ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 24/10/23(水)00:31:33 No.1265809072 そうだねx410/26 12:45頃消えます
本物の漫画家協会作るか
削除された記事が4件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 24/10/23(水)00:35:15 No.1265809833 del そうだねx88
うむ
がんばれ
無念 Name としあき 24/10/23(水)00:36:10 No.1265810017 del +
書き込みをした人によって削除されました
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無念 Name としあき 24/10/23(水)00:36:32 No.1265810096 del そうだねx21
そんな事より映像研の2期やれよ
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無念 Name としあき 24/10/23(水)00:37:11 No.1265810234 del そうだねx1
いま漫画家の金とパワーバランス事情を
長文だけどわかりやすく書いてっから待ってろよ。
大童澄瞳@dennou319
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無念 Name としあき 24/10/23(水)00:37:12 No.1265810238 del そうだねx32
その「本物の」はどこにかかるんだ

「本物の漫画家」の協会なのか
本物の「漫画家協会」なのか
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無念 Name としあき 24/10/23(水)00:38:20 No.1265810474 del そうだねx3
    1729611500548.png-(81187 B)サムネ表示
私は障害者である。
母親は片足が無い身体障害者であり、姉は幼少期から発達障害を疑われ通院を開始、小学生の頃か確定診断を受け障害者手帳を取得する。
父は姉の次に発達障害やADHDの確定診断を受け障害者手帳を取得。
家族に遅れること数年、漢字が書けず、字を読むのが苦手で、計算もまた病的に苦手な私は高校辺りで学習障害などから障害者手帳を取得し、満を持して家族全員が障害者手帳持ちとなる。

学校には色んな人がいた。
嫌な思いをたくさんしたし、私も嫌な思いもさせたと思う。
いじめられたのと同時に、一部の勉強にもついていけず不登校がちとなった。
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無念 Name としあき 24/10/23(水)00:38:31 No.1265810507 del そうだねx138
    1729611511411.jpg-(33379 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 24/10/23(水)00:39:54 No.1265810780 del そうだねx42
>いま漫画家の金とパワーバランス事情を
>長文だけどわかりやすく書いてっから待ってろよ。
>大童澄瞳@dennou319
文章じゃなくて漫画にしろ
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無念 Name としあき 24/10/23(水)00:40:47 No.1265810950 del そうだねx12
一週間後にもう一度来てください本物の漫画協会を作って見せますよ
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10 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:41:53 No.1265811193 del そうだねx4
>そんな事より映像研の2期やれよ
あの後から途端に面白くなくなるからいらんわ
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11 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:41:54 No.1265811196 del そうだねx9
    1729611714495.jpg-(171764 B)サムネ表示
子供の落書きみたいだけど本物の漫画家やねん
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12 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:43:36 No.1265811536 del そうだねx47
キチガイには
手を出すな!
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13 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:43:40 No.1265811545 del そうだねx8
落語の団体がいろいろ分立した歴史を思い出す
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14 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:44:29 No.1265811743 del そうだねx10
こんなのが看板作家やれるくらいスピリッツのハードルが低いのかそれとも層が薄すぎるのか
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15 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:44:39 No.1265811771 del +
    1729611879435.jpg-(335892 B)サムネ表示
これも大童本人が描いたの?
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16 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:49:36 No.1265812778 del +
何だかなぁ
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17 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:49:54 No.1265812835 del +
    1729612194994.png-(638871 B)サムネ表示
>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます

>集英社の方、集英社の原稿料がいいので私に声をかけてください。小学館の方、集英社の原稿料が良いです。どう思われますか。よろしくお願いいたします。
PLAY
18 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:51:29 No.1265813129 del そうだねx12
じゃあ俺もネオ漫画協会作るか
いやシンの方がいいか
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19 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:52:06 No.1265813253 del そうだねx21
>>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます
>>集英社の方、集英社の原稿料がいいので私に声をかけてください。小学館の方、集英社の原稿料が良いです。どう思われますか。よろしくお願いいたします。
自分からは持ち込みしないの?
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20 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:52:34 No.1265813362 del そうだねx25
なんていうかプロ意識の欠片も無いんだなって
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21 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:53:21 No.1265813514 del そうだねx6
本家漫画家協会
本物漫画家協会
ネオ漫画家協会
シン漫画家協会

fight!
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22 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:55:37 No.1265813975 del そうだねx4
お医者さん、強めのお薬出してあげて!
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23 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:55:49 No.1265814011 del そうだねx28
不登校で引きこもりの手帳持ちが小学館に拾ってもらって
コミック全然売れてなかったのが
アニメ化のおかけで売れてきたのにイキリすぎじゃねーの
PLAY
24 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:56:15 No.1265814093 del そうだねx14
新日本漫画家協会vs全日本漫画家協会
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25 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:56:18 No.1265814109 del そうだねx8
>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます
このレベルなら同人でやるのが一番儲かるんじゃないか
PLAY
26 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:56:50 No.1265814222 del そうだねx17
作者なんて声優以上にイメージ大事にしないといけないのに
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27 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:57:49 No.1265814397 del +
うおおおー!悪の漫画家協会を滅ぼしてくれー!
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28 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:58:24 No.1265814505 del そうだねx4
>>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます
スレ画の絵にはそれだけの価値があるとは思えんけどね
PLAY
29 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:58:33 No.1265814535 del そうだねx6
    1729612713734.webp-(24220 B)サムネ表示
>本物の
美味しんぼでよくみるフレーズ
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30 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:58:55 No.1265814617 del そうだねx12
芸術肌の人間はまとまることなんてできないって歴史が証明しとる
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31 無念 Name としあき 24/10/23(水)00:59:02 No.1265814646 del そうだねx5
この漫画家の漫画家協会はカスや!
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32 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:00:10 No.1265814875 del そうだねx4
バカも集めれば力になる気もするけどやっぱ無理かな
バカはまとまらないか
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33 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:00:12 No.1265814880 del そうだねx2
こんなの選民思想じゃん
今度は偽物狩りが行われるわ
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34 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:00:13 No.1265814885 del そうだねx4
本人は漫画何て描きたくねーけど金は欲しいだからな
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35 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:00:17 No.1265814899 del そうだねx5
許せんな…ニセ漫画家協会…
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36 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:00:43 No.1265814981 del そうだねx48
    1729612843008.png-(12151 B)サムネ表示
それカイロソフト側になんかメリットあるの?って言われてたやつ
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37 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:01:43 No.1265815173 del そうだねx15
そもそもこいつについていきたい他の作家っているのか?
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38 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:03:07 No.1265815402 del そうだねx1
「純粋」な漫画家ならついていきそう
数年後大惨事になる
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39 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:03:21 No.1265815435 del そうだねx2
森川が言ってるからま、あんた程の人が言うなら・・・って正論パンチ耐えてる人も多そう
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40 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:04:41 No.1265815658 del そうだねx65
    1729613081024.jpg-(77435 B)サムネ表示
>私は障害者である。
>母親は片足が無い身体障害者であり、姉は幼少期から発達障害を疑われ通院を開始、小学生の頃か確定診断を受け障害者手帳を取得する。
>父は姉の次に発達障害やADHDの確定診断を受け障害者手帳を取得。
>家族に遅れること数年、漢字が書けず、字を読むのが苦手で、計算もまた病的に苦手な私は高校辺りで学習障害などから障害者手帳を取得し、満を持して家族全員が障害者手帳持ちとなる。
>
>学校には色んな人がいた。
>嫌な思いをたくさんしたし、私も嫌な思いもさせたと思う。
>いじめられたのと同時に、一部の勉強にもついていけず不登校がちとなった。
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41 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:04:43 No.1265815664 del +
>そんな事より映像研の2期やれよ
EDをワシに描かせろとかうるさいから、どこも受けたくないんじゃね二期
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42 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:05:33 No.1265815808 del +
スレ画って何歳くらい?って思ったら31か
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43 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:05:38 No.1265815818 del そうだねx38
>森川が言ってるからま、あんた程の人が言うなら・・・って正論パンチ耐えてる人も多そう
正直スレ画か森川どっちについていく?って聞かれたら余程のアホでない限りまぁ森川だよねってなるからな
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44 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:05:43 No.1265815834 del そうだねx30
スレ画の人くっせーなと思ってたけど
こじらせまくってきたなあ
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45 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:06:22 No.1265815942 del そうだねx4
スレ画の人と成りを知って思うけどスレ画に好き勝手描かせてたらとてもじゃないけどまともに仕上がらなさそう
まがいなりにも商業レベルで出せたの編集者の陰の努力がすごかったんじゃないか…
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46 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:06:33 No.1265815966 del そうだねx5
    1729613193715.png-(571363 B)サムネ表示
しょっちゅうカネカネ言ってるっぽいなこいつ
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47 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:07:07 No.1265816066 del +
>EDをワシに描かせろとかうるさいから、どこも受けたくないんじゃね二期
単にSNSの言動からして嫌われてるだけなのでは…
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48 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:07:37 No.1265816167 del +
    1729613257641.png-(47537 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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49 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:08:43 No.1265816344 del そうだねx11
Waaapとかナンバーナインあたりと組めばいいんじゃね
相性良さそうだし
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50 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:08:55 No.1265816368 del そうだねx5
どっか病んでんのこの人
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51 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:09:29 No.1265816466 del +
>スレ画の人と成りを知って思うけどスレ画に好き勝手描かせてたらとてもじゃないけどまともに仕上がらなさそう
リアル浅草氏だな
漫画のキャラと比較するのもアレだがあっちは作品に対して情熱やポジティブさがあるだけクリエイターとしては遥かにマシだが
PLAY
52 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:10:08 No.1265816579 del そうだねx22
>どっか病んでんのこの人
>私は障害者である。
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53 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:11:20 No.1265816786 del そうだねx9
王様ランキングの作者と仲良くなれそう
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54 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:12:47 No.1265817028 del そうだねx6
漫画を金儲けの手段としてる部分はまだ良いけど
そういう考えを露骨に現してる時点でプロ失格でしょ
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55 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:12:50 No.1265817034 del そうだねx3
スポーツ大会潰れろで炎上した人?
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56 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:14:25 No.1265817275 del そうだねx3
岡田斗司夫信者らしいし「岡田先生」にずっとついていったら良いと思う
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57 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:15:29 No.1265817460 del +
男だったのかよ・・・
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58 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:16:29 No.1265817644 del そうだねx2
なんか貼られてるの見てる限りだと交渉苦手というか相手からいい条件出されないタイプの人って印象受けるな
譲歩下手な気がする
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59 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:16:37 No.1265817675 del そうだねx8
    1729613797897.png-(177913 B)サムネ表示
>スポーツ大会潰れろで炎上した人?
これ?
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60 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:16:51 No.1265817706 del そうだねx5
2巻くらいまで読んだけどもういいやってなった
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61 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:17:22 No.1265817803 del そうだねx21
    1729613842870.png-(329092 B)サムネ表示
>本物の漫画家協会作るか
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62 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:19:04 No.1265818059 del そうだねx2
>子供の落書きみたいだけど本物の漫画家やねん
見た感じ本人もちょっとアレだけど
まあこの表紙も無給なんだとしたらそりゃ落書きにもなる
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63 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:21:04 No.1265818385 del そうだねx14
映像研の一発屋さん
その映像研もドラマや映画やるために持ち上げて作られたブーム感ありあり
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64 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:22:05 No.1265818571 del そうだねx17
>1729613797897.png
みっともない
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65 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:22:15 No.1265818592 del そうだねx16
>>子供の落書きみたいだけど本物の漫画家やねん
>見た感じ本人もちょっとアレだけど
>まあこの表紙も無給なんだとしたらそりゃ落書きにもなる
雑誌の表紙は原稿料出ます
PLAY
66 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:22:57 No.1265818697 del +
本物ってのがどういう意味かともかくとしてその手の団体は複数あっても何も不思議でも問題でもないので作りたかったら作ればいいんじゃない
PLAY
67 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:23:06 No.1265818724 del そうだねx5
嫌な奴と分かって買わなくてもいい奴
PLAY
68 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:23:13 No.1265818736 del そうだねx5
大童「ジョージさん3日お待ちください本当の漫画協会って物を見せてやりますよ」
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69 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:24:36 No.1265818917 del +
>映像研の一発屋さん
>その映像研もドラマや映画やるために持ち上げて作られたブーム感ありあり
デデデデみたいに広く展開して
にわかサブカル層相手にガッポリいきたかったんだろうな
まああっちも普通にずっこけたが
PLAY
70 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:25:04 No.1265818978 del +
本物の漫画家協会
元祖漫画家協会
本家漫画家協会
真・漫画家協会
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71 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:25:52 No.1265819080 del そうだねx13
    1729614352603.jpg-(83619 B)サムネ表示
イキリ漫画家のカメントツとお友達と聞いてなんか納得
PLAY
72 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:26:07 No.1265819112 del そうだねx3
二代目佐藤秀峰か
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73 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:26:08 No.1265819118 del +
偽物のマンガ協会があるの?
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74 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:26:21 No.1265819153 del そうだねx12
正直とんでもなくめんどくさい人だから協会作っても入りたいって人いるかな…?
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75 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:26:31 No.1265819187 del そうだねx29
    1729614391775.jpg-(67516 B)サムネ表示
>本物の漫画家協会作るか
76 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:26:56 No.1265819262 del そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
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77 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:27:03 No.1265819279 del +
これが真の仲間ちゃんですか
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78 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:27:04 No.1265819280 del そうだねx4
>イキリ漫画家のカメントツとお友達と聞いてなんか納得
あーららら…
あーあー…
PLAY
79 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:27:10 No.1265819297 del +
わりと痛い漫画家なら集まりそうだが
それはそれで面白いからやってくれ
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80 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:27:39 No.1265819373 del そうだねx3
佐藤秀峰は結婚して不倫までするくらいのコミュつよつよだぞ
一緒にしてはいけない
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81 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:30:34 No.1265819760 del そうだねx2
    1729614634925.png-(2557916 B)サムネ表示
>No.1265809072
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82 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:30:37 No.1265819766 del そうだねx1
>佐藤秀峰は結婚して不倫までするくらいのコミュつよつよだぞ
>一緒にしてはいけない
佐藤秀峰も単行本のカバー絵の話で揉めてた記憶がある
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83 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:31:38 No.1265819880 del そうだねx4
この人が手上げても誰も乗って来なさそう…
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84 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:32:19 No.1265819954 del そうだねx5
>しょっちゅうカネカネ言ってるっぽいなこいつ
更にSNSでこういう発言してたら仕事依頼する人減ると思うんだけど
自分で自分の首しめてる?
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85 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:33:04 No.1265820052 del そうだねx4
大童「うつ病だから休載するけど 毎日ツイートしまくりまーす、毎日のように配信もしまーす」
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86 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:33:30 No.1265820109 del そうだねx16
>1729613797897.png
たとえそうでも秘めてろよアホなの?
その中に読者いるかもとか想像しよらんのかな
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87 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:33:47 No.1265820151 del そうだねx2
>この人が手上げても誰も乗って来なさそう…
大半の漫画家すりゃ誰だお前だし
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88 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:34:32 No.1265820252 del +
ジョージ先生スレより伸びないね
やっぱアンチの数は戦闘力か
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89 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:34:55 No.1265820305 del +
60近くまで漫画描き続けて酸いも甘いも嚙分けて来てオタクじゃない一般人もファンが多い初めの一歩の作者なんて偽者だもんなー!
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90 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:35:33 No.1265820377 del そうだねx12
ワシとか言って特別感出したい奴に碌なのが居ない件
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91 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:35:52 No.1265820417 del そうだねx32
障害者名乗るのがこういうやつばかりだと他の障害者が迷惑する
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92 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:36:29 No.1265820490 del そうだねx9
ツイッター時代に非公開マイリスが漏れた時
色んな恨みをこまか〜くジャンル分けして管理してた奴だろ
逆にいろんな感謝を細かく分類してたのがパペットマペットで
ツイッターの光と闇だった
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93 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:37:01 No.1265820550 del そうだねx3
>大童「うつ病だから休載するけど 毎日ツイートしまくりまーす、毎日のように配信もしまーす」
漫画を描かない漫画家程箸にも棒にもかからないものはない
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94 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:37:23 No.1265820593 del そうだねx3
>ワシとか言って特別感出したい奴に碌なのが居ない件
30歳ぐらいでワシとか言ってたんかいというのが今日の驚き
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95 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:37:31 No.1265820612 del そうだねx3
表紙に金欲しがるのにXでは無償で発言しまくるんだなっておもた
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96 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:37:54 No.1265820671 del そうだねx2
>ワシとか言って特別感出したい奴に碌なのが居ない件
岡山で糞まみれになろうぜ
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97 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:37:58 No.1265820682 del そうだねx2
>新日本漫画家協会vs全日本漫画家協会
漫画家協会ノア設立
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98 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:38:00 No.1265820687 del +
(…誰?)
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99 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:38:03 No.1265820693 del そうだねx1
vtuberまだやってんの?
早々に目標とコラボしてたけど
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100 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:38:42 No.1265820775 del そうだねx1
漫画協会には手を出すな
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101 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:38:48 No.1265820791 del そうだねx5
痛い漫画家だけ集めて欲しい
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102 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:38:50 No.1265820793 del そうだねx1
>これ?
何を思ってそれをツイートしたのか全く共感できない
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103 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:39:08 No.1265820819 del そうだねx6
    1729615148713.jpg-(43843 B)サムネ表示
今回森山先生のがハッスルハッスルし過ぎたから
偽物より
ヴァージニア先生を虫けら呼ばわりのがアウトって感じ
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104 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:39:31 No.1265820871 del +
漫画家協会と漫画家芸術協会
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105 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:39:57 No.1265820934 del そうだねx10
実際突然からんでくるようなやつは虫みたいなもんでしょう
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106 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:40:02 No.1265820949 del そうだねx4
>vtuberまだやってんの?
>早々に目標とコラボしてたけど
お気に入りのVとコラボしたいからVになったんだっけ…
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107 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:40:15 No.1265820976 del そうだねx5
頭が悪いからいじめられてきたとかじゃなくていらんこと話すからいじめられてきた感が強い印象だな
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108 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:40:43 No.1265821027 del そうだねx3
どっちも喋んなよと思った件
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109 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:40:50 No.1265821042 del +
    1729615250947.jpg-(52192 B)サムネ表示
>ツイッター時代に非公開マイリスが漏れた時
自分で晒したネタ画像じゃね
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110 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:41:41 No.1265821165 del そうだねx5
>1729615148713.jpg
本当のこと言われたら傷つく人がいるんだぞ!ジョージ!
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111 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:41:53 No.1265821187 del そうだねx1
>vtuberまだやってんの?
>早々に目標とコラボしてたけど
これに憧れてるvtuberも大分うさんくさくなってきた
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112 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:42:15 No.1265821237 del そうだねx4
めんどくさそうな奴だとは思ってたが
害悪寄りのめんどくささで笑っちまった
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113 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:42:29 No.1265821263 del そうだねx22
ここでジョージに粘着してるキチガイみたいなのが本人にもリプしてるんだろ
そりゃ新種の虫扱いされますわ
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114 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:42:47 No.1265821320 del +
ノアは船出だろう
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115 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:46:25 No.1265821771 del そうだねx6
>めんどくさそうな奴だとは思ってたが
>害悪寄りのめんどくささで笑っちまった
それ以前に知的障害だし…
ネットしちゃあかんタイプのガイジなので相手にせずブロックが正解
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116 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:47:01 No.1265821840 del +
漫画家は漫画だけ描いててくんねーかなぁ
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117 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:47:45 No.1265821925 del そうだねx5
きっと香ばしいのが集まるだろうから動物園として楽しみ
でも口だけで本当には作ってくれないんだろうな
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118 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:48:30 No.1265822009 del そうだねx7
>漫画家は漫画だけ描いててくんねーかなぁ
読者は本だけよんでてくんねーかなぁ
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119 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:54:13 No.1265822668 del そうだねx8
>1729611093998.png
>本物の漫画家協会作るか
こうやって口だけで何もしないから漫画家って今の扱いなんだろうな
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120 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:55:36 No.1265822807 del +
既存の漫画家協会の中で発言力高めて変革目指すならまだ理解できる
新しい団体作るとこれまでの事案は既存の団体へ、表紙案件は新団体へみたいに面倒くさくなる未来しか見えない
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121 無念 Name としあき 24/10/23(水)01:56:20 No.1265822888 del そうだねx24
どう見ても他人の為に頑張って活動出来る人間じゃないくせに本物の漫画家協会とか笑わせんなよ
森川ジョージは実際にボクシングジム作るまでやった男だぞ
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122 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:00:05 No.1265823276 del そうだねx12
障害者特有の「自分は優しくされて当然」なやつだろうか
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123 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:03:32 No.1265823636 del +
>こうやって口だけで何もしないから漫画家って今の扱いなんだろうな
いやこいつは漫画家じゃねえよ!?
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124 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:05:52 No.1265823877 del そうだねx18
映像研?だっけ
なんか嫌な気配を感じ取って一切手をつけてこなかったけど正解だったんだなって…
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125 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:06:59 No.1265823984 del そうだねx12
作者サブカルクソ野郎の雰囲気がすごいって思って触れなかったけど現物はそれを大きく下回るとかやべえな
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126 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:09:11 No.1265824209 del そうだねx4
>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます
雑誌の売上をページ数で割ったのかな?
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127 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:11:25 No.1265824416 del そうだねx4
そんなに価値があるんなら個人出版ならボロ儲けだろうなあ
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128 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:21:04 No.1265825277 del そうだねx4
その金額が正しいならガッシュの作者みたいに出版社作っちゃえばボロ儲けやぞ
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129 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:23:20 No.1265825451 del +
>私は障害者である。
面倒くさいやつだな
障害者アピール可哀想アピールとか知るかよ
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130 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:29:36 No.1265825922 del +
せっかくツイッター芸人やってんだし
ツイートを表紙にすればよくない?
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131 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:30:09 No.1265825965 del +
単行本表紙等に別立てで支払いを発生させるとなると
多分小説の挿絵のやり方を流用することになるんじゃないかと
1点いくらでほぼ固定額を初版出す時1回のみの払いで
ただ現状の漫画単行本の印税率って表紙や描き下ろし分も
含んだものとして設定されてる気がするんだよな
そこ別立てにするとその分0.5~1%ぐらい印税率が下がる
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132 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:31:35 No.1265826061 del そうだねx1
儲かってるやつが独立するならまだしも出版に相手されなくなった雑魚が集まってもね
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133 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:34:44 No.1265826301 del そうだねx3
>その金額が正しいならガッシュの作者みたいに出版社作っちゃえばボロ儲けやぞ
印刷屋や広告屋とのコネが必須だった昔と違って今はネット商売なら個人事務所でどうにかなるもんな
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134 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:41:47 No.1265826787 del そうだねx5
ウチんとこは単行本描き下ろしにも稿料出るようになったで
なんなら店舗特典用のカットにも
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135 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:42:22 No.1265826819 del +
交渉した結果?
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136 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:44:37 No.1265826970 del +
いんや勝手に
単価はカラーモノクロ共に掲載用原稿と一緒
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137 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:45:54 No.1265827048 del そうだねx7
へぇ?経緯わからんけどよかったな
楽しんで特典描けるといいな
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138 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:48:17 No.1265827194 del そうだねx10
>ウチんとこは単行本描き下ろしにも稿料出るようになったで
>なんなら店舗特典用のカットにも
おめでとう バリバリ描いて稼いでくれ
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139 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:50:04 No.1265827318 del そうだねx7
新しい漫画家協会ならまだわかるけど本物の漫画家教会って今のところはニセモノだってケンカ売ってるの面白い
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140 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:50:57 No.1265827367 del そうだねx4
>へぇ?経緯わからんけどよかったな
>楽しんで特典描けるといいな
サンキュー楽しく描きますぜ(〆来月)
他所の出版でもそういう流れや思てたからスレ画の言い分に違和感がね
141 無念 Name としあき 24/10/23(水)02:55:08 No.1265827586 del +
書き込みをした人によって削除されました
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142 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:02:48 No.1265827989 del そうだねx4
>新しい漫画家協会ならまだわかるけど本物の漫画家教会って今のところはニセモノだってケンカ売ってるの面白い
これで有言実行しなかったらケンカ売った事実だけ残っちゃう
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143 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:06:58 No.1265828206 del そうだねx10
    1729620418589.jpg-(114345 B)サムネ表示
>>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます
>>集英社の方、集英社の原稿料がいいので私に声をかけてください。小学館の方、集英社の原稿料が良いです。どう思われますか。よろしくお願いいたします。
なんでこの人自分の作品には価値があるんだとか言ってて出版社に頼るの?
