明け方はヴァージニアを連呼した腐しまくってたぞ荒らし
真上にも居るけどどっちも叩いてレス乞食してるだけ
>ヴァージニアが急にあっもう大丈夫っす…ってなったのって
>原作者が交渉の場に居てぶちギレたんじゃないの？
>てめえが騒ぎ立てるから俺まで要らん攻撃受けるようになったじゃねぇか
>出版社から金取る前にまずお前が俺に賠償金払えと

どこまでいっても交渉しろで終わる話だからな

>俺はコミカライズ作家だから依頼されて書いてる立場とか言ってたのは見た
なのに打ち切られたら同人で続き描きますって言い出して頭抱えた

>まともに交渉のテーブルについて反故は過剰な表現でしたはそれ言い負かされてないか…？
言い負かされようが少なくとも納得いく説明を受けれたんだから炎上自体の効果はあったんじゃないの？

>漫画家協会は別に悪くないと思うけどハリウッドは俳優協会が労働組合の役割持ってたりするじゃん？
>そういう組織自体はあったほうが良い気はする
俳優と漫画家を同列にするのはちょっとよくないぞ？
俳優で例えるなら漫画家は全員個人事務所を持ってる俳優になるぞ

映像研の作者には手を出すな

>>コミカライズ漫画家のくせに調子乗りすぎだろ
>それはそう
>というか絵自体に魅力があるほうでもないのでこれから困るかもね
>ヴァージニアが急にあっもう大丈夫っす…ってなったのって
>原作者が交渉の場に居てぶちギレたんじゃないの？
>てめえが騒ぎ立てるから俺まで要らん攻撃受けるようになったじゃねぇか
>出版社から金取る前にまずお前が俺に賠償金払えと
>>そもそも出版社が表紙や特典にも金払ってれば騒ぎにならないからね
>逆張り楽しい？
怒涛のいつもの叩きコピペ連投

>>まともに交渉のテーブルについて反故は過剰な表現でしたはそれ言い負かされてないか…？
>言い負かされようが少なくとも納得いく説明を受けれたんだから炎上自体の効果はあったんじゃないの？
じゃあなんで弁護士使わずにSNS使ったんですかって話なので…

>漫画家協会は別に悪くないと思うけどハリウッドは俳優協会が労働組合の役割持ってたりするじゃん？
>そういう組織自体はあったほうが良い気はする
俳優って漫画でいったらアシスタントだけど

>言い負かされようが少なくとも納得いく説明を受けれたんだから炎上自体の効果はあったんじゃないの？
業界引退するならそれでもいいんじゃない？

マガジンの編集って外からの噂だけでもクソみたいな環境で
酷い時期から生きてる人だ
SNSの悪意とのやりとりなんてそよ風だろうよ

>匿名の馬鹿が知識も度胸もあるジョージにそもそも勝てる訳ないんだよな
やはり福澤諭吉の言う事は正しかったな
主張はどんどんしろ但し必ず名と姿を表せ匿名で物を言うなってな

>>まともに交渉のテーブルについて反故は過剰な表現でしたはそれ言い負かされてないか…？
>言い負かされようが少なくとも納得いく説明を受けれたんだから炎上自体の効果はあったんじゃないの？
その炎上の発端である約束の反故が嘘なんだから嘘つきの放火魔じゃねーか

>ヴァージニアを叩く方にシフトか
ログ見ればわかるけどずっと脳内妄想連投して叩いてる

ハシゴ外されてもなお喧喧囂囂する自称クリエイターはどうするのかな

>>匿名の馬鹿が知識も度胸もあるジョージにそもそも勝てる訳ないんだよな
>やはり福澤諭吉の言う事は正しかったな
>主張はどんどんしろ但し必ず名と姿を表せ匿名で物を言うなってな
>>>まともに交渉のテーブルについて反故は過剰な表現でしたはそれ言い負かされてないか…？
>>言い負かされようが少なくとも納得いく説明を受けれたんだから炎上自体の効果はあったんじゃないの？
>その炎上の発端である約束の反故が嘘なんだから嘘つきの放火魔じゃねーか
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

>どこまでいっても交渉しろで終わる話だからな
交渉しやすい公正な環境かどうか協会がある程度は見張っててほしい

>ハシゴ外されてもなお喧喧囂囂する自称クリエイターはどうするのかな
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

個人事業主向けの労組もあるけど
基本的に強制力が低い組織ばかりだったと記憶してる

>交渉しやすい公正な環境かどうか協会がある程度は見張っててほしい
そもそも要望が通らなきゃ仕事しなきゃいいだけじゃん

ヴァージニアは解決したからと自分のポスト削除したのに大童のリポストは消してないのメッセージ性が強すぎて笑える

>そもそも要望が通らなきゃ仕事しなきゃいいだけじゃん
逆張りレス乞食

>交渉しやすい公正な環境かどうか協会がある程度は見張っててほしい
協会は労組じゃないだが

でもさ表紙に金出ないならなんで原稿料はあるんだ？
単行本だろうが雑誌だろうが出版社にも利益ある同じ条件だよね？

>ヴァージニアは解決したからと自分のポスト削除したのに大童のリポストは消してないのメッセージ性が強すぎて笑える
喧嘩売ってて笑う

>>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>>という流れ
>地獄か
ここの荒らしはクリエイター叩ければ何でもいいから
脳内妄想垂れ流しまくってる

ここら辺も今も残したまんま

頼んでもないのに勝手に描いてる
は変でしょ

ジョージせっかく今の一歩面白いんだから漫画に集中して1話のページ増やして欲しい…
2話に分けられたweb漫画読んでる気分

>>ヴァージニアは解決したからと自分のポスト削除したのに大童のリポストは消してないのメッセージ性が強すぎて笑える
>喧嘩売ってて笑う
叩ければ何でもいいから
スレ豚のうれションボーナスステージ

>逆張りレス乞食
どうしたお前自分がついた方があっさり折れて悔しかったのか

講談社と繋がりある作家はワンチャンあるゾ！

森川にありがとうと言ってないのヴァージニアのクズ具合がわかる

>どうしたお前自分がついた方があっさり折れて悔しかったのか

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>森川にありがとうと言ってないのヴァージニアのクズ具合がわかる
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

はしご外されたのは映像研のヤツだけどな

結局ジョージが正しかったじゃねーかジョージに突っかかっていった奴らはごめんなさいしろよ！

解決=クビになりましたかもしれん

>でもさ表紙に金出ないならなんで原稿料はあるんだ？
原稿料は漫画原稿そのものの中身に出してるものだし…

ジョージがSNSでまともに振る舞えている…

感情論でヒステリックになり過ぎだろうて

真の協会作ろうかなってって言ってた人どうするの？

>感情論でヒステリックになり過ぎだろうて
ここで暴れてスレ立てまくり叩きまくりのやつまさにそれ
どの叩きスレでもそうだけどね

>結局ジョージが正しかったじゃねーかジョージに突っかかっていった奴らはごめんなさいしろよ！
つうか最初から最後まで契約次第だし慣習だからって流されずに交渉しろよ納得いかないならって言ってるだけなのにな

なぜか巻き込まれる弐瓶勉

>>結局ジョージが正しかったじゃねーかジョージに突っかかっていった奴らはごめんなさいしろよ！
>つうか最初から最後まで契約次第だし慣習だからって流されずに交渉しろよ納得いかないならって言ってるだけなのにな
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

漫画家なんて社会不適合社会だらけなんだから
子供を介護するような感じで1から10まで面倒見てやらなきゃ駄目に決まってんだろ

>漫画家なんて社会不適合社会だらけなんだから
>子供を介護するような感じで1から10まで面倒見てやらなきゃ駄目に決まってんだろ
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

映像研の作者擁護してた奴発狂してるのか

>でもさ表紙に金出ないならなんで原稿料はあるんだ？
>単行本だろうが雑誌だろうが出版社にも利益ある同じ条件だよね？
雑誌はどれだけ売れようが原稿料だけだけど単行本は印税はいるから違うよ

原稿料ではなく掲載料なので

>でもさ表紙に金出ないならなんで原稿料はあるんだ？
>単行本だろうが雑誌だろうが出版社にも利益ある同じ条件だよね？
単行本に載せる原稿にも原稿料は出ていないよ
あくまで原稿料は雑誌に載せる分だけで単行本分に追加で払ったりしてないよ

配信準備中だそうな

>漫画家協会は別に悪くないと思うけどハリウッドは俳優協会が労働組合の役割持ってたりするじゃん？
労働組合つくったら作ったで共産党が乗っ取りに来て政治運動だけやる組織になりそう

>じゃあなんで弁護士使わずにSNS使ったんですかって話なので…
他にも同じ立場の者がいると思ったから耳目集めやすいとこに投げたんだろ
結果同じように感じてる人は大勢見つかったし森川ジョージの説明がより広範囲に行き届いて出版社の搾取ではないと分かったのは良かったと思うよ

正しいこと言ってるっていうんなら
過去の炎上のアニメーターの色紙とかも正しいんだよ
それはそれとして森川の人間性が嫌ってだけで

約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
それが発端でジョージにも絡んで迷惑かけたのに謝罪も感謝もないとか
常識ねぇ馬鹿がまともな交渉一つ出来なかっただけだろこれ

