どうやらドレスサオリは

ベアおばに似せるつもりは無かったらしい

公式放送で情報出た感じ？

本人がノリノリで選んでるのに単に形状が近いドレスナだけでベアおばベアおば言い過ぎだろとはまあ

>>2

x.comx.com

絵師の暴走？

というかベアおばがドレスなんだからドレスなら多少似るところはあるし
ぶっちゃけいつものどうにかこじつけて曇らせたい人たちが言ってただけでしょ

まぁベアおばそっくりの見事なケツをこっちに向けてるから仕方ない

実際丈の長い白いドレスってだけだしなあ

そりゃそうだろ
本気で似せようと思ってたとか主張してた奴いたんか

>>5

絵師の暴走ってことは絵師は似せるつもりで描いたって事かね

実際あんな丈の長いドレスを普段動きやすい服装のサオリが選ぶの不自然だしな

ベアトリーチェを間近で見ていたから無意識に憧れるドレスが似た感じになったのかな

>>11

え？単に描き込みとか意図しない類似点の話じゃないの

暴走ってのは本来差分1枚の予定が2枚描いちゃったことじゃなくて？
ぶっちゃけこの最後の文も翻訳したのかこの人の意見なのか分かんねえぞ

単にコンセプトとしてはベアおばに寄せた意図は無いけど描いた結果として似てるように見える意見もあるってことでしょ

まだこじつけるんか…

当時こじつけた考察が的外れだったことが悔しくてなんとか今回もこじつけられないか頑張ってるんだ
見てやるな

絵師の暴走って多分「うおおおおおお！！サオリ！！！綺麗なドレスを着ろ！！！！」みたいな方向だと思うよ

描き込みが凄くなっちゃった結果派手なデザインのベアおばと類似性が出たとかそういう話でしょ

>>11

せっかくのドレス衣装なのに当時は話題が盛り上がるたび訳知り顔でベアおばベアおば言ってくるのが居たし明言してくれて助かる

ここの奴らも自分で放送見ないで適当言ってるだけじゃん
ポーズや床を引きずるスカート丈まで似てるのに関係ないは言い訳がましいわ

>>18

無地のドレスを派手なデザインとか言ってる辺りもうサオリの立ち絵も覚えてなさそう

参考画像

白のロングドレスに白の長手袋、上半分大きく空いた胸元、背中が出てる辺りが似てる印象与えるかな
ただデザインとしては割とオーソドックスだから似る事はあるだろうし、背中の開き具合が大分違う
ポーズは割と似てる

ドレスのデザインどうこうよりもケツを強調したポーズのせいで似てるって感じるんじゃないかな

というか白ドレスを着たケツのデカい女性全般が似通っちゃうよ、細部が寄せられてたとしても大まかな要素は一般的なドレスだし

ベアおばとドレスサオリはヒマリとアバンギャルド君くらい無関係だよ

子は親に似るんやなって

まあ公式が似せるつもりもなかった言ってるしベアおばとは無関係がFAよねって

似せるつもりはなかったってことは似てるのは認めてるニュアンスになっちゃうしそこから否定して欲しかったわ

>>30

障害煽りダッサ…

しかし丈の長い白ドレスにしようと思ったのは何故か？
便利屋全員が丈の短いドレスだったから尚更ね

>>34

そりゃ一緒のイベに出すキャラのデザインあんまり被せんでしょ

同じ服装をしたってだけで、あいつと似てる！ってされるなら服も着れないね
社交場でのドレスコードだろうに

筆乗りすぎて後ろ姿も描いちゃった感じなんだろうなこれ
本来なら正面だけの構図で終わる予定だったみたいな言い方だし

言い訳がましいとか当時はしゃいでた自分否定されるのが気に食わないだけじゃんね

>>30

ちょっとしたレスバで障害 者認定しちゃうのやめた方がいいよ

普通に最低な事言ってるから

>>37

こじつけるお前みたいなユーザーに迷惑してるっていう書き込みが上の方に複数あるが見えていらっしゃらない？

>>39

思考透視能力すげぇ…

キャラの話題のスレで叩かれてる俺が可哀想みたいな自我出すのダッサ

>>46

あーあ、お前の負けや

>>43

誹謗中傷でもない個人の書き込みが気に食わないならもうネットやめたらええんちゃう

>>46

うわぁ…

>>46

これが障害煽りする人間の思考回路か

なんで急に昨日のスレが伸びてんのとか思ったらアホみたいなレスバ続いてて草

>>46

効いてるとか言い出すのは本人が効いてる証拠なんやな

>>46

ライン超えとかそういう問題じゃなく人として最低限守るべきことあると思うんだがマジでわかってない？

たぶん両方ともなんだろうけど過疎スレで一気に連投すると分かりやすいからやめた方がいいよ…

別にベアと似せるつもりなく描いたならそれでいいっしょ
その上で似てるって言うのも自由だよ

似せるつもりはなくいい画を描こうと思ったら
結果的に似ちゃったってなんか運命を感じるな
親にこいつみたいにはなりたくないと思ってた子供がいつの間にか同じようになってたみたいな