この人みたいに今の不況の出版業界では出版社との二人三脚は無理って事で自前でkindleで作品連載続けてるが損も利益も自分の責任の範囲でやればいいじゃん
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144 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:22:08 No.1265828984 del +
>これで有言実行しなかったらケンカ売った事実だけ残っちゃう
でも障害者なので無罪
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145 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:22:37 No.1265829009 del +
あまりいきさつしらんけど
小学館と集英社は系列だから
煽るなら講談社か秋田書店か少年画報社がいいのでは
てかプロって結構あれな人も多いな…
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146 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:24:17 No.1265829076 del そうだねx10
>てかプロって結構あれな人も多いな…
というかどちらかと言えば社会不適合者率は高い業種
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147 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:25:33 No.1265829138 del そうだねx1
>というかどちらかと言えば社会不適合者率は高い業種
普通は漫画で飯食っていこうなんて思わないからね
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148 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:31:15 No.1265829400 del +
俺も漫画家協会思いついた

エロ漫画家協会

これどうだろう!
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149 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:32:14 No.1265829441 del そうだねx1
手帳持ちガイジはさっさと障害者施設にでも放り込んでおけ
そういうことのために税金払ってるんだが
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150 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:32:22 No.1265829448 del そうだねx5
映像研もヒット作とは言っても累計120万部らしいし一生食っていくには心許ないレベルで
しかもそのうち100万部はアニメが跳ねた頃の部数だから金なくなって来てるんだろうな
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151 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:33:15 No.1265829488 del そうだねx2
>No.1265810474
>1729611500548.png
気持ち悪い
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152 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:35:21 No.1265829565 del そうだねx2
はじめの一歩先生のほうはたぶんいい人っぽいので
へんなトラブルに巻き込まれないか心配だな
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153 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:35:48 No.1265829583 del そうだねx3
集英社「ガイジさんはちょっと…いらないですね」
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154 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:36:27 No.1265829606 del そうだねx2
なんか目当てのvtuberと直結したいがためにvtuberになった人だっけ?
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155 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:41:16 No.1265829766 del そうだねx1
この人見てるとやっぱ一部のヤバいのがゴネてるだけじゃんてフレンドリーファイアになってない?
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156 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:42:17 No.1265829808 del そうだねx7
>1729612194994.png
その原稿料で依頼されないって事がお前のランクや
157 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:43:38 No.1265829869 del +
書き込みをした人によって削除されました
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158 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:44:11 No.1265829889 del +
書店のバイトしてたころアニメ放送を控えてて大量に増刷されて大々的に売り出されたのがあったが
すぐに返本する本を入れるストッカーを埋め尽くしてた
大量返本の王様はワンピなのだがあれはわざと書店売り場に平積みしてもらうために過剰に刷る宣伝目的(書店側も返本できるから大量に仕入れる)
…逆にいえばそういうケースでもない限り返本コーナーの本はほぼ全て出版社にこれだけ損害与えましたよって証明
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159 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:45:48 No.1265829957 del +
描けば売れる事間違いなしの超売れっ子大物作家だと「ページ10万の原稿料で描いてもいいよ」って吹っかけても「それでいいのでぜひお願いします」って飲んでもらえるよ
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160 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:46:21 No.1265829979 del +
>>1729612194994.png
>その原稿料で依頼されないって事がお前のランクや
特典が無償という出版社への不満がある癖に
なぜそこだけは同じく出版社のシステムに頼るんですか?
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161 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:48:27 No.1265830048 del +
月刊の方のスピリッツって売れてるん?
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162 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:50:13 No.1265830120 del そうだねx3
やっぱ漫画家はSNSやっちゃダメだな…
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163 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:50:15 No.1265830121 del そうだねx2
    1729623015075.png-(1396618 B)サムネ表示
>なんか目当てのvtuberと直結したいがためにvtuberになった人だっけ?

壱百満天原サロメには無視されたけど
儒烏風亭らでんがコラボしてしまったんだっけ
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164 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:50:25 No.1265830129 del +
30万払わないから休載してるのね
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165 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:51:37 No.1265830177 del そうだねx3
漫画雑誌はもともと全部売れても赤字なのに原稿料30万て…
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166 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:52:12 No.1265830196 del そうだねx3
vtuberの文化がまったくわからん
歳とったなぁと思う
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167 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:53:06 No.1265830231 del そうだねx1
>>なんか目当てのvtuberと直結したいがためにvtuberになった人だっけ?
>壱百満天原サロメには無視されたけど
>儒烏風亭らでんがコラボしてしまったんだっけ
らでんちゃんこういう漫画好きそうだしなあ…
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168 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:53:58 No.1265830266 del そうだねx2
>きっと香ばしいのが集まるだろうから動物園として楽しみ
>でも口だけで本当には作ってくれないんだろうな
だってあーた
漫画家という個人事業主にとって表現規制問題とかなら死活問題だけど
特典にお金が出ないと不満のある作家と出版社の間に入って仲裁(自分の作業や休憩時間が取られるのに得はない)とか進んでやるの?と
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169 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:54:07 No.1265830275 del そうだねx2
娯楽が漫画しかなかったころと今では価値が全然違うよな
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170 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:56:07 No.1265830354 del +
>漫画雑誌はもともと全部売れても赤字なのに原稿料30万て…
鬼滅でも1桁万円でしょ?
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171 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:57:53 No.1265830432 del そうだねx5
はじめの一歩先生なんかはめんどうな役職引き受けたり
多少煽られ耐性ない気もするが普通に尊敬できる
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172 無念 Name としあき 24/10/23(水)03:59:29 No.1265830491 del そうだねx4
>娯楽が漫画しかなかったころと今では価値が全然違うよな
というかその頃と漫画の発表媒体の価値が違いすぎる
昔は商業漫画雑誌に干されたら終わりだったが
今は商業ではほとんど描かず同人で荒稼ぎしてるエロ漫画家程ではないが雑誌に掲載されることの価値が昔ほど無い
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173 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:00:27 No.1265830539 del そうだねx2
>本物の漫画家教会
新興宗教かな
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174 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:01:12 No.1265830565 del そうだねx2
    1729623672831.jpg-(725598 B)サムネ表示
>娯楽が漫画しかなかったころと今では価値が全然違うよな
タダでも漫画なんてほぼ読まなくなったわ
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175 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:01:27 No.1265830576 del そうだねx2
>はじめの一歩先生なんかはめんどうな役職引き受けたり
>多少煽られ耐性ない気もするが普通に尊敬できる
ただちゃんと漫画描いてくんね?
ここんところずっとマガジンに間柴とマカロニみたいな頭してた外人とのタイトルマッチで8ページもない話ばっかだし
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176 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:01:42 No.1265830592 del そうだねx14
いきなり私は障害者だって保険かけてくる奴にまともな奴はいない定期
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177 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:01:44 No.1265830595 del そうだねx9
    1729623704168.jpg-(91489 B)サムネ表示
勝ち組なのもあるかもしれんが善人な感じがする
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178 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:02:57 No.1265830635 del そうだねx1
    1729623777362.png-(109810 B)サムネ表示
>返本コーナーの本はほぼ全て出版社にこれだけ損害与えましたよって証明
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179 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:05:10 No.1265830733 del そうだねx3
描いてくださいって依頼を受けた立場なら強気に交渉出来るが「仕事ください描かせてください」って立場ならそりゃ多少は相手の要求飲むしかなかろう
交渉材料持たないまま全く対等な立場で交渉出来ると思ってるならさすがにお花畑だわよ
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180 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:05:17 No.1265830737 del そうだねx10
お前の描いた落書きを商品にしてくれるのは出版社だぞ
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181 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:05:26 No.1265830742 del +
>娯楽が漫画しかなかったころと今では価値が全然違うよな
今は電車の中でYoutubeとか見れたりな
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182 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:06:54 No.1265830789 del そうだねx3
>いきなり私は障害者だって保険かけてくる奴にまともな奴はいない定期
そりゃ自分の盾としてのカードに使えるって承知で言い出してるからな
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183 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:07:22 No.1265830801 del そうだねx2
怖いね自己愛
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184 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:11:07 No.1265830938 del +
ジョージもよくVと絡んでるから趣味近いもの同士スレ画は仲良くすれば良いのに
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185 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:12:05 No.1265830974 del そうだねx1
枯れた漫画家同士仲良くしろよお前らの喧嘩なんて犬も食わねえ
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186 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:13:34 No.1265831018 del そうだねx2
何でおかしな芸術家みたいになってんのスレ画
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187 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:14:54 No.1265831058 del +
なんか1000いってるスレは森川ジョージ叩きスレになってるんだが…
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188 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:17:47 No.1265831165 del そうだねx1
漫画協会作って漫画家の取り分を20%にできるなら応援する
印刷代と紙や輸送費のない電子書籍でも10パーってアホかと
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189 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:19:40 No.1265831235 del +
スレ画単行本の表紙でお金貰えないで愚痴ってた人だっけ?その本物とやらも自分が儲けたいだけで漫画の事なんて考えてないんだろうな
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190 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:23:22 No.1265831364 del +
漫画家同士で喧嘩て笑
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191 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:24:05 No.1265831390 del そうだねx10
そもそも映像研が過大評価されすぎ
普通に糞だわ
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192 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:26:46 No.1265831467 del +
表紙とかは営業で言うところの自腹接待みたいなもんやろ
経費で落とさせてやればいい
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193 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:28:43 No.1265831510 del そうだねx1
>漫画協会作って漫画家の取り分を20%にできるなら応援する
>印刷代と紙や輸送費のない電子書籍でも10パーってアホかと
さすがに電子印税で10%なんてとこはないと思いたいが…
原稿料3000円とかの話もたまに見るしそういうとこがあってもおかしくはないのか
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194 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:31:38 No.1265831582 del +
>そもそも映像研が過大評価されすぎ
>普通に糞だわ
糞とは言わんがアニメ作りモノで喜びもシビアさもリアリティ持たせながらファンタジーな嘘を絡めつつ描いたSHIROBAKOって名作をすでに俺らは知ってる状態で読んでもって感じ
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195 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:31:56 No.1265831590 del そうだねx1
>映像研もヒット作とは言っても累計120万部らしいし一生食っていくには心許ないレベルで
一生となると500万はいかないとね…
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196 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:33:21 No.1265831627 del そうだねx3
まぁ100万部売れてたら普通に貯金数千万出来るくらいにはなるな
30前後でそれくらい稼いでたら勘違いしちゃいそうではある
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197 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:36:26 No.1265831718 del そうだねx8
マジで新協会作ったらジョージの気持ちわかるんじゃないかな
見当違いなことで協会に泣きついて門前払いでも良いところを丁寧に説明されてるのに逆ギレしてるような漫画家ばっかだし
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198 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:37:44 No.1265831759 del +
>見当違いなことで協会に泣きついて門前払いでも良いところを丁寧に説明されてるのに逆ギレしてるような漫画家ばっかだし
何があったんだ…
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199 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:41:13 No.1265831854 del そうだねx1
協会入ってもそんなにメリットないんだよな
保険関係は今は出版社がやってくれてるし
税金についても出版社が紹介してくれるし
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200 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:42:40 No.1265831894 del +
文芸美術国民健康保険は
うまあじ
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201 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:44:15 No.1265831950 del +
>いやこいつは漫画家じゃねえよ!?
へ?じゃあなんでキレてるの?
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202 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:44:29 No.1265831959 del +
>本家漫画家協会
>本物漫画家協会
>ネオ漫画家協会
>シン漫画家協会
>fight!
ボクシングタイトルみたいになってきたな(ダブルミーニング)
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203 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:45:56 No.1265832008 del +
>保険関係は今は出版社がやってくれてるし
まじで!?
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204 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:47:48 No.1265832068 del そうだねx3
>漫画協会作って漫画家の取り分を20%にできるなら応援する
>印刷代と紙や輸送費のない電子書籍でも10パーってアホかと
でも売り上げに占める割合みると電子書店は紙の書店の倍くらいとるしアップル税もあるしで言うほど出版社の取ってる金額増えてるわけじゃない
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205 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:49:33 No.1265832123 del そうだねx10
    1729626573226.png-(168128 B)サムネ表示
漫画家協会も 常務理事が、一本木蛮、鈴木みそ、

参与が、ぬこー様ちゃん、やしろあずきって…
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206 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:49:42 No.1265832128 del +
>協会入ってもそんなにメリットないんだよな
>保険関係は今は出版社がやってくれてるし
>税金についても出版社が紹介してくれるし
健康保険は出版社じゃ無理だよ…
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207 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:50:55 No.1265832157 del +
>>保険関係は今は出版社がやってくれてるし
>まじで!?
健康保険とは違うけどね
ネットで医者に問診できて処方箋もらえるやつ
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208 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:51:13 No.1265832170 del +
>参与が、ぬこー様ちゃん、やしろあずきって…
参与はそんなに高い地位じゃないよ
一般より1個上レベル
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209 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:53:57 No.1265832249 del +
いっそ協会を四団体にして階級(発行部数)分けして
ついでにベルトとか作ればジョージも喜んでくれるんじゃないか
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210 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:55:23 No.1265832301 del そうだねx1
えっと・・・何様?
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211 無念 Name としあき 24/10/23(水)04:57:53 No.1265832374 del そうだねx9
    1729627073812.jpg-(86108 B)サムネ表示
>漫画家協会も 常務理事が、一本木蛮、鈴木みそ、
>参与が、ぬこー様ちゃん、やしろあずきって…
ある意味入らない方がいいと分かりやすい
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212 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:00:50 No.1265832455 del そうだねx7
>1729611500548.png
隙あらば自分語り
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213 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:13:43 No.1265832917 del そうだねx8
出版社との関係で出版社も売れれば儲かるんだから〜って詭弁を何度も聞いたが
ドリトライだのアスミカケルだの売れるわけないのが確定してるレベルのでもきっちり出版してくれて損をすべて会社がかぶってくれてる事については何か言うことないのかな
もし自費出版で作者がその売れない紙の本を出してたら百万でも済まない損害なのに
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214 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:20:18 No.1265833175 del +
まあ小学館は高橋留美子のせいで原稿料安いってのはある
1P30万ってのは頭おかしいが
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215 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:21:15 No.1265833216 del そうだねx4
これはあれなの?障害を盾にとることで文句を言えなくするというか
BLMとかLGBTのやり方と全く一緒というか
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216 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:23:42 No.1265833309 del そうだねx2
売れてるベテランは雑誌側の目線も持ってたりするし
売れてない新人は編集との関係を悪化させられて迷惑だし
詰んでるやろ
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217 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:24:39 No.1265833354 del そうだねx4
先頭に立って他人の為に何かしそうな人では無いのは分かる
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218 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:26:12 No.1265833404 del そうだねx4
誰だよって調べたけど知らない一発屋の人だった…
少なくともこの人が本物の漫画家協会とやら作っても似たようなのか以下の存在しか集まらないしそれだと力も何も持てない現存未満の組織になるんじゃないか
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219 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:27:27 No.1265833458 del そうだねx1
>これはあれなの?障害を盾にとることで文句を言えなくするというか
>BLMとかLGBTのやり方と全く一緒というか
本人自ら漫画家として大した事ない存在だって吐露してるも同然なのいいよね…
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220 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:31:11 No.1265833583 del +
    1729629071091.jpg-(739329 B)サムネ表示
>>1729611500548.png
>隙あらば自分語り
心まで障害者なんかな作者
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221 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:31:41 No.1265833605 del そうだねx1
>先頭に立って他人の為に何かしそうな人では無いのは分かる
ただ自分が金儲けしたいだけだと思うこの人
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222 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:32:03 No.1265833623 del そうだねx1
>やっぱ漫画家はSNSやっちゃダメだな…
余りにも常識のない人が多すぎるな漫画家とあとイラストレーター界隈も
そういう変人奇人だからこそ一般人では描けない作品を描けるんだってジャンプの編集者だかのコラムで読んだけど近年じゃSNSで勝手に自爆されちゃ困るからそのへんも管理しないとあかんね
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223 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:45:18 No.1265834137 del そうだねx5
ジョージは何だかんだでご意見番気取れるくらいの功績はあると思うけどスレ画は…
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224 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:49:02 No.1265834269 del +
社会人経験を積んでから漫画家になった方がいいんじゃないかなあ
あまりにも世間知らずすぎ学生の延長でやってる奴多すぎ
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225 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:49:21 No.1265834289 del +
>ジョージは何だかんだでご意見番気取れるくらいの功績はあると思うけどスレ画は…
ジョージはDMで個別に相談のってるけど「暗黙の掟がー」「力関係がー」とかとにかく出版を叩きたい連中が多いんだよな
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226 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:50:04 No.1265834309 del そうだねx1
てかひねくれた漫画読みが絶賛するのも頷ける拗れた漫画屋っぷりで笑う
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227 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:51:05 No.1265834359 del +
>社会人経験を積んでから漫画家になった方がいいんじゃないかなあ
それは編集の総括すべき問題だから社会経験積むべきなのはまず編集
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228 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:52:38 No.1265834433 del そうだねx1
>>社会人経験を積んでから漫画家になった方がいいんじゃないかなあ
>それは編集の総括すべき問題だから社会経験積むべきなのはまず編集
漫画家様は一般常識覚えるのに大変だもんな
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229 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:55:45 No.1265834546 del +
>漫画家様は一般常識覚えるのに大変だもんな
てか常識しらないから面白いコンテ切れる系の漫画家は絶対存在すると思う
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230 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:57:00 No.1265834600 del +
    1729630620262.png-(185100 B)サムネ表示
>発達障害で障害者雇用枠での就労を目指していた
のなら漫画で食えてるだけで充分だろと、twitter辞めて大人しくしとけやと
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231 無念 Name としあき 24/10/23(水)05:59:08 No.1265834708 del そうだねx8
まず漫画単行本の表紙に原稿料()ってのは
出たらそりゃ漫画家は嬉しいだろうけど別に出さなくても良い(というより既に印税の内に含まれている)道理が出版社にはある
何なら原稿料()が出るように制度改革をすれば他に皺寄せが行って漫画家の不利益にすらなりかねない
なので相談には乗ってやるから個別に交渉してくれっていう森川の今回の対応は正しいし
スレ画みたいな直情的なヤツが作る漫画家協会が森川よりマトモになるとは思わない
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232 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:01:09 No.1265834793 del そうだねx2
>社会人経験を積んでから漫画家になった方がいいんじゃないかなあ
まあアシスタント経験してないタイプがだいたい揉めてる感じかな
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233 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:01:28 No.1265834808 del +
>No.1265832123
常務理事に与党の比例トップの議員がいるし
これ以上の信用度のある協会はなかなかない気もする
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234 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:02:31 No.1265834847 del +
偽者がいるってことか
クソ誰なんだよ……
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235 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:02:46 No.1265834859 del そうだねx2
漫画家はよくSNSで愚痴ってるけど編集者はあまり愚痴ったりしないな
コンプラ意識の違いか
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236 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:05:11 No.1265834953 del そうだねx3
>漫画家はよくSNSで愚痴ってるけど編集者はあまり愚痴ったりしないな
>コンプラ意識の違いか
そりゃ会社って看板背負ってるから
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237 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:06:16 No.1265834996 del そうだねx2
>編集者はあまり愚痴ったりしないな
大手企業の会社員が本名でツイッターで暴言発してるの
あまり見たことないし…
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238 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:06:54 No.1265835035 del +
漫画家は目立ってなんぼなところもあるからなぁ
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239 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:08:35 No.1265835117 del そうだねx1
今は絵とかお話がぶっ飛んでれば
一発屋として成功することはわりとあるけど
そこから40代50代になってもマンガ家を続けられるのかは微妙
そんな風に職業の寿命が短いから金金金になる子も出てくるのかね
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240 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:09:10 No.1265835150 del そうだねx1
>>編集者はあまり愚痴ったりしないな
>大手企業の会社員が本名でツイッターで暴言発してるの
>あまり見たことないし…
編集にもやたらと目立ちたがるのはヤバい気がする
左遷された小学館の冠茂とか何故かワンピ1000話記念で動画出して割れサイト見てた事が発覚した内藤とか
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241 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:09:35 No.1265835168 del そうだねx1
>コンプラ意識の違いか
ジャンプ編集内藤「ほんとそれ」
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242 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:10:27 No.1265835204 del そうだねx3
>漫画家は目立ってなんぼなところもあるからなぁ
それは作品でやってもろて
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243 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:10:36 No.1265835212 del +
> 原稿料は雑誌掲載料の名目なので1ページあたりの価値は本来30万円近くあると思ってますし、別にワシは漫画じゃ出し惜しみしていませんよ。漫画はイラストなどと違ってクライアントから発注があって描いているものではないですからね。発注がある仕事は納期も含めて金額次第でクオリティを調整します。
@dennou319
金額次第でクオリティを調整しますって、どっちみち下手な絵だろ
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244 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:10:48 No.1265835219 del +
正直マシリトなんかは会社員としてはあまり常識的ではないと思う
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245 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:11:40 No.1265835256 del そうだねx4
>漫画家は目立ってなんぼなところもあるからなぁ
作品目立たせろよ
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246 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:15:07 No.1265835422 del そうだねx4
漫画家協会入ってるけど大半は文芸美術保健目当てだと思うよ
役員は大半の人がレジェンドクラスのおじいちゃんおばあちゃん作家に投票してんだけど
ぬこーとかやしろにいれてるやつは
「連載無くて暇そう」ってことで名前書いてる
現役でバリバリ仕事してる会員は役員の仕事で時間取りたくないからね
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247 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:17:21 No.1265835538 del そうだねx3
こんな喧嘩売りまくってても生活に心配ないぐらい稼いでるようには見えないんだけど
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248 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:19:04 No.1265835617 del +
えらい面倒くさい人なんだなぁって
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249 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:24:41 No.1265835882 del +
31でこれかぁ
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250 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:27:39 No.1265836017 del そうだねx4
こんな変な騒ぎ方する作家と仕事したい編集者とかいんの?って毎度見てる
漫画の内容よりこの人のSNSのほうが目立ってるじゃん
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251 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:28:01 No.1265836029 del +
元祖漫画家協会とか本家漫画家協会とか
ラーメン屋ののれん分け騒動みたいになるんだよな
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252 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:29:27 No.1265836078 del +
    1729632567073.png-(183290 B)サムネ表示
>稼いでるようには見えないんだけど
2500部しか発行してないらしい月刊スピリッツ連載なのに、
まだ紙の単行本の初動が 2万〜2.5万部は売れてるっぽいし
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253 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:36:39 No.1265836447 del +
やっぱり作家にSNSやらさんほうがいいな
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254 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:37:04 No.1265836462 del そうだねx1
>>稼いでるようには見えないんだけど
>2500部しか発行してないらしい月刊スピリッツ連載なのに、
>まだ紙の単行本の初動が 2万〜2.5万部は売れてるっぽいし
印税換算だと200万行かないくらいでそこから税金関係引かれるとなると…
休載も多い人だしそこそこの企業の一般社員くらいの年収しか無いんじゃない最近は
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255 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:38:04 No.1265836513 del +
作家はほぼほぼ変人しかいない人種だしな
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256 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:39:35 No.1265836595 del そうだねx4
小学館&講談社「会社巻き込むんじゃねーよ…」
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257 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:39:52 No.1265836612 del そうだねx1
SNSで反応される悦びを知ったクリエイターからはもう取り上げられない
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258 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:40:16 No.1265836639 del そうだねx2
>>>稼いでるようには見えないんだけど
>>2500部しか発行してないらしい月刊スピリッツ連載なのに、
>>まだ紙の単行本の初動が 2万〜2.5万部は売れてるっぽいし
>印税換算だと200万行かないくらいでそこから税金関係引かれるとなると…
>休載も多い人だしそこそこの企業の一般社員くらいの年収しか無いんじゃない最近は
あーなるほど?
「本物の漫画家協会」作る云々は要は今の自分金稼げないから売上から差し引かれる分もっと少なくすれば自分の暮らし楽になるんじゃね?とかいう自己中心的な理由か
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259 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:41:42 No.1265836714 del そうだねx4
>SNSで反応される悦びを知ったクリエイターからはもう取り上げられない
そして漫画描かなくても承認欲求を満たせると知り着々と口だけ作家の道を歩む…
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260 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:41:50 No.1265836729 del そうだねx6
SNSで目立たずおとなしく毎月原稿上げてるなろうコミカライズ作家の方が絶対収入多い
SNSで出来もしないことを叫んでる時間を過ごさず
普通に原稿したり充実した時間使う方が作家としてアドだろ
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261 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:42:10 No.1265836747 del そうだねx1
消費者としてはよほど人格に問題がある作家(犯罪歴や差別言動)がない限り面白い作品読めればそれでいいから
こいつは無論だけど森川ももうつまらんから勝手に争え
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262 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:45:07 No.1265836935 del +
    1729633507335.jpg-(35151 B)サムネ表示
>SNSで目立たずおとなしく毎月原稿上げてるなろうコミカライズ作家の方が絶対収入多い
賢者の孫とかクソなろう漫画代表みたいな扱いでネタにされてるが800万部越えてたりするしな…
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263 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:46:20 No.1265837026 del そうだねx2
読者からすりゃ原稿料貰えないんで次は表紙白紙ですってのもふざけんなって思うだろうし
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264 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:50:54 No.1265837348 del そうだねx1
>読者からすりゃ原稿料貰えないんで次は表紙白紙ですってのもふざけんなって思うだろうし
だから不服なら交渉しろってずっと言われてるだろ
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265 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:51:13 No.1265837366 del そうだねx8
嫌なら交渉するか別のとこ行くんだよ
普通の社会人はそうしてる
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266 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:53:32 No.1265837531 del +
>嫌なら交渉するか別のとこ行くんだよ
>普通の社会人はそうしてる

>No.1265812835
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267 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:54:32 No.1265837601 del +
…もう駄目だな
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268 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:54:59 No.1265837637 del そうだねx4
というか印税が発生する単行本で
表紙や描き下ろしに原稿料払うのは変な話じゃないの?