>約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
>それが発端でジョージにも絡んで迷惑かけたのに謝罪も感謝もないとか
>常識ねぇ馬鹿がまともな交渉一つ出来なかっただけだろこれ

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

俺はもう表紙のギャラもらえることになったんでポスト消します後はみんな頑張ってね
的な？
漫画業界全体の問題意識みたいな流れ作っといて自分だけ解決したら一抜けかよ…やるなぁ

>配信準備中だそうな
https://note.com/hikarus225/n/n413ce3fdd497 [link]
これより詳しく説明出来るの？

>はしご外されたのは映像研のヤツだけどな
あの人はちょっと痛い目に遭ったほうがいいと思う

>俺はもう表紙のギャラもらえることになったんでポスト消します後はみんな頑張ってね
>的な？
>漫画業界全体の問題意識みたいな流れ作っといて自分だけ解決したら一抜けかよ…やるなぁ
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

>配信準備中だそうな
負けムードなのに何を配信するんだ

>労働組合つくったら作ったで共産党が乗っ取りに来て政治運動だけやる組織になりそう
共産党は漫画関連そこそこ強い気がするからなあ

>はしご外されたのは映像研のヤツだけどな
一発屋でしかない上に自称障がい者でしょ
別に無理してまで漫画描かなくていいよ

約束を反故にされたってのはそもそも編集との信頼関係の話だし
表紙の金特典の金云々は契約の話なので別の問題
当人が担当編集とちゃんと話し合えば済んだ話だ

>約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
え？嘘だったの？

>約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
>それが発端でジョージにも絡んで迷惑かけたのに謝罪も感謝もないとか
>常識ねぇ馬鹿がまともな交渉一つ出来なかっただけだろこれ

ヴァージニアってあらゆる方面に毒吐いてたけど
今後こいつと仕事したい奴いるのかね

>約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
>それが発端でジョージにも絡んで迷惑かけたのに謝罪も感謝もないとか
>常識ねぇ馬鹿がまともな交渉一つ出来なかっただけだろこれ
>俺はもう表紙のギャラもらえることになったんでポスト消します後はみんな頑張ってね
>的な？
>漫画業界全体の問題意識みたいな流れ作っといて自分だけ解決したら一抜けかよ…やるなぁ
荒らしマジで脳内妄想で生きてんな

>配信準備中だそうな
ぶっちゃけ答えなんてジョージが言ってることで全てなんで
別に長文にもならないし
配信したところでちょっとお気持ち話して終了だろう

>>配信準備中だそうな
> https://note.com/hikarus225/n/n413ce3fdd497 [link]
>これより詳しく説明出来るの？
これ分かりやすかったな

>約束を反故にされたってのはそもそも編集との信頼関係の話だし
>表紙の金特典の金云々は契約の話なので別の問題
>当人が担当編集とちゃんと話し合えば済んだ話だ
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

>ヴァージニアってあらゆる方面に毒吐いてたけど
>今後こいつと仕事したい奴いるのかね
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

>約束を反故にされたってのはそもそも編集との信頼関係の話だし
>表紙の金特典の金云々は契約の話なので別の問題
>当人が担当編集とちゃんと話し合えば済んだ話だ
まあちょっと勇気は必要そうな案件ではあると思う
先輩作家のアドバイスがあって良かったねと

>No.1266233575
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

>>約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
>え？嘘だったの？
以上！

約束を反故というより相談すらしてなかった辺りがサイコパス味がある

発端が過剰表現ってアホか

>>>約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
>>え？嘘だったの？
>以上！
ハシゴ外すなや！

>ヴァージニアってあらゆる方面に毒吐いてたけど
>今後こいつと仕事したい奴いるのかね
俺が編集者なら今の仕事はともかく新規の仕事はしたくないわ
つーかリスクありすぎ

>ヴァージニアってあらゆる方面に毒吐いてたけど
>今後こいつと仕事したい奴いるのかね
少なくとも共同でやってるコミカライズでなんの相談もなしにSNSで勝手に描かない宣言したのはアホ

>>>約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
>>え？嘘だったの？
>以上！
嘘ついてたって言い方自体が過剰
叩き続けてOK！ってお前が荒らし

ヴァージニアは下請けみたいなポジなんだから心象悪くする様な言動軽い気持ちでやるなよ

>>でもさ表紙に金出ないならなんで原稿料はあるんだ？
>原稿料は漫画原稿そのものの中身に出してるものだし…
原稿料は雑誌に掲載する際の使用料であって制作費じゃねーよ
制作費扱いなら権利は出版社のものになって作者は自由に使えなくなる

ジョージは大人だな
よかったですね
重ねてよかったですね
だってさ

外野はこれが1番無様だった
いや、おれも縦読み知らんかったので笑えんけど

>発端が過剰表現ってアホか
ここてだ叩いてるやつだな過剰表現

>>労働組合つくったら作ったで共産党が乗っ取りに来て政治運動だけやる組織になりそう
>共産党は漫画関連そこそこ強い気がするからなあ
共産党が絡んできた場合問題は解決せず関係者は不幸なままで終わることがほとんど

まず交渉しろってジョージが正しかったじゃん

>約束を反故というより相談すらしてなかった辺りがサイコパス味がある
サイコパスというより当人と交渉もせずその場はヘラヘラ取り繕っておいて裏でグチグチ文句言う「悪い陰キャ」って感じがする

交渉するって手段を最初から完全に投げ捨ててたのか、X炎上があったおかけで交渉が有利に進んだのかはちょっと気になる

>>>でもさ表紙に金出ないならなんで原稿料はあるんだ？
>>原稿料は漫画原稿そのものの中身に出してるものだし…
>原稿料は雑誌に掲載する際の使用料であって制作費じゃねーよ
>制作費扱いなら権利は出版社のものになって作者は自由に使えなくなる
契約次第って話は何度もでてない？

なんか1人だけ漫画家擁護に躍起な奴がいるな

>>約束を反故というより相談すらしてなかった辺りがサイコパス味がある
>サイコパスというより当人と交渉もせずその場はヘラヘラ取り繕っておいて裏でグチグチ文句言う「悪い陰キャ」って感じがする
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

>1729764077601.jpg
>外野はこれが1番無様だった
このしらとりってやつ反AIのやつじゃなかった？

>>約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
>え？嘘だったの？
話盛りました言いすぎました俺はポスト消すんで全て解決です
がヴァージニアの結論

>>>労働組合つくったら作ったで共産党が乗っ取りに来て政治運動だけやる組織になりそう
>>共産党は漫画関連そこそこ強い気がするからなあ
>共産党が絡んできた場合問題は解決せず関係者は不幸なままで終わることがほとんど
変な運動に取り込まれて一要素になっちゃうんだよね…

>>発端が過剰表現ってアホか
>ここてだ叩いてるやつだな過剰表現
落ち着け
もう1回ちゃんとレスしてくれ流石に読み取れん

>あくまで原稿料は雑誌に載せる分だけで単行本分に追加で払ったりしてないよ
安永航一郎が県立地球防衛軍の新装版に描き下ろし16P漫画を追加したけどそれは原稿料くれないって愚痴ってたな
ジャンプだと単行本描き下ろしの漫画はジャンプ＋にも載せてそっちで原稿料くれる流れになってきてる

>交渉するって手段を最初から完全に投げ捨ててたのか、X炎上があったおかけで交渉が有利に進んだのかはちょっと気になる
間違いなく最初から交渉を捨ててたよ

>なんか1人だけ漫画家擁護に躍起な奴がいるな
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてるのを正当化し始めた
過剰表現は嘘だと叩く割に
自分の過剰表現は棚に上げるのか

>>交渉するって手段を最初から完全に投げ捨ててたのか、X炎上があったおかけで交渉が有利に進んだのかはちょっと気になる
>間違いなく最初から交渉を捨ててたよ

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>間違いなく最初から交渉を捨ててたよ
交渉もともとしてたやん

>>>約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
>>え？嘘だったの？
>話盛りました言いすぎました俺はポスト消すんで全て解決です
>がヴァージニアの結論
ただのクズでは？

>>>>約束を反故にされたという主張が本人も認める嘘だったのヤバイでしょ
>>>え？嘘だったの？
>>話盛りました言いすぎました俺はポスト消すんで全て解決です
>>がヴァージニアの結論
>ただのクズでは？

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>なんか1人だけ漫画家擁護に躍起な奴がいるな
頭壊れちゃったんだろ

ハイ！表紙のギャラ問題はこれで終りね！

炎上の発端が嘘でさんざん周り巻き込んだのに自己解決しましたで終わって
アドバイスくれた先輩作家に感謝の一つもないクズすごいね

>炎上の発端が嘘でさんざん周り巻き込んだのに自己解決しましたで終わって
>アドバイスくれた先輩作家に感謝の一つもないクズすごいね
感謝ってか謝罪…

映像研の作者っていまやVチューバーなんでしょ？
目当ての女Vに近づくために成ったらしいけど
そりゃまぁ配信くらいするんじゃないの？

表紙や扉絵はなくていいからお話を進めておくれ

>ハイ！表紙のギャラ問題はこれで終りね！
まともな人はそれ
はりついて漫画家叩き続けてるのはレス乞食

>炎上の発端が嘘でさんざん周り巻き込んだのに自己解決しましたで終わって
>アドバイスくれた先輩作家に感謝の一つもないクズすごいね
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

