どこが？

>漫画史上最悪
ほんとう？

Xやここで不評→失敗か不明（購買層と一致を証明できない）
売上が落ちてる→失敗か不明（下がった要因は別にあってむしろその展開が売上低下を少し食い止めてるかも）
打ち切り→失敗かも…

エース無駄死によりマシ

個人的にははじめの一歩の新型デンプシー不発を超えるのは見た事ない

スレあきの人生

漫画は惰性で買ってるけどニカは好きではない俺が居る
こういう声はデータには残らんのだろうな

ニカの設定が唐突に生えすぎた

いつから考えてたんだろうな実際

ルフィが太陽神は当初から考えてたと思う

ニカが到達点だからこれ以上は出てこないよ
からの後5年以上連載か…

>ニカの設定が唐突に生えすぎた
失敗っていうか伏線をちゃんと張っておけという感じだった
ゴムゴムの実の正体とか今までいくらでも描写しようがあったろうに

>いつから考えてたんだろうな実際
「ルフィが食べた悪魔の実が実はゴムゴムの実ではない」は最初からだと思う

今後何をやったとしても愛してくれてありがとうを越えられない

超大事な悪魔の実を子供に食べられる失態ってどういうことなんだ

>いつから考えてたんだろうな実際
この時でしょ
超重大設定なのに小さいコマでどうでもいいキャラに説明させてるし
慌ててこのコマ描いたとしか思えない

>超大事な悪魔の実を子供に食べられる失態ってどういうことなんだ
政府にとっては超大事でも
奪ったシャンクスは雑な扱いだったんだろ

クソ展開っていうか一気に展開しすぎたっていうか
とりあえずギア６てことにして
姿の謎に迫ってく展開にしたらよかった
終わらせるために急ぎ過ぎたな

・魚人島で存在が明かされたジョイボーイに対してニカの設定が明かされるのが直前すぎる
・真剣勝負の最中に突然笑い出すのでルフィの人格が悪魔の実に乗っ取られたかのように見える
・作中の神様がモデルのゾオンを出すのは無茶がある
・モブ同然のキャラに同名のキャラクターがいる

>この時でしょ
>超重大設定なのに小さいコマでどうでもいいキャラに説明させてるし
>慌ててこのコマ描いたとしか思えない
作者的にはこれから数年経ってるから
ルフィの見た目でニカってすぐわかんだろって想定だったんだろうな

>>いつから考えてたんだろうな実際
>「ルフィが食べた悪魔の実が実はゴムゴムの実ではない」は最初からだと思う
え？そうなの？

覇気はどうなの？

太陽神まではだいぶ初期に考えてるはず
モンキーだし

見聞持ちが逃亡を許す煙幕をその辺の山賊が持ってるのは何で？

最後まで普通のゴム人間でいて欲しかったな

>見聞持ちが逃亡を許す煙幕をその辺の山賊が持ってるのは何で？
当時のシャンクスはそこまで強くなかったでＦＡ

読者からのある程度のツッコミはネタとして消化してるのに
ヒグマには一切触れない作者

>当時のシャンクスはそこまで強くなかったでＦＡ
強かったんだよなあ

ハズレスキルと思ってたら実は解放の力を持つ神スキルだった件～チート能力無双で海賊王に俺はなる！～

ニカが先代のゴムゴム覚醒者で、ゴムゴムの通称が太陽の実とかじゃなんでダメだったんだろうなぁ
それ次第かな

>読者からのある程度のツッコミはネタとして消化してるのに
>ヒグマには一切触れない作者
ヒグマに関するツッコミはもう「再登場を黙って待ってろ」でしかない

本当は神の実でしただとそれに操られててルフィの意思ってあったのかってなる

電気が効かないという謎にゴムに寄せてる神

「ゴムゴムの実じゃなかった」と言うのがね
輪ゴムでゴムゴムのピストル！とか言って遊んでた俺馬鹿みたいじゃないですか尾田先生

>電気が効かないという謎にゴムに寄せてる神
雷神が太陽神に勝てるわけねぇだろ！ドン！（ニカッ）

電気が効かないは古代文明において強いかもな

伝説

>失敗展開を挙げてくスレ
ワノ国編の全て
つまらんし長い

>「ゴムゴムの実じゃなかった」と言うのがね
>輪ゴムでゴムゴムのピストル！とか言って遊んでた俺馬鹿みたいじゃないですか尾田先生
ルフィ海賊団の悪魔の実数字説が公式で潰されて笑ったわ

チョッパーのヒトヒトは単なる一般人なの？

ゴムにできて餅にできないことはないってドヤってたカタクリが馬鹿みたいじゃん
相手は神だぞ

ゴムゴムの実じゃないけどニカはゴムの性質持ってますが意味分からなすぎる

一番読者が離れたのは魚人島編だと思うからそこで

神なのはもういいけどカートゥーン調の戦闘スタイルと不自然に笑うのはどうかと思うんだ
ギアセカンドあたりのカッコよさ見てよ

>神なのはもういいけどカートゥーン調の戦闘スタイルと不自然に笑うのはどうかと思うんだ
>ギアセカンドあたりのカッコよさ見てよ
最も自由な力とか言われても作中でそれが表現できてない

エレンが巨人になったこと

目の手術する前になんとかしてワンピ最大の秘密を出しておこうと思ったのかもしれない
まあ必要なかった

まあご都合展開だよな
今のエルバフも×印の事知ってる奴だけ攫われるし
ご都合主義が目立つようになってきた

いや急にニカって言われても
25年間ゴムゴムだったでしょ

いくら伏線があったとしてもゴム人間として世界的に愛されていた設定を棄損したのは変わらない

死滅回遊

ニカになったなら笑い声もニッカッカとかにしろよ！

悪魔の実としては普通レベルの能力で頑張って格上の能力者に勝つのが少年漫画してて良かったのに神の能力ですとか言われてなろう小説並に堕ちた

各章の終わらせ方を見れば話畳むの上手には見えないんだよな
そして数々の不整合や不満をワンピースとは何なのかの一点で支えてる状態
ワンピース最終回は漫画史上最大の大炎上になりそう

エネル戦もゴムだから！じゃなくて神だから！ってなると思うと味わいが変わってしまうな

>ギアセカンドあたりのカッコよさ見てよ
初お披露目のときのセリフ好き

神かはともかくゴムは真の能力の一端でしたってのは最初から考えてたと思う

ルフィは物を食いながらじゃないと完全に戦えなくなったのがね…
エッグヘッドでどんだけ補給してんだよ

>死滅回遊
無理難題の縛り

>悪魔の実としては普通レベルの能力で頑張って格上の能力者に勝つのが少年漫画してて良かったのに神の能力ですとか言われてなろう小説並に堕ちた
いや少年漫画の主人公なんだから特殊な才能は欲しいぜ

>神なのはもういいけどカートゥーン調の戦闘スタイルと不自然に笑うのはどうかと思うんだ
アッヒャッヒャはねーだろアッヒャッヒャは…

>神かはともかくゴムは真の能力の一端でしたってのは最初から考えてたと思う
いやただのゴム人間でしょ

>無理難題の縛り
縛りって設定がそもそもガバガバ過ぎる上に破った時のペナルティも最後までよくわからないままだったな

>>当時のシャンクスはそこまで強くなかったでＦＡ
>強かったんだよなあ
少なくとも鷹の目と同等程度には強いからなあ

>エネル戦もゴムだから！じゃなくて神だから！ってなると思うと味わいが変わってしまうな
偽神vs神だったわけだ

もっとピンチの時に覚醒とかじゃなくて普通にニカになれるんかい

ルフィの誕生日は初期から5月6日（ゴムの日）ではなく5月5日（ニカの日）なんだよなあ

ジムキャリーのマスクでシリアスな戦闘やるようなもんだと思うと無理では？ってなるよな

ニカはもうちょっと伏線というか直球で疑問を描いてて欲しかったな
それ本当にゴムか？みたいな

>>無理難題の縛り
>縛りって設定がそもそもガバガバ過ぎる上に破った時のペナルティも最後までよくわからないままだったな
縛りは基本後出しで言ったもん勝ちの子供の遊びだからな

ジョイボーイの日誌は漫画形式で書かれてると踏んでんだ俺は
ニカだからな

ゴムゴムにそんな能力はねぇはずだ！→主人公が特別凄いみたいなミスリードが以前にあったらもっと気持ちよく読めたと思う

べべんっ

よわよわのゴム能力のままで工夫して戦っていたルフィはもういないんだ
今はアヒャヒャ神になったアホしかいないんだ

>1729667209677.jpg
ここがワンピースの最高潮とすら思ってる
新形態手に入れたら最初は無双するってのもちゃんとハマってて読んでてスカっとする

途中からニカというワードが出てれば説得力あったんだけどね
カイドウの途中で思いついたとしか思えない

別に神にしなくてもなあ

カイドウの倒し方まだ思いついてません！とは言ってたな
ニカはいつから考えてたかはわからんが

何度かニカ化の予兆みたいのを見せてくれてれば受け入れやすかったと思う

ギア２もクソ叩かれてたのに

中盤で本当のゴムゴムの能力者が出てきてもよかったのにね
じゃあルフィのは何なんだってなるじゃん

ゴムゴムはゴムゴムのままでよかった気がする
Dの遺伝子とかそっちの方が良かった気がする

一発ギャグのための使い捨てキャラと名前被りしてるのひどすぎる

無駄な体力消耗設定マジで要らない

>ゴムゴムにそんな能力はねぇはずだ！→主人公が特別凄いみたいなミスリードが以前にあったらもっと気持ちよく読めたと思う
モリアがルフィからパラミシア系って聞いてえ？！みたいな表情したコマあるけど
伏線と言えば伏線だし思い過ごしと言えば思い過ごしかな…