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269 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:56:18 No.1265837748 del +
どっちがヤンデンの
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270 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:56:54 No.1265837794 del そうだねx5
1ページ30万円とかアホ過ぎそんな価値ねーよ
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271 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:57:01 No.1265837803 del +
>だから不服なら交渉しろってずっと言われてるだろ
うん
だから交渉して交渉失敗なら我慢するしかないので白紙で出そうとする漫画家が全然読者意識してねぇなと
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272 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:57:26 No.1265837830 del そうだねx3
嫌なら自分で雑誌作ればいいのに
原稿料三十万円の
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273 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:57:35 No.1265837849 del そうだねx5
>どっちがヤンデンの
森川は口が悪い
スレ画は頭が悪い
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274 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:57:56 No.1265837876 del +
>というか印税が発生する単行本で
>表紙や描き下ろしに原稿料払うのは変な話じゃないの?
原稿料ってのは雑誌とかで原稿使った使用料だから
自分の単行本に自分の原稿使うのに原稿使用料なんて
発生せんわな
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275 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:58:09 No.1265837896 del +
    1729634289414.png-(1244455 B)サムネ表示
そんなに表紙にカネが出ないのが気に入らないなら
最新巻の表紙に15日とかかけてないでもっと手抜きしろよ
PLAY
276 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:59:05 No.1265837974 del +
編集者とか要らなくね?
本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
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277 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:59:21 No.1265837987 del +
>嫌なら自分で雑誌作ればいいのに
>原稿料三十万円の
今ならSNSで漫画掲載してまとまったら同人誌なり自腹で電子書籍とかできるしな
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278 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:59:27 No.1265837994 del そうだねx2
>1ページ30万円とかアホ過ぎそんな価値ねーよ
一ページに何日かける気かよって話だよな
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279 無念 Name としあき 24/10/23(水)06:59:34 No.1265838001 del +
表紙に使った原稿をオークションにかけるとかしたら
結構なお金になるんじゃね
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280 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:00:24 No.1265838058 del そうだねx4
>編集者とか要らなくね?
>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
人はそれを同人誌という
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281 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:01:19 No.1265838134 del そうだねx1
表紙に原稿料が発生するようになったとして
じゃあ単行本の描き下ろしやおまけページはどうする?
雑誌掲載時から大きく加筆修正した場合は?
Xに載っけたのを纏めて単行本にしてもらう場合は?
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282 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:01:31 No.1265838146 del +
>というか印税が発生する単行本で
>表紙や描き下ろしに原稿料払うのは変な話じゃないの?
単行本が売れ残った場合は出版社がリスクを抱えるから出版社はそれ以上はフォロー出来ないって事じゃね?
労働には対価て話じゃなく相互の利害契約上どうするかって話だから原稿料ないのがダメなら書かないって手もある
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283 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:01:35 No.1265838152 del +
>>どっちがヤンデンの
>森川は口が悪い
>スレ画は頭が悪い
冷静な漫画家協会の人と頭の良いスレ画の仲間でちゃんと話し合って欲しい
PLAY
284 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:01:43 No.1265838164 del そうだねx2
>そんなに表紙にカネが出ないのが気に入らないなら
>最新巻の表紙に15日とかかけてないでもっと手抜きしろよ
視聴者数少な過ぎね…
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285 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:03:43 No.1265838350 del そうだねx2
被害者意識強い=権利意識強い
喧嘩が成立してる内はいいけど相手が諦めると厄介がられてやんわり遠ざけられる結末が待っている
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286 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:03:51 No.1265838361 del そうだねx4
ブラックジャックによろしくの佐藤なんちゃらがウズウズしてそう
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287 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:04:05 No.1265838379 del そうだねx3
>編集者とか要らなくね?
>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
そうやって漫画家が好き勝手描いたらどんな有名作家だろうが駄作が生まれるってサム八の件でおまえが一番わかっているだろう…
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288 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:04:12 No.1265838391 del そうだねx8
成功したベテランは出版社や編集に恩があるし
若手は編集との関係悪くしたくないし
主に乗っかってくるの成功しなかったベテランじゃね
どうすんだこれ
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289 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:06:20 No.1265838549 del +
>編集者とか要らなくね?
>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>めっちゃ面白い漫画になる
ここの保証がない
あとノルマ課せられないと情熱使いきったら終わる
原稿料出ないと生活も成り立たない
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290 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:06:24 No.1265838556 del +
そもそも大童に絵の上手さは求めてないから……
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291 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:06:35 No.1265838572 del そうだねx4
漫画家だけで作った雑誌で漫画家のクズさを再確認した島本いいよね…
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292 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:06:47 No.1265838587 del そうだねx1
>>編集者とか要らなくね?
>>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>>めっちゃ面白い漫画になる
>ここの保証がない
>あとノルマ課せられないと情熱使いきったら終わる
>原稿料出ないと生活も成り立たない
皮肉言ってるのにマジレスするなよ
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293 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:06:51 No.1265838591 del そうだねx2
    1729634811013.jpg-(138705 B)サムネ表示
>>編集者とか要らなくね?
>>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>そうやって漫画家が好き勝手描いたらどんな有名作家だろうが駄作が生まれるってサム八の件でおまえが一番わかっているだろう…
サム八より前にこういうのがあったんだよ
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294 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:06:56 No.1265838598 del +
一週間待ってください
本物の漫画協会をお見せしますよ
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295 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:07:33 No.1265838656 del +
>>>編集者とか要らなくね?
>>>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>>>めっちゃ面白い漫画になる
>>ここの保証がない
>>あとノルマ課せられないと情熱使いきったら終わる
>>原稿料出ないと生活も成り立たない
>皮肉言ってるのにマジレスするなよ
おいは恥ずかしか
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296 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:08:11 No.1265838713 del そうだねx1
>一週間待ってください
>本物の漫画協会をお見せしますよ
バクマンにありそうな展開
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297 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:08:16 No.1265838721 del +
お疲れ様とちょっといいトコロで美味しい飯奢るとかで
持ちつ持たれつ円滑な関係になりそうなモンだけど
会っても人間関係とかめんどくさい事になるんだろうな
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298 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:08:24 No.1265838726 del そうだねx7
新しく作る本物の漫画協会では健康診断を義務付けてもらいたい
連載に一回穴開けるより急死や急病の方が損失でかい
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299 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:10:32 No.1265838948 del そうだねx2
よりにもよって映像研の人かぁ・・・
今時サブカル臭放てるの貴重だから保護すべきだけどアジったって誰か着いてくる人じゃないでしょうに
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300 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:11:07 No.1265839005 del そうだねx6
作家よりもいまだにアシスタントがバイトと同じ扱いなの問題なんだよなぁ
アシスタントによってはその漫画の半分を描いてる人とかいるし
有能アシスタント抜けたら作品がガラリと変わるのがいい例
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301 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:12:10 No.1265839097 del そうだねx1
この人家族全員発達っていう発達のサラブレッドだから人付き合い苦痛だろうね
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302 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:13:32 No.1265839254 del +
手塚治虫のmaxが1枚10万でそれを超えない暗黙の了解があるんじゃなかったっけ
尾田栄一郎でさえ1枚10万は貰ってなかったはず
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303 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:13:41 No.1265839273 del +
>作家よりもいまだにアシスタントがバイトと同じ扱いなの問題なんだよなぁ
>アシスタントによってはその漫画の半分を描いてる人とかいるし
>有能アシスタント抜けたら作品がガラリと変わるのがいい例
アシやってるけど基本自営業だから扱い自体は漫画家と同じだよ
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304 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:14:41 No.1265839364 del +
謎アンチ多いよな
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305 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:16:13 No.1265839520 del +
>サム八より前にこういうのがあったんだよ
名前連ねてる佐藤って人の東方同人ある程度好きだったんだけどね…
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306 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:16:58 No.1265839591 del +
本物の漫画協会いつ出来るんだろう
どんな漫画家が揃うのだろう
言ったっきりにしないでほしいな
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307 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:17:48 No.1265839669 del そうだねx1
今の漫画協会って割りとメンツ酷いな
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308 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:19:53 No.1265839865 del そうだねx2
マンガ自体は人気あるけど
発言ばかり流れてきてうわあ…ってなるから読む気がしないやつ
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309 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:20:58 No.1265839955 del +
>今の漫画協会って割りとメンツ酷いな
それよりいい漫画家を揃えられたら本物の漫画協会として箔がつくぞ
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310 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:22:05 No.1265840066 del +
    1729635725332.jpg-(99226 B)サムネ表示
>>サム八より前にこういうのがあったんだよ
>名前連ねてる佐藤って人の東方同人ある程度好きだったんだけどね…
人物絵はだいぶ改善した
あと同人活動ではガチエロを描くようになった
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311 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:22:55 No.1265840141 del そうだねx1
漫画家が有利になるためだけの指針なんて絶対受け入れられないよ
それをやる理由が出版側に無いんだから
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312 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:23:50 No.1265840235 del +
>アシやってるけど基本自営業だから扱い自体は漫画家と同じだよ
給料って作者と比べてどのくらいなの?結構前にアシスタントへの給料未払いのカミングアウトとかあったから扱い悪いイメージ だったわ
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313 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:28:57 No.1265840748 del +
>この人家族全員発達っていう発達のサラブレッドだから人付き合い苦痛だろうね
せっかく漫画描ける才能はあるのにもったいないなあ…
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314 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:32:44 No.1265841154 del そうだねx2
>>アシやってるけど基本自営業だから扱い自体は漫画家と同じだよ
>給料って作者と比べてどのくらいなの?結構前にアシスタントへの給料未払いのカミングアウトとかあったから扱い悪いイメージ だったわ

自分は殆どカットごとの出来高制でやってるから時給とかはわからないけど
ほぼ自分一人が手伝ってるなろう作画の背景は大体10P程でギャラ4万台だったから
作家さんの取り分の半分よりやや少ないくらいになるのかなあ
7、8年くらい続けて20人くらいから仕事受けたと思うが未払いトラブルとかは特にない
数回仕事やって急に仕事よこさなくなる例は何度かあったその辺は
自分のスキルにも問題があるかも知れないのでどうこうは言う気はない
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315 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:36:43 No.1265841597 del +
映像研って最初しか話題にならんかったけど面白いの?
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316 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:40:12 No.1265841966 del +
ジョージも大童もそんなに好きじゃないから思う存分にバトルしてくれ
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317 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:41:14 No.1265842099 del +
>1729612713734.webm
うむ
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318 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:41:42 No.1265842156 del +
>映像研って最初しか話題にならんかったけど面白いの?
話題にならんくなった時点で察しろ
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319 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:43:09 No.1265842320 del +
あんたにゃ誰もついてないだろってツッコミ入れてくれる人すら周りに居ないんだなって…
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320 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:43:49 No.1265842409 del そうだねx5
>ジョージも大童もそんなに好きじゃないから思う存分にバトルしてくれ
ジョージあんま好きじゃないけど今回は何も間違ったこと言ってないじゃんってなる
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321 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:44:05 No.1265842440 del そうだねx1
>まあこの表紙も無給なんだとしたらそりゃ落書きにもなる
まるで本編はちゃんとしているかのような…
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322 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:45:59 No.1265842648 del そうだねx1
>No.1265817675
ちょっと好感度アップ
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323 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:46:40 No.1265842703 del +
いいんだよ
クリエイターなんて面倒な性格でよ
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324 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:46:50 No.1265842731 del +
森川ジョージは島本和彦とごっちゃになってすまん
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325 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:47:16 No.1265842780 del そうだねx3
>いいんだよ
>クリエイターなんて面倒な性格でよ
それはそうなんだが表に出さないで欲しい
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326 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:48:39 No.1265842946 del +
表紙に金出ないなら本編のコマ抜き出して適当に色付ければいいんじゃね?
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327 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:49:07 No.1265842993 del +
>いいんだよ
>クリエイターなんて面倒な性格でよ
自称がワシなのはアイツ思い出して痛い感じがしちゃう…
○○宣言のヤツ
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328 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:49:23 No.1265843018 del そうだねx1
>映像研って最初しか話題にならんかったけど面白いの?
良くも悪くも作者が夢見る理想のワシ像を主役三人に分けて映像研で世間に認められる
というやつなのでハマる人はハマる
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329 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:50:27 No.1265843134 del そうだねx2
表紙なんて自分の製品を一番目立つ位置で宣伝してくれる広告なんだからむしろ金を払ってもいいぐらいだ
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330 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:52:25 No.1265843338 del そうだねx2
>映像研って最初しか話題にならんかったけど面白いの?
アニメは面白かったっすよ!途中まで…
漫画は変形させたフォントがひたすら見にくい
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331 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:57:47 No.1265843909 del +
漫画家個人で会社と話し合えばいいじゃん
条件取り合わないなら作品を引き上げればいい
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332 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:57:47 No.1265843910 del そうだねx5
仕事のひとつとして報酬が欲しいという気持ちは理解はできるけど
単行本の売り上げ良くして印税を沢山貰えるための先行投資としての作業という気もするから
そこはもう個人事業主として出版社と交渉する他ないと思うので
印象を悪くするだけのこういう発言は悪手かな
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333 無念 Name としあき 24/10/23(水)07:59:39 No.1265844130 del そうだねx1
>漫画家個人で会社と話し合えばいいじゃん
>条件取り合わないなら作品を引き上げればいい
出版社「お前の代わりなんか掃いて捨てるほどいるんだけど」
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334 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:02:12 No.1265844445 del +
1話30万ならともかく1ページ30万は素人考えでもあり得ないだろ雑誌の値段いくらになってどれだけ売らないといけないと思ってるのか
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335 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:05:13 No.1265844808 del +
怒らないでくださいね
九九もできない発達のバカについてくる奴がいると思ってるんですか?
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336 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:05:18 No.1265844817 del そうだねx6
まあでもナアナアで済ませてたところもちゃんと契約するようにしろと言うのは同意するよ
それで休載や減ページに違約金払わせるようにすれば
休載連発でまともに描かない連中もちゃんと描くか連載畳むかするだろうから
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337 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:06:30 No.1265844953 del そうだねx1
    1729638390560.png-(124818 B)サムネ表示
>イキリ漫画家のカメントツとお友達と聞いてなんか納得
カメントツも時給2000円以上とかドヤって
アシスタントを募集してたけど
背景もほとんど無いし、アシを本当に雇った形跡は無し
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338 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:07:15 No.1265845049 del そうだねx4
>>No.1265817675
>ちょっと好感度アップ
大谷ハラスメントとかいってそう
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339 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:07:41 No.1265845102 del そうだねx1
一時期ものすごい持ち上げてる人らが居たがみんなどこに行ったんだろうな…
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340 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:08:37 No.1265845211 del +
>>漫画家個人で会社と話し合えばいいじゃん
>>条件取り合わないなら作品を引き上げればいい
>出版社「お前の代わりなんか掃いて捨てるほどいるんだけど」
たくさん居るはずなのにちゃんと利益出せる人は一つまみ…
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341 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:08:52 No.1265845244 del +
1ページ30万て…
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342 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:09:05 No.1265845269 del そうだねx1
>出版社「お前の代わりなんか掃いて捨てるほどいるんだけど」
自費出版でがんばりまーす!
も今の時代出来るから生き残る道は意外とあるよね
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343 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:09:25 No.1265845317 del +
そのひとつまみ側かな?
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344 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:09:31 No.1265845323 del +
原稿料じゃなくて作品の権利も含めて原稿を出版社に売る対価としての1ページ30万…にしても高いな
何換算なんだろ
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345 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:09:36 No.1265845327 del +
>休載連発でまともに描かない連中もちゃんと描くか連載畳むかするだろうから
これ出版社にとっても最後まで掲載する義務出てくるからなぁ
でも海外ドラマみたいに突然打ち切りで終わるだけか
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346 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:09:42 No.1265845351 del そうだねx1
>一時期ものすごい持ち上げてる人らが居たがみんなどこに行ったんだろうな…
別の漫画読んでるやろ
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347 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:10:43 No.1265845471 del そうだねx2
1ページ30万になったら掲載してもらえるチャンスも更に減るだろうね
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348 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:10:51 No.1265845484 del そうだねx1
>>出版社「お前の代わりなんか掃いて捨てるほどいるんだけど」
>自費出版でがんばりまーす!
>も今の時代出来るから生き残る道は意外とあるよね
なんでそれでもみんな商業行くかっていったら動く金の桁が違うからよ
雑誌が死に体のエロ界隈はそうでもないようだが
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349 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:11:29 No.1265845558 del そうだねx1
尾田栄一郎の数倍の原稿料もらう価値が自分にあると思ってる漫画家
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350 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:12:08 No.1265845641 del +
当たった時の儲けが違うだろうからなあ
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351 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:12:21 No.1265845660 del そうだねx1
原稿の時点で大金払う契約だと
印税は実売で計算されそう
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352 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:12:21 No.1265845661 del そうだねx1
>>休載連発でまともに描かない連中もちゃんと描くか連載畳むかするだろうから
>これ出版社にとっても最後まで掲載する義務出てくるからなぁ
>でも海外ドラマみたいに突然打ち切りで終わるだけか
もしそうなったら打ち切る条件も契約に盛り込まれるだろう
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353 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:12:28 No.1265845680 del そうだねx1
表紙にも金くれって言ったとして
無数にある出版社がハイ!これからは必ず表紙にも対価を払います!とか足並み揃えるビジョンが見えないんやが
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354 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:13:17 No.1265845794 del +
>当たった時の儲けが違うだろうからなあ
めちゃくちゃ上手くいけば1作で人生数周分の儲けになるからな
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355 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:13:36 No.1265845827 del そうだねx3
ちゃんとした契約結んでも大丈夫?
SNSでお漏らししたり出版社を悪にした漫画描いたりしない?
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356 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:13:44 No.1265845848 del +
>当たった時の儲けが違うだろうからなあ
なら多少の不利な事やもやっとする事は飲み込まなきゃいけない事も大事そうね
我慢できない事は交渉するとかしてもいいわけだし
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357 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:13:58 No.1265845888 del そうだねx1
>もしそうなったら打ち切る条件も契約に盛り込まれるだろう
アンケや単行本買ってくれないとの助命嘆願する木っ端漫画家でXが賑わいそう
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358 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:14:33 No.1265845977 del +
同人誌で3000万はトップ層でも難しいが
商業漫画で3000万はだいたい中堅くらいのれべる
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359 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:14:47 No.1265846009 del そうだねx2
>尾田栄一郎の数倍の原稿料もらう価値が自分にあると思ってる漫画家
まず尾田先生の連載ペース見習ってほしいよな
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360 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:14:51 No.1265846023 del そうだねx3
>ちゃんとした契約結んでも大丈夫?
>SNSでお漏らししたり出版社を悪にした漫画描いたりしない?
スレ画みたいにSNSで極論言ってチヤホヤされる経験を一度でも味わったらもう無理だと思うよ
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361 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:15:31 No.1265846124 del +
映像研の1ページの価値は30万でも安いよね
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362 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:15:51 No.1265846161 del +
原稿使用料貰うどころか自分で広告料払って宣伝する世界がお望みなんだろう
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363 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:15:54 No.1265846168 del そうだねx2
契約書書いたら丸ごとアップする奴絶対いる
漫画家だもんなァ
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364 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:15:57 No.1265846175 del +
そこそこの作品なら新刊発売に合わせて広告ガンガン出すと思うのだけどあれなんか規模によってはコストかなりかかってそうだよね
そういうのやらないで表紙代貰う方が嬉しかったりするのかな
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365 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:16:00 No.1265846184 del +
>>もしそうなったら打ち切る条件も契約に盛り込まれるだろう
>アンケや単行本買ってくれないとの助命嘆願する木っ端漫画家でXが賑わいそう
条件が透明化されるから応援のしがいは有りそうだな
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366 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:16:15 No.1265846216 del +
1ページ30万で一冊本作るのにざっと200ページとすると6000万
仮にこいつが単巻20万部売るとしても製本費や広告費や流通費や印税デザイン料などを差っ引いて一冊300円の純粋な儲けがないと全くペイ出来ないんだが
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367 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:16:20 No.1265846237 del そうだねx1
>アンケや単行本買ってくれないとの助命嘆願する木っ端漫画家でXが賑わいそう
一時期ラノベ作家がそれやりまくってたけど
やる奴多すぎでウザがられるようになって誰もやらんようになったな
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368 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:16:24 No.1265846246 del +
>映像研の1ページの価値は30万でも安いよね
原稿使用料と印税の違いも理解できなさそう
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369 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:16:31 No.1265846260 del そうだねx1
>1話30万ならともかく1ページ30万は素人考えでもあり得ないだろ雑誌の値段いくらになってどれだけ売らないといけないと思ってるのか
赤字分は漫画家に補填してもらおう
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370 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:16:39 No.1265846277 del そうだねx1
>一時期ものすごい持ち上げてる人らが居たがみんなどこに行ったんだろうな…
1巻読んでアレー?ってなった
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371 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:17:29 No.1265846383 del そうだねx2
高値で売れる画家にでもなればいいのでは
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372 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:18:11 No.1265846480 del +
100万部(約5000万円)でも0.1%以下
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373 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:19:01 No.1265846575 del +
クリエーターが自分語りし始めたら終わり
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374 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:19:26 No.1265846626 del そうだねx3
この絵が下手糞の癖によく喋る奴死なねえかな
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375 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:19:29 No.1265846633 del +
>クリエーターが自分語りし始めたら終わり
おもろい自分語りならなんぼでもしていいぞ
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376 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:19:56 No.1265846690 del +
>>クリエーターが自分語りし始めたら終わり
>おもろい自分語りならなんぼでもしていいぞ
そういう話じゃない
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377 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:20:23 No.1265846738 del そうだねx1
昔からあった被害者ムーブ漫画からSNSで直にヨシヨシされる様になっただけ
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378 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:20:48 No.1265846791 del そうだねx3
>この絵が下手糞の癖によく喋る奴死なねえかな
アニメ化の時に自分の作品のエロ描くのやめてくれとか言ってて
そんなにエロ描かれるような絵じゃねーだろ…って思ったな
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379 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:20:51 No.1265846798 del そうだねx3
もう漫画家に印刷代も倉庫代も配送代も負担させようぜ
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380 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:21:09 No.1265846838 del そうだねx1
誰だよ
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381 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:21:33 No.1265846900 del +
200ページの漫画で1枚10万だとしても原稿料だけで2000万だぞ
雑誌の単価が400円だったとしても40万部くらい売らんと出版社が利益出せんぞこれ
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382 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:21:54 No.1265846951 del +
>映像研の1ページの価値は30万でも安いよね
じゃあ売れ残りは自腹ではらってね
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383 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:21:55 No.1265846952 del +
>誰だよ
あの映像研の作者様だが
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384 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:22:44 No.1265847054 del +
野球とかサッカーやってた新人漫画家がスレ画頼ってきたら助けるのかな?復讐心満たすのかな?
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385 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:23:01 No.1265847091 del そうだねx3
>一時期ものすごい持ち上げてる人らが居たがみんなどこに行ったんだろうな…
言っちゃ悪いが出版社が売り出して作ってくれた
アニメを持ち上げてた人達だと思うよ
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386 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:23:10 No.1265847109 del +
>クリエーターが自分語りし始めたら終わり
漫画家が自分語りしていいのは掲載誌の目次だけや!!
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387 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:23:15 No.1265847120 del そうだねx1
ブサイクしか描けないのでコイツが漫画描かなくなっても
割とどうでもいい
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388 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:23:39 No.1265847179 del +
>カメントツも時給2000円以上とかドヤって
>アシスタントを募集してたけど
>背景もほとんど無いし、アシを本当に雇った形跡は無し

ペンタブとかクリスタなどの機材はてめえで用意してねって見えるんだけど
普通機材は自腹でそういうもん?
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389 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:23:49 No.1265847204 del そうだねx3
>>誰だよ
>あの映像研の作者様だが
知らない
バス江で言う界隈が狭すぎて通用しないタイプの人?
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390 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:24:13 No.1265847254 del そうだねx1
>漫画家が自分語りしていいのは掲載誌の目次だけや!!