>ハイ！表紙のギャラ問題はこれで終りね！
そもそも最初から解決してたのに言葉尻取って話を関係無い方向に進めて本筋語らせないマヌケが大量に居たのが悪い

コピペくんいつもの
粘着
del
ってやってよw

>>ハイ！表紙のギャラ問題はこれで終りね！
>まともな人はそれ
>はりついて漫画家叩き続けてるのはレス乞食
ついに皮肉も分からなくなったのか
マサルさんがこの漫画家だろ

>>ハイ！表紙のギャラ問題はこれで終りね！
>そもそも最初から解決してたのに言葉尻取って話を関係無い方向に進めて本筋語らせないマヌケが大量に居たのが悪い
大量にというか
ここの荒らしが複数回線で延々同じ妄想を連投していた

>ハイ！表紙のギャラ問題はこれで終りね！
残りの漫画家はみんな表紙タダで描いてね！

>>ハイ！表紙のギャラ問題はこれで終りね！
>残りの漫画家はみんな表紙タダで描いてね！
まあそれはそう

>>ハイ！表紙のギャラ問題はこれで終りね！
>残りの漫画家はみんな表紙タダで描いてね！
結局は人気作品のぶの作家ってことよな

>大量にというか
>ここの荒らしが複数回線で延々同じ妄想を連投していた
あれほとんど１人でしてたのか…

>>ハイ！表紙のギャラ問題はこれで終りね！
>残りの漫画家はみんな表紙タダで描いてね！
荒らしが自分で各自で交渉しろって言ってるのに
突然他の人はどうでもいいのかと言い出す
叩きたいだけのやつ

というか普通の脳みそあったらジョージの説明で理解できると思うんだけどなんでジョージ叩いてたの？

別に表紙がタダかどうかは契約と交渉次第だろ
これまでもこれからも

とにかく荒らしのせいにしておあしす撤退のフェーズだ
バスに乗り遅れるな！

漫画家協会は俺を助けろ！他のやつは知らん！

>契約次第って話は何度もでてない？
基本的にはって話ではあると思うがアメコミとかは会社の持ち物だけど日本の有名雑誌は再掲載の時は同じ原稿でも原稿料払うし買い取りタイプじゃないでしょ違う契約してますって人がどれだけいるかは知らんけど

今回の件で漫画家は出版社の社員みたいな認識の奴結構居るんだなって

>なんか薄っぺらい知識で高橋ジョージ腐してたカス一定数居たけど
人違いしてんのは薄っぺら過ぎるだろ…

>>大量にというか
>>ここの荒らしが複数回線で延々同じ妄想を連投していた
>あれほとんど１人でしてたのか…
自称30回線だから…
避難所管理人からも荒らしは30回線使ってる報告でている

よくこんなことで熱くなれるなあ

>>>配信準備中だそうな
>> https://note.com/hikarus225/n/n413ce3fdd497 [link]
>>これより詳しく説明出来るの？
>これ分かりやすかったな
これ単行本化に関して分かりやすかったと思う
出版社側は単行本を出すのに対して印刷や流通や宣伝だけではなく売れ残った場合などの処理も請け負うけど漫画家側は売れなくて次へ続かないというリスクのみで売れ残った場合等の責任は負わないし

まあ確かに
表紙原稿料問題を世間に問う！ってやるなら
自分が解決したのでもういいですはおかしいな

>>大量にというか
>>ここの荒らしが複数回線で延々同じ妄想を連投していた
>あれほとんど１人でしてたのか…
このスレで同じレス何回もしてるやつやろなあ

>というか普通の脳みそあったらジョージの説明で理解できると思うんだけどなんでジョージ叩いてたの？
ここの荒らしがレス乞食しているので
流れによってどっちも叩く

>というか普通の脳みそあったらジョージの説明で理解できると思うんだけどなんでジョージ叩いてたの？
嫌いだから叩いてた

ジョージが100%正しいことになったのはスレあきどんな気持ち？
逆にヴァージニアは嘘で周りを散々巻き込んだ挙げ句感謝の言葉一つ言えない自己中屑だったけど

>>>大量にというか
>>>ここの荒らしが複数回線で延々同じ妄想を連投していた
>>あれほとんど１人でしてたのか…
>このスレで同じレス何回もしてるやつやろなあ
過去ログと同じ話を繰り返してるな
漫画家叩き妄想妄想

>というか普通の脳みそあったらジョージの説明で理解できると思うんだけどなんでジョージ叩いてたの？
まんがきょうかいのかいちょうだから！

本人も叩かれることが分かってるからリプさせないようにしてる…

>安永航一郎が県立地球防衛軍の新装版に描き下ろし16P漫画を追加したけどそれは原稿料くれないって愚痴ってたな
それはそれでエグいな…

>ジョージが100%正しいことになったのはスレあきどんな気持ち？
>逆にヴァージニアは嘘で周りを散々巻き込んだ挙げ句感謝の言葉一つ言えない自己中屑だったけど
スレあきはジョージ寄りっぽいからそりゃ嬉しいだろ…

>ジョージが100%正しいことになったのはスレあきどんな気持ち？
>逆にヴァージニアは嘘で周りを散々巻き込んだ挙げ句感謝の言葉一つ言えない自己中屑だったけど

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>ジョージが100%正しいことになったのはスレあきどんな気持ち？
>逆にヴァージニアは嘘で周りを散々巻き込んだ挙げ句感謝の言葉一つ言えない自己中屑だったけど
スレあき叩き始めるいつものパターン

ハガレン2ヶ月連続で最終回載ったのは2回分の原稿料でたんかね

つまりヤンマガは神

>漫画家協会は俺を助けろ！他のやつは知らん！
マジでフリーライドって感じだ

つかスレあきまたジョージに負けたんだな
これで2連敗かよ

よし今度はヴァージニアを叩けばいいんだな

ジョージは誰にでも権利は有るならなぜその権利を使おうとしないんだって言ってる訳でしょ

>本人も叩かれることが分かってるからリプさせないようにしてる…
ここの荒らしみたいなのが延々張り付くだろうしな

ジョージも正直どうなのって思う言動は多々あれどこの件に関しちゃなあ…

>本人も叩かれることが分かってるからリプさせないようにしてる…
うわあ卑怯だ
SNSで声を上げたから通った、とか言っとけばいいのにポーズだけでも

>つまりヤンマガは神
講談社のこと見直したわ

>本人も叩かれることが分かってるからリプさせないようにしてる…
ほんとクズやな
こんな奴に真面目に答えてやってたジョージかわいそ

はじめの一歩なら叩いていいと思ってる病人がゴロゴロいるし多分ヒロアカ粘着してる層と被ってる

>>漫画家協会は俺を助けろ！他のやつは知らん！
>マジでフリーライドって感じだ

>>交渉は大事だね
>個人事業主なんだからそりゃそうよ

>>本人も叩かれることが分かってるからリプさせないようにしてる…
>うわあ卑怯だ
>SNSで声を上げたから通った、とか言っとけばいいのにポーズだけでも

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>はじめの一歩なら叩いていいと思ってる病人がゴロゴロいるし多分ヒロアカ粘着してる層と被ってる
ぶっちゃけここもXも漫画家粘着酷すぎるわ

>>本人も叩かれることが分かってるからリプさせないようにしてる…
>ほんとクズやな
>こんな奴に真面目に答えてやってたジョージかわいそ

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>うわあ卑怯だ
>SNSで声を上げたから通った、とか言っとけばいいのにポーズだけでも
うわぁ狂った正義感が暴走してるキチガイだ…

ジョージみたいな名も姿も表して堂々と言い張るタイプはとしあきみたいな匿名的な連中とは合わない

水生生物がどうたら描いてる新漫画家協会立ち上げ希望作家さんカワウソ
思っきりスカされたじゃん

外野がリプ出来ないようにしてる事の何が卑怯なのか1㎜も分からん……

>>はじめの一歩なら叩いていいと思ってる病人がゴロゴロいるし多分ヒロアカ粘着してる層と被ってる
>ぶっちゃけここもXも漫画家粘着酷すぎるわ
ここで執拗に叩いてるやつだいたい一緒

>>うわあ卑怯だ
>>SNSで声を上げたから通った、とか言っとけばいいのにポーズだけでも
>うわぁ狂った正義感が暴走してるキチガイだ…
ヴァージニアのこと悪く言うのやめなよ

ジョージってここ20年ぐらい一歩が面白くないこととSNSの使い方が下手なこと以外はかなりまともな感性してるよね
とても漫画家とは思えない

>>安永航一郎が県立地球防衛軍の新装版に描き下ろし16P漫画を追加したけどそれは原稿料くれないって愚痴ってたな
>それはそれでエグいな…
まあ原稿料って名目だけど雑誌売るために君のブランドのページが欲しいけどページ幾らでいいよね？ってだけなので紙面関係ない単行本に原稿料出せるわけがない
それだと単行本出る事にまるまる原稿料支払うことになるし