公式での発表が「似せるつもりは無かった」なら公式的にも似てるでFAだろこじつけでも何でもない

>>60

それ以上は頭アルミホイルだからやめとけ

>>53

似せるつもりもなかったし絵師さんの筆乗りすぎただけでそういう指示を出したわけでもないし無関係っぽいってもう結論出てるんだけどもなんか荒れてんだよね…何故？

>>60

掲示板にいると麻痺してくるかもしれないけど障害認定煽りってのはそういうものなんだぞ

ドレスの件は特に関係ないですよでまあええやろ
なんか言い合ってるのはぜんぜん関係ない話題で喧嘩してるだけだしね

>>58

まあベアおばのファッションセンスは数少ない良いところだから似てたとしても悪くはないんじゃないかと思ってる

要するに特にドレスのデザインとかは指定してないけど絵師さんがそういう風にしたってこと？

>>66

絵師にそういう意図があったとも言ってないので似てる似てないは意見あるだろうけど設定としては関係ないですよ、って話でしかない

（参ったな…ただTwitterで見た生放送の情報でスレ立てただけなのになんでこんな荒れてるんや…？

>>46

レスバでも超えちゃいけねぇ一線ってあるんだ

人としての倫理観とかさ

>>66

自分もそのように読めたけど絵師の暴走はあくまで立ち絵を２枚書いた件で後ろ姿を描いたから結果的に似たってことだろうって解釈する人もいるみたい

まあこうなると押し問答だからもう本人に聞かんと分からんね

>>68

わかんないっピ…寧ろ俺が知りたい…

荒らしに延々触れてるのも荒らしだからもうやめーや
結論出てて変なのが暴れてるだけのスレ上げないでもろて

>>46

人として最低限守るべきラインすら守れない人間ってこんな感じなんやなあ……

子は親にうっかり似ちゃうんだねかわいいね
って話なだけなのにね

オラは「無意識によく見てたドレスに似せちゃった」ってぐらいで解釈しとる

>>68

元々ベアトリーチェに似てるかどうか、って話題に過剰反応する人はいたんだよな

それが否定された事によって強い言葉で盛り上がるようになってしまった…というのが大きいと思う

>>40

ドレスも水着もサオリ本来の絵師（9ml）とは違うからとしか

せっかく推しが綺麗な衣装着てるのにベアおばの影響から抜け出せてないとか曇らせ的な話題に繋げる書き込み当時は多かったからなあ…

関係ない話題で延々続けてる人はしつこいし全削除でいいよスレ主
本題とは関係ないし

ベアトリーチェと正反対の黒いショートドレスを着てればこんな事には…

>>81

黒だと髪の色との組み合わせ的に見てくれが悪くなるからしゃーない

紫だとハルカと被るし

>>79

サオリのベースカラーが黒と青だから純白のドレスは純粋にお互いが引き立つのが良いよね

普段ダークカラーの仕事着ばっかり着てるサオリが「好きに着飾ると良い」とか言われたらそりゃ普段着ない真っ白なドレス着るわ

乙女感性のおしゃれ大好き少女やぞあの娘

ぶっちゃけ無意識で似てしまったというシチュの方が美しいよな

>>84

それは理解できるんだが

それがこじつけだという話をされてるんだ…

少なくともライターとしてはベアおばの影響とかは関係ないのは確定なんでそういうことでいいんじゃない？
キャラの言動や思考ってのはライターが決めてるんだし

>>84

その理屈は分かるんだけど公式が否定してる以上妄想にすぎないんだ

あとあにまんはそういうの多いから麻痺しがちだが曇らせってのは普通に人を選ぶネタだしな

>>84

「無意識のうちだろうと絶対似せていない証明」ってどうすればいいんだろうな…

安易に暗い方に繋げて喜ぶブッチャーが多すぎ
しかもすぐあちこちで騒ぎ散らかすし

>>88

そのこじつけ精神が嫌がられてるんやで

ベアおばに似てるのってそもそも曇らせなんだろうか
クソ親(のようなもの)からでも有意義な学びはあったってそんなに暗い話でもない気がするけど

>>92

はいこじつけ

>>91

構図とか似てるのに似てないこじつけだって言う方がこじつけだと思うけどね

描き手は意識的に似せてない、でもなんか似てるが結論ですわ

その構図とか似てるね、で済ませずに公式でベアおばと関係があるんだ！ってことにしたがるからこじつけって言われてるんじゃないの
上にいっぱいいるじゃん

煌びやかな衣服なんて何もない自治区で唯一目にできたのがベアトリーチェの着ているドレスで
故郷と繋がる思い出として一番気に入ったドレスだったんだと勝手に思っていたよ