おまけページで近況報告したりキャラクターのイメージソング語りもしていいぞ
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391 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:24:20 No.1265847270 del そうだねx2
>映像研の1ページの価値は30万でも安いよね
1ページ15000円でも破格だと思う
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392 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:25:22 No.1265847401 del そうだねx1
やりもしないのに自分からこういうの言う奴普通に嫌い
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393 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:25:23 No.1265847405 del +
>おまけページで近況報告したり
うん
>キャラクターのイメージソング語りもしていいぞ
それはちょっときつい
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394 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:25:28 No.1265847415 del そうだねx1
>俺も漫画家協会思いついた
>エロ漫画家協会
>これどうだろう!
ジョージの方の漫画家協会は加盟者が健保入れるので
零細エロ漫画家の加入も多い
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395 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:26:06 No.1265847488 del そうだねx4
>
>ペンタブとかクリスタなどの機材はてめえで用意してねって見えるんだけど
>普通機材は自腹でそういうもん?
デジアシ希望でどっちも持ってない人はまぁ少ないのでは?
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396 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:26:36 No.1265847557 del +
表紙は印税に含まれている慣例を壊すなら
出版側も印税は一律10%の慣例を壊してもいいんだよね?
表紙にギャラ払うので印税は9%
装丁はこちらでやるので印税は8%
背に弊社のロゴ入れます?印税7%で
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397 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:26:50 No.1265847595 del +
エロ漫画家協会は実際したら誰を会長にするかで悩むと思う
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398 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:27:09 No.1265847632 del そうだねx2
取次が負担してる在庫の税金も倉庫代も漫画家持ちにすればいいよ
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399 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:27:22 No.1265847650 del +
>エロ漫画家協会は実際したら誰を会長にするかで悩むと思う
クリ姉くらいで良いんじゃね?
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400 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:27:45 No.1265847700 del +
1ページで30万取るなら表紙とか幾ら請求するんだろ
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401 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:28:24 No.1265847772 del +
表紙代とか諸々出すから宣伝費とかは漫画家実費でよろとか言われたらキツイだろうな
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402 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:28:50 No.1265847818 del そうだねx1
>何でおかしな芸術家みたいになってんのスレ画
芸術家みたいなおかしい人だったから
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403 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:29:01 No.1265847844 del そうだねx1
今見たら何もおかしなことを言ってなかった
としあきに流されて叩くのは良くないね
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404 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:29:11 No.1265847865 del そうだねx2
本物の漫画家協会(俺一人)
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405 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:29:40 No.1265847931 del そうだねx2
漫画を売って上げてる本屋さんにもスレ画はお金払ってやれよ
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406 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:30:17 No.1265847999 del そうだねx1
>というか印税が発生する単行本で
>表紙や描き下ろしに原稿料払うのは変な話じゃないの?
変だと言われても新潮社は払ってるんで
払うか払わないかはただの慣例ですね
ジョージも講談社が表紙代が払われないことの説明を担当編集に要求した事が数度あるけど納得いく説明貰ったことはないと言ってるんだから
部外者のとしあき程度に単純化して語れる理屈が正しいわけないじゃん
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407 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:30:17 No.1265848000 del そうだねx1
>今見たら何もおかしなことを言ってなかった
いやおかしいぞ
おかしいのベクトルは違うが
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408 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:30:39 No.1265848043 del +
漫画協会そりゃ変な人も在籍してるけど
ちゃんとレジェンドも多いんだよな
本物の漫画協会はそれクラスを集めないと説得力が弱くないか?
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409 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:31:29 No.1265848147 del そうだねx2
締め切り破ったら印刷屋に遅延損害金払わせようぜ
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410 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:31:47 No.1265848188 del +
>漫画協会そりゃ変な人も在籍してるけど
>ちゃんとレジェンドも多いんだよな
>本物の漫画協会はそれクラスを集めないと説得力が弱くないか?
権威主義者で笑う
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411 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:32:09 No.1265848240 del +
まぁ表紙に原稿料出すと裏表紙や表紙裏の絵にも原稿料発生することになるから出版社としては悩ましかろう
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412 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:32:17 No.1265848262 del +
>>イキリ漫画家のカメントツとお友達と聞いてなんか納得
>カメントツも時給2000円以上とかドヤって
大童はそこそこ売れてるけどカメントツはほんとアレだな

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あのときのこどもさん (2) (ゲッサンコミックス) – 2024/9/11
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Amazon 売れ筋ランキング: 79,951位 コミック
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413 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:32:31 No.1265848294 del +
    1729639951240.jpg-(65794 B)サムネ表示
>本物の漫画家協会(俺一人)
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414 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:32:51 No.1265848334 del +
あの絵で虹エロ禁止宣言とか自意識過剰と被害妄想もいいとこだったけど
障害の話聞いて察した
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415 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:33:03 No.1265848366 del +
>漫画協会そりゃ変な人も在籍してるけど
>ちゃんとレジェンドも多いんだよな
>本物の漫画協会はそれクラスを集めないと説得力が弱くないか?
スレ画がそのクラスが束になっても敵わないレジェンドなんだろう多分
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416 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:33:05 No.1265848370 del そうだねx5
>権威主義者で笑う
しかしねたった1人の漫画協会じゃ動けるものも動けないし
世間はちばてつやクラスが言うのだからとか永井豪が言うのだからみたいのはあると思うの
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417 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:33:25 No.1265848415 del +
ヤバイ漫画家集めて協会作ってもらって
そこに閉じ込めておこう
蠱毒ともいう
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418 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:33:28 No.1265848420 del +
>締め切り破ったら印刷屋に遅延損害金払わせようぜ
漫画家を罰してストレス解消したいという醜い欲望丸出しですよ
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419 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:33:56 No.1265848472 del そうだねx1
>>No.1265832123
>常務理事に与党の比例トップの議員がいるし
>これ以上の信用度のある協会はなかなかない気もする
というかスレ画もこういう話題こそ赤松に持ち込めよ
なんでジョージとやりあってんだ
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420 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:34:31 No.1265848531 del そうだねx2
まあ人気作家なら自分の作品を手札に自分の契約はこうしてほしいと交渉かけりゃいい話で
出版社に負担ばっか強いてもな
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421 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:34:46 No.1265848558 del +
>本物の漫画家協会作るか
峠の釜めしやうなぎの宮川なみに元祖とか本家が乱立したら楽しそう
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422 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:35:07 No.1265848598 del そうだねx7
>権威主義者で笑う
どんだけ理屈上正しいこと言ったって
そこに実績や信用担保できる何かがなきゃ変人以外支持しないだろ
社会に出てないガキじゃあるまいし
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423 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:35:22 No.1265848623 del +
障害者無敵
もうこれポリコレ界隈では最強の武器です
叩くがわが100%悪になります
としあきは障害者なので障害者vs障害者になるのでいくらでもやってよいです
PLAY
424 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:35:43 No.1265848663 del +
現行の漫画協会と本物の漫画協会の話し合い見てみたいなー
盛り上がるぞ
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425 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:36:06 No.1265848710 del +
>>締め切り破ったら印刷屋に遅延損害金払わせようぜ
>漫画家を罰してストレス解消したいという醜い欲望丸出しですよ
何言ってんのコイツ
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426 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:36:24 No.1265848763 del +
>障害者無敵
>もうこれポリコレ界隈では最強の武器です
>叩くがわが100%悪になります
>としあきは障害者なので障害者vs障害者になるのでいくらでもやってよいです
配信者界隈のADHDバリアみたいなもんか
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427 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:36:43 No.1265848797 del そうだねx1
>本物の漫画家協会作るか
お友達のカメントツやその繋がりでやしろとかの胡散臭い連中を引き連れていってくれたら評価する
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428 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:36:52 No.1265848822 del +
出版社介さない自費出版でやれば良いだけでは?
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429 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:37:30 No.1265848894 del そうだねx1
>出版社介さない自費出版でやれば良いだけでは?
自費でやった経験が一度でもあればこんな事言わないんですよ
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430 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:37:47 No.1265848939 del そうだねx1
創作家はSNSやるなパーンチ!
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431 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:37:52 No.1265848949 del +
スレ画がカビの生えたレジェンド達に劣る様な事言ってるのは流石にねえわ
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432 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:37:54 No.1265848951 del +
>>編集者とか要らなくね?
>>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>人はそれを同人誌という
雷句誠「お、そうだな」
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433 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:38:37 No.1265849049 del +
本物のコミックギアを作るか
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434 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:38:42 No.1265849061 del そうだねx1
>出版社介さない自費出版でやれば良いだけでは?
無茶なことわかってるから消費者味方につけたくてSNSで発言してるのさ
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435 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:39:11 No.1265849125 del +
本物の漫画協会の設立放置されたら
いつ出来るんですか?って暫く言われそう
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436 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:39:16 No.1265849132 del +
>本物のコミックギアを作るか
今ならいける
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437 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:39:23 No.1265849143 del そうだねx3
出版社に忖度されまくってる側が言ってるのが非常に滑稽
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438 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:39:40 No.1265849181 del そうだねx1
>>出版社介さない自費出版でやれば良いだけでは?
>自費でやった経験が一度でもあればこんな事言わないんですよ
結局出版社におんぶにだっこのお子ちゃま作家だけだよなこれ言うの
PLAY
439 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:40:22 No.1265849278 del そうだねx3
じゃあ自分でアニメ化もドラマ化も契約取ってきてください
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440 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:40:36 No.1265849303 del +
>雷句誠「お、そうだな」
凄いよ
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441 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:40:44 No.1265849327 del そうだねx1
自分が売る商品を手抜きで売りたいならそうすればええ
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442 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:40:52 No.1265849349 del +
ガロで描いてた人たち「原稿料出るだけマシじゃね?」
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443 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:42:24 No.1265849541 del そうだねx1
小学校の社会科見学で何も学ばなかった末路
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444 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:42:27 No.1265849549 del そうだねx1
個人事業主何だから交渉しろよって話だけど何かよく話題に上がるよなこれ
PLAY
445 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:42:46 No.1265849595 del そうだねx2
>今の漫画協会って割りとメンツ酷いな
バリバリの人気漫画家が協会運営出来るほど暇なわけなかろう
PLAY
446 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:43:03 No.1265849634 del そうだねx1
やらんでもいい事をやって金払えは押し売りと何も変わらんのよ
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447 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:43:11 No.1265849650 del +
表紙の原稿料いくら貰えたら不満ないんだろう?
出しますよ一万って言われたら納得するのかな?
貰えたら貰えたでここまではくれよ!って別の不満が生まれそう
PLAY
448 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:43:33 No.1265849698 del そうだねx5
>変だと言われても新潮社は払ってるんで
じゃあ不服な人は新潮社いけば済むね
PLAY
449 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:44:00 No.1265849754 del そうだねx1
>表紙の原稿料いくら貰えたら不満ないんだろう?
>出しますよ一万って言われたら納得するのかな?
>貰えたら貰えたでここまではくれよ!って別の不満が生まれそう
30万の人が1万で納得する訳ない
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450 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:44:29 No.1265849814 del そうだねx4
>個人事業主何だから交渉しろよって話だけど何かよく話題に上がるよなこれ
漫画家イラストレーターは自分を棚に上げて取引先批判よくするからな
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451 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:44:59 No.1265849868 del +
1ページでその値段だと表紙だと最低でも100万だろうな
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452 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:45:37 No.1265849958 del そうだねx1
スレ画のにしろマジで知らん漫画家ばっかだ
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453 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:46:00 No.1265849999 del +
>バリバリの人気漫画家が協会運営出来るほど暇なわけなかろう
でもある程度売れてた人じゃないと顔が効かないから各所に働きかけする時信用してもらえないんだよね
元バリバリ人気漫画家の知名度は凄い
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454 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:46:03 No.1265850006 del +
としあきの大半は何者にも慣れないクズだからな〜
大童さんみたいな芯があって商業的にも成功してる人を見ると
嫉妬が止まらないんだろうな〜笑笑
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455 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:46:34 No.1265850067 del そうだねx1
取引先が全て悪い
この精神が気に入らない
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456 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:46:57 No.1265850110 del そうだねx1
大童先生知らないとか冗談だろ…
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457 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:47:35 No.1265850187 del +
>としあきの大半は何者にも慣れないクズだからな〜
>大童さんみたいな芯があって商業的にも成功してる人を見ると
>嫉妬が止まらないんだろうな〜笑笑
ムキー悔しい〜怒怒怒怒(ソシャゲの周回しながら)
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458 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:48:24 No.1265850297 del +
表紙代出してくれる出版社
表紙代だしてくれない出版社
選ぶ権利あるのは漫画家だしそこでこの出版社は出してくれないけど大手だしなぁとか存分に悩んで選択すればいいよね
好きな道を進め
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459 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:48:30 No.1265850309 del そうだねx2
壁打ち
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460 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:48:36 No.1265850325 del +
>大童先生知らないとか冗談だろ…
名前的に男どすこいのキャラだろ?
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461 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:48:37 No.1265850331 del +
>大童先生知らないとか冗談だろ…
マイナー界の超大物漫画家先生なのにな
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462 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:49:04 No.1265850386 del +
>>キャラクターのイメージソング語りもしていいぞ
>それはちょっときつい
じゃあイメージCVにまけといてやる
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463 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:49:36 No.1265850455 del そうだねx1
正義の怒りをぶつけろ大童
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464 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:50:08 No.1265850514 del そうだねx1
>正義の怒りをぶつけろ大童
(Xでお気持ち表明)
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465 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:50:22 No.1265850547 del +
本物の漫画家協会の会長となられるお方なのに
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466 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:50:59 No.1265850624 del +
本物の漫画協会はどんな活動するんだろう
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467 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:51:02 No.1265850625 del +
>無茶なことわかってるから消費者味方につけたくてSNSで発言してるのさ
たぶんその味方マイナスにしかならないですよって誰か教えてやれよ
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468 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:51:04 No.1265850633 del そうだねx5
    1729641064877.jpg-(96588 B)サムネ表示
そもそも漫画家協会って労働組合ではないのでは
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469 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:51:29 No.1265850688 del +
明日のジョー程度が漫画家代表面とか笑えるわ
やっぱ尾田先生とか岸本先生みたいなレジェンドじゃないと
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470 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:51:46 No.1265850722 del そうだねx7
    1729641106991.jpg-(58638 B)サムネ表示
>大童先生知らないとか冗談だろ…
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471 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:52:20 No.1265850787 del そうだねx2
障碍者にいじめられっ子アピールか…
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472 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:52:28 No.1265850804 del +
大童貞男なら知ってる
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473 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:52:53 No.1265850861 del +
本物の漫画協会を作るぞ!決めたら簡単に社団法人にしてもらえるの?
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474 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:53:08 No.1265850892 del +
    1729641188822.jpg-(36478 B)サムネ表示
>大童先生知らないとか冗談だろ…
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475 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:53:18 No.1265850914 del +
明日のジョー…知らない漫画だ
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476 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:53:42 No.1265850968 del そうだねx1
本当に作るの?
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477 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:54:35 No.1265851061 del +
映像研以外知らん
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478 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:54:51 No.1265851090 del そうだねx1
本物作るってことは今ある漫画家協会って偽物なんだ?
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479 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:55:08 No.1265851124 del +
>そもそも漫画家協会って労働組合ではないのでは
割と色々活動してた
本物の漫画協会やるなら人手が必要だな
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480 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:55:37 No.1265851169 del そうだねx4
>本物作るってことは今ある漫画家協会って偽物なんだ?
気軽にそういう事を放言する人に組織立ち上げは無理だよな
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481 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:55:44 No.1265851188 del そうだねx1
カメントツと大童が揃った本物の漫画家協会作ってくれ
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482 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:55:45 No.1265851190 del +
>本物の漫画家協会作るか
>そもそも漫画家協会って労働組合ではないのでは
著作権管理事業ってあるけどやってることは漫画村みたいなのに
国が何とかしてくれーってお気持ち表明するだけだもの
JASRACみたいに版権管理や紛争解決まで代行してくれる著作権管理団体ですらない
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483 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:56:43 No.1265851291 del +
最初は意識高かったスレ画が金と権威に圧殺されて
AIによるアーカイブ化推進、慣例なんだから稿料出ないケースにも従えって
赤松、森川2号になるって結末も面白そうではある
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484 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:57:02 No.1265851333 del そうだねx2
>JASRACみたいに版権管理や紛争解決まで代行してくれる著作権管理団体ですらない
JASRACは版権管理で利益得てる団体なので
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485 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:57:19 No.1265851368 del +
小物過ぎてネタとしてもつまらんな
ジョージのスレの方がスレ幾つも立ってるじゃねえか
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486 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:58:05 No.1265851467 del そうだねx2
>たぶんその味方マイナスにしかならないですよって誰か教えてやれよ
言った所で聞かないし今回みたいな感じで敵ばっか作って孤立してたのがよくわかる
そんな作者の理想のクールでクレバーで理知的な本当の自分を具現化したアバターキャラが金森氏
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487 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:58:12 No.1265851478 del +
私の原稿料は53万です
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488 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:58:30 No.1265851513 del そうだねx2
最近の流れで表紙に金よこせいいだしたのこいつが最初なんだけどね
のぶの作者はアホなので乗っかってしまった
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489 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:58:31 No.1265851515 del +
後引けなくなって本物の漫画協会
本当に作ったそれはそれで意義あるよ
あれなかった事にが1番つまらないし
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490 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:59:10 No.1265851586 del +
>後引けなくなって本物の漫画協会
>本当に作ったそれはそれで意義あるよ
マジで発足メンバーが気になる
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491 無念 Name としあき 24/10/23(水)08:59:24 No.1265851622 del +
>本物の漫画協会を作るぞ!決めたら簡単に社団法人にしてもらえるの?
一般社団法人なら誰でも作れるぞ
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492 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:00:12 No.1265851731 del そうだねx1
誰でもできるができないタイプのようだが…
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493 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:00:39 No.1265851786 del +
元祖と本物のバトル
美味しんぼみたいで楽しみ
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494 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:02:29 No.1265852011 del +
最終的にジョージの息子になるのか
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495 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:03:27 No.1265852128 del そうだねx4
>後引けなくなって本物の漫画協会
>本当に作ったそれはそれで意義あるよ
>あれなかった事にが1番つまらないし
どうせ「はよ作れよ」とか突き上げられたらぴえんぴえん🥺して終わりだろ
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496 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:03:43 No.1265852158 del そうだねx2
>誰でもできるができないタイプのようだが…
誰でも出来るができなくてこれが本当の自分を紙に叩きつけていたらそれが面白くて出版社に拾ってもらった
しかし誰でも出来るができない人だから拾ってもらった先でもこうやって揉め事ばかり起こす様な事し始めた
生きづらい人なんだろう
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497 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:04:19 No.1265852229 del +
>後引けなくなって本物の漫画協会
>本当に作ったそれはそれで意義あるよ
>あれなかった事にが1番つまらないし
中身がなければ意味がない
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498 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:04:25 No.1265852251 del そうだねx1
書き下ろしの値段交渉始めると
印税○%上げろって付け上がるの出てくるかな
PLAY
499 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:04:28 No.1265852255 del そうだねx1
>そんな作者の理想のクールでクレバーで理知的な本当の自分を具現化したアバターキャラが金森氏
これがキツすぎて馴染めなかったな映像研
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500 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:05:06 No.1265852343 del そうだねx2
>>JASRACみたいに版権管理や紛争解決まで代行してくれる著作権管理団体ですらない
>JASRACは版権管理で利益得てる団体なので
なので版権管理は作家本人か委託受けた出版社がやれよということ
原稿使用料の交渉はまさにそれで自分でやるしかねえだろと
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501 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:05:08 No.1265852349 del +
JASRACみたいにバリバリ活動して漫画家の権利守る団体作れっていう主張があるのは理解するけど
そのためには団体活動のために専任の職員雇って事務や交渉させる必要があって
その運営費は漫画家が出してくれるの?
JASRACは楽曲の著作権料から運営費だしてるけど
漫画家協会の運営の為に印税から出してくれる漫画家何人いるの?
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502 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:05:25 No.1265852379 del そうだねx1
>私は障害者である。
どういう反応を期待してこれ書いたんだ?
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503 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:06:04 No.1265852461 del +
注目と金が目当てならジョージとのぶの人を自分のYouTubeチャンネルに呼んで公開討論とかディスカッションしたら視聴者とかスパチャとか集まりそう
Xでやりとりするより配信したほうが盛り上がるぞ
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504 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:06:13 No.1265852478 del +
>>私は障害者である。
>どういう反応を期待してこれ書いたんだ?
水戸黄門の印籠
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505 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:06:25 No.1265852503 del +
文句あるなら自費出版したらええやんな
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506 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:06:35 No.1265852528 del そうだねx3
編集て大変な仕事だな
病人相手にしなきゃならんなんて
PLAY
507 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:06:57 No.1265852573 del そうだねx4
>文句あるなら自費出版したらええやんな
雷句誠はそうしてる
マジ強いな雷句
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508 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:07:32 No.1265852629 del +
1ページ30万って映像研8巻が160ページだそうだが自分で単巻4800万の価値あると思ってるんか
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509 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:08:08 No.1265852703 del そうだねx1
紙の単行本にこだわる時代でもないしな
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510 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:08:56 No.1265852783 del +
>>文句あるなら自費出版したらええやんな
>雷句誠はそうしてる
>マジ強いな雷句
それでいてガッシュ2はキッチリ面白いから本当に凄い
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511 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:09:35 No.1265852870 del +
固定ファンついてる人なら自費出版でもやってけそう
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512 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:10:10 No.1265852939 del +
本物にどんな面子が集まるか楽しみですね
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513 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:10:19 No.1265852965 del +
>>そんな作者の理想のクールでクレバーで理知的な本当の自分を具現化したアバターキャラが金森氏
>これがキツすぎて馴染めなかったな映像研
なんなら他二人や映像研って場所だって
コミュ障で周囲からハブられてるが天才的な素養を秘めてる自分
見た目とコミュ力は素晴らしいが世間ズレしてて孤独が好きな自分という作者の理想のアバター
それら3つが映像研って所で一つになったら世間をあっと言わせ一目置かれる大活躍を始める
そんな作者の夢想の物語だし
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514 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:10:40 No.1265853010 del そうだねx5
>編集て大変な仕事だな
>病人相手にしなきゃならんなんて
ちょっとでも機嫌損ねたらSNSでお気持ち棒振り回してファンネル総動員してくるから本当に大変だと思う
特にメなんかクリエイター様は神で編集は利益を掠め取るだけの輩とかマジで思ってるのたくさんいるし
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515 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:11:30 No.1265853095 del +
Twitter民が味方だぞ!
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516 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:11:42 No.1265853126 del +
編集が病んで精神をやるパターンもありそう
PLAY
517 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:12:00 No.1265853162 del +
>家族に遅れること数年、漢字が書けず、字を読むのが苦手で、計算もまた病的に苦手な私は高校辺りで学習障害などから障害者手帳を取得し、満を持して家族全員が障害者手帳持ちとなる。
青葉一族みたいだな
呪われてる
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518 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:12:35 No.1265853241 del +
>書き下ろしの値段交渉始めると
>印税○%上げろって付け上がるの出てくるかな
では慣例に習わず実売数からお支払いしますね…
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519 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:13:19 No.1265853329 del +
    1729642399987.png-(226331 B)サムネ表示
クリエイター搾取されてるマンは定期的に現れるな
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520 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:13:59 No.1265853431 del +
>JASRACは楽曲の著作権料から運営費だしてるけど
>漫画家協会の運営の為に印税から出してくれる漫画家何人いるの?
文句言ってるのはクソ雑魚漫画家だからな
尾田くん位になれば金なんかゴミみたいなもんだろうし
なろう漫画のせいでクソ雑魚漫画家が増えすぎた
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521 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:14:04 No.1265853445 del +
>Twitter民が味方だぞ!
当事者以外の外野が味方してもあんま効果なさそうよね
どこまでいっても外野の意見なり視点だし
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522 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:14:18 No.1265853477 del +
>特にメなんかクリエイター様は神で編集は利益を掠め取るだけの輩とかマジで思ってるのたくさんいるし
猿先生はマシリト絶対に許さないと言ってるし
俺もマシリトは有能であってもカスだろうなあとは思うんだ
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523 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:14:20 No.1265853478 del そうだねx1
じゃあ自費出版でやれよとしか
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524 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:14:37 No.1265853519 del +
>クリエイター搾取されてるマンは定期的に現れるな
何もかも論外な輩をいちいち貼るな
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525 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:14:41 No.1265853529 del そうだねx4
>クリエイター搾取されてるマンは定期的に現れるな
自費出版なら印税100%になるのでは…
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526 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:15:20 No.1265853618 del +
>Xでやりとりするより配信したほうが盛り上がるぞ
そして漫画描くの馬鹿らしくなるんだろ?
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527 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:15:28 No.1265853636 del +
もう漫画家は出版社頼らず全部自費出版で出せば
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528 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:15:30 No.1265853638 del +
なんで自費出版やらないの?
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529 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:15:31 No.1265853641 del +
>JASRACは楽曲の著作権料から運営費だしてるけど
>漫画家協会の運営の為に印税から出してくれる漫画家何人いるの?