>外野がリプ出来ないようにしてる事の何が卑怯なのか1㎜も分からん……
荒らせないから悪評振りまいてやる!!!
ってやつ

漫画家協会が動くべきって考えなら
自分が解決したからもういいですはちょっとダメだろ
みんなが表紙に原稿料出るように活動しろよ

>ヴァージニアのこと悪く言うのやめなよ
お前や

>ジョージは誰にでも権利は有るならなぜその権利を使おうとしないんだって言ってる訳でしょ
新人さんは交渉が難しいとか確かにそういう問題は解決していく必要はあるけど漫画家は「雇われ」ではなく「個人事業主」っていう事を肝に銘じておくべきだね

>>>うわあ卑怯だ
>>>SNSで声を上げたから通った、とか言っとけばいいのにポーズだけでも
>ヴァージニアのこと悪く言うのやめなよ

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>外野がリプ出来ないようにしてる事の何が卑怯なのか1㎜も分からん……
おれへのひはんはゆるさない

これじゃやることやらないでネットで喚いてたヴァージニアがバカみたいじゃないですか

>ジョージは誰にでも権利は有るならなぜその権利を使おうとしないんだって言ってる訳でしょ
更にそれがやり方分かりません、とかだったら大抵相談乗るぜって気さくに応じてくれるのにねジョージ

>漫画家協会が動くべきって考えなら
>自分が解決したからもういいですはちょっとダメだろ
>みんなが表紙に原稿料出るように活動しろよ
ポスト消しても油に火注いでるだけというね

>つまりヤンマガは神
自分はこの逆で雑誌のカラー表紙やカラー扉をコミックスカバーに流用してもらっている
原稿料は受け取り済みだし余計な時間も取られない

>お前や
まともなとしあき乙
荒らしが妄想たたきをコピペ連投してるスレなので
あまり真面目に読むと大変なので程々にな

>協会は労組じゃないだが

俺は不勉強だからわからないんだが協会と名乗ってるのに労組的な役割がないことって普通なの？
そりゃ労組と完全に一致しないのはわかるんだがその職業人の権利を守ったりする互助会だと思ってたから……
煽りとかでなく単純に知りたい

>ハガレン2ヶ月連続で最終回載ったのは2回分の原稿料でたんかね
基本的には権利買い切りなんてしてないので再掲載したらその分もまた原稿料が支払われる

>おれへのひはんはゆるさない
えぇ……

>外野がリプ出来ないようにしてる事の何が卑怯なのか1㎜も分からん……
約束を反故にされたのが嘘で訂正せざるを得なかった
＝今回の炎上は自分の嘘が発端ですと白状したので
これから100%突っ込まれるのに逃げたからっすかね
ジョージはこんな奴からも逃げずにアドバイスくれたのに

>ジョージってここ20年ぐらい一歩が面白くないこととSNSの使い方が下手なこと以外はかなりまともな感性してるよね
>とても漫画家とは思えない
SNSの使い方が下手ってのもよく分からんレッテル貼りだよな
ジョージに粘着してた奴らの方がよっぽどだろ

ヴァージニアに手を出すな
というか出せなくなってるか

最低だな見損ないました純情戦隊ヴァージニアス

>おれへのひはんはゆるさない
妄想で漫画家叩いてる荒らしの話だな

「罵倒直接投げれないようにするのは卑怯だ！」って認知歪みすぎだろ…

ヴァージニア氏は編集部から消してって頼まれたりしたのかな

>約束を反故にされたのが嘘で訂正せざるを得なかった
>＝今回の炎上は自分の嘘が発端ですと白状したので
>これから100%突っ込まれるのに逃げたからっすかね
>ジョージはこんな奴からも逃げずにアドバイスくれたのに
それは2人の話であってなんで外野が突っ込み入れたがるんだよ

結局漫画家は表紙にギャラを当たり前にもらうんじゃなくて
個々に交渉しろよ！とヴァージニア大先生はおっしゃっているんだよ
漫画家は甘えんな！ってこった

都合が悪くなったら閉めるのはそりゃ卑怯って言われるだろう

>「罵倒直接投げれないようにするのは卑怯だ！」って認知歪みすぎだろ…
でも最初はおいらの味方してくりーって広めて
解決したからお前らリプすんなよは笑う

>>協会は労組じゃないだが
>俺は不勉強だからわからないんだが協会と名乗ってるのに労組的な役割がないことって普通なの？
>そりゃ労組と完全に一致しないのはわかるんだがその職業人の権利を守ったりする互助会だと思ってたから……
>煽りとかでなく単純に知りたい
ホームページ見に行くと
相談すれば法務部が云々って文言は乗ってる
そういう組織じゃないって言い張ってるのはここのコピペだけど実情はわからない

ヴァージニアはまず原作に謝れよ

世の中のルールを俺様ルールに変えたいなら政治家にでもなって日本の商習慣を根本的に変える！！くらいの頑張りが必要だけど
それが無理なのを知ってるからXで粘着してグズグズ言ってるって認識で良い？

>でも最初はおいらの味方してくりーって広めて
>解決したからお前らリプすんなよは笑う
頼むから一人で笑ってて…

>結局漫画家は表紙にギャラを当たり前にもらうんじゃなくて
>個々に交渉しろよ！とヴァージニア大先生はおっしゃっているんだよ
>漫画家は甘えんな！ってこった

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>ジョージみたいな名も姿も表して堂々と言い張るタイプはとしあきみたいな匿名的な連中とは合わない
いや別に
今回のことに関しちゃジョージに理があるだろ

信者ファンネル？利用するだけ利用しておいて用が済んだらポイである

>ヴァージニアはまず原作に謝れよ

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>SNSの使い方が下手ってのもよく分からんレッテル貼りだよな
キレたりせずに根気よく説明する辛抱強さと優しさはあるけど言葉のチョイスが悪いから… 長文読めない瞬間湯沸かし器が多いSNSでの発信向きではないなと
>ジョージに粘着してた奴らの方がよっぽどだろ
それはそう

>信者ファンネル？利用するだけ利用しておいて用が済んだらポイである

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>漫画家協会が動くべきって考えなら
>自分が解決したからもういいですはちょっとダメだろ
>みんなが表紙に原稿料出るように活動しろよ
その後慣例として原稿料出る代わりに印税下がったとかなったらどーしてくれる！

>頼むから一人で笑ってて…
わははは
頼むからＳＮＳで騒がないで一人で問題解決して欲しかったわな

>SNSの使い方が下手なこと
どういう所かちょっと説明して見て欲しい

ジョージはたまにうん？ってなる事を言ったりするが同業者の事を思っての発言だったりするのでそんなに悪い印象は無い

>>漫画家協会が動くべきって考えなら
>>自分が解決したからもういいですはちょっとダメだろ
>>みんなが表紙に原稿料出るように活動しろよ
>その後慣例として原稿料出る代わりに印税下がったとかなったらどーしてくれる！

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>>という流れ
なんかこれをコピペするだけで勝った気になれるらしい

>それが無理なのを知ってるからXで粘着してグズグズ言ってるって認識で良い？
それしてたら良くも悪くも空気読まない大御所がアドバイスして大事になった的な

>出版社側は単行本を出すのに対して印刷や流通や宣伝だけではなく売れ残った場合などの処理も請け負うけど漫画家側は売れなくて次へ続かないというリスクのみで売れ残った場合等の責任は負わないし
発行した分の印税は貰えるしな

結果ジョージのおかげで解決したんだからジョージのSNSの使い方は今回は正解だったよな

>頼むからＳＮＳで騒がないで一人で問題解決して欲しかったわな
お前は最初から最後まで部外者や

>ジョージってここ20年ぐらい一歩が面白くないことと
最近の一歩は面白いよ

>>協会は労組じゃないだが
>俺は不勉強だからわからないんだが協会と名乗ってるのに労組的な役割がないことって普通なの？
関西電気保安協会は労組か？

>お前は最初から最後まで部外者や
お前もな
黙ってろ笑

顔真っ赤で引用繰り返してて可愛いね

とりあえずお騒がせして申し訳ないではないのか？
どっかで言ってる？

>>>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>>>という流れ
>なんかこれをコピペするだけで勝った気になれるらしい
ここの荒らしは
「俺の邪魔するやつは漫画家だ!!としあきなら同意するはず!!」
ってやつだな
まともにレスせずたたきスレはコピペで埋めたほうがいい

>ホームページ見に行くと
>相談すれば法務部が云々って文言は乗ってる
>そういう組織じゃないって言い張ってるのはここのコピペだけど実情はわからない
何度もジョージ自身が言ってるがな

>黙ってろ笑
どこから来たの…？

>その後慣例として原稿料出る代わりに印税下がったとかなったらどーしてくれる！
それが起きないようにするための活動だろ

>顔真っ赤で引用繰り返してて可愛いね
いやあブサイクだよ

解決したとしたら真の漫画家協会さんはどうしたらいいの？

>>>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>>>という流れ
>なんかこれをコピペするだけで勝った気になれるらしい
スレあきは本当はにっくきジョージ叩きたかったのにヴァージニアが嘘を自白して
敗色濃厚になったから責任転嫁するしかないんだ