>途中からニカというワードが出てれば説得力あったんだけどね
>カイドウの途中で思いついたとしか思えない
メダカ人魚のモブにニカなんて名付けないからな

伏線回収の好きな作者がニカに関して用意してなかったのは事実

カイドウって初登場時から話が進むにつれて弱くなってる気がする

>無駄な体力消耗設定マジで要らない
解放と自由の力ってなんなのかな
要介護のクソ能力じゃんか

マムの最後ひどかったからちゃんと考えて敵作ってと思った

あの戦闘も終わってないのにヨボヨボになるのしつこいよな…

かなり前にそもそもゴムゴムの実なんて存在しなかった
シャンクスは分かっててルフィが食べるように仕向けてた説あったなぁ

超サイヤ人ほどの驚きや人気もないね

>ギア２もクソ叩かれてたのに
聞いた事無いな…
むしろ旧ﾋで絶賛されてて空島で脱落してた人達が復帰してきたのを見たわ

>一発ギャグのための使い捨てキャラと名前被りしてるのひどすぎる
完全に忘れてて後で気付いてしくったと思ったろうな

>1729667664580.jpg
少なくともこの時点では考えてないよね…

ギア2は流石にカッコいいだろ
その後ドンドンダサクなっていったけど

ギア4もダサいし好きじゃない
歌舞伎が好きなんだろうけど

誰かが食い物持って補助しないと戦えないのはショボすぎる
連戦になったら終わりの海賊王って何？

>カイドウって初登場時から話が進むにつれて弱くなってる気がする
攻撃手段が尾田先生にしてはワンパターンなのはそう

>かなり前にそもそもゴムゴムの実なんて存在しなかった
>シャンクスは分かっててルフィが食べるように仕向けてた説あったなぁ

チビになる形態も使い難いし何か微妙なギアばかり

戦闘スタイルがおふざけなのは正直好きじゃない

>ギア4もダサいし好きじゃない
>歌舞伎が好きなんだろうけど
スネイクマンはまぁ

ワンパンマンが半年分連載無かったことにしたね

ギアっていつ習得したんだよ？って疑問はあった

>ギアっていつ習得したんだよ？って疑問はあった
描写はないけど青雉に負けてから開発したんだっけか

せめて五老星に説明させないと駄目だよニカの存在

武装色纏うとテカテカ黒光りするのがまずあんまりかっこよくないんだよな

>ギアっていつ習得したんだよ？って疑問はあった
ルフィがその場の思いつきで新技を出すのは初期からなのでその流れで

>>ギア２もクソ叩かれてたのに
>聞いた事無いな…
>むしろ旧ﾋで絶賛されてて空島で脱落してた人達が復帰してきたのを見たわ
２００５年にツイッターないんだが
当時ネットで叩かれてたのは記憶にあるよ

>当時ネットで叩かれてたのは記憶にあるよ
そういう場所に入り浸ってただけじゃないのそれ

>武装色纏うとテカテカ黒光りするのがまずあんまりかっこよくないんだよな
オーラとかでよかったよな
まぁ他と被るけどバトルものなんてそんなもんだろう

超サイヤ人はずっと言われてきていて今の悟空の強さが超サイヤ人って存在なんだってベジータに言わせたところからのアレだからね
本当に上手いわ

>ルフィがその場の思いつきで新技を出すのは初期からなのでその流れで
ギア2の時はちゃんと試してぇ新技があるんだって言ってたような

ギア2は普通に評判良かったよ

>>当時ネットで叩かれてたのは記憶にあるよ
>そういう場所に入り浸ってただけじゃないのそれ
当時は壷が主流だったけど
唐突すぎ！いつ覚えたの？とか突っ込み入りまくってたぞ

ギア2不評は流石に無理があるだろ一部の少数派だけだろ

技に関してはルフィだけじゃなく皆急に使うからな…

>当時は壷が主流だったけど
>唐突すぎ！いつ覚えたの？とか突っ込み入りまくってたぞ
お前がアンチスレの住人だっただけじゃないの？

最初から考えたならもっと早くニカの設定出してたよ
遅くとも空島の頃には

>ギアっていつ習得したんだよ？って疑問はあった
からくり城で

チャン一は迷走しすぎだった
いまだに斬月二刀流は慣れない

そりゃまぁ信者スレの住人は都合の悪い意見に触れないだろうからな

>技に関してはルフィだけじゃなく皆急に使うからな…
悪魔風脚…

>チャン一は迷走しすぎだった
>いまだに斬月二刀流は慣れない
二刀流はかなり説得力ある方じゃない

後のラブコメ漫画がヘイト管理するようになったくらい有名な奴
反省例としてさんざん研究対象になってそう

>そりゃまぁ信者スレの住人は都合の悪い意見に触れないだろうからな
というか不評なの見たことねぇから実際
ギア4とニカはガッツリ不評だって記憶にあるけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ギア２は別に不満とかはないけどそういうネーミングでモード変えるんだとは思った

>後のラブコメ漫画がヘイト管理するようになったくらい有名な奴
>反省例としてさんざん研究対象になってそう
何があった‥‥

ヒロイン複数出すラブコメも一歩間違えると面倒だからな

>後のラブコメ漫画がヘイト管理するようになったくらい有名な奴
そうなの？
全然知らない…

>>チャン一は迷走しすぎだった
>>いまだに斬月二刀流は慣れない
>二刀流はかなり説得力ある方じゃない
由来は説得力あると思うけど能力まるでわからんのはどうかと思う

>ヒロイン複数出すラブコメも一歩間違えると面倒だからな
マルチエンドにしたのマジで失敗だったと思うよ

>>ヒロイン複数出すラブコメも一歩間違えると面倒だからな
>マルチエンドにしたのマジで失敗だったと思うよ
マルチエンドより最終回でマルチエンドの記憶浮かんできたが意味不明だった

上手く纏めてくれるならマルチエンドは要らんな
まあ下手だったとしてもそういう作品だったという事で要らんけど…

00年頃の壺のジャンプマガジンサンデーなんて連載作全部叩いてナンボみたいな空気だったような気もする

マルチエンドしてもいいけど完結させてからオマケでだせ

>死滅回遊
案外そうだねつかないな
ヤミドク達はみんな呪術師に祓われてしまったのか

難聴系主人公はラブコメでも淘汰されつつある

>技に関してはルフィだけじゃなく皆急に使うからな…
悪魔風脚と阿修羅は当時かなり文句が出てた覚えがある

呪術スレはもはや批判スレとかアンチスレですらない奇祭になってしまったから

>案外そうだねつかないな
>ヤミドク達はみんな呪術師に祓われてしまったのか
巣の外でまで専門用語使うのやめてくれるかな

>>技に関してはルフィだけじゃなく皆急に使うからな…
>悪魔風脚と阿修羅は当時かなり文句が出てた覚えがある
あそこら辺全体的におかしかったよね

>>技に関してはルフィだけじゃなく皆急に使うからな…
>悪魔風脚と阿修羅は当時かなり文句が出てた覚えがある
阿修羅よりぽんど砲の方がビックリしたわ
あれぽっと出していい技じゃないだろ

ワンピは何でこいつら急に新技習得してんの…？は作品通してチラホラみる印象あるわ

最初1日からのパラレルルートするなありだけど
雑誌掲載だしマルチは無理

>後のラブコメ漫画がヘイト管理するようになったくらい有名な奴
>反省例としてさんざん研究対象になってそう
たいして有名でもないのを大袈裟に言うヤツ

パワーアップに反動があるのはわかるんだけど
その反動が割とすぐ回復するからその設定必要？って思う

>>技に関してはルフィだけじゃなく皆急に使うからな…
>悪魔風脚と阿修羅は当時かなり文句が出てた覚えがある
特に悪魔風脚は海列車の時使えよと思った

>特に悪魔風脚は海列車の時使えよと思った
まだ助けていいか分からなかったから…

海列車のラーメンに使っても

急に別物になってパワーアップは萎える
幽助妖怪化で一気にS級になって仙水を圧倒はなんだかなぁと

あと数巻くらいしたらニカの常に笑って設定消えてそう

>>後のラブコメ漫画がヘイト管理するようになったくらい有名な奴
>>反省例としてさんざん研究対象になってそう
>たいして有名でもないのを大袈裟に言うヤツ
本当に酷いのなかったことになったぼく勉の方なのにな