>>92

その辺はもう個人の解釈次第じゃない？

イベントのときは呪いとか曇らせみたいな意味で言ってるやつの方が多かった感じだし

>>95

「ベアおばと関係があるんだ！」←こんな断定口調の奴いる？

どれも「〜だと思う」みたいな個人の意見を出ないが

>>97

なんだろうね、無理して曇らせみたいなことしようとするのが多いのって。

ぶっちゃけ、そんなことして楽しいのか分かんない

>>95

それをうちに言われてもね😅

そもそもベアトリーチェもサオリ（ドレス）も絵師はMx2Jなんだから構図なんて似せられるでしょうに

推測とこじつけの間に差はほぼないぞ
明言や確定されてないのに繋がりを見出そうとするのはこじつけと言われても仕方ない

というかこじつけがこじつけじゃないかに関わらず鬱陶しがられてるものを控えない時点でね

>>4のソース見たらイラストレーター本人じゃないし

ベアおばと関係ないと断ずるのもまたこじつけというわけか

>>103

このソース元の奴は誰なんです？

ほい追加情報

ただの絵師さんの筆の乗りすぎなだけでしたねこれ

>>105

続き

>>106

要は
・ナムさんは意図していない
・絵師さんは特にそう言ったことを意図せずただただ筆が乗ったから描いた

ってことかな？

>>108

それでFAかと

これで平和になりそうですね

>>106

どこかのタイミングでドレスアズサ見たいな

トリニティならドレスパーティーとかあるだろうし補修授業部で着てもいいのよ

>>108

それで似るのだから逃れられぬカルマみたいで美しい

>>114

イメージ浄化って考え方もアリだぞ

「錠前サオリ…新しい白ドレスの象徴の名だ」みたいな

>>115

そいつとにかくそういうこと言いたいだけだから無駄だよ

まだ言うのか…(驚愕)

やっぱり>>28やんけ！！

「たまたま似ただけでクリエイターは特筆意図はしてない」と「なんか運命的なものを感じると手前勝手に妄想する」のは別に相反する話でもなくない？

>>119

運命的なものを感じると手前勝手に妄想する分には構わなかったんだけど『サオリは過去に囚われている』っていうネガティブな妄想を当時どのスレでも見境なく垂れ流してたからこれだけ嫌われてるんだよ　自分で曇らせスレ建ててそこで妄想してただけなら問題無いけどスレの主旨に合ってないのに無理矢理ネガティブな妄想を突っ込んできてたからなぁ

しかも前までは「サオリがベアトリーチェの服装を意識して着た」って言ってたのにそういう意図はなかったと分かったら「絵師がベアトリーチェの服装を意識して描いた」に主張を変えてきてる辺り自分の中にそういう確たる概念があるわけでもなく単にスレ荒らしたいだけなのが明らかになったからね　そりゃ誰も共感しないし叩かれて当たり前でしょ