>どこから来たの…？
お前はどこから来たの…？

>顔真っ赤で引用繰り返してて可愛いね
>>>>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>>>>という流れ
>>なんかこれをコピペするだけで勝った気になれるらしい
ここの荒らしの
「俺の邪魔するやつは漫画家だ!!としあきなら同意するはず!!」
ってやつだな

>解決したとしたら真の漫画家協会さんはどうしたらいいの？
一番のバカでした

>スレあきは本当はにっくきジョージ叩きたかったのにヴァージニアが嘘を自白して
>敗色濃厚になったから責任転嫁するしかないんだ
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

漫画表紙について少し詳しくなれたのは良かった事なのかな

>解決したとしたら真の漫画家協会さんはどうしたらいいの？
なんか配信するつもりらしい
書くと文量やばすぎるから話すって
俺は見に行く

>ホームページ見に行くと
>相談すれば法務部が云々って文言は乗ってる
>そういう組織じゃないって言い張ってるのはここのコピペだけど実情はわからない
教えてくれてありがとう！
結構ふわっとしてるんだな
組織自身が思っているより漫画家からの期待が大きかったんだろうね

>漫画表紙について少し詳しくなれたのは良かった事なのかな
問題が知れ渡ったということを教訓として各自が受け止めるならいいこと
叩きにつか使えない荒らしは馬鹿

>>協会は労組じゃないだが
>
>俺は不勉強だからわからないんだが協会と名乗ってるのに労組的な役割がないことって普通なの？
>そりゃ労組と完全に一致しないのはわかるんだがその職業人の権利を守ったりする互助会だと思ってたから……
>煽りとかでなく単純に知りたい
漫画家全体を守るための活動をしている
でも個別に相談する人がいたらアドバイスするよ
でも特定の漫画家を助けるために漫画家全体を巻き込んでワリを食う漫画家が出るようなことはできないよ

HPやジョージの言動見てるとそんなイメージ

>なんか配信するつもりらしい
>書くと文量やばすぎるから話すって
>俺は見に行く
じゃあ漫画にして欲しい

ヴァージニアは出版社との原稿料問題だよね
なに部外者のジョージが「解決しました」って？
勝手にジョージが騒いで2人で話し合って、2人の間で解決しただけで原稿料問題はなにも解決してないよね？

散々引っ掻き回しておいて自分だけトンズラしやがって

>漫画表紙について少し詳しくなれたのは良かった事なのかな
商業作家が把握してなくて同人作家は理解してたってのは結構アレ

なんでそんな漫画家叩きたいんだ…

>ヴァージニアは出版社との原稿料問題だよね
>なに部外者のジョージが「解決しました」って？
>勝手にジョージが騒いで2人で話し合って、2人の間で解決しただけで原稿料問題はなにも解決してないよね？
>散々引っ掻き回しておいて自分だけトンズラしやがって
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

>解決したとしたら真の漫画家協会さんはどうしたらいいの？
別にまあ複数協会があってもいいんじゃない？
選べる方が漫画家さんサイドもいいだろうし
真の方は発起人の人格面に問題ありそうだけど

>解決したとしたら真の漫画家協会さんはどうしたらいいの？
それはそれとして出版社またいだ労基的な組織として立ち上げたらいんでねーの

>結果ジョージのおかげで解決したんだからジョージのSNSの使い方は今回は正解だったよな
大筋ではそうだが改善の余地は大きいと思うぜ

>解決したとしたら真の漫画家協会さんはどうしたらいいの？
それはこの件が解決してもしなくても元から論外でしょ

>散々引っ掻き回しておいて自分だけトンズラしやがって
自分が解決したんでもういいです
は酷いわな

>なんでそんな漫画家叩きたいんだ…
以前声優の神谷明さんがギャラ交渉して辞めさせられたときも叩きまくってたので
ギャラ交渉するやつが大嫌いで粘着しまくってる

>ヴァージニアは出版社との原稿料問題だよね
>なに部外者のジョージが「解決しました」って？
>勝手にジョージが騒いで2人で話し合って、2人の間で解決しただけで原稿料問題はなにも解決してないよね？
ああそうだ
だがヴァージニア先生は自己解決したから他の漫画家は勝手にやってくれ
俺はもう関わらんから人を頼りにするんじゃねえぞと言っておられる

解決したから過去ポストも消したって何やねん
解決報告したんなら元ポストも残しとけ

>>散々引っ掻き回しておいて自分だけトンズラしやがって
>自分が解決したんでもういいです
>は酷いわな
関係ない外野がなんで必死になってるの？

>ヴァージニアは出版社との原稿料問題だよね
>なに部外者のジョージが「解決しました」って？
>勝手にジョージが騒いで2人で話し合って、2人の間で解決しただけで原稿料問題はなにも解決してないよね？
ヴァーが解決したっていい出したんやで

>>ヴァージニアは出版社との原稿料問題だよね
>>なに部外者のジョージが「解決しました」って？
>>勝手にジョージが騒いで2人で話し合って、2人の間で解決しただけで原稿料問題はなにも解決してないよね？
>ああそうだ
>だがヴァージニア先生は自己解決したから他の漫画家は勝手にやってくれ
>俺はもう関わらんから人を頼りにするんじゃねえぞと言っておられる

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

まぁ真の漫画家協会さんには出版社に表紙代払うようにしてもらおうぜ
エロ同人が大きなシノギになりそう

>キレたりせずに根気よく説明する辛抱強さと優しさはあるけど言葉のチョイスが悪いから… 長文読めない瞬間湯沸かし器が多いSNSでの発信向きではないなと
杉井光のまとめでももうちょい加減した言い方のほうが…といいいつつそこが本質じゃないから多分丁寧な言い回しでも炎上したと思うって結論なのが笑う

>ヴァージニア氏は編集部から消してって頼まれたりしたのかな
そりゃ表紙のギャラと引き換えの交渉だからな
これでこの騒ぎで出版社は表紙のギャラを払うべきだ！
って息巻いてた漫画家たちは一気に梯子外されたわけだ
大元の漫画家が結局個別交渉で幕を引いたんだから

>>解決したとしたら真の漫画家協会さんはどうしたらいいの？
>それはそれとして出版社またいだ労基的な組織として立ち上げたらいんでねーの
人が集まるかは活躍と人望次第かしらね（もうすでにそういうの別にあるけど）

>関係ない外野がなんで必死になってるの？
ＳＮＳで世間に対して言ってたからだね

>解決したから過去ポストも消したって何やねん
>解決報告したんなら元ポストも残しとけ
なんで？
お前外野だろ？

別にジョージが解決したって言ったわけでもないし勝手に騒いだわけでもねぇのよ

当たり前だけどジョージに構造ごと変えろは背負わせすぎだろ

>>解決したから過去ポストも消したって何やねん
>>解決報告したんなら元ポストも残しとけ
>なんで？
>お前外野だろ？
お前も外野だろ

>>ヴァージニア氏は編集部から消してって頼まれたりしたのかな
>そりゃ表紙のギャラと引き換えの交渉だからな
>これでこの騒ぎで出版社は表紙のギャラを払うべきだ！
>って息巻いてた漫画家たちは一気に梯子外されたわけだ
>大元の漫画家が結局個別交渉で幕を引いたんだから

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>まぁ真の漫画家協会さんには出版社に表紙代払うようにしてもらおうぜ
>エロ同人が大きなシノギになりそう
AI表紙に原稿料払うアホ出版社

>なんで？
>お前外野だろ？
その外野であるＳＮＳでやりはじめたのは誰なんですか

>関係ない外野がなんで必死になってるの？
君鏡見てるの？

>>>解決したから過去ポストも消したって何やねん
>>>解決報告したんなら元ポストも残しとけ
>お前も外野だろ
おっSNSの使い方に口だす自分は関係者とかいい出した？

編集部か原作者にぶん殴られたんだろヴァージニアは

>杉井光のまとめでももうちょい加減した言い方のほうが…といいいつつそこが本質じゃないから多分丁寧な言い回しでも炎上したと思うって結論なのが笑う
どう説明しても正直に話したらSNSの文章読めない人たちが突っかかってくるという…

漫画家は世間知らずだから交渉すらできないのか

>>なんで？
>>お前外野だろ？
>その外野であるＳＮＳでやりはじめたのは誰なんですか
お前自身だろ？

これはいいんだがな
元ポスト消さずに言っていればな！

>そりゃ表紙のギャラと引き換えの交渉だからな
>これでこの騒ぎで出版社は表紙のギャラを払うべきだ！
>って息巻いてた漫画家たちは一気に梯子外されたわけだ
>大元の漫画家が結局個別交渉で幕を引いたんだから
これで一番得したのはジョージに炎上を押し付けて逃げおおせた漫画のぶの掲載誌か
どこだかしらんけど

>編集部か原作者にぶん殴られたんだろヴァージニアは
>漫画家は世間知らずだから交渉すらできないのか

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>解決したとしたら真の漫画家協会さんはどうしたらいいの？
知らんがこの人も協力してくれるらしいから二人で頑張ってけばいいよ

>これはいいんだがな
>元ポスト消さずに言っていればな！
どうして？

外野は黙ってろって言うなら
なんでＳＮＳで言い始めたんですかね
外野じゃなくて自分で交渉してれば良かったんじゃないですか？

つまり約束してなかったってこと?