漫画家協会は入会料取ってるんで別にそこの心配は不要ですよ
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530 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:15:38 No.1265853658 del そうだねx1
言っちゃ悪いが障害持ちがそれをぶん回し始めるとろくなことになんねえ
今回だって出版社が一方的に搾取してるわけでもなく責任やワリ食って作家を売り出してくれてる面もあるんだし
二人三脚でやってる所ならちゃんと交渉しなさいよでしかない
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531 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:15:43 No.1265853671 del +
印税いらない代わりにで考えるならジャンプでも上澄み作品レベルだろ1ページ30万
大作家先生じゃん
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532 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:15:55 No.1265853698 del +
>>クリエイター搾取されてるマンは定期的に現れるな
>自費出版なら印税100%になるのでは…
実際30%にしても次のこいつみたいなやつが100%にしろと言い出すな
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533 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:16:33 No.1265853775 del そうだねx6
>クリエイター搾取されてるマンは定期的に現れるな
だったら単行本の印刷費宣伝費人件費等の
50パーを作者がもてばいいのでは
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534 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:16:47 No.1265853805 del そうだねx6
当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
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535 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:17:07 No.1265853842 del そうだねx1
>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
それはそう
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536 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:17:28 No.1265853878 del +
じゃあこうしましょう
印税増やす代わりに印刷代等も一部負担で
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537 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:17:29 No.1265853881 del +
なろうのクソザコ漫画家は全部クビにしたらいい
誰も困らんだろ
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538 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:17:52 No.1265853935 del +
>なんで自費出版やらないの?
出版社と協力したほうが多くの人に届く(=儲かる)からでしょ
だからといって漫画家が出版社側の要求を丸呑みする必要はない(逆も同じ)というのは
常識あれば分かりそうなものだけど
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539 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:18:01 No.1265853955 del +
ファンの読者が買い支えてるのを理解できない作家は
お金はどこから出てるかわかる?の問いに
出版社!と答える
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540 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:18:08 No.1265853969 del +
>印税増やす代わりに印刷代等も一部負担で
売れなかったら出版社有利な契約だな
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541 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:18:12 No.1265853977 del +
うおおおおおクリエイターは被害者!
漫画家は漫画だけ描いてれば済む環境を出版業界が用意すべき!!
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542 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:18:50 No.1265854049 del +
>お金はどこから出てるかわかる?の問いに
日本政府!
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543 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:19:00 No.1265854074 del +
>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
騒ぎを大きくしたい意図がある場合もあるけど
スレ画の場合は構ってほしいだけだから意味なんてないよ
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544 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:19:10 No.1265854100 del +
>お金はどこから出てるかわかる?の問いに
日銀
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545 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:19:17 No.1265854118 del そうだねx1
>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
こういうのは大体恥を晒してでも世間に問うではなく
出版社はなんてひどいんだ!払ってあげなさいよ という声だけがもらえて
それで万事思い通りになると夢見てるんじゃないかな
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546 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:20:00 No.1265854207 del +
>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
今回の一連の話の出どころののぶのコミカライズの人は
当人同士の交渉で払ってくれることになってたのに
その約束を反故にされたから事態がエスカレーションしただけですよ
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547 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:20:11 No.1265854241 del +
スレ画マジ無理だわ
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548 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:20:38 No.1265854294 del +
>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
ツイッターにはクリエイターの味方が沢山いるんだぞ?
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549 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:21:04 No.1265854356 del そうだねx3
>>印税増やす代わりに印刷代等も一部負担で
>売れなかったら出版社有利な契約だな
売れた数じゃなくて吸った数で印税出してる今がとんでもなく作家有利の契約だと思うで
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550 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:21:32 No.1265854411 del +
自分の問題を業界全体の課題に拡大定義するの悪い癖よ
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551 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:21:40 No.1265854429 del +
    1729642900310.jpg-(140395 B)サムネ表示
これが発端らしいな
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552 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:21:49 No.1265854447 del +
駄サークルになりそうだな真漫画協会
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553 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:21:51 No.1265854450 del +
けものフレンズの騒動って今回とほぼ同じなんだけどこうも反応が違うのに笑ってしまう
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554 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:21:58 No.1265854467 del そうだねx1
>佐藤秀峰は結婚して不倫までするくらいのコミュつよつよだぞ
>一緒にしてはいけない
佐藤の方が喧嘩うまい印象ある
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555 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:22:19 No.1265854516 del そうだねx1
WOWOWってまだあったのか…
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556 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:22:25 No.1265854528 del そうだねx5
>けものフレンズの騒動って今回とほぼ同じなんだけどこうも反応が違うのに笑ってしまう
帰ってください
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557 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:22:35 No.1265854556 del そうだねx1
もう漫画家だけで漫画雑誌作ろうぜ
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558 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:22:48 No.1265854587 del +
アニメ見てから漫画読んだら落差が凄すぎてブラックアウトしかけた
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559 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:23:24 No.1265854687 del そうだねx1
メ民ほど無能な味方もいないだろ
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560 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:23:34 No.1265854709 del +
>もう漫画家だけで漫画雑誌作ろうぜ
それって同人誌…ですよね?
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561 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:23:43 No.1265854734 del そうだねx2
>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
漫画家に限らずSNSで沢山の人アジれば問題が早く解決するって信じてる人は一定数いるんよ
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562 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:24:22 No.1265854816 del そうだねx2
>>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
>ツイッターにはクリエイターの味方が沢山いるんだぞ?
殆どが気軽にいいね押すくらいの感覚でしかなく
いざ責任もって行動で示してくださいお金出してくださいとなったら
知らぬ存ぜぬほっかむりどころかそんな話しましたっけ?レベルの人達を味方と言っていいのかどうか
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563 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:24:24 No.1265854823 del そうだねx3
>もう漫画家だけで漫画雑誌作ろうぜ
ペーウ
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564 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:24:26 No.1265854826 del +
>1ページ30万って映像研8巻が160ページだそうだが自分で単巻4800万の価値あると思ってるんか
単行本の印税下げるならアリかもしれんが
実力のある人は逃げてくやろなあ
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565 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:24:49 No.1265854881 del +
>もう漫画家だけで漫画雑誌作ろうぜ
なんかそんな雑誌あったよなすぐ廃刊になったんだっけ?
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566 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:25:12 No.1265854936 del +
>これが発端らしいな
この人が愚痴ってジョージ過去ツイRPしてジョージがでてきた
スレ画はなんかポップしてきた
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567 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:25:14 No.1265854941 del そうだねx1
本物の漫画協会いつ出来るんだろ
有名な漫画家が沢山参加するのかな
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568 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:25:37 No.1265854997 del +
びっくりするほど誰ものってこなかったってなりそう
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569 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:25:43 No.1265855010 del +
スレ画に付いていく人どのぐらいいんだろ
公に発信した時点で裏では話をつけて回ってんだろうけど
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570 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:25:57 No.1265855038 del そうだねx1
>>もう漫画家だけで漫画雑誌作ろうぜ
>ペーウ
イギッ
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571 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:26:02 No.1265855052 del そうだねx1
>アニメ見てから漫画読んだら落差が凄すぎてブラックアウトしかけた
実際映像研の評価はアニメありきではないかな?
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572 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:26:07 No.1265855064 del +
発端の人蚊帳の外になってない?
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573 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:26:20 No.1265855106 del +
    1729643180230.jpg-(136258 B)サムネ表示
もう出版社も漫画家もみんな金無くてビィビィするような非商業主義の雑誌作ろうぜ
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574 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:26:26 No.1265855120 del +
>スレ画に付いていく人どのぐらいいんだろ
>公に発信した時点で裏では話をつけて回ってんだろうけど
ノリで言ってしまったとかならガッカリすぎる
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575 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:26:35 No.1265855143 del +
>>>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
>>ツイッターにはクリエイターの味方が沢山いるんだぞ?
>殆どが気軽にいいね押すくらいの感覚でしかなく
>いざ責任もって行動で示してくださいお金出してくださいとなったら
>知らぬ存ぜぬほっかむりどころかそんな話しましたっけ?レベルの人達を味方と言っていいのかどうか
同人誌でアンケートとったらめっちゃ希望されたのに実際は数部しか売れなかったとかよくあるらしいしなX
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576 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:26:46 No.1265855170 del +
すぐに内部分裂しそう
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577 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:26:52 No.1265855183 del +
>これが発端らしいな
旧ツイッターまとめでよく出てくる人!
よく出てくるけど作品知らない人じゃないか!
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578 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:27:04 No.1265855206 del +
でもコミックギアのヒロユキ大ヒット作家だし…
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579 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:27:10 No.1265855220 del +
雑魚しか集まらないと思う
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580 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:27:14 No.1265855232 del +
のぶの人はコミカライズ担当さんじゃなくて原作者はどう思ってるのか気になる
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581 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:27:30 No.1265855285 del +
>>佐藤秀峰は結婚して不倫までするくらいのコミュつよつよだぞ
>>一緒にしてはいけない
>佐藤の方が喧嘩うまい印象ある
電書だかのタイトルをブラックジャックによろちくび!にしたんだっけ
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582 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:27:35 No.1265855296 del +
交渉ごとをいきなり第三者に公開されたら
解決することもしないよなぁ…
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583 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:27:37 No.1265855301 del そうだねx1
>すぐに内部分裂しそう
まさに共産党みたいな連中だからな
まともな知能してたら付き合いたくないわね
全部他人が悪いという考えの奴ら
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584 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:27:46 No.1265855319 del +
ノリで言っただけではないと思ってるとかウソだろとしあき
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585 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:28:04 No.1265855361 del +
>同人誌でアンケートとったらめっちゃ希望されたのに実際は数部しか売れなかったとかよくあるらしいしなX
ツイッター民「だって同人誌はネットにタダでアップされるし…」
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586 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:28:13 No.1265855378 del そうだねx3
>ノリで言っただけではないと思ってるとかウソだろとしあき
でもよぉノリだったならダサいぜ
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587 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:28:32 No.1265855421 del そうだねx1
手帳持ちはなんの為に発表したの?
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588 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:28:38 No.1265855436 del +
>すぐに内部分裂しそう
分裂する前にまず形にならないんじゃないかな
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589 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:28:40 No.1265855440 del +
>でもコミックギアのヒロユキ大ヒット作家だし…
俺編集長!で作家集めるだけ集めて
俺知らね、で逃げたんだよね?
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590 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:28:41 No.1265855442 del +
人を楽しませる職業なんだからSNSでも楽しいこと呟いてよ
彼岸島の作者を見習え
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591 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:29:00 No.1265855486 del そうだねx6
正直ジョージの言い分の方がスジが通ってんじゃ…
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592 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:29:17 No.1265855516 del +
>雑魚しか集まらないと思う
そら売れる人は印税で十分稼げるからな…
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593 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:29:32 No.1265855550 del +
>交渉ごとをいきなり第三者に公開されたら
>解決することもしないよなぁ…
スレ画曰く「ちゃんと進行中」らしいが
ならなおさらきちんと決着付く前にメで公開する意味わかんねえよとしか
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594 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:29:42 No.1265855568 del そうだねx2
ジョージあんま好きじゃないけど何もおかしなこと言ってないよ
ツイッター民はお気に召さない模様
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595 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:29:49 No.1265855585 del +
あんまり金金言ってると
こいつら作品愛はないのか?となるのもまた人情
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596 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:29:50 No.1265855588 del +
>>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
>漫画家に限らずSNSで沢山の人アジれば問題が早く解決するって信じてる人は一定数いるんよ
漫画家がそれやったら終わりという印象しかないわもりしげとか
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597 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:30:21 No.1265855652 del +
>>でもコミックギアのヒロユキ大ヒット作家だし…
>俺編集長!で作家集めるだけ集めて
>俺知らね、で逃げたんだよね?
自分だけ大量にページ割いてたからちゃっかり単行本出し逃げしたぞ
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598 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:30:30 No.1265855672 del そうだねx4
>正直ジョージの言い分の方がスジが通ってんじゃ…
それはスレ画以外はだいたいみんなわかっていて
残りはジョージのアンチとジョージを反射的に殴ったから引っ込みつかなくなってる人ばかりかと
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599 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:30:39 No.1265855691 del +
年だけ重ねた害児という単語がぴったり
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600 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:31:05 No.1265855741 del +
>人を楽しませる職業なんだからSNSでも楽しいこと呟いてよ
>テコ朴の作者を見習え
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601 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:31:06 No.1265855745 del そうだねx1
>同人誌でアンケートとったらめっちゃ希望されたのに実際は数部しか売れなかったとかよくあるらしいしなX
SNSのアンケート結果やフォロワー数は百分の一位で換算しておくくらいでいい
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602 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:31:08 No.1265855748 del +
もりしげは訃報のあたりで冤罪だったのが判明しただろ…
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603 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:31:27 No.1265855790 del +
>手帳持ちはなんの為に発表したの?
(アタマの悪い)ネット民を味方に付けてゴネ得化
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604 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:31:44 No.1265855821 del +
>いざ責任もって行動で示してくださいお金出してくださいとなったら
>知らぬ存ぜぬほっかむりどころかそんな話しましたっけ?レベルの人達を味方と言っていいのかどうか
なんというか自分らの境遇を愚痴りたいだけの奴は役に立たんからなー
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605 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:31:51 No.1265855842 del そうだねx1
そいつら味方につけてもなんの価値も
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606 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:32:48 No.1265855964 del そうだねx2
>メ民ほど無能な味方もいないだろ
としあきは有能な味方だもんな!
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607 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:32:55 No.1265855981 del そうだねx3
何に対してもいっちょ噛みして何こいつ?ってなるのがジョージ
なんから大物ぶってて常にイライラしてて不機嫌なイメージなのが大童
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608 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:33:08 No.1265856011 del +
>そいつら味方につけてもなんの価値も
だから今こんなことになってる
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609 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:33:09 No.1265856013 del +
>のぶの人はコミカライズ担当さんじゃなくて原作者はどう思ってるのか気になる
本心ではつべこべ言わずに無償で描けって思ってんじゃね
作画担当の事を本気で思ってるなら自分の割り当てを減らしても良いくらい言えるはず
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610 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:33:29 No.1265856058 del そうだねx1
本物の漫画協会作るより
今ある漫画協会に入って内部で活動する方が楽じゃね?
漫画家連中の為に動く旗印なら手伝ってくれる人もいるかもだし
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611 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:33:30 No.1265856059 del +
障害盾にして同情しろよってオラつかれて同情してやるやつなんかいねえよ
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612 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:33:41 No.1265856090 del +
醜い子供老人のネットの争いなんて最高に楽しいじゃん
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613 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:34:24 No.1265856184 del +
>1729642900310.jpg
深夜食堂の作者よくキレないなこれ
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614 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:35:57 No.1265856358 del そうだねx3
>メ民ほど無能な味方もいないだろ
ここのとしあきほど無能な味方もいないな
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615 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:36:10 No.1265856386 del そうだねx1
出版社「いままで発行部数に印税払うのおかしくね?実売印税にします」
あれこれがおかしい!って漫画家が言うのは分かるけど出版社もこれやれるよな
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616 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:36:22 No.1265856419 del +
>障害盾にして同情しろよってオラつかれて同情してやるやつなんかいねえよ
普通に障がい者の皆さんからキレられそう
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617 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:36:49 No.1265856477 del そうだねx1
>>のぶの人はコミカライズ担当さんじゃなくて原作者はどう思ってるのか気になる
>本心ではつべこべ言わずに無償で描けって思ってんじゃね
>作画担当の事を本気で思ってるなら自分の割り当てを減らしても良いくらい言えるはず
挿絵担当変わるだけだし…で済むもんな
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618 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:38:07 No.1265856638 del +
>>メ民ほど無能な味方もいないだろ
>ここのとしあきほど無能な味方もいないな
味方でもなんでもなくない?
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619 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:38:14 No.1265856651 del +
>出版社「いままで発行部数に印税払うのおかしくね?実売印税にします」
>あれこれがおかしい!って漫画家が言うのは分かるけど出版社もこれやれるよな
としあきは常識ないから知らないのだろうけど
実売印税の契約はすでにあるし
その場合は印税率は当然高くなります……
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620 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:38:24 No.1265856668 del そうだねx2
ジョージに対する他の漫画家の反応
大御所という扱いになってるせいで影響があるのは迷惑だけど別に漫画家の先輩として尊敬もしてないし立場相応のリーダーシップも期待してないから頼むから迷惑かけないでくれという本音がひしひしと漏れている
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621 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:38:32 No.1265856685 del +
>出版社「いままで発行部数に印税払うのおかしくね?実売印税にします」
>あれこれがおかしい!って漫画家が言うのは分かるけど出版社もこれやれるよな
そうだね
あと実売数把握するのに時間が掛かるから支払いサイクルが今までより遅くなるだろうね
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622 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:38:51 No.1265856731 del +
>実売印税の契約はすでにあるし
>その場合は印税率は当然高くなります……
アルファポリスは実売印税だったが
印税高くないじゃん…
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623 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:39:00 No.1265856749 del そうだねx3
Xでもまあジョージのが筋とおってるなで黙ってるのが多くてジョージアンチが噛みついてるだけなんじゃね
ジョージはジョージでもう相手すんなと思う
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624 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:40:06 No.1265856882 del +
のぶも3種類くらいコミカライズあるんよな
1つ以外は止まっちゃったけど
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625 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:40:16 No.1265856900 del そうだねx2
>Xでもまあジョージのが筋とおってるなで黙ってるのが多くてジョージアンチが噛みついてるだけなんじゃね
そういうことにしたいと
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626 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:40:28 No.1265856927 del そうだねx1
出版社「セールで安くなっても元の原価のまま金入るのはおかしい」
出版社が漫画家みたいに気づいちゃったら売上−印税になるな
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627 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:40:47 No.1265856966 del +
>アルファポリスは実売印税だったが
>印税高くないじゃん…
アルファポリスじゃないと本にならないレヘルなんだから我慢しろよ…
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628 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:40:56 No.1265856989 del そうだねx1
今まで貰ってた原稿料に書き下ろし代も含まれてたって思うしかねえな
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629 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:41:06 No.1265857016 del +
のぶって唐揚げとかナポリタンを異世界土人に食わせてマウント取ってるだけじゃん
日本スゴい系と同じ構図で料理漫画としてレベル低すぎ
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630 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:41:38 No.1265857080 del そうだねx1
ジョージは間違ってないがマッチョというか強者の言い分だからな
大童は弱者じゃないがなんかのコミカライズの人とかは弱者だし
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631 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:41:38 No.1265857081 del +
そもそも本が大量に返本されるのは
再販制度を言わば「悪用」した出版社と書店の共犯的側面があるので
その負担を著作者に負わせようとするの完全に筋が通ってないんですよね
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632 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:41:39 No.1265857085 del +
アルファって実売印税8パーセントだっけ?
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633 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:42:33 No.1265857191 del そうだねx5
今までなあなあでやってたことを突き詰めて行ったら最終的に厳しくなるには漫画家の方だと思うよ
出版社のガバさ加減に救われてる人も多いハズ
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634 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:43:30 No.1265857328 del そうだねx1
話がすれ違っているのは森川ジョージ氏は今や漫画家協会という組織の常務理事という立場にあるにもかかわらず個人の話ばかりされている点にあるように感じます
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635 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:44:10 No.1265857427 del +
変な期待されてもそんな大した組織じゃないんすよ
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636 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:44:18 No.1265857444 del +
どんな団体を作りたいのかわからない
交渉ごとができない作家の代わりに出版社の垣根を超えて編集との契約面のサポートをするのか
業界内慣例となっている部分をヒアリングなどの下に整理して一律業界内の守るべきルールとして改正を促すのか
前者なら「僕の代わりに集英社と交渉してください」と言われてスピリッツの作家がやってきて何かできるのか
後者なら「それって我々が従うメリットあるの?」と各出版社から言われて終わるのではないか
どうなのか
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637 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:44:29 No.1265857463 del そうだねx1
>ジョージは間違ってないがマッチョというか強者の言い分だからな
僕の関わった編集は個人的にはいい人ばかりなんだけどなーというのは
単に自分が大御所様待遇を受けているだけ
という可能性に思いが至らないのはちょっとね
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638 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:44:37 No.1265857487 del +
>そもそも本が大量に返本されるのは
>再販制度を言わば「悪用」した出版社と書店の共犯的側面があるので
>その負担を著作者に負わせようとするの完全に筋が通ってないんですよね
じゃあ再販無くして売れないクソ漫画はワゴンで投げ売りだな
もう電子でそうなってたわ
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639 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:44:56 No.1265857531 del +
>話がすれ違っているのは森川ジョージ氏は今や漫画家協会という組織の常務理事という立場にあるにもかかわらず個人の話ばかりされている点にあるように感じます
漫画家は個人事業主や法人なんだから個人の話にしかならんだろ
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640 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:45:06 No.1265857557 del そうだねx3
ジョージアンチというか病人と馬鹿がキレてるだけに見える
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641 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:45:40 No.1265857635 del そうだねx2
>話がすれ違っているのは森川ジョージ氏は今や漫画家協会という組織の常務理事という立場にあるにもかかわらず個人の話ばかりされている点にあるように感じます
漫画家は個人事業主だろ
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642 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:45:41 No.1265857641 del +
>もりしげは訃報のあたりで冤罪だったのが判明しただろ…
作者のアカウントで秋田に喧嘩を売って打ち切られたのだけは事実なのに冤罪?
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643 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:45:44 No.1265857654 del そうだねx1
>話がすれ違っているのは森川ジョージ氏は今や漫画家協会という組織の常務理事という立場にあるにもかかわらず個人の話ばかりされている点にあるように感じます
前置きとして個人の意見って言ってたし
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644 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:46:26 No.1265857761 del そうだねx5
返本されないように売れそうな分だけ刷るようになったらいちばん困るの作家やで
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645 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:46:27 No.1265857763 del +
自分で営業して自分で道を切り拓けないなら個人事業主なんかやめちまえよ
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646 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:46:28 No.1265857767 del そうだねx3
>僕の関わった編集は個人的にはいい人ばかりなんだけどなーというのは
>単に自分が大御所様待遇を受けているだけ
>という可能性に思いが至らないのはちょっとね
ジョージだって最初から大御所だったわけないのだが
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647 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:46:59 No.1265857840 del そうだねx3
>単に自分が大御所様待遇を受けているだけ
>という可能性に思いが至らないのはちょっとね
ジョージに限らずそれなりに忙しい漫画家が
自分以外の同業者がどーゆー待遇されてるかなんて
知らないんじゃね
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648 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:47:04 No.1265857851 del +
もりしげ 妻 でググりゃ出てくるよ
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649 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:47:23 No.1265857890 del そうだねx4
「日本漫画家協会」なんて名乗ってるから漫画家の地位向上労働環境改善のためになんかしてくれるんだと思っちゃうんで
「漫画家が文美保険に加入するために所属する団体」みたいな名前にしたら森川ジョージ先生も随分と楽になるんじゃない?