オールマイトは死んだ方が盛り上がるって言う意見を割と聞いたことあるな
でも五条悟が死んだら死ぬ必要あった？って言われたから結局加減なのかな

無理筋でヒロイン下して別のヒロインを上げる

一度終了させてクラピカ編は外伝扱いの仕切り直しでよかったんじゃねえかな
せっかく面白い作品なのに新規に勧めにくいことこの上ない

>急に別物になってパワーアップは萎える
>幽助妖怪化で一気にS級になって仙水を圧倒はなんだかなぁと
急に虚の力でパワーアップを何度もやったBLEACH

>オールマイトは死んだ方が盛り上がるって言う意見を割と聞いたことあるな
>でも五条悟が死んだら死ぬ必要あった？って言われたから結局加減なのかな
死に方による

>オールマイトは死んだ方が盛り上がるって言う意見を割と聞いたことあるな
>でも五条悟が死んだら死ぬ必要あった？って言われたから結局加減なのかな
五条は復活のために数巻かけたのに負けたのがいけなかった

>無理筋でヒロイン下して別のヒロインを上げる
馬場はリメDのイレーヌの扱いも悪くしてたな
唯一の味方のスタンですらイレーヌのこと悪くいう人間をあまり止めないという

>一度終了させてクラピカ編は外伝扱いの仕切り直しでよかったんじゃねえかな
>せっかく面白い作品なのに新規に勧めにくいことこの上ない
大きな声で言えないけど俺の中ではHUNTER×HUNTERはそこで終わっている
今やってるやつは文字多すぎキャラ多すぎで何やってるか分からなくて読んでない

>無理筋でヒロイン下して別のヒロインを上げる
正直無能ヒロインの方も別に共感できないからなぁ

>あと数巻くらいしたらニカの常に笑って設定消えてそう
カイドウ戦の時点でガチの顔してなかった？

ハンターは描かない作者にまだ連載していいと判断したのが最大の失敗だろ

そもそも最初から常に笑ってるわけじゃないし

ギア2バレが出た時の当時のワンピーススレ

保護者ポジってのは基本的に主人公の邪魔なんだよ
だから何らかの形で退場を考えたほうが話が進めやすくなる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>無理筋でヒロイン下して別のヒロインを上げる
真の仲間でやらかしたバンナムが後にやったのがこれ
3や4みたいに裏切り者がぽっと出のキャラなら何も言われなかった

まあクロコダイルの時にギア2使えよはあんま読めてない奴の意見やな

>ギア2バレが出た時の当時のワンピーススレ
俺の記憶だとギア2の引きで困惑と叩きに溢れて
実際にブルーノ戦終わったら困惑したけどJETピストルかっこいいねくらいで落ち着いてた気がする

>保護者ポジってのは基本的に主人公の邪魔なんだよ
>だから何らかの形で退場を考えたほうが話が進めやすくなる
遊戯王も主人公の父ちゃんは出なかったな
爺ちゃんはよくピンチになるし母ちゃんはそこまでストーリーに関わらないし

>ギア2バレが出た時の当時のワンピーススレ
冷静に考えると確かにギアはよく分からない

なんのスレかわからない画像貼って何がしたいの？

ギア2が19年前か…

苦戦したら話長くなるからニカで無双してさっさと終わらせていいよ

>遊戯王も主人公の父ちゃんは出なかったな
>爺ちゃんはよくピンチになるし母ちゃんはそこまでストーリーに関わらないし
そういう保護者も主人公の挑む危険をほっとくわけ無いから邪魔だし師匠とかも強いし色々知ってるから邪魔になることが多い
超えるとか死ぬとかで退場させないと

遊戯王は父ちゃんキャラにこだわりがある漫画だから主人公の父親はフラットにしておきたいから出さなかったのかもね

ニカに関しては主人公側これ以上どうやって強くすんだ？って描いてる側も苦慮してたんだろなってのはなんとなく想像つく

>ニカに関しては主人公側これ以上どうやって強くすんだ？って描いてる側も苦慮してたんだろなってのはなんとなく想像つく
ニカでもカイドウに勝てたっていう説得力あんまないけどな
結局デカパンチで勝ったし

ギア２とか３はゴムの性質を利用してるってことで納得できるっちゃできた

ニカセカンドやニカサードがあるんじゃないのか？

無双どころか戦闘中に消耗して戦えないっての挟むのがな

ルフィの技や形態のネーミング語彙はどこから来てるんだろう
ピストルやらバズーカはまだしもUFOとかシュナイダーとかカルヴァリンとかどこで知ったんだろ

>ギア２とか３はゴムの性質を利用してるってことで納得できるっちゃできた
4も一応ゴムの性質

>ルフィの技や形態のネーミング語彙はどこから来てるんだろう
>ピストルやらバズーカはまだしもUFOとかシュナイダーとかカルヴァリンとかどこで知ったんだろ
最序盤でロケットやってるしその辺はあんま気にしなくていいんじゃない

一応と言うかギア4が一番ゴムっぽくない？

ゲームならこれ
元々別キャラだったのに完成間近Pの旧キャラ入れろの一声でめちゃくちゃになり申した

>ニカセカンドやニカサードがあるんじゃないのか？
スーパーニカ人ゴッドスーパーニカ人まであるぞ

>ニカに関しては主人公側これ以上どうやって強くすんだ？って描いてる側も苦慮してたんだろなってのはなんとなく想像つく
どうやって倒すのこいつ？って作者本人が言ってた気がする
ゴムゴムが覚醒してなんやかんや倒すんだろうとは思ってたけど予想外すぎたわ

平気で壺のスクショとか貼り付けるような掲示板になったんやな

オールマイトはAFO撃破で死んでれば役目果たして死んだと言える
五条はあのタイミングで花にしか見えないとかわけわかんねえこと言い出して死んだから役目果たせてねえ

>ゲームならこれ
>元々別キャラだったのに完成間近Pの旧キャラ入れろの一声でめちゃくちゃになり申した
稲船は色んなIPめちゃくちゃにしたからな

まあいきなりゴムの性質を持つ神はね…

>一応と言うかギア4が一番ゴムっぽくない？
武装色とゴムを両立させたってのは良いと思った
バウンドマンは見た目がカッコ悪い
スネイクマンが好き

>一応と言うかギア4が一番ゴムっぽくない？
ワンピ歌舞伎になったしルフィに歌舞伎要素入れたいんだなぁクソだせえとしか思えなかった

ギア4はダサいという最大の問題点があるからその点はニカはよかった

五条は死ぬにしても状況的にも棒立ちで攻撃されていきなり真っ二つだもの

>エース無駄死によりマシ
あれめちゃくちゃ叩かれてるけど人間は時には不合理な行動してしまうものだから別に許せる

攻撃なかったことにするの繰り返しでしぶとすぎたのはどうかと思う
しかも最後は勝ち逃げ死みたいなものだから釈然としない

>五条は死ぬにしても状況的にも棒立ちで攻撃されていきなり真っ二つだもの
あれその前の回で大技は呪力の起こりがあるから発生前にわかるって六眼もってねー宿儺が言ってたのも酷かった

>ニカの設定が唐突に生えすぎた
まあ確かに…

まあなんだかんだ見てくとかっこいいからニカ好きだぜ
大将と五老星相手にヤバそうな雰囲気にならずに笑ってたのは好き

ニカはダサいというのは違うとは思うが
カッコイイ！とか憧れる！みたいな感情は一切ないな

>>エース無駄死によりマシ
>あれめちゃくちゃ叩かれてるけど人間は時には不合理な行動してしまうものだから別に許せる
あれは親父の命かけた覚悟すらも無にするのがアカンのだと思うよ
受け継がれる意志とは…

>>エース無駄死によりマシ
>あれめちゃくちゃ叩かれてるけど人間は時には不合理な行動してしまうものだから別に許せる
白ひげ絡みだとエースは無謀な行動するって伏線もちゃんとあったしな

>大将と五老星相手にヤバそうな雰囲気にならずに笑ってたのは好き
今までも含めて状況分かってねーからずっと笑ってるって印象しかないわ

>>ゲームならこれ
>>元々別キャラだったのに完成間近Pの旧キャラ入れろの一声でめちゃくちゃになり申した
>稲船は色んなIPめちゃくちゃにしたからな
イナフはその頃ほとんどノータッチで松川って女Pが中心だったよ
発売前雑誌でタクシューと対談して私がねじ込みましたってはっきり言ってる
発売後表舞台に出てこなくなったが

としあきは本当に頭が固いな
もっと自由じゃないと面白い漫画は作れないぞ

五条はせめて空港がなかったら先生の仇を取る！みたいなストーリー上の役目を果たせたんだけど
生徒との間にえらい隔絶がある感じになっちゃったのでストーリーの邪魔しかしてない奴に…

エースがバカやって死んだことより白ひげが本当に無駄死にしたのが最悪でしょ

>今までも含めて状況分かってねーからずっと笑ってるって印象しかないわ
ベガパンクがどうこうとかはわかってなくても明らかに今までだと勝てなかった強い敵を前にして笑ってるのは頼もしいぜ