>編集部か原作者にぶん殴られたんだろヴァージニアは
まあ原作者はぶん殴る資格あるよとは思う

>1729765191906.jpg
じゃあ徳山君がそういうの作ってくれ…ってなる

>それはそれとして出版社またいだ労基的な組織として立ち上げたらいんでねーの
個人事業主は自分で管理するんですよ

>外野は黙ってろって言うなら
>なんでＳＮＳで言い始めたんですかね
>外野じゃなくて自分で交渉してれば良かったんじゃないですか？
レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
という流れ

>お前自身だろ？
俺はヴァージニアじゃないんで

ジョージが大人だっただけの話

世論を煽って業界の問題に仕立て上げて
結局自分のギャラだけもらえたからこの問題終了ォ～～！
はなんていうか…自分のこと大好きなんだなあって

>>編集部か原作者にぶん殴られたんだろヴァージニアは
>まあ原作者はぶん殴る資格あるよとは思う
アニメも駄目！実写化も悲惨！コミカライズ作家は炎上！
かわいそすぎてちょっと…

>>協会は労組じゃないだが
>俺は不勉強だからわからないんだが協会と名乗ってるのに労組的な役割がないことって普通なの？
>そりゃ労組と完全に一致しないのはわかるんだがその職業人の権利を守ったりする互助会だと思ってたから……
>煽りとかでなく単純に知りたい
漫画文化の普及が目的だから
あと文芸美術国民健康保険に入れる

映像研の人とジョージの喧嘩だと思ったらなんかヴァージニアが生えてきた

>外野は黙ってろって言うなら
>なんでＳＮＳで言い始めたんですかね
>外野じゃなくて自分で交渉してれば良かったんじゃないですか？
個人交渉ガーとか連呼してたのに
解決したら個人の話にするなと暴れ出す

>知らんがこの人も協力してくれるらしいから二人で頑張ってけばいいよ
すごい前途多難な人員だなあって笑顔になりました(個人の感想です)

俺ヴァージンだけど

>>>協会は労組じゃないだが
>>俺は不勉強だからわからないんだが協会と名乗ってるのに労組的な役割がないことって普通なの？
>>そりゃ労組と完全に一致しないのはわかるんだがその職業人の権利を守ったりする互助会だと思ってたから……
>>煽りとかでなく単純に知りたい
>漫画文化の普及が目的だから
>あと文芸美術国民健康保険に入れる
本来の目的は表現規制に対する提言とかだしね…

新漫画家協会ってそんなマジの話なんか…？

出版社「それはそれとして思い込みでこんな騒動起こすやつとは新しく仕事したくねぇ」

>>>編集部か原作者にぶん殴られたんだろヴァージニアは
>>まあ原作者はぶん殴る資格あるよとは思う
>アニメも駄目！実写化も悲惨！コミカライズ作家は炎上！
>かわいそすぎてちょっと…

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>映像研の人とジョージの喧嘩だと思ったらなんかヴァージニアが生えてきた
喧嘩にすらなってなかったよな
ジョージが正しいこと言っただけの話だった

>編集部か原作者にぶん殴られたんだろヴァージニアは
>漫画家は世間知らずだから交渉すらできないのか
>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ
君は正確な話を知っているというなら是非説明してくれ

>俺ヴァージンだけど
俺が貰ってやるよ

>新漫画家協会ってそんなマジの話なんか…？
バカだから無理だと思う

>>キレたりせずに根気よく説明する辛抱強さと優しさはあるけど言葉のチョイスが悪いから…
Xでもスペースでも会長は話し方が本当にわかりずらかった…
同席した弁護士が軌道修正すごい頑張ってたのが印象的

>あと文芸美術国民健康保険に入れる
これデカいんじゃね
身体壊す作家はマジで減ってほしいので健康診断してほしいし

ジョージは原稿ちゃんとしてるの？

やっぱ社会でたことないやつは駄目だな
信用できない職業に教師と警察のほかに漫画家追加しとくわ

>新漫画家協会ってそんなマジの話なんか…？
この手のトラブルが続けばそうかもね

>俺ヴァージンだけど
俺も俺も

>ジョージは原稿ちゃんとしてるの？
一歩ってまだ続いてるの?

>君は正確な話を知っているというなら是非説明してくれ
まずはこのスレで既に語ってる人の裏とりから

大人なんだからまず話し合おうよ…

>個人事業主は自分で管理するんですよ
漫画家には自分でできないやれないわからないって連中も多いんですよ
だから脱税もしますし出版社と交渉もできない
それらの肩代わりしてくれる団体ができるならいいことじゃないですか

>やっぱ社会でたことないやつは駄目だな
>信用できない職業に教師と警察のほかに漫画家追加しとくわ

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>映像研の人とジョージの喧嘩だと思ったらなんかヴァージニアが生えてきた
元々根っ子はヴァージニアが生えてたのよ
そこからジョージと映像研の人がでっかく生えてたんだけど
ヴァージニアが自分で刈り取った
ジョージと映像研の人は根っ子を失い彷徨ってる

クズのヴァージニアでも見捨てず根気よく話してやるジョージは仏だろ
そらこの騒動皮切りに協会員増えますわ

>やっぱ社会でたことないやつは駄目だな
>信用できない職業に教師と警察のほかに漫画家追加しとくわ
スレチだけど学校も社会だろうになんで教師は社会出てないって言うんだろうなって思ってる
特殊な環境ではあるだろうけど

>ジョージは原稿ちゃんとしてるの？
ちゃんと連載してる

>>解決したとしたら真の漫画家協会さんはどうしたらいいの？
>知らんがこの人も協力してくれるらしいから二人で頑張ってけばいいよ
ダメな気配がしてきたぜ…

学校が社会とかわらかすなよ

>ジョージと映像研の人は根っ子を失い彷徨ってる
ジョージの言うとおり自分で交渉して解決したんだから
彷徨ってるのは映像研だけ

大御所か会員の3割位引っ張って来ないと成立しない気がするけど漫研の人大丈夫なんか？1人だけだと馬鹿にされるぞ

漫画家と出版社はイーブンな運命共同体で取引相手であるという意見もちゃんと出ているのだが
出版社が全て悪いという偏向が読者に多いのはやっぱ被雇用者と個人事業主の違いがわかってないんだと思う

>>やっぱ社会でたことないやつは駄目だな
>>信用できない職業に教師と警察のほかに漫画家追加しとくわ
>スレチだけど学校も社会だろうになんで教師は社会出てないって言うんだろうなって思ってる
>特殊な環境ではあるだろうけど
叩きたいだけだから…

>いや別に
>今回のことに関しちゃジョージに理があるだろ
そのセリフは君が実名で姿出して言えるんで

>>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>>という流れ
これをコピペするだけで自分に酔えるんだから安い娯楽だな

別にジョージはさまよってないだろ

>>ジョージは原稿ちゃんとしてるの？
>ちゃんと連載してる
ちゃんと…見解が分かれるな

>漫画家と出版社はイーブンな運命共同体で取引相手であるという意見もちゃんと出ているのだが
>出版社が全て悪いという偏向が読者に多いのはやっぱ被雇用者と個人事業主の違いがわかってないんだと思う
それが遭ったとしても
カドトワは前科がありすぎる直近含めて

>>あと文芸美術国民健康保険に入れる
>これデカいんじゃね
>身体壊す作家はマジで減ってほしいので健康診断してほしいし
なおドクターストップかかっても博多一番には抗えない

騒ぎになったから出版社慌て始めたな

俺は彷徨う蒼い弾丸だけどね

>当たり前だけどジョージに構造ごと変えろは背負わせすぎだろ
というかメリットデメリット考えて長年バランスとった結果現状これになってるからね
作家だけが得する構造で例えば印税を上げつつ単行本の表紙や装丁含めてオマケも原稿料としていただくってのは出版社もやすやすと認めるわけないからな
それが出来る売れっ子の個人が贔屓される可能性としてはあるが全体をそうするのは無理があるよねとなると雇用形態結んでアメコミみたいな形式にするしかない

理解してないのに表紙の話に手を出すな

結局梯子外されて一番ダメージ受けるのは映像研の人か

>騒ぎになったから出版社慌て始めたな
それはあるだろうな
リーゼロッテ見ればわかるけど経緯は漏らすなって話にするみたいだしね編集側

>学校が社会とかわらかすなよ
そこで言う社会の定義が何なのかしらんけど俺は「人が3人いれば社会」って認識なんで
職員室の中の社会だってあるだろうしな

忍者と極道の人はただでさえ体ボロボロで長期的に休むこと増えてるんだからアホな騒動に混ざってないで原稿してくだち

>理解してないのに表紙の話に手を出すな
ここで漫画家叩いてる外野がそれだな

>>>キレたりせずに根気よく説明する辛抱強さと優しさはあるけど言葉のチョイスが悪いから…
>Xでもスペースでも会長は話し方が本当にわかりずらかった…
>同席した弁護士が軌道修正すごい頑張ってたのが印象的
まあでもTwitterで話してた内容はわりかし分かりやすかったよ