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650 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:47:23 No.1265857892 del そうだねx1
本屋のワゴンも無限に置けるわけじゃないしな(エヴァのアレ何年残ってたかな)
再販なくなったら本屋の仕入れマジ厳しくなって木っ端漫画家なんかスペース無いよ
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651 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:47:44 No.1265857934 del そうだねx3
>>ジョージは間違ってないがマッチョというか強者の言い分だからな
>僕の関わった編集は個人的にはいい人ばかりなんだけどなーというのは
>単に自分が大御所様待遇を受けているだけ
>という可能性に思いが至らないのはちょっとね
搾取されてると思うなら自分で交渉しなさいよって話に帰結しちゃうんだよね
ジョージとか他の売れっ子の人に圧力かけてほしいってのはお門違いじゃねと思う
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652 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:47:46 No.1265857941 del そうだねx2
ジョージの意見は一介のベテラン漫画家程度なら良いけど重鎮レベルの大御所で協会の理事が言っちゃいけないでしょ
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653 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:47:46 No.1265857942 del そうだねx4
「個人としてはこうです」
「漫画家協会の理事がそんな事言っていいのか!」
「(個人としてって言ってんだろ…)」
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654 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:47:53 No.1265857959 del そうだねx1
>>話がすれ違っているのは森川ジョージ氏は今や漫画家協会という組織の常務理事という立場にあるにもかかわらず個人の話ばかりされている点にあるように感じます
>漫画家は個人事業主だろ
それコピペ
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655 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:48:13 No.1265858009 del +
電子とはいえセールで10円で配ったのに印税は10円以上入るのはおかしいのはそうだけど
これなくなったら作者がセール許可しなくなるから
出版社もマイナー漫画売るの難しくなる作者も金が入らない読者も安く買えないからやらないから損しかないんだよね
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656 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:48:16 No.1265858019 del そうだねx2
>ジョージの意見は一介のベテラン漫画家程度なら良いけど重鎮レベルの大御所で協会の理事が言っちゃいけないでしょ
いけないの基準がわからない
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657 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:48:22 No.1265858031 del そうだねx1
>どんな団体を作りたいのかわからない
どうせ逆張りで適当な事言ってるだけだよ
ほんとは作るつもりなんてないし誰でも童が作ったらろくな組織にならない
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658 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:48:50 No.1265858092 del そうだねx2
出版社ばかりを悪し様に言うなら作家は出版社通さず自費出版するべき
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659 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:49:05 No.1265858123 del そうだねx3
>出版社のガバさ加減に苦しめられた人も多いハズ
どうとでも言えるわなこんなの
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660 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:50:06 No.1265858282 del そうだねx1
ジョージが改めて説明してたね
https://x.com/WANPOWANWAN/status/1848857268613485008
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661 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:50:13 No.1265858303 del そうだねx4
ぬこー様とやしろあずきのいる団体か
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662 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:50:22 No.1265858339 del そうだねx3
>搾取されてると思うなら自分で交渉しなさいよって話に帰結しちゃうんだよね
>ジョージとか他の売れっ子の人に圧力かけてほしいってのはお門違いじゃねと思う
交渉してるし業界全体にも周知したいから広めてるって言ってるじゃん…
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663 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:50:38 No.1265858379 del そうだねx5
>ぬこー様とやしろあずきのいる団体か
この時点でもうカス
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664 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:50:46 No.1265858395 del そうだねx2
出版社がガバさ無しに原稿取り立てにきたら9割くらいの漫画家が消えそう
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665 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:51:17 No.1265858479 del +
>どんな団体を作りたいのかわからない
>交渉ごとができない作家の代わりに出版社の垣根を超えて編集との契約面のサポートをするのか
>業界内慣例となっている部分をヒアリングなどの下に整理して一律業界内の守るべきルールとして改正を促すのか
>前者なら「僕の代わりに集英社と交渉してください」と言われてスピリッツの作家がやってきて何かできるのか
>後者なら「それって我々が従うメリットあるの?」と各出版社から言われて終わるのではないか
>どうなのか
企業に対する団体交渉なんだから「原稿料出ないなら表紙描きません」って団体で言うだけで効果あるのでは?
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666 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:51:36 No.1265858519 del +
出版社が正義とは言わんけど流通に乗せる作業を出版社に外注してると考えるなら金はとられるだろう
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667 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:51:48 No.1265858551 del そうだねx1
>本物の漫画協会いつ出来るんだろ
>有名な漫画家が沢山参加するのかな
メディアミックスまでしたけど
表紙代でゴネるくらい
器の小さい漫画家が集まるんだろ
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668 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:52:13 No.1265858611 del +
>出版社がガバさ無しに原稿取り立てにきたら9割くらいの漫画家が消えそう
壁村さんだらけになるんやな悲劇なんやな
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669 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:52:20 No.1265858637 del そうだねx3
映像研の作者そんなに好きじゃないけど森川が体制に媚びすぎててダサいし応援したい
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670 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:52:27 No.1265858661 del そうだねx5
>ぬこー様とやしろあずきのいる団体か
🤮
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671 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:52:31 No.1265858669 del そうだねx3
>ジョージが改めて説明してたね
これに文句付けたらそっちのほうがおかしいぐらいきっちり説明してるな
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672 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:52:41 No.1265858707 del +
故吾妻ひでおさんはホームレスになったカドで漫画家協会から除名処分を受けたそうですが「年会費とられるだけで入ってるメリットは結局なんにもなかった」
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673 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:52:44 No.1265858712 del +
>出版社が正義とは言わんけど流通に乗せる作業を出版社に外注してると考えるなら金はとられるだろう
読んだらいいよ
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674 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:53:09 No.1265858779 del そうだねx1
スレ画は描いてくださいって言われたならそこでちゃんと原稿代出せっていったら良かったんじゃないかなあ
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675 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:53:16 No.1265858798 del そうだねx1
>>搾取されてると思うなら自分で交渉しなさいよって話に帰結しちゃうんだよね
>>ジョージとか他の売れっ子の人に圧力かけてほしいってのはお門違いじゃねと思う
>交渉してるし業界全体にも周知したいから広めてるって言ってるじゃん…
あのさぁ交渉して納得がいかないなら出版社の仕事をやめるという権利があるんですよ
個人事業主は発注元と折り合いが付かないなら普通はそうするんです
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676 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:53:26 No.1265858823 del そうだねx1
この協会存在意義ある?
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677 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:53:30 No.1265858835 del +
>企業に対する団体交渉なんだから「原稿料出ないなら表紙描きません」って団体で言うだけで効果あるのでは?
なんで印税と原稿料で二重払いしなきゃならないんです?
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678 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:54:03 No.1265858904 del そうだねx3
>出版社がガバさ無しに原稿取り立てにきたら9割くらいの漫画家が消えそう
やればいいじゃん
9割漫画家が消えれば雑誌もそれだけ消えるけど
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679 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:54:05 No.1265858907 del そうだねx4
>>ジョージが改めて説明してたね
>これに文句付けたらそっちのほうがおかしいぐらいきっちり説明してるな
というか最初からあの主張しかしてないんだが読み解けない馬鹿しかいないから本当に困惑する
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680 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:54:14 No.1265858938 del +
組織的に動かないからこうやってグダって何にも話進まないんだよな
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681 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:54:16 No.1265858940 del +
>映像研の作者そんなに好きじゃないけど森川が体制に媚びすぎててダサいし応援したい
だな
本物の漫画家協会つくってほしいよな
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682 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:54:22 No.1265858954 del そうだねx2
>映像研の作者そんなに好きじゃないけど森川が体制に媚びすぎててダサいし応援したい
Xてコイツみたいに正論を感情でしか判断出来ない奴ばかりなんやろ
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683 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:54:28 No.1265858971 del そうだねx1
>>企業に対する団体交渉なんだから「原稿料出ないなら表紙描きません」って団体で言うだけで効果あるのでは?
>なんで印税と原稿料で二重払いしなきゃならないんです?
表紙描いてって依頼してるから
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684 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:54:38 No.1265858992 del そうだねx3
本気できっちり取り決めしたら
〆切守らなかった場合の罰則とか必ずでてくるけど耐えられるんか
PLAY
685 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:54:55 No.1265859043 del +
>この協会存在意義ある?
協会がなにするとこか言ってみ?
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686 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:55:10 No.1265859087 del +
文句があるなら出版社の正社員として働いたらいいのに
毎日決められた時間に机に着き出版社の好む漫画を描き
著作権は出版社の物になるけどね
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687 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:55:15 No.1265859101 del +
今までコミコミでやってたので支払った表紙代は印税から差し引いておきます
これだけかな
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688 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:55:20 No.1265859114 del そうだねx1
>映像研の作者そんなに好きじゃないけど森川が体制に媚びすぎててダサいし応援したい
何も動かんと思うし誰も集まらんと思うぞ
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689 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:55:26 No.1265859127 del そうだねx1
>あのさぁ交渉して納得がいかないなら出版社の仕事をやめるという権利があるんですよ
>個人事業主は発注元と折り合いが付かないなら普通はそうするんです
なぜインターネットで大騒ぎする権利はないの?
もちろん出版社からこいつめんどくせーと思われて仕事減るリスクはあるけど
それは自業自得だし大騒ぎするのも本人の勝手でしょ
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690 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:55:30 No.1265859138 del そうだねx2
>>この協会存在意義ある?
>協会がなにするとこか言ってみ?
飲み会?
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691 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:55:40 No.1265859162 del そうだねx2
>この協会存在意義ある?
ノリで作るか?なんて協会に意義なんてなんじゃね
PLAY
692 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:55:47 No.1265859180 del そうだねx2
ジョージは最初から売れっ子漫画家で苦労した事ないから弱小漫画家の気持ちなんて分かるはずない!ってよく言えるよな
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693 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:55:52 No.1265859192 del +
>本気できっちり取り決めしたら
>〆切守らなかった場合の罰則とか必ずでてくるけど耐えられるんか
おとして罰金とかあるようになると思うけどどうなんだろうね
PLAY
694 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:56:15 No.1265859247 del そうだねx2
>>この協会存在意義ある?
>ノリで作るか?なんて協会に意義なんてなんじゃね
じゃ〜解体してもいいんじゃね
意義のある集まりだと勘違いして来ちゃうでしょ
PLAY
695 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:56:48 No.1265859320 del そうだねx2
>あのさぁ交渉して納得がいかないなら出版社の仕事をやめるという権利があるんですよ
>個人事業主は発注元と折り合いが付かないなら普通はそうするんです
折り合いがつかないならやめるだろうよ
その上で問題提起もする
何が気に食わんの?
PLAY
696 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:56:59 No.1265859344 del +
>それは自業自得だし大騒ぎするのも本人の勝手でしょ
大騒ぎするのは勝手だけどエビデンスの無い一方的な情報で出版社を悪く言ったり
それを諌めるジョージに文句つけるのは間違ってるよ
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697 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:57:15 No.1265859379 del +
>じゃ〜解体してもいいんじゃね
解体以前にスレ画の元に人が集まるかね
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698 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:57:16 No.1265859382 del そうだねx1
>おとして罰金とかあるようになると思うけどどうなんだろうね
納期落として損害だしたら普通の業種ならそうなるよね
PLAY
699 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:57:16 No.1265859383 del +
一晩寝て気持ちが落ち着いて
昨日はなんてことを言ってしまったんだってなってない?
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700 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:57:24 No.1265859397 del +
そもそも出版社は漫画家にとっちゃ仲間で味方でパートナーで仕事相手なんだぜ?
漫画家の地位向上目指すっつって仲間と喧嘩してどうする
交渉しろ
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701 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:57:26 No.1265859402 del +
>>>この協会存在意義ある?
>>ノリで作るか?なんて協会に意義なんてなんじゃね
>じゃ〜解体してもいいんじゃね
まだ作ってすらないのに解体とかなに言ってるんだ?
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702 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:57:36 No.1265859429 del +
>折り合いがつかないならやめるだろうよ
>その上で問題提起もする
ただの駄々っ子やん
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703 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:57:40 No.1265859439 del +
>>>企業に対する団体交渉なんだから「原稿料出ないなら表紙描きません」って団体で言うだけで効果あるのでは?
>>なんで印税と原稿料で二重払いしなきゃならないんです?
>表紙描いてって依頼してるから
じゃあ制作費になって買取扱いになるから権利は作者に残らないですね
自分で自分のイラスト使うのに使用料を出版に払うことになるよ
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704 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:57:54 No.1265859472 del そうだねx2
>>>>この協会存在意義ある?
>>>ノリで作るか?なんて協会に意義なんてなんじゃね
>>じゃ〜解体してもいいんじゃね
>まだ作ってすらないのに解体とかなに言ってるんだ?
漫画家協会のことね
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705 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:58:41 No.1265859559 del そうだねx2
>>>この協会存在意義ある?
>>協会がなにするとこか言ってみ?
>飲み会?
駄サイクル発生器!
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706 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:58:58 No.1265859602 del +
ちゃんと弁護士も入れてガッチリ条件固める作業だけでも数年かかりそう
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707 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:58:58 No.1265859605 del そうだねx2
森川も言ってるけど
Twitterでの告発って当事者の意見しか言わなくて告発された側は加害者側が反論しづらくなってるんだよな
良く絵師の相場のお気持ち言ってる人いるけど依頼側が相場分からない場合もあるし
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708 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:59:02 No.1265859621 del +
本物の漫画家協会会員は印税減らしてもいいから原稿料が欲しいのか?
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709 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:59:05 No.1265859626 del そうだねx1
>>編集者とか要らなくね?
>>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>人はそれを同人誌という
椎名高志が描いてなかったか
一人で漫画を描ける漫画家ロボと一人で漫画雑誌の編集業務を行える編集ロボ
合体して一人で漫画雑誌を刊行できる究極の漫画ロボに……人はそれを同人誌と呼ぶ
ってヤツ
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710 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:59:08 No.1265859635 del そうだねx1
>漫画家協会のことね
そっちは保険だの漫画家が揉めた時の相談とか
一応動いてるよ
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711 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:59:13 No.1265859646 del そうだねx1
>>ぬこー様とやしろあずきのいる団体か
>この時点でもうカス
だから権威や権力があると思っていそうなのに笑う
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712 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:59:14 No.1265859649 del +
漫画家に人格を求めちゃダメだよとしちゃん
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713 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:59:26 No.1265859671 del そうだねx1
>大騒ぎするのは勝手だけどエビデンスの無い一方的な情報で出版社を悪く言ったり
>それを諌めるジョージに文句つけるのは間違ってるよ
一方的な情報?
表紙代払ってもらえないというのが嘘なら
「私は払ってもらってますけど」って人が出てくるのでは?
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714 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:59:52 No.1265859716 del +
>>>>>この協会存在意義ある?
>>>>ノリで作るか?なんて協会に意義なんてなんじゃね
>>>じゃ〜解体してもいいんじゃね
>>まだ作ってすらないのに解体とかなに言ってるんだ?
>漫画家協会のことね
協会がなにするとこか言ってみ?
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715 無念 Name としあき 24/10/23(水)09:59:59 No.1265859735 del +
原稿料と印税の区別がつかない知能で描いた漫画って読んで面白いんかな
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716 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:00:02 No.1265859739 del そうだねx2
>>>>>>この協会存在意義ある?
>>>>>ノリで作るか?なんて協会に意義なんてなんじゃね
>>>>じゃ〜解体してもいいんじゃね
>>>まだ作ってすらないのに解体とかなに言ってるんだ?
>>漫画家協会のことね
>協会がなにするとこか言ってみ?
飲み会?
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717 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:00:20 No.1265859774 del そうだねx1
漫画家は個人事業主っていう大前提を理解できない人が大勢暴れ散らかしてるのが怖いんだよなこの問題
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718 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:00:25 No.1265859786 del そうだねx1
>森川も言ってるけど
>Twitterでの告発って当事者の意見しか言わなくて告発された側は加害者側が反論しづらくなってるんだよな
テレビや新聞も同じことやるから気をつけてね
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719 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:00:26 No.1265859788 del そうだねx3
Twitterでバカがバカを焚き付けて出版社を一方的な悪者にするのは問題提起になってないと思うよ
そもそも他人が個人と出版社の契約に口を挟めないだろ
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720 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:00:34 No.1265859817 del そうだねx3
>>>>>>>この協会存在意義ある?
>>>>>>ノリで作るか?なんて協会に意義なんてなんじゃね
>>>>>じゃ〜解体してもいいんじゃね
>>>>まだ作ってすらないのに解体とかなに言ってるんだ?
>>>漫画家協会のことね
>>協会がなにするとこか言ってみ?
>飲み会?
駄サイクル発生器!
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721 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:00:56 No.1265859867 del +
>表紙代払ってもらえないというのが嘘なら
>「私は払ってもらってますけど」って人が出てくるのでは?
なんで自分の契約を大っぴらに話す必要があるのさ
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722 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:01:02 No.1265859883 del +
初めから自分が被害者だと思ってんのがヤバイよ
一部漫画家連中
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723 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:01:18 No.1265859928 del そうだねx4
あーあコピペはじめちゃった
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724 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:01:23 No.1265859936 del +
>表紙代払ってもらえないというのが嘘なら
>「私は払ってもらってますけど」って人が出てくるのでは?
くらげバンチで書いてる人は貰ってるってよ
嫌ならくらげバンチに移りましょうね〜
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725 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:01:23 No.1265859939 del そうだねx1
>漫画家は個人事業主っていう大前提を理解できない人が大勢暴れ散らかしてるのが怖いんだよなこの問題
先が見えない個人事業主だからこそ必死なんだよ
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726 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:01:39 No.1265859973 del +
表紙描いて漫画売れりゃ結局得するのはそれで飯食ってる自分自身だろうに
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727 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:01:41 No.1265859979 del そうだねx1
>表紙代払ってもらえないというのが嘘なら
>「私は払ってもらってますけど」って人が出てくるのでは?
原稿制作費ってのは皆描いた本人の懐から出すんだよ
原稿料ってのは雑誌に載ったりした時の使用料よ
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728 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:02:00 No.1265860035 del +
こういうの「誰が金出すねん・・・」で終わると思う
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729 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:02:10 No.1265860062 del そうだねx1
決定しました
組合員の作家様各位は表紙代が支払われるまでは表紙用の描き下ろしはしないものとします
って言われても絶対従わない奴いるよ
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730 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:02:17 No.1265860085 del そうだねx4
>>漫画家は個人事業主っていう大前提を理解できない人が大勢暴れ散らかしてるのが怖いんだよなこの問題
>先が見えない個人事業主だからこそ必死なんだよ
必死だからって取引先を攻撃したりさせたりするのは愚策中の愚策だろ
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731 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:02:52 No.1265860167 del +
>>大騒ぎするのは勝手だけどエビデンスの無い一方的な情報で出版社を悪く言ったり
>>それを諌めるジョージに文句つけるのは間違ってるよ
>一方的な情報?
>表紙代払ってもらえないというのが嘘なら
>「私は払ってもらってますけど」って人が出てくるのでは?
多分そういう話じゃなくてヴァージニアや大童側の一方的な主張を鵜呑みにするなって事だろ
こんなもん完全に個別でなんとかしろよって案件だからどうしようもないし
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732 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:03:09 No.1265860212 del そうだねx1
そもそも漫画家協会は公益社団法人であって労組ではねぇだろ
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733 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:03:09 No.1265860214 del そうだねx1
>あーあコピペはじめちゃった
実はさきほどよりXからコピペしてたの気づいてなかったのか
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734 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:03:32 No.1265860267 del +
クラウドファンディングで反AIから金集めたやつもいるし、反AI焚き付ければ金なんていくらでも集まるんじゃね
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735 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:03:36 No.1265860277 del そうだねx3
>ただの駄々っ子やん
賃上げ要求を駄々っ子で済ませる君が怖いよ
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736 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:03:54 No.1265860323 del +
>先が見えない個人事業主だからこそ必死なんだよ
一寸先は無職を選んだのは自分ですね
国はハロワを用意してるよ
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737 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:03:58 No.1265860335 del +
クソの役にも立たない漫画家協会の批判はしたいがコイツが旗印は絶対にいやだ
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738 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:04:20 No.1265860387 del +
すまん誰こいつ?代表作は?
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739 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:04:21 No.1265860390 del そうだねx6
>>ただの駄々っ子やん
>賃上げ要求を駄々っ子で済ませる君が怖いよ
漫画家は個人事業主だから出版社から受け取っているのは賃金じゃないですよ
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740 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:04:33 No.1265860426 del +
>>ただの駄々っ子やん
>賃上げ要求を駄々っ子で済ませる君が怖いよ
利益って結果出さないと駄々っ子だよ?
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741 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:04:37 No.1265860432 del そうだねx1
>表紙描いて漫画売れりゃ結局得するのはそれで飯食ってる自分自身だろうに
出版社もですよ?
だから漫画家が勝手に描いてるだけ嫌なら描くなとか言ってるのはおかしいんだよ
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742 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:04:43 No.1265860441 del そうだねx1
>>>>>>>この協会存在意義ある?
>>>漫画家協会のことね
>>協会がなにするとこか言ってみ?
>飲み会?
そういう馬鹿にしたいだけなら黙ってた方がいい
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743 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:04:47 No.1265860450 del そうだねx3
「大御所で理事の森川センセもこう言ってるんだが?」という武器をくれなかったばかりか
契約交渉は個人でやるしかありません頑張って!などと言われてヒス起こしてるだけやん
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744 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:04:51 No.1265860467 del +
>>ただの駄々っ子やん
>賃上げ要求を駄々っ子で済ませる君が怖いよ
話理解して
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745 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:04:55 No.1265860477 del +
>組合員の作家様各位は表紙代が支払われるまでは表紙用の描き下ろしはしないものとします
>って言われても絶対従わない奴いるよ
顔を合わせないと仕事にならない俳優や声優と違い
漫画家はまず「顔合わせる機会がない」ので
いくらでも抜け駆けできるもんなあ
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746 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:04:57 No.1265860486 del そうだねx1
>なんで自分の契約を大っぴらに話す必要があるのさ
実際に公開には至らないとしても
関係者が複数いる問題で「表紙代払ってもらえない」ということは他者からツッコまれるリスクを負った上で発言していることになりますね
そもそもジョージにしたって表紙代は払ってもらっていない、そういう慣例が存在することは公開してる訳だし
アイツの言ってることは嘘だと主張するのは筋悪でしょ
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747 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:04:58 No.1265860491 del +
>漫画家は個人事業主っていう大前提を理解できない人が大勢暴れ散らかしてるのが怖いんだよなこの問題
クリエイターへのリスペクトが足りないんだが?
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748 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:05:08 No.1265860516 del +
>>ただの駄々っ子やん
>賃上げ要求を駄々っ子で済ませる君が怖いよ
サラリーマンかよ
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749 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:05:59 No.1265860656 del +
>だから漫画家が勝手に描いてるだけ嫌なら描くなとか言ってるのはおかしいんだよ
じゃああいつはおかしい俺はこうやるでいいんじゃないですかね
お前はおかしい!って叩き続けて何か変わるの?
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750 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:06:04 No.1265860669 del そうだねx1
売れるようになったらカラーとか貰えるだろうしそこから流用
売れる前なら自分の本を認識してほしいしそこ頑張ろうとかにならんのかな
自分の本なんだからそこまで金ってなるの良く分からん
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751 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:06:11 No.1265860688 del そうだねx4
やるべきは要求じゃなくて交渉だよ
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752 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:06:13 No.1265860691 del そうだねx1
>利益って結果出さないと駄々っ子だよ?
世間がお前みたいな人間ばかりだったら今でもサビ残まみれ過労死多発最低賃金1000円以下の社会だっただろうな
おおこわ
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753 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:06:17 No.1265860705 del +
漫画家って連載中の1作品に依存する商売になりがちで怖いな
複数の雑誌で同時連載とか何か別の副業でもないと
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754 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:06:22 No.1265860712 del そうだねx1
>>漫画家は個人事業主っていう大前提を理解できない人が大勢暴れ散らかしてるのが怖いんだよなこの問題
>クリエイターへのリスペクトが足りないんだが?
リスペクト関係ないかと
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755 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:07:01 No.1265860816 del そうだねx6
>世間がお前みたいな人間ばかりだったら今でもサビ残まみれ過労死多発最低賃金1000円以下の社会だっただろうな
>おおこわ
個人事業主にサビ残も糞もねぇだろ
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756 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:07:09 No.1265860833 del +
未だにこの件で森川叩いてる人って何が目的なんだ?
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757 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:07:16 No.1265860850 del そうだねx3
>やるべきは要求じゃなくて交渉だよ
この区別ついてないとお話にならんよな
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758 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:07:31 No.1265860895 del そうだねx3
>未だにこの件で森川叩いてる人って何が目的なんだ?
そりゃ森川叩きだろ
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759 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:07:36 No.1265860908 del そうだねx1
>じゃああいつはおかしい俺はこうやるでいいんじゃないですかね
>お前はおかしい!って叩き続けて何か変わるの?
漫画家が編集部に要求するのは当然のことで
それを「叩く」と捉える感性の方に問題あるのでは?
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760 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:07:59 No.1265860963 del そうだねx1
>個人事業主にサビ残も糞もねぇだろ
文意が読めないって困るね
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761 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:08:19 No.1265861004 del +
>>利益って結果出さないと駄々っ子だよ?
>世間がお前みたいな人間ばかりだったら今でもサビ残まみれ過労死多発最低賃金1000円以下の社会だっただろうな
>おおこわ
個人事業主にサビ残ってこりゃまたとんでもない馬鹿が現れたな
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762 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:08:50 No.1265861107 del そうだねx2
サラリーマンと個人事業主の区別が付いてない子供みたいなとしあきが多すぎて引くわ…
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763 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:08:55 No.1265861117 del +
>>個人事業主にサビ残も糞もねぇだろ
>文意が読めないって困るね
読めない奴がなんか言ってる
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764 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:09:18 No.1265861164 del +
>読めない奴がなんか言ってる
お前じゃん
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765 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:09:20 No.1265861171 del そうだねx3
要求したら交渉になんねえだろ…
作家様だぞ特別あつかいしろはただのゴネなのよ
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766 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:09:29 No.1265861195 del そうだねx4
契約でガチガチになって結果的に漫画家が損するだけになると思う
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767 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:09:36 No.1265861210 del +
>個人事業主にサビ残ってこりゃまたとんでもない馬鹿が現れたな
>文意が読めないって困るね
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768 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:09:37 No.1265861211 del +
>>やるべきは要求じゃなくて交渉だよ
>この区別ついてないとお話にならんよな
赤ん坊だからね…
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769 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:09:38 No.1265861217 del そうだねx6
漫画家はアシスタントとかに残業代を支払う側だろ
いつから出版社の社員になったんだよ
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770 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:10:20 No.1265861332 del +
>>読めない奴がなんか言ってる
>お前じゃん
顔真っ赤で文章短くなってるの好き
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771 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:10:20 No.1265861333 del そうだねx1
表紙代払って欲しいなら漫画家がそうなるだけの自分の価値を出版社に示せばいいだけだろ
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772 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:10:37 No.1265861378 del +
>顔真っ赤で文章短くなってるの好き
お前じゃん
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773 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:10:41 No.1265861387 del +
俺の漫画本が売れたら出版社もうれしいだろ?