それよりエルバフが失敗展開になりそう
面白くなるのかねここから

>>大将と五老星相手にヤバそうな雰囲気にならずに笑ってたのは好き
>今までも含めて状況分かってねーからずっと笑ってるって印象しかないわ
状況判断出来る奴なのはシャボンでわかってんだけどな

>>エース無駄死によりマシ
>あれめちゃくちゃ叩かれてるけど人間は時には不合理な行動してしまうものだから別に許せる
まぁもうちょっと話的にきれいな展開あったやろって残念なだけで
そういう身勝手な事しそうな奴ではあったもんなエース
主人公補正無いのに主人公ぶった行動した奴みたいな展開

愛してくれてありがとうはしらける

>それよりエルバフが失敗展開になりそう
>面白くなるのかねここから
作画カロリー的にも島との縮尺めんどくさそうに見えてしまう

エースは挑発シーンさえなかったらよかったんだけどな

映画でもゲームでも漫画でも超本格推理系ホラーかと思ったら超常現象起き始めた時すごいガッカリする

エルバフはロキが思ってたより魅力ありそうだからそれ次第

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

取り消せよ！今の言葉！

チョッパーと同系統の実だったとはね…

エースの死に様はエースが最後死んで戦争が終わることは決めてたけど描きたいもの全部ぶち込んだら死なすタイミング見失って慌てて死なせたように感じた

ニカは正しく伏線を張れてれば熱い展開になれたかもしれないけどほぼ皆無からやっちゃったからなんとも…

ご都合展開でもうおおおおってさせるのが王道漫画

正直サボは兄貴としてはいらなかったと思う

言うほど五条の死に方駄目と思わない
まぁちゃんと負けるシーンは描いた方が絶対良かったとは思うけど

五老星が悪いよ
すぐにニカとかネタバレしちゃうから

映画で伏線あったという事にするか……？

そもそもゾオン系もすげぇ唐突に登場したような

なんで逆にした

ヒトヒトの実なのが嫌だ
いっそニカニカの実みたいな固有種にしてくれ

唐突なのはいいんだが
変に理屈付けるから突かれる

>ヒトヒトの実なのが嫌だ
>いっそニカニカの実みたいな固有種にしてくれ
それだとニカが種族名になっちゃうから

ゴムゴムの実覚醒体
通称ニカとかにしとけば

>そもそもゾオン系もすげぇ唐突に登場したような
ドラム王国でゾオン系の概念出て
空島でロギアとパラミシアの分類ダサれた

>言うほど五条の死に方駄目と思わない
>まぁちゃんと負けるシーンは描いた方が絶対良かったとは思うけど
五条は空港でもう少しまともな台詞を言ってさえいれば全く印象変わっただろうな
結局誰も理解できないされない孤高の天才だったって表現なのかもしれないけど

ニカダサいよ・・・

スレ画がバレで判明したあの悪夢の木曜日はいまだに忘れんよ…

早バレで話してる奴がいる方が悪夢じゃ

ニカは別によくね？
エースの方がアレが感動したシーンに入るのは無理だと思う

バレを当たり前に言うのは間隔おかしくね？

ニカは設定どうこうよりもデザインがダサイから

エルバフ編くそつまらん

バレのシステムをしらんが
バレで早く知った所で
その次のバレは1週間後だろ？
何か意味あんのそれ

ゴムゴムのままでジョイボーイも使ってた能力程度でも十分だったとは思う

ルフィいよいよ覚醒！
本当はゴムゴムじゃなくヒトヒトの実モデルニカだ！

>五条は空港でもう少しまともな台詞を言ってさえいれば全く印象変わっただろうな
>結局誰も理解できないされない孤高の天才だったって表現なのかもしれないけど
それに意味が何もなかったのが問題視されてるわけでな
読者の中に「で…？」しか残らないのは成功した描写なのかと言うと…

ニカダサいって奴はバレで読んでるという風評をつけるためのニカかっこいい派の工作かもしれない

>エルバフ編くそつまらん
まだ3話ぞ

？？？「ロキよりオタク野郎の方が恥！」

伏黒の術式無くても勝てるか怪しいとか宿儺をそこまで強く描けてないのも駄目だった

ニカはもっと伏線張ってればね
絶対直前に考えたでしょ

>ニカは別によくね？
>エースの方がアレが感動したシーンに入るのは無理だと思う
赤犬がほぼ負け確からちょっと煽ったらそこからトントン上手く進んで

>どこが？
擁護失敗だね

>ニカはもっと伏線張ってればね
>絶対直前に考えたでしょ
マム編でマムがゴムゴムの実に異常にこだわるとかやっていれば良かったんだけどな

>ニカは漫画史上最悪の失敗展開だと思う
ワンピはそれでもまだ注目度高いし人気があるから
漫画史上最悪の失敗展開は多分もっと別にある

>>エルバフ編くそつまらん
>まだ3話ぞ
こいつが出てもう何ヶ月経った？

まあ色々言われてるけど絵面がかっこよくないというのが一番

五老星が事前にゴムゴムについてもっと匂わせてくれてれば
いきなりニカだって言われても
そこら辺わかってないよな五老星は

>>>エルバフ編くそつまらん
>>まだ3話ぞ
>こいつが出てもう何ヶ月経った？
>まだ3話ぞ

展開として成功してるなぁと思えた方が少ない

主人公の覚醒パワーアップで超サイヤ人超えるもの出すの永遠に無理だと思うわ

>主人公の覚醒パワーアップで超サイヤ人超えるもの出すの永遠に無理だと思うわ
卍解は相当かっこいい部類じゃない？

>チャン一は迷走しすぎだった
今やってるアニメ色々で補完されまくってるらしいけど
チャンイチまわりはどうなんだろ
少しはかっこよくなった？

分かりやすい格好良さが無いのがなニカ

鰤は長くやり過ぎた

>展開として成功してるなぁと思えた方が少ない
なんつーか一護って力って後ろ盾がなくても戦えた事が全然ないから
そのシーンに重みがないんだよね…

作者も途中からやる気無くなってたでしょ鰤

まぁナルトもブリーチも引き延ばしの犠牲になってはいたな

終わりだ自体は最強のラスボス相手に折れかける主人公という王道展開なんだけど
あの一護が…！じゃなくてまたか一護くん…みたいな感想になってしまうのが

鰤のアニメは一護絨毯そろそろか?

本当にいい加減にしろよというセリフには同意しかないんだが
その感想になるのが失敗なんだよなぁ……

エルバフは来週にでも終わらせて先進めて欲しい
ワノ国みたいに何年も時間かけないで

>>ニカは漫画史上最悪の失敗展開だと思う
>ワンピはそれでもまだ注目度高いし人気があるから
>漫画史上最悪の失敗展開は多分もっと別にある
というかワンピってここ10年くらい各種業績がずっと右肩上がりで好調だから失敗って認識がズレているとしか

BLEACHのアニメは色んなアニオリぶち込まれてて面白いんだけど零番隊の活躍が盛られまくったせいで
千手丸が他の親衛隊メンバーのついでに瞬殺したヤツに手も足も出ずに絨毯にされる覚醒主人公の図になってしまうな…

ゴムとは何も関係ないわけのわからんゾオン系の神とか言い出した上
あんなマスクの出来損ないみたいなのだされてもな

ライブ感とは言うけど長期連載週刊ものは大変なんだなって

ぶっ倒れたイチゴカットしたらいいんじゃねと思う

>終わりだ自体は最強のラスボス相手に折れかける主人公という王道展開なんだけど
>あの一護が…！じゃなくてまたか一護くん…みたいな感想になってしまうのが
悟空気取りで遅れて登場して
ナッパに負けたり苦戦した様な展開って揶揄されていたな…

ニカによる開放の物語が話が乗っ取られた
ベガパンクの死体の上でアヒャヒャして後で落ち込むキチガイになった
ダメさは一つじゃないんだよな

みっともねェな
ベガパンクの死体の上でアヒャヒャして後で落ち込むキチガイになったくれェで

>ライブ感とは言うけど長期連載週刊ものは大変なんだなって
常にエチュードやらされて一度ミスると修正不可能になるからな

漫画史上とか軽々しく言える程
漫画を読んでいないんだろスレあき…

>ぶっ倒れたイチゴカットしたらいいんじゃねと思う
アレを無くすだけでも
いくらかマシにはなるかもな

前も言ったがゴムゴムという格下の悪魔の実の能力で
ロギアや幻獣種チート級の悪魔の実と戦うのが最高に格好良いのに
ニカニカの実になって台無しになったんだよ

卍解しないでボコられるのと卍解してボコられるのどっちがいいかは正直よくわからないなとなった

>No.1265949237
それなら生身のゾロが一番かっこよくなるじゃん

>エルバフは来週にでも終わらせて先進めて欲しい
>ワノ国みたいに何年も時間かけないで
２週連続休載らしいぞ

別に言うほどゴムゴムが格下の悪魔の実と思ったこともないわ
悪魔の実食べてないゾロとサンジがあのレベルで戦えてるんだし

>卍解しないでボコられるのと卍解してボコられるのどっちがいいかは正直よくわからないなとなった
卍解しないでボコられるのはまだ勝てる可能性を残してるからいい
卍解した上で能力をベラベラ喋って殺されるのが一番良くない