>そのセリフは君が実名で姿出して言えるんで
うん

契約書が万能の盾という幻想が強すぎる
諸刃の剣だぞ

居酒屋のぶ好きなのにケチつけられちゃった…

相談には乗るが基本的に個人事業主としてテメェで交渉しろって最初から言ってて実際その通りだったんだがなぜ森川ジョージが文句言われなきゃならなかったんだ

連載終了のタイミングでヴァージニア切って終わりな気がする

>リーゼロッテ見ればわかるけど経緯は漏らすなって話にするみたいだしね編集側
一般的は契約内容漏らしちゃいけないの当たり前では？

強者の理論とか言ってジョージ叩くやついるけど売れっ子より売れない漫画家の方がよっぽど出版社に世話になってるよ

>居酒屋のぶ好きなのにケチつけられちゃった…
読んでなさそう

>ここで漫画家叩いてる外野がそれだな
ジョージの説明わかりやすくて理解できたよ

>出版社が全て悪いという偏向が読者に多いのはやっぱ被雇用者と個人事業主の違いがわかってないんだと思う
改めて特殊な職業と特殊な環境であることを考慮していないとなとは思う
あと単純に一般人が巨悪VS個人って関係に夢見すぎっていうか

>ジョージ本人がスペースで過去に漫画家協会が著作権と著作人格権を漫画家に帰属させたって言ってたぞ
>つまりかつての漫画家協会は表紙問題より遥かに重大な権利を労働組合的な働きで出版社から勝ち取ってる
>協会名乗ってるならこういう労組的な働きを期待されるのは普通なんじゃないの？
>ましてやセクシー田中さん問題の時頼ってくれって自分から言ってたし
大童は真の漫画家協会でこれ以上の実績作ってくれるんだよね？

>契約書が万能の盾という幻想が強すぎる
>諸刃の剣だぞ
知識量に差があると自縄自縛になりかねないからなあ

>居酒屋のぶ好きなのにケチつけられちゃった…
ここの荒らしって食べ物漫画とナロウは死ぬほど叩きまくってるし
原作のヒの切り取りで叩きスレ立てまくってたな

結局どうなったの?
表紙の原稿料もらえるようになったの?

ヴァー「表紙に原稿料が出ない！漫画家協会も頼りにならん！」
ジョージ「交渉しましょうね」
映像研「ククク…ワシが本物の漫画家協会作るか…」
ヴァー「交渉して解決しました！後のひとは知りません！」
映像研「……」

>居酒屋のぶ好きなのにケチつけられちゃった…
居酒屋さる
居酒屋たぬき

>大童は真の漫画家協会でこれ以上の実績作ってくれるんだよね？

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>1729765552777.jpg
ガチで労基的なの作るなら他人がやるから乗るか程度では務まらん話だとは思うんだが名前貸しのつもりなのだろうか

>1729765807609.jpg
近藤はなんでこんなバカみたいなやつの相手をしてやってるんだ

強者の理論も何も個人事業主なんだから全部自分でやらなあかんからね

>>大童は真の漫画家協会でこれ以上の実績作ってくれるんだよね？
>
>>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>>という流れ
叩かれてるのはヴァージニアとハッタショ

>結局どうなったの?
>表紙の原稿料もらえるようになったの?
ギャラ交渉に成功したんでない？
編集部が発言するなと口止めしてるだろうけど

>ガチで労基的なの作るなら他人がやるから乗るか程度では務まらん話だとは思うんだが名前貸しのつもりなのだろうか
ていうかこの人自体がやるやるで名乗り出たらそれこそ仲良しクラブじゃんってわからんもんなのかね…

>居酒屋のぶ好きなのにケチつけられちゃった…
今までずっっっっと本編小説以外のところでケチつきまくってきたじゃないですか！

>結局どうなったの?
>表紙の原稿料もらえるようになったの?
それはわからないが解決したし約束も反故されてない

>騒ぎになったから出版社慌て始めたな
ヴァージニアも出版社の意向を汲んでポスト消ししたのかな？

>漫画家と出版社はイーブンな運命共同体で取引相手であるという意見もちゃんと出ているのだが
>出版社が全て悪いという偏向が読者に多いのはやっぱ被雇用者と個人事業主の違いがわかってないんだと思う
それもあるし他の作者さんも言ってたけど編集は基本的に表に立たないから担当の愚痴を上げることはほぼほぼない
更に編集と漫画家が対立する漫画も結構あるし悪役ばっかりやってる俳優がその印象のまま嫌われてるのにも似てる気がする

>叩かれてるのはヴァージニアとハッタショ

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>それらの肩代わりしてくれる団体ができるならいいことじゃないですか
漫画版JASRACがお望みで？

>No.1266237301
協会は会員費をとってるからそこから報酬出せば良い
この交渉の報酬としては安くなるだろうがこう言う時のために会員費用を払ってるのだと思ってた

むしろなんで自分の作品の表紙描くのに金貰えて当然みたいに思うんだろう…

>ギャラ交渉に成功したんでない？
>編集部が発言するなと口止めしてるだろうけど
編集からみたら馬鹿な発言しまくってたしそりゃ止めたくなるよね
しかも誤解してたらしいじゃん

>漫画家と出版社はイーブンな運命共同体で取引相手であるという意見もちゃんと出ているのだが
>出版社が全て悪いという偏向が読者に多いのはやっぱ被雇用者と個人事業主の違いがわかってないんだと思う
でもそいつはただの出版社嫌いだぞ

ジョージは正論を言い続けた結果その通りになって協会員も多数増えた
今回の件に関しては一番SNSの使い方が上手かっただろ

>>叩かれてるのはヴァージニアとハッタショ
>>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>>という流れ
自分でハッタショって認めてどうする

>むしろなんで自分の作品の表紙描くのに金貰えて当然みたいに思うんだろう…
原稿料が何なのかを理解してなかったんだろう

>>騒ぎになったから出版社慌て始めたな
>ヴァージニアも出版社の意向を汲んでポスト消ししたのかな？
リーゼロッテの件見てるとSNS関係はとにかく何も言うな対応するっぽいしな

>漫画版JASRACがお望みで？
漫画家達当人がお望みならいいんじゃないっすかね

>むしろなんで自分の作品の表紙描くのに金貰えて当然みたいに思うんだろう…
外野の妄想コピペ始まった

コミックの表紙なら一枚30万円程度は欲しいところですな

>>むしろなんで自分の作品の表紙描くのに金貰えて当然みたいに思うんだろう…
>原稿料が何なのかを理解してなかったんだろう

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>>叩かれてるのはヴァージニアとハッタショ
>
>>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>>という流れ
いいから早く真の漫画家協会立ち上げろよ

ヴァージニア今の連載終わったら怖いな

>ジョージは正論を言い続けた結果その通りになって協会員も多数増えた
>今回の件に関しては一番SNSの使い方が上手かっただろ
まぁジョージの主張通りの流れになったからな
映像研の人はどこへ行くのか…

>リーゼロッテの件見てるとSNS関係はとにかく何も言うな対応するっぽいしな
契約内容をSNSで言いふらしていいですよって会社あったらそっちの方がやべぇわ

>No.1266244401
近藤のツイート以外読む価値が無くて笑った

>>漫画版JASRACがお望みで？
>漫画家達当人がお望みならいいんじゃないっすかね
原稿落としたら損害賠償請求でしょうな…

>>むしろなんで自分の作品の表紙描くのに金貰えて当然みたいに思うんだろう…
>外野の妄想コピペ始まった
いやそういう論調でジョージに突撃したアホが大量にいただろ

>漫画版JASRACがお望みで？
極論に走るのは詭弁の常套手段

>コミックの表紙なら一枚30万円程度は欲しいところですな
まあその分印税で削るだけなんですけどね

この無言引用マンは何が目的なの？
頭が二等兵なの？

>>リーゼロッテの件見てるとSNS関係はとにかく何も言うな対応するっぽいしな
>契約内容をSNSで言いふらしていいですよって会社あったらそっちの方がやべぇわ
契約内容だけでなく経緯含めて何も言うな対応
ってわからないんだろうな

今回ケチつけてた奴の理想ってskebだろ
締め切り破ってもファンネルによしよしされただ作画だけして金が舞い込んでくるシステム

>強者の理論とか言ってジョージ叩くやついるけど売れっ子より売れない漫画家の方がよっぽど出版社に世話になってるよ
売れてる人が印税10％で済んでるから売れてない人や新人の育成料に使えてるわけだしねそれが連綿と続いてるだけ

>この無言引用マンは何が目的なの？
>頭が二等兵なの？
ジョージに負けたのが悔しいんだろ

>いいから早く真の漫画家協会立ち上げろよ
ヴァージニアはギャラ出たから加盟しなさそう

>原稿落としたら損害賠償請求でしょうな…
そんぐらい背に腹はかえられぬって気概もなく原稿落とすやつ多すぎなんだよ
聞いてるか角川系列の作家よ

師走トオルの連れてきた弁護士のまとめもだいぶ解りやすい
ノートの内容と大概一緒ではあるが

>>>むしろなんで自分の作品の表紙描くのに金貰えて当然みたいに思うんだろう…
>>外野の妄想コピペ始まった
>いやそういう論調でジョージに突撃したアホが大量にいただろ
ここの話では？
荒らしが連呼してるから

