た、たいへんだあっ！大御所漫画家が燃えたあっ！！

わざわざスレ立てるような意外性があるとも思っていない

いつものことやないケーッ

えっ　またなんか言ったんですか

ペタペタすらしないってことは該当ツイートが多すぎるってことやん

いいから真柴世界戦描けって思ったね

１漫画家のスタンスとしては間違ってないんだ　１漫画家のスタンスとしてはね
問題は漫画家協会理事の発言ということなんだよね　大分出版社寄りの意見じゃない？

>>9

どっちも…

>>9

訴訟チラチラ伝タフよりかはマシじゃねえかと思ってんだ

>>9

ファンや新規に積極的に喧嘩を売るゆで…

もう漫画家はTwitter(現X)をしない方がいいんじゃないスか？

物申すのは他の作家もやってるけどSNSのやりすぎで本業に支障が出てるのがダメなんだよね

>>15

猿先生=神

発言としては概ね正しいけど相手してるのが底辺蛆虫絵描きどもってのは忘れないでくれって思ったね
黙ってても仕事と金が舞い込んでくる立場と日々の生活に困窮して金が貰えなければ荼毘に伏すのが現実的な立場は違う
これは差別ではない…差異だ

>>4

単行本の表紙の原稿料の話ですよ

ゆではレオパルド再登場で未読層まで取り込めそうな盛り上がりに思い切り冷水ぶっかけるムーブだったし
広告兼ねたSNSとしては最低レベルだと思ってんだ

単行本のカバーを無償で描いてと編集が作家にお願いする事は完全に慣例化してるんだァ
編集側も良く考えずに作家に単行本作業してもらう際に当然の様に流れで頼んでるんだよね、んで金は？って聞くと平然とした顔で出ませんって言うのよやばくない？
それに対して釈然としないまま、新人とかだと皆それでやってるという話をされて飲み込んでいるんです
編集次第なんで渋られても交渉して原稿料が発生する方向に持っていってくださいよ自営業でしょう？

漫画協会名指しで愚痴ポストされたんだからま、なるわな
ちなみに正論しか言ってないらしいよ

>>21

お前もお前でとっとと続き描けって思ったね

>>21

もうすっかりアルファツイッタラーであって漫画家じゃなくなってるって言ったんですよ本山先生

表紙作業に対価が出ない現状を変えたいから働きかけていこうって問題提起に対してはいっ業界の慣習として表紙に原稿料は出ませんよ！だからまあどっちも合ってるっちゃ合ってるんだ
ズレてはいるんやけどなブヘヘヘ

でも俺ファンネルつかってどうにかしようなんてムーヴきらいなんだよね
どこまでいっても自営業なんだから、自分の価値をあげるのも自分の仕事でしょう

>>21

昔バカにしてた江口達也みたいになってるんだよね

発言の場がテレビかXかの違いなんだ

個人事業主なんだから欲しけりゃ自分から行って勝ち取るしかないし、口約束じゃなく書面で契約するのが当たり前だし、契約上のトラブルなら漫画家協会じゃなく弁護士に相談するのが一番確実なんだよね

こいつはなんで巻き込むのか教えてくれよ

>>28

待てよ

原稿料欲しいならワシのように若い頃から出版側と交渉すればいいと思われるが…の主張が抜けてるんだぜ

業界や社会に責任転嫁するのに個人としては何もしない欺瞞を愚弄してるんや

こう考えると先生ェはXの使い方上手すぎないスか？

>>10

あんな酷い展開を続けても打ち切らない講談社に恩義を感じてるのかもしれないね

>>29

自営業同士で結託しないと企業には立ち向かえないから協会を頼りたいけど協会理事の発言的に協力が期待できないから嘆いてるんだろっ

>>29

そうは言うが漫画協会の常務理事やってる大御所がそんなこと言ったら右も左もわからない新人なんて出版社と交渉のテーブルにつくことすら難しいだろえーっ

原稿料欲しいなら自分で交渉しろ…鬼龍のようにってそんな変な意見なんスか？

協会として漫画界の発展に必要なことはやっていきますくらいの適当な答えで濁すのが無難なんじゃねえかと思うんだ

>>39

◇交渉した形式もなくXに愚痴るこの漫画家の正体は？

>>41

大御所はいつも下っ端の気持ちが分からないことを言う‥あなたも所詮老害なのね

みたいなコメントで溢れてる感じやっぱ変な意見なんじゃないスか

>>41

漫画家の方が立場が弱くなりがちだから集まった協会の理事じゃなければそう間違ってないと思われる

理事でなければね

ぶっちゃけ協会というただの寄り合い以上に力は持たないジョージに色々責任被せすぎなのん
労働組合なんか無いんだから個人個人でやるべき話なんだ
佐藤秀峰みたいなのが戦う漫画家として正しい在り方なんだよね