だから表紙代よこせ
はどう考えても繋がってない
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774 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:10:42 No.1265861390 del +
漫画家協会の役員って無給と聞いてマジかってなった
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775 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:10:53 No.1265861419 del そうだねx4
少なくとも契約ガチガチにすると原稿納期遅れたらその分の数百万円分の損失を請求される
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776 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:11:09 No.1265861463 del +
>>個人事業主にサビ残ってこりゃまたとんでもない馬鹿が現れたな
>>文意が読めないって困るね
文意も何もお前の労働観が時給とサビ残のバイト経験しかないってだけじゃない
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777 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:11:29 No.1265861518 del そうだねx4
>少なくとも契約ガチガチにすると原稿納期遅れたらその分の数百万円分の損失を請求される
あと今日は気分が乗らないから休むとかも気軽に出来なくなるね
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778 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:11:30 No.1265861519 del +
〇〇では表紙にも原稿出てます
という話になった場合はたしてどこで表紙代の帳尻を合わせてるのか
ジャンプの原稿料が高いという話になった時も結局はウチの出版社じゃ無理ですとしかならなかったはず
金は無限に湧いてこないからな
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779 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:13:04 No.1265861754 del +
>子供の落書きみたいだけど本物の漫画家やねん
ザブングル連載してたのか…
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780 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:13:24 No.1265861804 del そうだねx1
漫画家だからって一方的に要求できる特権はないよ
不公平であるというなら両者が対等にリスクも負わねば公平にはならない
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781 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:13:30 No.1265861822 del そうだねx3
条件のいい出版社に移ればいいんですよ
向こうが契約してくれるとは限らないけど
それなら筆を折って別の仕事探してくださいね
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782 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:14:05 No.1265861916 del そうだねx1
    1729646045167.jpg-(179632 B)サムネ表示
原稿料とは
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783 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:14:30 No.1265861982 del そうだねx1
    1729646070453.jpg-(212289 B)サムネ表示
単行本のときは
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784 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:14:31 No.1265861990 del そうだねx2
休載できる回数を一律決めてオーバーしたら原稿料から天引き
わぁサラリーマンみたい
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785 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:14:56 No.1265862058 del そうだねx4
    1729646096980.jpg-(203593 B)サムネ表示
なぜ表紙に原稿料が発生しないのか
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786 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:16:25 No.1265862269 del +
単行本の単価上げてそこから表紙代に当てたらいい(小並感)
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787 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:16:25 No.1265862271 del +
漫画家の話にサビ残に時給に文意ってぼくアルバイトォォ!!以外の何を読み取ればいいんだ
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788 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:16:29 No.1265862277 del そうだねx2
>>未だにこの件で森川叩いてる人って何が目的なんだ?
>そりゃ森川叩きだろ
悲しすぎる
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789 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:17:44 No.1265862481 del +
>なぜ表紙に原稿料が発生しないのか
これ見ると表紙代出せって言ってる方がおかしく見えるんだが
何に対しての金額なんだ表紙絵の権利買い取ってもらうの?
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790 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:17:58 No.1265862515 del そうだねx1
>条件のいい出版社に移ればいいんですよ
>向こうが契約してくれるとは限らないけど
>それなら筆を折って別の仕事探してくださいね
ラーメン大好き小泉さんも
竹書房から秋田書店に移籍したけど
やっぱギャラだったのかなあ
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791 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:18:44 No.1265862644 del +
>1729646096980.jpg
>なぜ表紙に原稿料が発生しないのか
これで理解できなければまだ反対するやつはアスペって事でいいか?
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792 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:19:14 No.1265862723 del +
なにこのキャラ
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793 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:19:43 No.1265862800 del そうだねx5
>これ見ると表紙代出せって言ってる方がおかしく見えるんだが
おかしいから揉めてるんじゃろ
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794 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:21:12 No.1265863062 del +
>これ見ると表紙代出せって言ってる方がおかしく見えるんだが
>何に対しての金額なんだ表紙絵の権利買い取ってもらうの?
遅筆で大変だったからお金で慰めてほしいの
PLAY
795 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:21:31 No.1265863115 del そうだねx5
むしろ現状のこの緩さは作家を守るためよね…
カッチカチに決めたらそれこそかなりの作家が脱落すると思う
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796 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:22:19 No.1265863254 del +
「その分は単行本の価格に上乗せされます」でいいんじゃね
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797 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:22:29 No.1265863281 del +
>>表紙描いてって依頼してるから
>じゃあ制作費になって買取扱いになるから権利は作者に残らないですね
>自分で自分のイラスト使うのに使用料を出版に払うことになるよ
そういう契約書ちゃんと書いたらね
口頭で依頼だけじゃ無理だよ
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798 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:23:52 No.1265863485 del そうだねx1
>カッチカチに決めたらそれこそかなりの作家が脱落すると思う
カッチカチの契約書の束を隅から隅までチェックしないと…
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799 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:24:16 No.1265863545 del そうだねx4
これで表紙描かなくてもいいよってなっても大半は描きたいと思うんだよな…
他の作家の邪魔でしか無いと思う
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800 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:24:38 No.1265863608 del そうだねx1
>>>表紙描いてって依頼してるから
>>じゃあ制作費になって買取扱いになるから権利は作者に残らないですね
>>自分で自分のイラスト使うのに使用料を出版に払うことになるよ
>そういう契約書ちゃんと書いたらね
>口頭で依頼だけじゃ無理だよ

それをできるようにするための漫画家協会だろ
PLAY
801 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:24:58 No.1265863665 del +
私は漫画家でも個人事業主でもないが背負う必要のない対価や金銭にまで支払い義務はないという認識
それでも報酬が欲しいなら交渉するしかないし交渉の結果、要求した側に更に負担がかかる可能性もある
これは互いの利益を考えれば当たり前だからそうなる可能性も踏まえて表紙に対価が欲しいなら要求し続けたらいいんじゃね?
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802 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:25:09 No.1265863688 del そうだねx1
口約束は契約だけど書面に残してなきゃ本当に口約束したのかすら怪しいからな
「表紙に原稿料貰えないんですか?」「上に貰えるように言ってみます」って程度のやり取りを漫画家が約束と捉えた可能性すらあるし
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803 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:25:19 No.1265863709 del +
一八先生みたいに単行本化不可能な作品描けば表紙描かずに済むよ
というか近麻って基本単行本出ないんだっけ?
連チャンパパみたいに
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804 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:25:25 No.1265863719 del そうだねx3
>むしろ現状のこの緩さは作家を守るためよね…
>カッチカチに決めたらそれこそかなりの作家が脱落すると思う
多分最初の契約自体締結できずに終わるでしょ
今のその辺のやりやすさも慣習の一部なんだけどね
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805 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:25:33 No.1265863737 del +
>>要はスーパーマーケットで地元農家が棚作って野菜置かせてもらって
>>そこにポップ書いて置いたからって
>>スーパーから金は払われないみたいな感じなんだな
>例えるなら野菜そのものでは
>野菜そのものは作品だろ
>表紙は売るためのポップだ
その例えに準じるなら売り場のポップに相当するのは
作者がX旧Twitterに投稿してる「単行本◯巻何月何日発売します!」みたいな告知イラストじゃないかなあ
表紙は普通に商品の一部だと思う
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806 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:25:39 No.1265863755 del そうだねx1
>これで表紙描かなくてもいいよってなっても大半は描きたいと思うんだよな…
>他の作家の邪魔でしか無いと思う
???
「無償」では描きたくないって話だが
馬鹿な編集の奴隷は1円の契約書でも書いて描いたらいいだろ
PLAY
807 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:25:58 No.1265863796 del そうだねx1
>>そういう契約書ちゃんと書いたらね
>>口頭で依頼だけじゃ無理だよ
>それをできるようにするための漫画家協会だろ
なんでそうなるの?
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808 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:26:02 No.1265863811 del +
好きな作家ならラフ画没画や表紙集めて大きいサイズで画集出してくれたら買うかも
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809 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:26:27 No.1265863867 del そうだねx1
原稿として掲載したから発生するお金なのに掲載してないのに発生するわけないだろ
って小学生でもわかりそうだが
PLAY
810 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:26:37 No.1265863896 del そうだねx1
>それをできるようにするための漫画家協会だろ
一部おかしな事を言ってる奴がいるだけで
原稿料を理解してる大多数は不満はないんだよ
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811 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:26:58 No.1265863948 del +
    1729646818464.jpg-(56275 B)サムネ表示
>>>要はスーパーマーケットで地元農家が棚作って野菜置かせてもらって
>>>そこにポップ書いて置いたからって
>>>スーパーから金は払われないみたいな感じなんだな
>>例えるなら野菜そのものでは
>>野菜そのものは作品だろ
>>表紙は売るためのポップだ
>その例えに準じるなら売り場のポップに相当するのは
>作者がX旧Twitterに投稿してる「単行本◯巻何月何日発売します!」みたいな告知イラストじゃないかなあ
>表紙は普通に商品の一部だと思う
それはこうゆうのだろう
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812 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:27:29 No.1265864033 del そうだねx1
装丁に変な紙とか特殊印刷するのも手に取って貰うためなんだよな
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813 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:27:36 No.1265864045 del そうだねx1
>原稿として掲載したから発生するお金なのに掲載してないのに発生するわけないだろ
>って小学生でもわかりそうだが
いやだからおまえが馬鹿なんだろ
口約束で金出すって言われて裏切られたんだが
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814 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:27:46 No.1265864070 del そうだねx1
表紙じゃなくて「販促とかのイラスト無償で書かされてるのおかしくね?」なら多分もう少し同情もらえたと思う
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815 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:28:13 No.1265864130 del そうだねx2
>>これで表紙描かなくてもいいよってなっても大半は描きたいと思うんだよな…
>>他の作家の邪魔でしか無いと思う
>???
>「無償」では描きたくないって話だが
>馬鹿な編集の奴隷は1円の契約書でも書いて描いたらいいだろ
イキった底辺漫画家かな?
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816 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:28:17 No.1265864144 del そうだねx3
奴隷とか言い出しちゃった
別に嫌ならハロワで探せばいいですよ
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817 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:28:19 No.1265864150 del そうだねx4
著作権は全て作家が所有
出版社は著作権使用料を原稿料や印税という名目で払ってるだけ
単行本の表紙も著作権を持ってるのは作家側で
出版社は著作使用料を払ってるだけ

なので個別で原稿料は発生しない
こういうことなのね
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818 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:28:26 No.1265864160 del そうだねx2
>いやだからおまえが馬鹿なんだろ
>口約束で金出すって言われて裏切られたんだが
証拠があるんでしたっけ
弁護士に行きましょう
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819 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:28:57 No.1265864222 del +
>口約束で金出すって言われて裏切られたんだが
それは公正取引委員会に行くべき案件だな
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820 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:29:04 No.1265864243 del +
>著作権は全て作家が所有
>出版社は著作権使用料を原稿料や印税という名目で払ってるだけ
>単行本の表紙も著作権を持ってるのは作家側で
>出版社は著作使用料を払ってるだけ
>
>なので個別で原稿料は発生しない
>こういうことなのね
お金よこせって言ってる人がバカみたいじゃないですか?
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821 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:29:15 No.1265864270 del +
>>原稿として掲載したから発生するお金なのに掲載してないのに発生するわけないだろ
>>って小学生でもわかりそうだが
>いやだからおまえが馬鹿なんだろ
>口約束で金出すって言われて裏切られたんだが
なんの証拠もないな
虚言かもしれないし
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822 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:29:15 No.1265864272 del そうだねx2
>表紙じゃなくて「販促とかのイラスト無償で書かされてるのおかしくね?」なら多分もう少し同情もらえたと思う
いやそれは普通だろ
「アニメイト東京店様へ」とか「まんがの森池袋店さまへ」みたいな色紙で金貰えたら色々やべーわ
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823 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:29:27 No.1265864299 del そうだねx1
>>その例えに準じるなら売り場のポップに相当するのは
>>作者がX旧Twitterに投稿してる「単行本◯巻何月何日発売します!」みたいな告知イラストじゃないかなあ
>>表紙は普通に商品の一部だと思う
>それはこうゆうのだろう
例としてはそっちの方が適当だね
ありがとう
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824 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:29:38 No.1265864324 del そうだねx3
いいからおまえら漫画に集中しろよ!!
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825 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:29:43 No.1265864338 del そうだねx1
余計な事すんなよやめろよ…って思われてそう
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826 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:29:45 No.1265864345 del そうだねx1
つまりサインとかそういう作業もタダ働きになるのか
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827 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:29:47 No.1265864353 del そうだねx1
>著作権は全て作家が所有
>出版社は著作権使用料を原稿料や印税という名目で払ってるだけ
>単行本の表紙も著作権を持ってるのは作家側で
>出版社は著作使用料を払ってるだけ
>
>なので個別で原稿料は発生しない
>こういうことなのね
いや違うけど
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828 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:30:11 No.1265864410 del そうだねx2
>>表紙じゃなくて「販促とかのイラスト無償で書かされてるのおかしくね?」なら多分もう少し同情もらえたと思う
>いやそれは普通だろ
>「アニメイト東京店様へ」とか「まんがの森池袋店さまへ」みたいな色紙で金貰えたら色々やべーわ
色紙は普通にお金取っていいと思うよ
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829 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:30:16 No.1265864423 del そうだねx1
森川氏が好きというわけではないが大童氏がアレすぎるという構図
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830 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:30:29 No.1265864452 del そうだねx1
>つまりサインとかそういう作業もタダ働きになるのか
サインに金要求したらもう関わりたくないのでは
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831 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:30:37 No.1265864478 del +
>口約束で金出すって言われて裏切られたんだが
金銭が絡むことがらを口約束で済ませるって考えがまずおかしいってわからないかな?
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832 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:30:55 No.1265864516 del +
>いいからおまえら漫画に集中しろよ!!
スレ画の人そもそも漫画描いてます?
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833 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:30:59 No.1265864526 del +
>つまりサインとかそういう作業もタダ働きになるのか
サイン会とかサイン本配布は店側の企画っしょ?
一応店から謝礼は出てんじゃないの?
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834 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:31:40 No.1265864629 del そうだねx1
>>こういうことなのね
>いや違うけど
違わないけど
著作権についてもう少し勉強してね
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835 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:31:50 No.1265864652 del +
>>口約束で金出すって言われて裏切られたんだが
>金銭が絡むことがらを口約束で済ませるって考えがまずおかしいってわからないかな?
それを受け入れて本物の漫画家協会作るんでしょ
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836 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:31:56 No.1265864667 del そうだねx3
>>つまりサインとかそういう作業もタダ働きになるのか
>サインに金要求したらもう関わりたくないのでは
お金出ませんけどサイン色紙云百枚描いて下さい!って会社にはそりゃ関わりたくないな
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837 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:31:57 No.1265864673 del そうだねx1
>つまりサインとかそういう作業もタダ働きになるのか
それはタダ働きって考えがおかしい気がする
むしろタダで広告うたせて貰ってるレベル
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838 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:32:06 No.1265864701 del そうだねx1
色紙とかグッズ用に書き下ろしたりとかは普通に別でお金発生させてあげても…とは思うよ
PLAY
839 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:32:28 No.1265864757 del そうだねx3
>つまりサインとかそういう作業もタダ働きになるのか
ただ働きというかファンサービスに近いだろ
作家は断る事できるぞ
PLAY
840 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:32:29 No.1265864760 del そうだねx1
>森川氏が好きというわけではないが大童氏がアレすぎるという構図
まぁそいつと関係ない部分で勝手に書いてるほざいて失点してる部分はあるしどっちが悪いというよりどっちもアホでいい
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841 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:32:51 No.1265864825 del +
>>森川氏が好きというわけではないが大童氏がアレすぎるという構図
>まぁそいつと関係ない部分で勝手に書いてるほざいて失点してる部分はあるしどっちが悪いというよりどっちもアホでいい
おっ障害者差別?
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842 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:33:02 No.1265864851 del そうだねx3
>>つまりサインとかそういう作業もタダ働きになるのか
>サイン会とかサイン本配布は店側の企画っしょ?
>一応店から謝礼は出てんじゃないの?
でも店が金払って依頼したんならサインの著作権が店に行っちゃうんじゃないの?
PLAY
843 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:33:41 No.1265864934 del +
>著作権は全て作家が所有
>出版社は著作権使用料を原稿料や印税という名目で払ってるだけ
>単行本の表紙も著作権を持ってるのは作家側で
>出版社は著作使用料を払ってるだけ
>なので個別で原稿料は発生しない
>こういうことなのね
ゲーム会社なんかだとイラストや漫画は制作費払って買い上げだから
自分の名前も出せないし自由に自分の絵も使えないんだよね
PLAY
844 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:33:52 No.1265864962 del +
>>>つまりサインとかそういう作業もタダ働きになるのか
>>サイン会とかサイン本配布は店側の企画っしょ?
>>一応店から謝礼は出てんじゃないの?
>でも店が金払って依頼したんならサインの著作権が店に行っちゃうんじゃないの?
交通費とペン代として払えば著作権は問題ないやろ
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845 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:34:07 No.1265864997 del +
>でも店が金払って依頼したんならサインの著作権が店に行っちゃうんじゃないの?
何かを買ってるんじゃなくて謝礼じゃないの?
PLAY
846 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:34:14 No.1265865020 del そうだねx1
表紙の生原稿をオークションで売って足しにすれば?
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847 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:34:24 No.1265865046 del +
>色紙とかグッズ用に書き下ろしたりとかは普通に別でお金発生させてあげても…とは思うよ
そのお金はどこから発生するの?
雑誌に掲載するわけでもないのに
PLAY
848 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:34:43 No.1265865090 del +
>>著作権は全て作家が所有
>>出版社は著作権使用料を原稿料や印税という名目で払ってるだけ
>>単行本の表紙も著作権を持ってるのは作家側で
>>出版社は著作使用料を払ってるだけ
>>なので個別で原稿料は発生しない
>>こういうことなのね
>ゲーム会社なんかだとイラストや漫画は制作費払って買い上げだから
>自分の名前も出せないし自由に自分の絵も使えないんだよね
でも同人誌に書いてる人多いやん
アニメーターもここ10年くらいは原作有りアニメでも同人誌出すし
PLAY
849 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:35:04 No.1265865137 del そうだねx1
サイン会をやりたきゃ俺様に金をよこしな
全然売れてない漫画家だが金をよこしな
漫画の布教になる?そんなことより俺に金をよこせよ
あ、このやりとりにも対価しっかり払って貰うからな
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850 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:35:07 No.1265865143 del そうだねx2
声優さんとかだと事務所がサインに金を要求してくる事は普通にあるけど
漫画家が請求してるかはわからんなあ
数枚ならサービスで描くんじゃない?
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851 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:35:08 No.1265865147 del +
書店別購入特典は後で全部集めたイラスト本とか出すの義務付けしてほしい
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852 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:35:27 No.1265865189 del そうだねx1
>>でも店が金払って依頼したんならサインの著作権が店に行っちゃうんじゃないの?
>何かを買ってるんじゃなくて謝礼じゃないの?
っていうことは表紙や描きおろしも出版社からの謝礼として払ってくれれば円満解決だな
PLAY
853 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:35:37 No.1265865220 del +
>>色紙とかグッズ用に書き下ろしたりとかは普通に別でお金発生させてあげても…とは思うよ
>そのお金はどこから発生するの?
>雑誌に掲載するわけでもないのに
グッズに使うのは普通にデザイン費とかで別途出すところはあるのでそんな不思議な話でもないというか
PLAY
854 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:35:37 No.1265865221 del +
>そのお金はどこから発生するの?
>雑誌に掲載するわけでもないのに
グッズのデザインとかやるイラストレーターはその描き下ろしが仕事だし金もらってるだろ
漫画家が同じことしたら金もらえないっておかしくない?
PLAY
855 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:36:17 No.1265865321 del +
>声優さんとかだと事務所がサインに金を要求してくる事は普通にあるけど
>漫画家が請求してるかはわからんなあ
>数枚ならサービスで描くんじゃない?
そういや倉田てつをはトラブルになるからサインは金出すようにさせたらしいな
やはり金はトラブル回避にも必要
PLAY
856 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:36:37 No.1265865360 del +
なんで湯浅引っ張って来れたんだろ
PLAY
857 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:36:45 No.1265865379 del そうだねx1
>っていうことは表紙や描きおろしも出版社からの謝礼として払ってくれれば円満解決だな
そうだよ「表紙に金を払え」がおかしいわけで
ご飯を奢るとか別の名目ならいいのよ
PLAY
858 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:36:48 No.1265865394 del +
グッズ用のイラスト依頼ならギャラ出るだろ
決まった金額かロイヤリティかは知らんけど
PLAY
859 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:36:49 No.1265865398 del そうだねx2
表紙の分はそもそも印税込みなんすがね
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860 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:37:09 No.1265865458 del +
>でも同人誌に書いてる人多いやん
>アニメーターもここ10年くらいは原作有りアニメでも同人誌出すし
同人だからお目溢ししてもらってるだけやろ
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861 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:37:21 No.1265865491 del +
>グッズのデザインとかやるイラストレーターはその描き下ろしが仕事だし金もらってるだろ
>漫画家が同じことしたら金もらえないっておかしくない?
でも散々上で言われたけどその場合著作権は会社の物になるんだろ?
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862 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:37:22 No.1265865494 del +
漫画家が対価求めるのはわかるけど
結局は個人事業主との契約だから
出版社が漫画家への対価求めることも可能でコストかかったからって印税減らすことも出来ない?
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863 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:37:22 No.1265865495 del そうだねx2
金払うって言って払わないなら森川に言うんじゃなくて証拠持って警察に行け
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864 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:37:28 No.1265865508 del そうだねx1
出版社側が単行本を売るためにやってた事にかかる費用は
全て作家に請求すればいいってことよ
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865 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:37:29 No.1265865511 del そうだねx1
サイン会でもファンから一枚いくらで金取ればいいじゃん
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866 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:37:49 No.1265865557 del +
>でも散々上で言われたけどその場合著作権は会社の物になるんだろ?
グッズなんて作者が書こうが書くまいが権利の変化なんてねぇよ
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867 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:38:18 No.1265865633 del そうだねx1
https://togetter.com/li/1287171
作者に色紙100枚描かせて無報酬とかよくある話なんだろ?
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868 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:38:33 No.1265865677 del +
>グッズのデザインとかやるイラストレーターはその描き下ろしが仕事だし金もらってるだろ
>漫画家が同じことしたら金もらえないっておかしくない?
イラストレーターはそれ買い切りだからだろう
漫画家だと売れた分の配分がある
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869 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:38:41 No.1265865701 del +
>サイン会でもファンから一枚いくらで金取ればいいじゃん
実際
最近のサイン会は参加費取るのが割とある
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870 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:38:47 No.1265865714 del +
というかそんなに出版会社が気に入らないならじ自分で販売したら?
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871 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:38:52 No.1265865723 del +
フリーランスが何故労働の対価とかほざいてるのか
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872 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:39:14 No.1265865790 del +
>というかそんなに出版会社が気に入らないならじ自分で販売したら?
えっいいの?
雑誌の看板漫画消えちゃいますけど?
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873 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:39:14 No.1265865793 del +
>書店別購入特典は後で全部集めたイラスト本とか出すの義務付けしてほしい
気持ちは分かるがそれやったら誰も特典目当てで買わなくなるわな…
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874 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:39:48 No.1265865868 del +
>サイン会でもファンから一枚いくらで金取ればいいじゃん
ずっと会社と漫画家のやり取りの話なのにファンから金取る発想よく出るな
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875 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:39:52 No.1265865884 del そうだねx2
>>そのお金はどこから発生するの?
>>雑誌に掲載するわけでもないのに
>グッズのデザインとかやるイラストレーターはその描き下ろしが仕事だし金もらってるだろ
>漫画家が同じことしたら金もらえないっておかしくない?
デザイナーは買い上げだから権利がありません
漫画家は権利が残ります
この説明で理解できないならバカです
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876 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:40:01 No.1265865903 del +
スレ画が何が言いたいのか漫画で説明して
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877 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:40:10 No.1265865931 del +
ジョージ「交渉したらいいんじゃないでしょうか え?証拠がある?弁護士に相談しましょう」
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878 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:40:13 No.1265865941 del +
今はプロではなくアマの漫画家でも食ってける時代だ
出版社や編集が気に入らないなら同人やってりゃいい
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879 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:40:26 No.1265865983 del +
スレ画が言ってるように労組的なのとして別で作るならいいんでない?と思うが本当にやれるのって気持ちのがでかいかなぁ
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880 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:40:27 No.1265865984 del +
>フリーランスが何故労働の対価とかほざいてるのか
フリーランスこそ労働の対価ハッキリさせなきゃダメだろバカかよ
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881 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:40:49 No.1265866038 del そうだねx1
>スレ画が言ってるように労組的なのとして別で作るならいいんでない?と思うが本当にやれるのって気持ちのがでかいかなぁ
仮に作るとしてもスレ画に信用無いからここには人集まらないと思う
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882 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:40:54 No.1265866051 del +
>スレ画が何が言いたいのか漫画で説明して
統失のキチガイが他人に絡みます
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883 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:41:12 No.1265866087 del +
出版社を介さずに単行本を印刷して売ればいいんじゃないの?