個人事業主として漫画描く以外の交渉事もせんきゃあかんぞというのはわかるんだよな
ジム経営もやってるジョージらしい姿勢ではある

>>強者の理論とか言ってジョージ叩くやついるけど売れっ子より売れない漫画家の方がよっぽど出版社に世話になってるよ
>売れてる人が印税10％で済んでるから売れてない人や新人の育成料に使えてるわけだしねそれが連綿と続いてるだけ
断言してるけど根拠は？

>まあその分印税で削るだけなんですけどね
印税は年間契約取り交わして10％と決まってる

映像権とブラックラグーンってどっちもメンタルやられて長期休載してたんじゃなかったっけ
協会運営とかできんのかというシンプルな疑問がある

>この無言引用マンは何が目的なの？
>頭が二等兵なの？
発端である約束の反故が嘘だったと広められたくない
つまり二等兵にジョージが完全勝利した事実を広められたくないんでしょ

>でもそいつはただの出版社嫌いだぞ
これはもう親殺されたんだろうなぁ

>師走トオルの連れてきた弁護士のまとめもだいぶ解りやすい
>ノートの内容と大概一緒ではあるが
顧問弁護士ってこんなことまでやってくれるんだなって

>個人事業主として漫画描く以外の交渉事もせんきゃあかんぞというのはわかるんだよな
>ジム経営もやってるジョージらしい姿勢ではある
それを外野が叩き棒にしてるのがダメ

>この無言引用マンは何が目的なの？
>頭が二等兵なの？
二等兵って最下級だしそらそうよなって納得してしまった

>まぁジョージの主張通りの流れになったからな
>映像研の人はどこへ行くのか…
手を出すな（アンタッチャブル）

>>No.1266237301
>協会は会員費をとってるからそこから報酬出せば良い
>この交渉の報酬としては安くなるだろうがこう言う時のために会員費用を払ってるのだと思ってた
年3万でそこまでやれってすげーな

>>この無言引用マンは何が目的なの？
>>頭が二等兵なの？
>発端である約束の反故が嘘だったと広められたくない
>つまり二等兵にジョージが完全勝利した事実を広められたくないんでしょ

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

また反ＡＩ派が負けたのか
俺は最初からジョージを支持してたよ

>1729765807609.jpg
あーこのやりとりがあっての素人は黙っとれだったのね
納得いった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>No.1266237301
>>協会は会員費をとってるからそこから報酬出せば良い
>>この交渉の報酬としては安くなるだろうがこう言う時のために会員費用を払ってるのだと思ってた
>年3万でそこまでやれってすげーな
だったら個人依頼のほうがマシじゃん

>断言してるけど根拠は？
根拠も何も物事全てそうだろうに…

>それを外野が叩き棒にしてるのがダメ
？
いややらんでﾋで愚痴って先輩炎上させたり脱税騒動起こしたりするのはダメに決まってんじゃん

>断言してるけど根拠は？
今現在ほとんどの雑誌は赤字でコミックの利益でそれを支え続けているが

表紙問題について詳しく説明してくれてる話は大体一致していてジョージが言ってたことと同じなんだよね

>>でもそいつはただの出版社嫌いだぞ
>これはもう親殺されたんだろうなぁ
マジかよ出版社ゆるせねえな！

>>断言してるけど根拠は？
>根拠も何も物事全てそうだろうに…
妄想だけど事実です
まで読んだ

>ジョージは正論を言い続けた結果その通りになって協会員も多数増えた
>今回の件に関しては一番SNSの使い方が上手かっただろ
ぶっちゃけジョージに対してSNSが下手って言ってるやつは結局それしか言い返す言葉がないんだよ

ジョージ叩いてたやつがいたなら
そいつはガチだな

二等兵の嘘で新刊の表紙かかれなかった原作の人まじで可哀想じゃない？

>>断言してるけど根拠は？
>今現在ほとんどの雑誌は赤字でコミックの利益でそれを支え続けているが
それの数値資料の話
ソース無しで語るやつが多すぎる

>二等兵の嘘で新刊の表紙かかれなかった原作の人まじで可哀想じゃない？

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

ジョージに絡んでるやつの反AI率がやばいな

>>>でもそいつはただの出版社嫌いだぞ
>>これはもう親殺されたんだろうなぁ
>マジかよ出版社ゆるせねえな！
オータム書店なら親の3人や4人はやってそう

>二等兵の嘘で新刊の表紙かかれなかった原作の人まじで可哀想じゃない？
自分で誇大表現連投しまくってる荒らし

>ぶっちゃけジョージに対してSNSが下手って言ってるやつは結局それしか言い返す言葉がないんだよ
自分が叩いてたことを正当化するための言い訳なんじゃねぇかな

>ジョージに絡んでるやつの反AI率がやばいな
そっちでジョージ敵認定した連中じゃね
叩ければどうでもいい

>>師走トオルの連れてきた弁護士のまとめもだいぶ解りやすい
>>ノートの内容と大概一緒ではあるが
>顧問弁護士ってこんなことまでやってくれるんだなって
師走は昔弁護士ラノベ書いてたからその時のコネかな？
取材って大事ね

これじゃ騒ぎ立てた大童がバカみたいじゃないか

>これじゃ騒ぎ立てた大童がバカみたいじゃないか

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>>ぶっちゃけジョージに対してSNSが下手って言ってるやつは結局それしか言い返す言葉がないんだよ
>自分が叩いてたことを正当化するための言い訳なんじゃねぇかな
自分が間違ってた時に人格批判でバランスとろうとするやつ多過ぎるんだよなぁ

>>ジョージに絡んでるやつの反AI率がやばいな
>そっちでジョージ敵認定した連中じゃね
>叩ければどうでもいい
悲しいけど党派性でしか物事を考えられない知能の連中っているよなぁ…

出版社という巨悪を叩く俺カッケェでしかないから意見に何の価値もない

>ジョージに絡んでるやつの反AI率がやばいな
ジョージの炎上ってもう反AIが難癖つけて仕事させないようにしてるのが大半ではと思えてきた

元々ジョージが普通の社会人として話をしてるのに噛み付いてくるバカがいただけの話で

ヴァージニアくんが相談もせずにポストするから悪いんだよ

>自分が間違ってた時に人格批判でバランスとろうとするやつ多過ぎるんだよなぁ
このスレで漫画家名あげて叩きまくってるやつだな

>>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>>という流れ
真の漫画家協会まだ？

プロ漫画家って漫研的なコミュへの所属は多そうだけど
漫研部長的な運営側に携わったプロは少ないだろうな

糞展開のスケープゴートに編集を持ち出すのと同じように今回騒いでた奴の脳内は出版社が絶対悪で搾取されてる漫画家は敵対しないといけないという図式があるから話が通じん
搾取も特権意識がどうのと言われる前のクリエイターに対して盲目的だった頃に言われてた話だから本当かわからん

>ヴァージニアくんが相談もせずにポストするから悪いんだよ

>レス乞食が脳内で話を捻じ曲げて漫画家全員叩き続けてる
>という流れ

>>自分が間違ってた時に人格批判でバランスとろうとするやつ多過ぎるんだよなぁ
>このスレで漫画家名あげて叩きまくってるやつだな
コピペもっと頑張れよスクリプト作る知恵も無いのか

よく知らんが
「解決しました」はどう解決したの？
出してもらえる契約にしたの？
それとも出版社に道理を説明されて納得したの？

問題の所在も分からずジョージ叩いてた連中は少しは反省しろ
言っても無駄か

反AI連呼マン頭おかしすぎてドン引きするわ

>ソース無しで語るやつが多すぎる
君が各出版社のサイトで確認しなさい
出版社は株式の公開してるところは少ないので多分大変かもだが

>>>断言してるけど根拠は？
>>今現在ほとんどの雑誌は赤字でコミックの利益でそれを支え続けているが
>それの数値資料の話
>ソース無しで語るやつが多すぎる
じゃあ逆に聞くけど売れない人の原稿料はどこから出てると思ってるの？

>よく知らんが
>「解決しました」はどう解決したの？
>出してもらえる契約にしたの？
>それとも出版社に道理を説明されて納得したの？

>>リーゼロッテ見ればわかるけど経緯は漏らすなって話にするみたいだしね編集側
>一般的は契約内容漏らしちゃいけないの当たり前では？

>よく知らんが
>「解決しました」はどう解決したの？
>出してもらえる契約にしたの？
>それとも出版社に道理を説明されて納得したの？
解決しました！

反ＡＩが逆恨みしていちゃもんつけてただけだったね
素人がプロにご高説を垂れてて面白かったよ
額に入れて飾っておきたい

内情語ったらまたバカが噛み付いてくるだろ

ジョージ出た程度で解決するなら最初から話し合っとけよって感想です

>>マジかよ出版社ゆるせねえな！
>オータム書店なら親の3人や4人はやってそう
多いなあ