ゴムゴムの実にニカが宿ってるくらいの扱いでよかったんじゃないかな

ゴムゴムが格下って感じはなかったなぁ別に
全ては能力者の練度次第だし今となっては覇気次第

動物系幻獣種を食ったカイドウと同条件にしたってだけだし別に不満とか無いな…
ギャーギャー騒いでいる奴って超人系のまま勝ったら勝ったで
今度はカイドウを延々とコケにして騒ぐ無敵の人だろうし

ゴムはめっちゃ強いわけじゃないけど応用効くからちょうどいいと思ったけどな

悪魔の実の能力者で強い奴って
極端な話悪魔の実食ってなくても強いよな

頂点を狙うならフィジカル鍛えて覇気を極めろってのは
ロジャーやカイドウやガープの存在が証明している

怪獣８号の早々正体バレ

>悪魔の実の能力者で強い奴って
>極端な話悪魔の実食ってなくても強いよな
実の力だけ強い奴が勝てる世界じゃないからな
カリブー辺りが関の山

>悪魔の実の能力者で強い奴って
>極端な話悪魔の実食ってなくても強いよな
世界最強の生物もそう言ってる

>ギアっていつ習得したんだよ？って疑問はあった
まあ修行パート省いたのある意味英断だと思うよ

>怪獣８号の早々正体バレ
あの漫画はもうどこが悪かったかとかいうレベルの問題じゃない

>漫画史上最悪の失敗展開
サム八

あーニカのガッカリ感って才能が無いわけじゃないけど努力で強いやつらと渡り合ってるのがよかったのに
実はものすごい血筋だったんですって後から言われたときのガッカリ感に近いものがあるのか

ニカ化が複数いるってのも急に格落ちた感あるよな…
ギア5が最終っぽいしもう最終章とは言ってるけど次の形態とか出んの？

まぁギア4まではゴムの特性を利用してどうのって考えてやってたわけだから
神だから！はオチがそれかよ…みたいになるのは判る

時系列でいうなら青雉かルッチに負けた辺りで編み出したんだろう

覚えていますか「とどろけ！一番」

努力せんと覚醒せんだろ…

デザインはめちゃ好きよギア5
バウンドマンやスネイクマンがちょい気色悪かったから

>>漫画史上最悪の失敗展開
>サム八
壮大な設定を組んでだらだらと前置きして打ち切りコースに行くのは
キャプテン翼の人の次作とか星矢の人の次作とかジャンプで当てた人あるあるだよな

>時系列でいうなら青雉かルッチに負けた辺りで編み出したんだろう
青キジに凍らされたおかげで体温上げて身体能力ブーストする術を思いついたって考察があった気がする

>あーニカのガッカリ感って才能が無いわけじゃないけど努力で強いやつらと渡り合ってるのがよかったのに
>実はものすごい血筋だったんですって後から言われたときのガッカリ感に近いものがあるのか
山のようにある悪魔の実の中でいきなり「ゴムゴムの実…別名・タイプ ニカ！」と言われても
みたいな戸惑いがある…どんだけ最初の時点でアタリ引いてたんだよ

強化形態は悟空やナルトと差別化せんといけないから大変だろうなぁって思う

キン肉マンのオメガ編からずっと失敗展開だと思ってる

>サム八
失敗したのは作品の展開以前に
激押ししたジャンプ編集部とそれに全力で乗っかった岸本とおにぎりのあれの時点でなので

>>いつから考えてたんだろうな実際
>「ルフィが食べた悪魔の実が実はゴムゴムの実ではない」は最初からだと思う
誕生日が5月6日じゃないしね

>覚えていますか「とどろけ！一番」
これ始まる前にコロコロ卒業したから後から知ってびっくりしたな
受験漫画のときは面白かった思い出しかないのに

ギアセカンド出た時が高校生の頃でブログに感想書いてたな
とうとつだーって
コピペブログ…はまだなかったか？俺はどこかで影響を受けたのか本当にそう思ってたのか

血統ガチャUR 悪魔の実ガチャURの男

ニカも酷いけど覇気もねーわ

白髭がエースを庇って死んで白髭が「愛してくれてありがとう」
エースはしばらく意識不明になるがラストバトルで助っ人に来るで良かったと思う

>ニカも酷いけど覇気もねーわ
覇気無いと非能力者が勝てる要素なくなっちまうからな

>ギア5が最終っぽいしもう最終章とは言ってるけど次の形態とか出んの？
あるとしたらギア5をきちんと制御するとかそんな感じじゃね
微妙に人格が引っ張られている感があるし

ワノ国そのものが失敗な気がする
無駄に長いし味方は奇形ばっかだし

>強化形態は悟空やナルトと差別化せんといけないから大変だろうなぁって思う
師匠のセンスは基本的にカッコいいなと思ってるけど
チャンイチの強化形態だけはことごとくカッコ悪いのは何故なのか

>キン肉マンのオメガ編からずっと失敗展開だと思ってる
復活祭ってことで４王子のサクッと全勝で良かったわ

仮面ライダーゼロワンの中盤以降の展開
令和ライダー1作目で期待高くて序盤も公表だったからこそ落差が酷かった

人間であるキャラたちはどんなに重傷を負っても後遺症も残らないのに
新しい船を登場させる為だけに「再起不能」とされ退場させる展開
作中で色々理由は語られているけどそのどれもこじつけにしか見えなかった

世界は海の底沈んでた展開は最初から考えてたんだろうなってくらい描写がしっかりしてた
それに比べたら確かにニカは当初考えてなかったんだろう

BLEACHの白哉生存
そのせいで味方側の主要キャラ敵によって死ななすぎなのと味方が生存しすぎてレイドバトルが始まったあげく結局倒せてない

エース生存ifをちょろっと描くぐらいにはやってもうたなって本人も思ってるのかもしれない

ニカは空島らへんぐらいからは考えられてたんじゃないかな

>人間であるキャラたちはどんなに重傷を負っても後遺症も残らないのに
>新しい船を登場させる為だけに「再起不能」とされ退場させる展開
>作中で色々理由は語られているけどそのどれもこじつけにしか見えなかった
所詮はその場の思いつきでメインマストを折られる程度の船だし

むしろ覇気が無いと自然系無双で相手の弱点になる物を探しながら
必死に逃げ回るダサい展開にしならんし白けるわ

実はゴムゴムの実じゃありませんでしたってのも心底ガッカリしたしガチガチに運命決まってる奴のどこが自由やねんと

>強化形態は悟空やナルトと差別化せんといけないから大変だろうなぁって思う
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬみたいに人格が変わるギア5は逆に悟空が急に冷静になる身勝手の極意みたいだと思った

覇気のせいで単に身体能力高いだけのおっさんが強いだけの漫画になったのは残念

空島の演出とかからするとそれなりに早い段階で原型となる設定はあったんだろうがニカの設定が出てくるのがあまりにも遅い

ロギアは砂みたく明確な弱点突ければいいけど覇気の方が楽だからな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>師匠のセンスは基本的にカッコいいなと思ってるけど
>チャンイチの強化形態だけはことごとくカッコ悪いのは何故なのか
映画か何かで出たガイコツだらけのが特に酷かった思い出…
一護のカッコいい衣装デザインのピークは最初の天鎖斬月かなって思う

ワノ国は微妙だっただけにホールケーキアイランド編の完成度の高さは何だったの

>ワノ国は微妙だっただけにホールケーキアイランド編の完成度の高さは何だったの
ワノ国は前から考えすぎてて思いついたネタ全部詰めたから不健康に肥大化したんだろうなって

ワノ国は侍からして微妙過ぎた

>>覚えていますか「とどろけ！一番」
>これ始まる前にコロコロ卒業したから後から知ってびっくりしたな
>受験漫画のときは面白かった思い出しかないのに
ひょっとしてコロコロって路線変更多い？

ぬらりひょんの孫は羽衣狐登場で面白くなるポテンシャルあったのにその後の展開が尽く失敗だったな

ニカは後付云々よりバトルがつまらんのが

ぶっちゃけ展開が長引いたのって
東映やバンダイやらと足並みをそろえるためとかでしょ…
あの頃どっちもトラブルがあったし

>>怪獣８号の早々正体バレ
>あの漫画はもうどこが悪かったかとかいうレベルの問題じゃない
始まる前から終わってるアニメ展開…

>ぬらりひょんの孫は羽衣狐登場で面白くなるポテンシャルあったのにその後の展開が尽く失敗だったな
もう詳しくは覚えてないけどガッカリした記憶だけはある
あの見た目のままたまにきまぐれに助けてくれるキャラでよかったのに