大童の主張が正しいなら原稿料は印刷会社が払ってくれるさ
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884 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:41:20 No.1265866103 del +
>でも店が金払って依頼したんならサインの著作権が店に行っちゃうんじゃないの?
…え?
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885 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:41:29 No.1265866125 del +
>気持ちは分かるがそれやったら誰も特典目当てで買わなくなるわな…
それでも1冊は買うけど複数買いたくないからさ…
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886 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:41:30 No.1265866129 del +
単行本作業の対価に印税が入るって至極ハッキリしとりますがな
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887 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:41:37 No.1265866149 del そうだねx1
>>というかそんなに出版会社が気に入らないならじ自分で販売したら?
>えっいいの?
いいと思うよ
自分で販路作って自分で印刷して自分で出版して赤字分は全部自分で負担で宣伝も自分でやる
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888 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:41:59 No.1265866211 del そうだねx2
払ってもいいけどじゃあ権利はウチが貰いますよ?てなるだけと思う
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889 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:00 No.1265866216 del +
>>というかそんなに出版会社が気に入らないならじ自分で販売したら?
>えっいいの?
>雑誌の看板漫画消えちゃいますけど?
登場人物に雑誌の看板張ってる漫画家いないけど
昔の一歩は看板レベルだったけど
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890 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:07 No.1265866240 del +
>>でも店が金払って依頼したんならサインの著作権が店に行っちゃうんじゃないの?
>…え?
サインなら著作というか商標権かねぇ
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891 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:08 No.1265866242 del +
生活する上で支障がないのに障害者言うのやめてくれませんか
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892 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:22 No.1265866265 del +
>フリーランスこそ労働の対価ハッキリさせなきゃダメだろバカかよ
フリーランスは労働力じゃなくて成果を売ってるんだろ
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893 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:30 No.1265866288 del +
単行本の対価は印税があるので現状で成立している
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894 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:32 No.1265866293 del そうだねx1
    1729647752897.jpg-(282972 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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895 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:40 No.1265866306 del +
キショい作家だな…
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896 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:48 No.1265866333 del +
>生活する上で支障がないのに障害者言うのやめてくれませんか
おっまた障害者差別
すみませんね障害者で論理的な思考が難しくて
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897 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:49 No.1265866338 del そうだねx1
>生活する上で支障がないのに障害者言うのやめてくれませんか
自分で我障碍者様ぞ?ってやったスレ画の人が悪い
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898 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:53 No.1265866346 del +
>えっいいの?
>雑誌の看板漫画消えちゃいますけど?
消えてダメな作家ならそれこそ出版社側が交渉すんだろ
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899 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:42:57 No.1265866358 del そうだねx1
>グッズのデザインとかやるイラストレーターはその描き下ろしが仕事だし金もらってるだろ
>漫画家が同じことしたら金もらえないっておかしくない?
その理屈ならアスリートが走る事に金でてるならみんな走れば金貰えるな!
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900 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:43:03 No.1265866373 del +
>払ってもいいけどじゃあ権利はウチが貰いますよ?てなるだけと思う
版権絵描いたとしても絵そのものの権利は描いた人のもの
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901 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:43:19 No.1265866426 del そうだねx2
フリーランスは成果を出す代わりに報酬を貰うわけ
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902 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:43:43 No.1265866480 del +
>払ってもいいけどじゃあ権利はウチが貰いますよ?てなるだけと思う
謝礼金として払えばええやん
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903 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:43:55 No.1265866501 del +
単行本作業の成果は完成してからって話なだけよね
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904 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:44:07 No.1265866524 del そうだねx1
フリーランスは労働力を売ってると思ってるのか…嘘だろ…
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905 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:44:14 No.1265866539 del +
>>>というかそんなに出版会社が気に入らないならじ自分で販売したら?
>>えっいいの?
>いいと思うよ
>自分で販路作って自分で印刷して自分で出版して赤字分は全部自分で負担で宣伝も自分でやる
倉庫借りて在庫置いて書店に配送して期末に棚卸しして納税あるいは裁断廃棄も自分持ちだな
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906 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:44:57 No.1265866637 del そうだねx2
サイン会でサインする作者に金を払うってことになると
サイン会会場を選定してスペース借りて広告して会場整理して…
等は自分でやってねってめんどくさい話にならないか
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907 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:45:13 No.1265866672 del +
>フリーランスは労働力を売ってると思ってるのか…嘘だろ…
時給くんがさっきからハッスルしてて滑稽でな
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908 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:45:20 No.1265866691 del そうだねx1
>自分で販路作って自分で印刷して自分で出版して赤字分は全部自分で負担で宣伝も自分でやる
リスクを背負う意味が分かってないで権利だけ主張するのって凄いよね…
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909 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:45:24 No.1265866703 del +
ジョージは依頼されたなら出版社に払って貰えと言ってるんだよな
ちゃんと見てない奴がジョージを奴隷労働容認とかいって叩いてて可哀想
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910 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:45:27 No.1265866709 del +
>倉庫借りて在庫置いて書店に配送して期末に棚卸しして納税あるいは裁断廃棄も自分持ちだな
面倒なんで代行会社作りますね!
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911 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:45:29 No.1265866713 del そうだねx1
文化庁「だから契約書かけって言ってんだよ」
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912 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:45:41 No.1265866743 del そうだねx1
>>払ってもいいけどじゃあ権利はウチが貰いますよ?てなるだけと思う
>謝礼金として払えばええやん
なんの謝礼だよ
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913 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:45:43 No.1265866752 del そうだねx1
それこそ現状に不満があるならジャージが言ってたみたいに個人で交渉してくださいねっていうしかないのよね
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914 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:46:10 No.1265866827 del そうだねx3
その辺はむしろ同人やった事ある作家なら自分がリスク負わずに単行本出してくれる事のありがたさが身に染みるんよね…
自分でどれくらい売れるか考えて自分で印刷頼んで自分がその在庫全部背負うの
漫画の単行本レベルの規模を考えたら目眩がするわ
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915 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:46:17 No.1265866841 del +
>サイン会でサインする作者に金を払うってことになると
>サイン会会場を選定してスペース借りて広告して会場整理して…
>等は自分でやってねってめんどくさい話にならないか
ならないが…
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916 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:46:56 No.1265866911 del そうだねx2
条件合わないから他所にいきますね…は別にいいと思う
逆に金より扱い大事にしてくれるほうがいいって人もいるだろうし
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917 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:47:06 No.1265866939 del +
フリーランス云々言ってるけどこの場合の成果って「表紙イラスト作成」になるからそれこそ成果報酬払わなきゃダメだろ
もしかして「単行本売上」をフリーランスの成果だと思ってる?
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918 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:47:29 No.1265866988 del +
ジョージは一般論を語った上で現状を変えたいなら各自が交渉してねとしか言ってないんだよな
漫画家は個人事業主なんだから一律同じ契約なんて合わないんだから個々で交渉しないと無意味だし
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919 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:47:40 No.1265867023 del そうだねx1
漫画家協会には手を出すな
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920 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:47:42 No.1265867028 del そうだねx1
>No.1265866939
分からないなら話に入ってこなくていいぞ
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921 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:47:45 No.1265867037 del そうだねx1
>フリーランス云々言ってるけどこの場合の成果って「表紙イラスト作成」になるからそれこそ成果報酬払わなきゃダメだろ
もうこの時点で考えがズレてんだもん
そりゃ話通じないよ
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922 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:47:56 No.1265867059 del +
>漫画家協会には手を出すな
どっちの?
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923 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:48:26 No.1265867133 del +
>>>>というかそんなに出版会社が気に入らないならじ自分で販売したら?
>>>えっいいの?
>>いいと思うよ
>>自分で販路作って自分で印刷して自分で出版して赤字分は全部自分で負担で宣伝も自分でやる
>倉庫借りて在庫置いて書店に配送して期末に棚卸しして納税あるいは裁断廃棄も自分持ちだな
まあ間違いなくほとんどの漫画家は消滅するなw
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924 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:48:27 No.1265867136 del +
竹書房「うちは表紙代だすよフフン」
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925 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:48:36 No.1265867168 del +
>フリーランス云々言ってるけどこの場合の成果って「表紙イラスト作成」になるからそれこそ成果報酬払わなきゃダメだろ
>もしかして「単行本売上」をフリーランスの成果だと思ってる?
単行本が成果物です
表紙だけ切り取ったものが単行本なのか?
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926 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:49:12 No.1265867240 del +
主張の是非はともかくスレ画は出版社と交渉中なんでしょ?
それをSNSで相手が悪いように広めて炎上させて交渉有利に進めようとするのはヤクザのやり口では?
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927 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:49:29 No.1265867276 del そうだねx1
単行本作業の成果は普通に印税だろうよ
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928 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:49:51 No.1265867327 del そうだねx1
>主張の是非はともかくスレ画は出版社と交渉中なんでしょ?
>それをSNSで相手が悪いように広めて炎上させて交渉有利に進めようとするのはヤクザのやり口では?
実質ヤクザに近いこと過去にしてるし
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929 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:50:05 No.1265867371 del +
>主張の是非はともかくスレ画は出版社と交渉中なんでしょ?
>それをSNSで相手が悪いように広めて炎上させて交渉有利に進めようとするのはヤクザのやり口では?
スレ画はめんどくさいことに本件の内容としては本来部外者なのだ
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930 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:50:19 No.1265867412 del +
>>払ってもいいけどじゃあ権利はウチが貰いますよ?てなるだけと思う
>版権絵描いたとしても絵そのものの権利は描いた人のもの
二次創作の著作権はものすごく狭いぞ
原著作権者の著作人格権でいともたやすく阻止できる
としあきなら某け◯フレで学んだはずだが
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931 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:50:20 No.1265867415 del +
別に表紙代くらい出してあげてその分印税下げればいいんじゃね?
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932 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:50:31 No.1265867460 del そうだねx1
映像研は単巻20万部くらいだっけ?
それを刷って管理するのを自分でやればいいと思うよ
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933 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:50:58 No.1265867540 del そうだねx3
>単行本が成果物です
>表紙だけ切り取ったものが単行本なのか?
表紙イラスト込みで単行本だろ
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934 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:51:08 No.1265867570 del +
>映像研は単巻20万部くらいだっけ?
>それを刷って管理するのを自分でやればいいと思うよ
障害者に無理させて病んだら君責任とってくれんの
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935 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:51:23 No.1265867626 del +
単行本出さなければ表紙描く必要なくなるよ
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936 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:51:38 No.1265867664 del +
普通に業界の結果出してるド先輩に無礼な時点で引く
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937 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:51:42 No.1265867673 del +
>漫画家協会には手を出すな
これで一本描いてほしい
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938 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:51:55 No.1265867711 del +
>障害者に無理させて病んだら君責任とってくれんの
個人事業主ですよね?
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939 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:51:59 No.1265867725 del +
>表紙イラスト込みで単行本だろ
なおさらそこだけ切り離せないだろう
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940 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:52:07 No.1265867749 del +
出版社からの依頼て形になると担当が描いた下手くそな絵を表紙にされても文句言えなくなるぞ
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941 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:52:29 No.1265867802 del +
>>単行本が成果物です
>>表紙だけ切り取ったものが単行本なのか?
>表紙イラスト込みで単行本だろ
別に出版社は表紙イラストなしでも過去絵の流用でもいいよって依頼だろ
でも新規絵の方が売上増えて自分の報酬(印税)も増えるから描いてるだけじゃん
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942 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:52:30 No.1265867807 del そうだねx2
漫画家は自営業って本当に理解できてない漫画家がオスギ
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943 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:52:36 No.1265867827 del そうだねx1
一歩は叩いていいんだろ?って感覚でジョージ叩けばいいと思ってるのがチラホラいる
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944 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:52:37 No.1265867829 del +
>その辺はむしろ同人やった事ある作家なら自分がリスク負わずに単行本出してくれる事のありがたさが身に染みるんよね…
>自分でどれくらい売れるか考えて自分で印刷頼んで自分がその在庫全部背負うの
>漫画の単行本レベルの規模を考えたら目眩がするわ
同人の在庫ちゃんと納税してるとしあき0人説
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945 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:52:48 No.1265867857 del +
悪名は無名に勝るってやっぱ嘘だわ
無名だった奴が悪い意味でバズった後に目的を達してるのみたことねぇ
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946 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:52:50 No.1265867864 del +
漫画家不足してるなら出版社のほうもそれなりの待遇考えないとね
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947 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:53:01 No.1265867900 del +
>表紙イラスト込みで単行本だろ
じゃあ完成した単行本への成果として印税払うね
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948 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:53:08 No.1265867921 del +
もし現状の協会に本当に不備があって新しい協会が必要だとしてもスレ画だけは絶対嫌
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949 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:53:09 No.1265867924 del +
単行本が沢山売れて印税いっぱい貰えるために表紙や描き下ろしを豪華にする
そのための単行本作業だからなあ
編集の指示でしかなく別途金を出してもらわないとやりたくないってなら交渉する他ない
SNSでさも出版社が全面的に悪いみたいな物言いしてたら
交渉にあたっての印象が非常に悪くなるだけの悪手ではないか
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950 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:53:14 No.1265867942 del +
>>>単行本が成果物です
>>>表紙だけ切り取ったものが単行本なのか?
>>表紙イラスト込みで単行本だろ
>別に出版社は表紙イラストなしでも過去絵の流用でもいいよって依頼だろ
>でも新規絵の方が売上増えて自分の報酬(印税)も増えるから描いてるだけじゃん
だからアドバイスであり提案なんだよな
それに金払え!は本末転倒というか自分の作業ぅて意識がないと思う
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951 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:53:27 No.1265867980 del +
>別に表紙代くらい出してあげてその分印税下げればいいんじゃね?
>竹書房
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952 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:53:33 No.1265867997 del +
大童には手を出すな
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953 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:53:34 No.1265868000 del +
>>表紙イラスト込みで単行本だろ
>なおさらそこだけ切り離せないだろう
単行本にする為に表紙イラスト描いてるんだからそれの成果報酬を求めるのは是非はともかくフリーランスとして当然では?って話なんだが
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954 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:53:44 No.1265868034 del +
>同人の在庫ちゃんと納税してるとしあき0人説
在庫って納税対象なのか…!
やべぇ
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955 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:53:51 No.1265868051 del +
よくとしあきが貼ってる「自費出版でいけます!」みたいな人に師事してみたら
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956 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:53:54 No.1265868062 del そうだねx1
自分主体でコミックス刷るとか作家は考えたくもないだろ…
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957 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:54:16 No.1265868127 del +
>同人の在庫ちゃんと納税してるとしあき0人説
一般的にはそこで税が発生するほど抱えてる人の方が稀ではある
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958 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:54:23 No.1265868144 del +
>漫画家不足してるなら出版社のほうもそれなりの待遇考えないとね
だから集英社とか金ある大手は出してるじゃん
ジョージも出さないのが正しいとは言ってなくて出さないところが多いから新人はちゃんと確認して契約しよう
契約内容が不満ならちゃんと交渉しようと言ってる
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959 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:54:43 No.1265868180 del +
>>>表紙イラスト込みで単行本だろ
>>なおさらそこだけ切り離せないだろう
>単行本にする為に表紙イラスト描いてるんだからそれの成果報酬を求めるのは是非はともかくフリーランスとして当然では?って話なんだが
としあきが風俗嬢として
自分を売り込むために化粧しても化粧台を風俗店に要求はできないだろう
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960 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:54:44 No.1265868186 del +
漫画家協会の肩を持ちたいが何故かやしろあずきが理事に入っててそれだけはどういう判断だってなった
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961 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:54:51 No.1265868208 del +
>別に表紙代くらい出してあげてその分印税下げればいいんじゃね?
自分から損する契約結ぶことになるけど
それも含めて森川先生の言う通り自分で交渉しましょうね
おわり
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962 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:55:04 No.1265868246 del +
>別に表紙代くらい出してあげてその分印税下げればいいんじゃね?
印税は下げたくないどころかなんならワシの原稿は本来一頁あたり三十万は出さないとならない玉稿だぞ
みたいな事言ってるお方やし
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963 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:55:08 No.1265868260 del そうだねx2
>漫画家協会の肩を持ちたいが何故かやしろあずきが理事に入っててそれだけはどういう判断だってなった
あいつ漫画家かそもそも…
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964 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:55:13 No.1265868273 del +
電子化も進んでるしここでしっかり法令化したらいいのに
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965 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:55:28 No.1265868307 del そうだねx4
>契約内容が不満ならちゃんと交渉しようと言ってる
オタクはね
正解が欲しいわけじゃないの
なんやかんや慰めて一緒にりんごを買いに行って欲しいの
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966 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:55:32 No.1265868318 del そうだねx1
>漫画家協会の肩を持ちたいが何故かやしろあずきが理事に入っててそれだけはどういう判断だってなった
まだ話理解してないやつ居るよ
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967 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:55:48 No.1265868354 del そうだねx1
弱者ムーブして圧力かけようとか
ポリコレLGBTQの連中と変わらんな
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968 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:56:07 No.1265868408 del +
>やしろあずきが理事に入ってて
ただの参与らしいぞ
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969 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:56:08 No.1265868412 del +
>>同人の在庫ちゃんと納税してるとしあき0人説
>在庫って納税対象なのか…!
>やべぇ
出版社だってやりたくないから取次と書店に押しつけてるからね
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970 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:56:14 No.1265868428 del そうだねx1
これ下手すると漫画家が美味しい思いをしていた部分を削られる方向にいくかもしれんぞ
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971 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:56:29 No.1265868469 del +
>単行本にする為に表紙イラスト描いてるんだからそれの成果報酬を求めるのは是非はともかくフリーランスとして当然では?って話なんだが
その成果報酬を支払うのは作家側つまり自分自身って事じゃないのか?
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972 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:56:29 No.1265868470 del +
協会よりイラストやアニメ会社みたいに漫画会社作ってサラリー漫画家雇えばいいんじゃないの
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973 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:56:43 No.1265868500 del +
フリーランスって言えば何でもかんでも作業に金請求出来るわけではないぞ…?
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974 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:56:46 No.1265868512 del そうだねx1
心まで障害者になるなってやつ
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975 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:57:12 No.1265868576 del +
>単行本にする為に表紙イラスト描いてるんだからそれの成果報酬を求めるのは是非はともかくフリーランスとして当然では?って話なんだが
単行本という成果物を求められてるのに…
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976 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:57:19 No.1265868589 del +
>これ下手すると漫画家が美味しい思いをしていた部分を削られる方向にいくかもしれんぞ
下手しなくても行くぞ
藪蛇っていうかお気持ち自爆テロ
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977 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:57:22 No.1265868596 del +
>としあきが風俗嬢として
>自分を売り込むために化粧しても化粧台を風俗店に要求はできないだろう
その例えは「雑誌に載せる原稿頑張って派手にしました!」って話では?
風俗嬢で例えるなら店頭に飾るパネル写真を全部自腹で撮影させてるって感じだろ
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978 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:57:45 No.1265868652 del +
>これ下手すると漫画家が美味しい思いをしていた部分を削られる方向にいくかもしれんぞ
仕方ないから表紙にお金払ってあげるね!その代わり印税下げるね!
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979 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:57:47 No.1265868662 del +
>これ下手すると漫画家が美味しい思いをしていた部分を削られる方向にいくかもしれんぞ
というか漫画家がダメ人間でもやってけたことができなくなる
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980 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:58:13 No.1265868729 del +
>その成果報酬を支払うのは作家側つまり自分自身って事じゃないのか?
単行本は誰のもんなのかよく考えて欲しいよな
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981 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:58:24 No.1265868761 del +
>風俗嬢で例えるなら店頭に飾るパネル写真を全部自腹で撮影させてるって感じだろ
その例えだとパネルは店も儲かるが基本的に風俗嬢がやりたいと言わなきゃ店が勝手に出せないものだし…
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982 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:58:25 No.1265868764 del +
まあ普段から君等よりも物事わかってるワシなひたすら上から目線で口が悪く
敵ばっか作ってるような人だから 真の漫画家協会等と言って手を上げても誰もついてはこないだろうねえ
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983 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:58:52 No.1265868832 del そうだねx1
ジョージは契約上描かなくていいのに編集や出版社に描くの強要された上で無報酬なら問題だから協会に相談してくれって言ってるから無報酬が当たり前と言う話はしてないんだよな
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984 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:59:00 No.1265868852 del +
あひるの空とかだいぶ前から表紙描いてないしそういう選択してる奴もいるにはいるんだよな
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985 無念 Name としあき 24/10/23(水)10:59:35 No.1265868947 del +
>ジョージは契約上描かなくていいのに編集や出版社に描くの強要された上で無報酬なら問題だから協会に相談してくれって言ってるから無報酬が当たり前と言う話はしてないんだよな
証拠があるのになんで弁護士に相談しないんだろうね二等兵
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986 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:00:06 No.1265869024 del +
>単行本という成果物を求められてるのに…
売れなくても出してくれる(出さないところもある)んだから求められてないよ
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987 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:00:11 No.1265869045 del +
>これ下手すると漫画家が美味しい思いをしていた部分を削られる方向にいくかもしれんぞ
明文化すると損しかしない
なんだってそうなんだ
わかってそうしなきゃいけないときもあるが漫画はそうじゃない
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988 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:00:24 No.1265869077 del +
>証拠があるのになんで弁護士に相談しないんだろうね二等兵
揉めたら将来がなくなるのが目に見えてるからでは
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989 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:00:29 No.1265869095 del +
果たして本当に作る気はあるのか
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990 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:00:42 No.1265869121 del +
>ジョージは契約上描かなくていいのに編集や出版社に描くの強要された上で無報酬なら問題だから協会に相談してくれって言ってるから無報酬が当たり前と言う話はしてないんだよな
結局出版社が求めたかどうかなんだよな
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991 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:01:01 No.1265869160 del そうだねx1
>>>表紙イラスト込みで単行本だろ
>>なおさらそこだけ切り離せないだろう
>単行本にする為に表紙イラスト描いてるんだからそれの成果報酬を求めるのは是非はともかくフリーランスとして当然では?って話なんだが
ラノベの表紙は報酬ありな代わりに印税貰ってない
漫画の表紙は報酬なしな代わりに印税貰ってる
今回の件は報酬も印税もどっちもよこせと言ってるから二重請求では?
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992 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:01:03 No.1265869168 del +
>あひるの空とかだいぶ前から表紙描いてないしそういう選択してる奴もいるにはいるんだよな
青年誌では結構あった気がする
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993 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:01:07 No.1265869186 del そうだねx1
>みたいな事言ってるお方やし
これを認めると連載作家全部に適用しないといけないし
そんな好待遇で漫画家抱えられるなら出版社もとっくにやってるやろな…
という当然の結論しか見えない
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994 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:01:14 No.1265869204 del そうだねx1
表紙タダで描きたくないならも既存のイラスト流用すればいいんじゃないの?
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995 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:01:30 No.1265869244 del +
>>ジョージは契約上描かなくていいのに編集や出版社に描くの強要された上で無報酬なら問題だから協会に相談してくれって言ってるから無報酬が当たり前と言う話はしてないんだよな
>証拠があるのになんで弁護士に相談しないんだろうね二等兵
SNSでみんなーしてたらなんて酷い!出版者は金を払ってやれよのムーブメントが起き
口開けて待ってるだけで美味しい思いができると思っているからではないだろうか
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996 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:02:05 No.1265869328 del +
>ジョージは契約上描かなくていいのに編集や出版社に描くの強要された上で無報酬なら問題だから協会に相談してくれって言ってるから無報酬が当たり前と言う話はしてないんだよな
一貫して正論しか言ってないし最終的にはもっと金くれりゃいいんだ!とスタンス明示してもいるからな
尻馬に乗っかってるのはともかく
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997 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:02:18 No.1265869368 del +
カメントツとか、大童の周囲は痛い奴ばかり
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998 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:02:48 No.1265869438 del +
>明文化すると損しかしない
>なんだってそうなんだ
>わかってそうしなきゃいけないときもあるが漫画はそうじゃない
自分が契約を反故にした場合を考えてないよな漫画家は
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999 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:02:53 No.1265869452 del +
おわり
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1000 無念 Name としあき 24/10/23(水)11:02:59 No.1265869466 del +
金貰わないと描きたくないなら描くな
売上が目に見えて落ちて報酬が減り
挙句打ち切り候補になる可能性も理解した上でなら
10/26 12:45頃消えます
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