最初から>>119みたいなスタンスならそういう考えもあるよねで済んだ話よ

定期的に沸くサオリsageってタチの悪いミカイ言者だと思ってる

>>122

主語デカくね？

自分が嫌ってたってだけやろ？

>>122

状況なんとなく理解したわ。サンガツ。

ええ…？まだやってんの…？
スレ主もまともに管理する気無いしひどいなこのスレ

>>122

『サオリは過去に囚われている』ってのも一考察に過ぎず確定事項のように語られてもいなかったでしょ

スレに同調した話以外禁じたらそれはドレスサオリに限った話じゃなくなるぞ

見境なくって言われてもサオリとベアトリーチェの関係に関してだけを封じる理由もないしなあ

>>122

そもそも否定されたのは「絵師がベアトリーチェの服装を意識して描いた」であって「サオリがベアトリーチェの服装を意識して着た」は別に否定されてなくねぇか

それで前者が否定された後の予想はあくまで「無意識に意識して描いた」だし

これは証明しようのない暴論なんだけど

>>129

あのですね1枚目にバッチリとシナリオとして採用した訳じゃなく規定上の理由で使うしかなかったって言ってるんですよ

そもそも要求すらしてませんし

>>130

それは2枚目のベアトリーチェに似たポーズ取ってる？サオリの話だろう

正直サオリの内面と何の関係もないから何とも言えんが

>>127

流石にこんな4日も残る・荒れるなんて思ってないし、そもそもこれ外で立てたから削除とかできない

>>123

そういうレッテル貼りはええねん

サオリへの誹謗を笑えなくなるから

>>122には曇らせスレでもないのにわざわざ空気ぶった切って横からネガティブな妄想ぶっ込んでくるから嫌われてるって書いてあるようにしか見えないんだが>>128は何を読み取って何を言いたいんだ？　他にも迷惑な奴はいるから横からネガティブ妄想ぶち込んでスレの空気めちゃくちゃにしていいって理屈？

サオリ関連だけでなく単に棲み分け出来ないアホは叩かれるって話だろ？

>>132

だからそもそも似てる云々は脚本に盛り込まれてなかったしライターもそんな要素はそもそもなかったんだっての

んでもって業務規程的に書かれたものは脚本関係なくとも使用しないといけないから使っただけで根本的にシナリオともサオリの内面描写ともなんら一切関係のないただの差分なんだよこれは

>>136

まずその曇らせスレでもないのにネガティブな妄想を書き込むのを敵視するのがおかしい

ネガティブな妄想を嫌がるのは人の勝手だけどネガティブなこと書き込むななんて決まりはない

少数のレスでスレの空気が滅茶苦茶になったとしても原因は別にネガティブな妄想のせいじゃないだろ

>>137

だからだろ

サオリの内面と何の関係もないから何の否定にもなってないってこと

えっむしろ「サオリがベアトリーチェの服装を意識して着た」の方が完全に否定されてない？

サオリの内面はライターが決めるんであってライターの方はベアトリーチェのことを全く意識してないのは確定情報なんだから

>>140

ライターが「サオリがどんな基準で何を思ってドレスを選んだのか』を全て決めてるとは限らないっしょ

これで完全に否定されてると思うのは早計では

>>141

どう考えてもシナリオ決めてるライターだろ何言ってんのこの人…そもそもベアおばのとはドレスデザイン違うって言っとるじゃないのよ

>>138

＞曇らせスレでもないのにネガティブな妄想を書き込むのを敵視するのがおかしい

？？？曇らせスレでもないのにネガティブな妄想を書き込めば批判されて当然では？

＞ネガティブな妄想を嫌がるのは人の勝手だけどネガティブなこと書き込むななんて決まりはない

？？？他者が不快に感じるレスは原則禁止されてるんだがご存じない？

＞少数のレスでスレの空気が滅茶苦茶になったとしても原因は別にネガティブな妄想のせいじゃないだろ

？？？少数のレスが原因で空気が滅茶苦茶になったって仮定してるのにそのレスのせいじゃないってどういう意味だ？

くっ駄目だ！日本語っぽく見えるのに何言ってるか全く理解できねぇぜ！

サオリは元々お洒落好きで化粧品とか見たりするぐらいなのに…サオリがかわいそ…
そもそもドレスデザインからして違うって言われてるだろ良い加減にしろ！！
公式からちゃぶ台返されてショックなのかもしれないけどもせめて文章はしっかり読め！！

>>145

禁止されてるのは「他人を不快にさせるような攻撃的な書き込み」だね

曇らせ系は攻撃的に該当しません

逆に「お前のレスが不快」って言われたら削除するんか？

ネガティブなレスが嫌いというのはお前の好みでしかなくお前を中心に世界は回ってないんだよ

>>145

＞？？？曇らせスレでもないのにネガティブな妄想を書き込めば批判されて当然では？

？？？何で？？？

スレ主が禁止してるなら分かるけどネガティブな妄想は批判されて当然って頭おかしくね？

住み分けしろってだけの話にここまでなんで必死になってんのこの人ら…
場の空気も読めずに書いたら叩かれるってだけだろこの話…

>>145

分からないのか…

少数のレスだけでスレの空気が滅茶苦茶になるならそれは元々スレの空気に問題があったって事だよ

普通なら場にそぐわないレスを排除して終わりなんだから

>>152

その住み分けが曖昧だからな

空気を読んだ結果「ここで曇らせレスしてもいいな」と思った人と「ここで曇らせレスは駄目だな」と思った人で衝突するだけの話だから