エッグヘッドで早速顕在化してたがいやみんなの笑顔のためにこそ今ふざけてる場合じゃないがってなるのがね

>仮面ライダーゼロワンの中盤以降の展開
>令和ライダー1作目で期待高くて序盤も公表だったからこそ落差が酷かった
お仕事五番勝負を節目とする意見が多いがさて

>ワノ国は微妙だっただけにホールケーキアイランド編の完成度の高さは何だったの
優先したのが物語か描きたいシーンかの違いかなって

本当に失敗した展開は
無かった事になるから

東映はハッキングだか何だかをされて
バンダイは中国の工場のあれこれとか合ったからな…
コロナ関連のあれこれとかもあってグッズ展開の歩幅を調整

>ひょっとしてコロコロって路線変更多い？
デュエルマスターズの作者が「おもちゃ会社と編集の都合ですぐストーリー変えさせられる」
みたいな事を愚痴る程度には多いよ

別に実は違う能力でしたってのはいいと思うんだけどその展開やるなら序盤にそれっぽい匂わせをしたり定期的に違和感を描写しなきゃダメなのにマジで急に生えてきたのなんか他の作品に影響されたのかってくらいわけわからん

>>ぬらりひょんの孫は羽衣狐登場で面白くなるポテンシャルあったのにその後の展開が尽く失敗だったな
>もう詳しくは覚えてないけどガッカリした記憶だけはある
>あの見た目のままたまにきまぐれに助けてくれるキャラでよかったのに
羽衣狐退場させてまで出した晴明だかが本当なんの魅力もないのが逆にすごい

デュエマくんはGRという公式で失敗した展開持ってるからな

>本当に失敗した展開は
>無かった事になるから
それはこれから一味が戦う敵の強さの序列を見せたかっただけじゃないかな

>デュエマくんはGRという公式で失敗した展開持ってるからな
ボルバルとどっちが大失敗だったんだろ

>>>怪獣８号の早々正体バレ
>>あの漫画はもうどこが悪かったかとかいうレベルの問題じゃない
>始まる前から終わってるアニメ展開…
記念アニメ化できて作者も満足でしょ

どんな敵でもすごい覇気のすげえパンチしたら終わりなんやからネタ切れやん？

>本当に失敗した展開は
>無かった事になるから
それは失敗とかじゃなくて
世界政府とかの敵キャラの強さのわかりやすい指標を取り敢えず出したって感じじゃろ…
海賊と違って懸賞金とか無いからどのくらい脅威か分からんし

呪術の伏黒のっとりかな
あそこから全て狂った

>どこが？
シュレあき「ぼくがきにいらないもん」

>>仮面ライダーゼロワンの中盤以降の展開
>>令和ライダー1作目で期待高くて序盤も公表だったからこそ落差が酷かった
>お仕事五番勝負を節目とする意見が多いがさて
1話と2話の時点で倒してヒューマギアを元に戻す能力のヒーローじゃなく
ヒューマギアごとぶっ壊すヒーローだったのもよくなかったと思う…
直す能力者ならヒューマギアとの共存って話や不破達との対立軸もハッキリしたはずなのに

>呪術の伏黒のっとりかな
>あそこから全て狂った
死滅回遊スタートの時点でだいぶ歯車狂いかけてたと思う

覇気は実態を捉える力くらいで良かったのに
覇王とか武装とか見聞とか麦わらの一味ですらトップ4までしか使えない能力にしたのがな
ウソの見聞とかもう全然使われてないし

>>>怪獣８号の早々正体バレ
>>あの漫画はもうどこが悪かったかとかいうレベルの問題じゃない
>始まる前から終わってるアニメ展開…
つまんないのわかってるのに放送前に展開されるコンビニとかのタイアップ見るの辛い…

>>デュエマくんはGRという公式で失敗した展開持ってるからな
>ボルバルとどっちが大失敗だったんだろ
ボルバルは失敗ではあるけどデュエマの顔になれるぐらいには人気もあった
というわけで

ニカ引っ張ってたならまだしも急に出てきた猫が急にジンベエ相手にベラベラ語り始めて急にニカになったようにしか見えないのが最悪

>ニカ引っ張ってたならまだしも急に出てきた猫が急にジンベエ相手にベラベラ語り始めて急にニカになったようにしか見えないのが最悪
伏線伏線騒がれてるのも一般読者からしたら紐付かないしな

展開としては明らかに失敗だけど面白いパターンと盛り上がりに欠ける展開で失敗してるけど設定的には間違ってないパターンと普通に失敗して辻褄が合わないパターンがあるよね

怪8ってまだメディア展開とか続くんだっけ?
グッズどれも投げ売りされているし誰か止めろよってなるわ

>怪8ってまだメディア展開とか続くんだっけ?
>グッズどれも投げ売りされているし誰か止めろよってなるわ
100ワニみたいでやんした…

ニカニカの実じゃなくて
ニカが前のゴムゴムの実の能力者で
ルフィが能力も性格もニカの再来を思わせるって感じじゃダメだったのかしらって思う

>ワノ国は前から考えすぎてて思いついたネタ全部詰めたから不健康に肥大化したんだろうなって
マシリトの評がそのまんま的中してる感じがする

カイドウとかから言及されるなら兎に角どうでもいい幹部その3くらいの指差し猫ちゃんが全部話すのが本当に急

怪8の正体バレは流石に編集がストップかけろよって思ったわ

>怪8ってまだメディア展開とか続くんだっけ?
>グッズどれも投げ売りされているし誰か止めろよってなるわ
知らない人が見ると人気あってプッシュされてるようなキャラに見えるが特にそんなことはない

路線変更の失敗例で著名な「密♥リターンズ!」
探偵編の前から露骨に幽遊白書に似せたり迷走してたけど

ホントは悟空が爆殺されて悟飯が超化するほうが良かったんでは？

>ニカニカの実じゃなくて
>ニカが前のゴムゴムの実の能力者で
>ルフィが能力も性格もニカの再来を思わせるって感じじゃダメだったのかしらって思う
普通はこれ挟んでから実はゴムゴムの実にはニカそのものの力がみたいな流れになると思う

>>本当に失敗した展開は
>>無かった事になるから
>それはこれから一味が戦う敵の強さの序列を見せたかっただけじゃないかな
要はルッチがカクやジャブラの約2倍で
ブルーノの約5倍くらい強いって分かれば良いからな
大分シンプルだからその場の説明としてはむしろ成功っていう

ただのゴム人間のままカイドウに勝つ展開を思いつかなかったのでは

>怪8の正体バレは流石に編集がストップかけろよって思ったわ
正体バレは別に構わないんだけど主人公自身が自分が怪獣化した事に疑問を感じない展開が嫌だった

>ホントは悟空が爆殺されて悟飯が超化するほうが良かったんでは？

>ホントは悟空が爆殺されて悟飯が超化するほうが良かったんでは？
ラディッツ戦で描いちゃったし
超サイヤ人化も今思えばご都合過ぎるよね
何らかの反動とかあれば受け入れられるけど

>ただのゴム人間のままカイドウに勝つ展開を思いつかなかったのでは
あんだけ色々やって結局でけえパンチなんだから世話ない

>ただのゴム人間のままカイドウに勝つ展開を思いつかなかったのでは
殴って勝つんじゃ読者が納得しないってことでのあれ

>>怪8ってまだメディア展開とか続くんだっけ?
>>グッズどれも投げ売りされているし誰か止めろよってなるわ
>100ワニみたいでやんした…
100ワニも酷かったけど被害の酷さは怪八が桁違いだ…

>>怪8ってまだメディア展開とか続くんだっけ?
>>グッズどれも投げ売りされているし誰か止めろよってなるわ
>知らない人が見ると人気あってプッシュされてるようなキャラに見えるが特にそんなことはない
全然知らないけどなんかこの糸目のキャラ大人気キャラなんだろうな

実はニカの見た目自体は結構好きなんだ……

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ただのゴム人間のままカイドウに勝つ展開を思いつかなかったのでは
実力的に絶対に勝てないルフィだがゴムだから何度でも立ち向かってくる
そんなルフィをみてカイドウはある過去を思い出す
ルフィの命を賭けた最後の一撃を平然と受けたカイドウは命尽きるルフィに自分の命を与え死す

という展開はどうだろうか

昔ニカって神がいた
ゴムゴムの実が覚醒したルフィはまるでそのニカのようだ
それじゃ駄目だったんですか尾田先生

超人系で勝ったらそれはそれで
動物系で地上最強生物の面目丸潰れだし

界王拳やスーパーサイヤ人て強化フォームとしてすごいセンスなんだなって改めて思う

>1729675380486.jpg
ニカって設定はこのインタビューより後にできたと思ってる

>という展開はどうだろうか
命がもったいない

>超人系で勝ったらそれはそれで
>動物系で地上最強生物の面目丸潰れだし
青龍に対抗するんだからこっちは神だ！！は理解できる

ワンピースは長寿過ぎて演出もストーリーもどんどんファン向けになってるから合わない人は無理に読まなくていいと思うよ
合う人だけで十ニ分に成り立ってるコンテンツでもある

>>ただのゴム人間のままカイドウに勝つ展開を思いつかなかったのでは
>殴って勝つんじゃ読者が納得しないってことでのあれ
覇気を纏う黒いスパークかっこよかったし
ギア４の異形の後に普通のルフィで強いのがかっこよかったけどなぁ…

>失敗展開を挙げてくスレ

本当のゴムゴムの実自体も案外どっかにありそうな気はする

>実はニカの見た目自体は結構好きなんだ……
見た目自体はそんな文句出てないと思うけどな

見た目かっこいいし
笑わなきゃいいんだが
あっひゃっひゃって…

>ホントは悟空が爆殺されて悟飯が超化するほうが良かったんでは？
そもそも主役交代展開に失敗してたので…

>ニカって設定はこのインタビューより後にできたと思ってる
ニカが最初からあったら「どうやって勝つんだ」なんて出てこないからな
それは間違いない

>本当のゴムゴムの実自体も案外どっかにありそうな気はする
両さんが昔食った

>界王拳やスーパーサイヤ人て強化フォームとしてすごいセンスなんだなって改めて思う
そりゃ凄い衝撃だよ
スーパーサイヤ人なんてそれまでただのなんかの比喩の概念化と思っていたら
いきなり怒りで髪が怒髪天をついて金髪になって口調まで変わる
当時の驚きは本気でやばかった

ニカはいいんだけどこれ何

多分昔から考えられてたとは思う
どちらかというと今のワンピースは色々ごちゃごちゃで読みにくいからってのが問題大きそう

一番かっこいいのはどう考えてもバウンドマンなんだけどね

>超人系で勝ったらそれはそれで
>動物系で地上最強生物の面目丸潰れだし
カイドウ本人が能力より覇気の方が大事って言ってるしそこは覇気が上回ったでいいんじゃね

>>実はニカの見た目自体は結構好きなんだ……
>見た目自体はそんな文句出てないと思うけどな
ひどいのは唐突感だよね

ニカはちゃんと伏線張ってたから唐突感なかったよ

>>本当のゴムゴムの実自体も案外どっかにありそうな気はする
>両さんが昔食った
上田も食った

説得力のある倒し方って奴か

ある種の暴走状態だし
カイドウ戦のフィニッシュ時はきちんとしていたから
感情?の制御みたいなのはこれからするんじゃね?

ギア3の後に小さくなるのもなくなったしね

くまの行動とかを考えると原型となる設定はあったんじゃないかな
ただ具体的には詰めてなかったのかもな

>ニカはちゃんと伏線張ってたから唐突感なかったよ
十年前にやれ

尾田っちのシリアスにギャグ入れるのは割と師匠筋の影響感じる

ドラゴンボールもキリって単位チョロっと出てその後何もなしだったし似たようなものでしょ

>ニカはちゃんと伏線張ってたから唐突感なかったよ
普通の漫画ならまともな伏線として機能する程度には話数かけてたよな
展開遅いから全然そんな気しないけど

>>超人系で勝ったらそれはそれで
>>動物系で地上最強生物の面目丸潰れだし
>カイドウ本人が能力より覇気の方が大事って言ってるしそこは覇気が上回ったでいいんじゃね
普通にフィジカルも大事だから
そこが覚醒でやっと同格になったって感じ

ニカに乗っ取られかける展開とかも出てくんのかな

漫画の頂点にある人が目指すものがボーボボなのはなぜか

>ギア3の後に小さくなるのもなくなったしね
ギア5の後にお爺ちゃんになるが追加されたぞ

ニカは何でもありで強すぎてワクワク感は無いのは分かる
ニカが駄目というかニカ含めルフィ自体が強くなり過ぎた
さすがにボスはまだいると思うけど少年漫画の主人公は格上と戦ってナンボ

失敗かどうかはともかく
作者がスーパーサイヤ人の感動を自分でもやりたいってやる気の問題もあるし（作者にやる気がなくなればそこで打ち切り）
ゴムに雷が効かないっておかしいだろと当時から叩かれまくってたしなあ

>ニカは何でもありで強すぎてワクワク感は無いのは分かる
>ニカが駄目というかニカ含めルフィ自体が強くなり過ぎた
>さすがにボスはまだいると思うけど少年漫画の主人公は格上と戦ってナンボ
一応最終盤ではあるからそれでも問題ないんだけど長いからな…

>>ギア3の後に小さくなるのもなくなったしね
>ギア5の後にお爺ちゃんになるが追加されたぞ
体力消費とかのデメリットくらい無いと
それはそれでつまらん事になるからな…

設定の失敗というならワノ国はほぼ全部失敗だろ
キャラも過去も国の成り立ちも

ぶっちゃけワンピは終わる寸前だから何やっても許される感ある

もうニカが出たら終わりだからな

シャンクスもニカでアヒャアヒャ言いながらぶん殴るのか

話自体は面白くないって訳じゃないけど見せ方が良くないのが続いてる気がする

リアタイ時はカイドウにどうやって勝つんだよからの
カイドウこんな生えてきたみたいな設定でやられるのか…ってなった

ワンピで一番酷いのはサボ関連だろう
いくらなんでもご都合主義すぎて擁護できなかったぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>一番かっこいいのはどう考えてもバウンドマンなんだけどね
普通にギア2だろ

サボ別にいらんよな
なんかコビーと被ってるし

>1729676013602.jpg
ラスボス候補的なキャラが
主人公とろくに絡みも無く雑に退場ってのがな

>設定の失敗というならワノ国はほぼ全部失敗だろ
>キャラも過去も国の成り立ちも
ぶっちゃけもう漫画の基礎が時代遅れなんで何やっても無駄

>普通にギア2だろ
ギア2はもういいって

幕間は変わらず面白いんだけど
やっぱ本編に入ると間延びしてる感

>ニカって設定はこのインタビューより後にできたと思ってる
物語の根本にかかわる設定そんな感じで考えるかなあ
ニカをここで出そうとはそこで決めたろうけど

そもそもルフィって盛る必要ないよな
世界を変える男としてとっくに説得力あった
逆にこういう宿命みたいな設定がついた事で陳腐化したまである

トゥーンだから平気でーすを真顔でやる尾田

ニカって疲れる以外でノーダメ？

>リアタイ時はカイドウにどうやって勝つんだよからの
カイドウにこんな説得力あったか？
マムはまだ分かるけどさ

死滅以降の呪術は作者が悪い意味で頭おかしくなってる回が多すぎて逆に何が失敗か判断できない

メロンパンって一連の騒動の黒幕みたいな存在だったのに
芸人と戯れて隙を突かれて何か退場ってのはな…
一応は虎杖の母親だったのに

>トゥーンだから平気でーすを真顔でやる尾田
ギャグ漫画時空のキャラがシリアス漫画に行ったら無敵！を素でやられても…

>>リアタイ時はカイドウにどうやって勝つんだよからの
>カイドウにこんな説得力あったか？
>マムはまだ分かるけどさ
マムがキッドローにやられるほうがご都合主義だよな

呪術はこんな奴どうやって倒すんだろうって絶望感あったじゃろ

>ニカって疲れる以外でノーダメ？
明確にダメージ入れてんのはカイドウさんくらい

>死滅以降の呪術は作者が悪い意味で頭おかしくなってる回が多すぎて逆に何が失敗か判断できない
経験が少ない状態でやりたいことやり過ぎ風呂敷広げ過ぎでああなった感

>メロンパンって一連の騒動の黒幕みたいな存在だったのに
>芸人と戯れて隙を突かれて何か退場ってのはな…
>一応は虎杖の母親だったのに
まさか退場しないだろと思わせておいて…ってのをやりた過ぎたんだろうなぁ

なんでワンピスレで呪術に粘着してんねん

「ゴカです」「ヨンカです」「サンカです」「イチカツーカです」「イチカです」
ウソップ「絶対2人以上産むの想定してなかっただろ親」
みたいな感じだったら神伏線扱いされてたのかな

史上最悪は言い過ぎ
そこまでではない

>呪術はこんな奴どうやって倒すんだろうって絶望感あったじゃろ
いや…なんか術式必ず通るし…

サンジってそもそも元の名前はナルトやぞ

正直ワンピより呪術の方が面白かったよね

>なんでワンピスレで呪術に粘着してんねん
ワンピスレじゃないです…

>なんでワンピスレで呪術に粘着してんねん
いやワンピスレでは無いけど……眼科でも行ったら?

残念と思う部分が見つかる展開というのが正しいか
頂上戦争のエースの行動とか

ワンピの大人向け版がゴールデンカムイ

>呪術はこんな奴どうやって倒すんだろうって絶望感あったじゃろ
すでに随分弱っててどんどんボロボロにされていくという…

>ぶっちゃけもう漫画の基礎が時代遅れなんで何やっても無駄
昔のは今読んでもコンパクトでしっかり面白いから
普通に作品を制御しきれなくなってるだけだと思う

エースがキレてルフィかばって死ぬまではいい
そのあと感動に持ってこうとしてる感ありありのセリフがダメ

>残念と思う部分が見つかる展開というのが正しいか
>頂上戦争のエースの行動とか
エースが生きてたら将来白ひげ海賊団残党をまとめ上げるとかできたんかな

フーズフーに護送させたのは謎

>サボ別にいらんよな
>なんかコビーと被ってるし
それマジでずっと思ってるわ
革命軍なんて全然出てこないし外野で勿体付けるだけだし
隊長とかも無駄キャラ増やしてどうすんだよと

>ぶっちゃけもう漫画の基礎が時代遅れなんで何やっても無駄
いくら漫画を腐してもウェブトゥーンは流行りませんよ？

ワンピはもう各編の合間の方が面白いからプロットだけ垂れ流して欲しい

宿儺は強キャラムーブしていたと思ったらわりと何でも有効過ぎて
味方がきちんと連携取ったら楽勝だった感がなぁ…
三輪に攻撃を防がれるし

>エースがキレてルフィかばって死ぬまではいい
キレた所含めてこれは理屈あるからな
>そのあと感動に持ってこうとしてる感ありありのセリフがダメ
ただ無力感に打ちのめされるぐらいがちょうど良かった感じはするな

サンジ仲間にするぐらいまでは面白かった

克己vsピクルでピクルが勝った事

尾田っちの漫画は悪い見本だからな…長くやってるから許されてる

サボはイマイチ好きになれん
コビーは割とちょくちょく出番があったから成長を感じて好き

愛に報いずにキレて台無しにした直後だからな…ありがとうの前に言うことあるよねっていう

>>残念と思う部分が見つかる展開というのが正しいか
>>頂上戦争のエースの行動とか
>エースが生きてたら将来白ひげ海賊団残党をまとめ上げるとかできたんかな
まぁ周りの味方が持ち上げるからある程度は維持出来そうだけど
気質的にも四皇の時の状態を保つのは無理だろ感はある

>宿儺は強キャラムーブしていたと思ったらわりと何でも有効過ぎて
>味方がきちんと連携取ったら楽勝だった感がなぁ…
>三輪に攻撃を防がれるし
てかもっと早く倒せたって漫画内で言わせちゃったのが最大の失敗だと思う

>フーズフーに護送させたのは謎
ルッチと肩を並べる才能だぞ

>克己vsピクルでピクルが勝った事
個人的にはピクル自体が要らんなって…

>「ゴカです」「ヨンカです」「サンカです」「イチカツーカです」「イチカです」
>ウソップ「絶対2人以上産むの想定してなかっただろ親」
>みたいな感じだったら神伏線扱いされてたのかな
???

サボはなんか面白くなれーって感じで出したけど特に役に立たなかったよ…
って感じかもしれん

>>克己vsピクルでピクルが勝った事
>個人的にはピクル自体が要らんなって…
外伝的な扱いだったらまだ良かったかもね

>漫画史上最悪
アンスラサクスの天使化に決まってんじゃん

白ひげに対して「愛してくれてありがとう」だったらよかった

呪術バトルはいつも通りササっと終わるのがよかったのになぁ

>>漫画史上最悪
>アンスラサクスの天使化に決まってんじゃん
懐かしいな忘れてたわ

刃牙のピクルは何ていうか
ジャックの扱いがあまりにも酷い事になってキツかったな…
烈さんも片足を失うし

コビーはアニメだと声が苦しい感じして辛くなる

だいたい武蔵のせい
武蔵はいいキャラだったけど

刃牙は多すぎるからやめろ

呪術後半はいい展開の方が珍しかった

>だいたい武蔵のせい
>武蔵はいいキャラだったけど
バキじゃなくて別の漫画の主人公としてなら武蔵もピクルももっと輝いたと思う

魚人族の間でなんとなくニカの概念があったからイチカ以下略にニカがいなかったとかならすごかったんだがな

エースはバカだしサボも別にいらないし声がやべー奴だしメラメラの実ってなんか呪われてんじゃないの

一歩のパンドラ疑惑で引退はかなりの失敗展開だと思う

刃牙はオリバ編の初期までは面白かったかな

ナルトのカグヤ

刃牙はアライJr関連の迷走感が

>一発ギャグのための使い捨てキャラと名前被りしてるのひどすぎる
これ神の名前がゴカだったら
伏線回収だったのにな

ワンピースは何がしたいのかわからんようになったわ

カンナ編

>ナルトのカグヤ
カグヤ戦自体は嫌いじゃないけどあれをやるのはマダラでも何も問題無いからな

刃牙は死刑囚編辺りから失敗の連続で何で生きてるの？って感じの作品だからもう突っ込む気力もない

>一歩のパンドラ疑惑で引退はかなりの失敗展開だと思う
スゲー復帰させにくくなってるの笑うわ

>刃牙はオリバ編の初期までは面白かったかな
オリバの大物感とか好きだったな…
途中で少し小物っぽくなったのはやや残念だった
彼女を抱っこするために鍛えていたってオチは好きだけど

長期の作品じゃないと振り返られないというのもあるかもしれんがやっぱ長くやってると大体なんかあるな

>>一歩のパンドラ疑惑で引退はかなりの失敗展開だと思う
>スゲー復帰させにくくなってるの笑うわ
さっさと復帰させればいいのに逆張り極めて作者がTwitter芸人になってるのは失敗ってレベルじゃないと思う

刃牙はボスが一人しか居ないとバトルしようがなくてダメなんだよ
刃牙らへんはいろんな対戦が見れそうで期待したいが

一歩のパンドラはマジで失敗だったな

呪術の芸人が羂索満足させる展開は単体で見たら面白いと思ったけどあれのせいで本筋がもうどうしようもなくなったからな

刃牙はもう外伝系の方しか期待できん
あとゆうえんち

ワンピは冒険物としては凄く好きなんだけど
戦闘のノリとか技に関しては作者のセンスについていけないのずっとだわ

>ワンピースは何がしたいのかわからんようになったわ
海賊王になるんだよぅ！

チェンソーマンの2部

>尾田っちの漫画は悪い見本だからな…長くやってるから許されてる
長くっていうか売れてるからだな

>呪術の芸人が羂索満足させる展開は単体で見たら面白いと思ったけどあれのせいで本筋がもうどうしようもなくなったからな
羂索に因縁集中させたせいで宿儺の方がスカスカだったからな
作中キャラにすら凶暴な猛獣程度の扱いなのは草も生えない

ずーっとマンガ続けてると大変なのは分かる
ジョジョもルール的なものがよく分からんままよく分からん倒され方したり

ワンピース手に入れても終わりじゃないからな
その後天竜人を落として終わり

ワンピあたりになるとこれはちょっとって展開があってももう編集じゃ止められないんだろうな

>尾田っちの漫画は悪い見本だからな…長くやってるから許されてる
逆や
許されてるから長く続いてるんや
悪い見本なのはそうだが

宿儺が薄くて羂索が因縁だらけなのに宿儺が長くて羂索があっさりなんだよな

>ワンピは冒険物としては凄く好きなんだけど
>戦闘のノリとか技に関しては作者のセンスについていけないのずっとだわ
戦闘は初期からずっとつまらんと言われ続けてるからな
最近は場面転換多すぎてそういう次元ですら無くなったけど

ジョジョの八部

笑ってた

>ずーっとマンガ続けてると大変なのは分かる
>ジョジョもルール的なものがよく分からんままよく分からん倒され方したり
ジョジョリオンは途中でリタイアした…

>ワンピは冒険物としては凄く好きなんだけど
>戦闘のノリとか技に関しては作者のセンスについていけないのずっとだわ
無理してついていかなくても大丈夫だと思う
ワンピって超有名な看板漫画だけど万人向けじゃない気はする

ニカになってからルフィが常にヘラヘラするようになったのは失敗だと思うかな…

>ずーっとマンガ続けてると大変なのは分かる
>ジョジョもルール的なものがよく分からんままよく分からん倒され方したり
ジョジョは6部辺りからずっと迷走してる気はする
例外は露伴のスピンオフくらい

>チェンソーマンの2部
どれが失敗展開かと言われると難しい
なんか違うんだよな

>ジョジョリオンは途中でリタイアした…
俺もだ
今やってるのはどうよ？

>ずーっとマンガ続けてると大変なのは分かる
>ジョジョもルール的なものがよく分からんままよく分からん倒され方したり
ネタ被りとかも気にしないといけないし大変よな…

怪獣8号
マジであれヤバいの皆気づいてて何も言えないっぽいのが酷い

最初は島のストーリーも面白かったけど最近は麦わらの一味以外の視点で世界情勢語られる回くらいしか面白くないわ

ジョジョはスタンドでの直接的な戦闘極力やりたくないんだろうな…

>ずーっとマンガ続けてると大変なのは分かる
>ジョジョもルール的なものがよく分からんままよく分からん倒され方したり
ジョジョは最初決めたルールを明確に守ろうとしたり
物理法則とか真面目に考えてたらとても描いていけないんだろうなとは思う

ジョジョリオンの最後のバトルはニカより酷かった

>ワンピって超有名な看板漫画だけど万人向けじゃない気はする
4部5部辺り連載中のジョジョぐらいの立ち位置の漫画な気はずっとしてる

>>チェンソーマンの2部
>どれが失敗展開かと言われると難しい
>なんか違うんだよな
しょっぱなの脊髄剣からすべってる

船乗ってからのハンターも大概だと思う
ネームドのモブキャラの数でギネスでも目指してんのか

>怪獣8号
>マジであれヤバいの皆気づいてて何も言えないっぽいのが酷い
最近完全に編集部による企画ものってのが分かってきたから
間違ってるとしたら全員が間違ってる