>>41

出版社と漫画家の力関係考えれば簡単に交渉で解決するとは思えないんだけどいいんスか？

>>41

業界の慣習で押し切られてるから横で連携しないと交渉した奴から割を食って潰されるだけなんだ

下請けの立場で交渉なんて簡単にできると思わない方がいい

元々別口で炎上してたのを蛆虫が名指ししてスレ画に延焼させただけだからスレ画が炎上したとも思ってないのは俺なんだよね

意見を持つのは自由だけど肩書付きで発言しちゃ駄目ッスね

>>44

交渉して決裂したから今回表紙は描きませんって話になったんだろっ

立場が弱いからってそれがもう言い訳なんだよね
まっ今回の件は原稿料出るって聞いてたのに出なかったことが問題らしいからまた話は別なんだけどね

漫画家は個人事業主なんだからまずは自分で交渉してねというのは普通の事だと思われるが…
対応してくれないのに悲しむのわかるけど漫画家協会理事とはいえ出版社を完全悪者にするのも漫画家としてどうなのって思うんだよねパパ

スレ見てる感じ嫌いな人に難癖つけて燃やしてる感じがするのが俺なんだよね

>>45

（ジョージのコメント）

「ワシ一歩描くまでに三度も打ち切られてるんやで下っ端の気持ちが分からないなんて言わんでくれや」

（アンチのコメント）

「ヒャハハこいつ才能がなかった無能だと自爆しとるでェ」

みたいな流れに草が生えたのは俺なんだよね

お言葉ですが協会に陳情するわけでもなく愚痴で信.者ファンネル飛ばしただけですよ
経緯だけ見れば今回はかわいそうなんだ

>>38

東大の授業料値上げで現役東大生が声をあげた時にも似たような批判あったけどこういうのは自分のためだけじゃなくて新人やこれから漫画家になる人のためでもあるんだ

愚痴って部下にわしの若い頃はってやる上司は嫌われるのん

>>58

反AI界隈で見かけるカスがいるあたりやっぱり反AIの流れなんスね

他の漫画家も嫌がられてもいいから交渉しろ…っていってるのが多いんスけど…
立場が弱いからって編集の話ばっか聞いてたら漫画描けなくないスか

（森川の師匠のコメント）
嫌なら描かなけりゃええやん
ワシめちゃくちゃ仮病使ったし手抜きしたし遊びにきた漫画家にコマ描かせたし白紙に効果音だけで出したし

ジャンプの久保、ヤンジャンの奥迫赤、プレボのゆで、マガジンの森川ねぎ、スピリッツの大童、ヤンキンのヒラコー
そして俺だ

>>63

はわわお前は小林まこと

講談社に友達2人殺されて自分も死にかけたんだからま、なるわな

>>4

早とちり…無様

頼まれもしないのに勝手に仕事して金が支払われる業界を教えてくれよ
カラー書き下ろし表紙がなくても元々あるカラー原稿流用するから別にいいですよって言われてるのにムフフ表紙描いてきたのん、もちろん原稿料は請求するとかもうめちゃくちゃだな…

あひるの空も表紙文字だけだった気がするんスけどこういうやりとりの結果なんスかね

で、いつ一歩は復帰するんスか？

>>69

出版社から表紙描けって依頼されてるのん

>>4>>35>>43>>61

話をAIに結びつけたさすぎて笑ってしまう

>>70

あれは単純に表紙で売りたくないってこだわりとミスチルのカバーかっけえって憧れと邪推だけど多分めんどくさいってだけですよ

>>75

しかし…今回はジョージだから燃やしたいという反AIが混ざってるから燃えてるのです

>>69

頼まれてるから問題なんだろっ

>>78

事象を把握しないままいっちょ噛みしなければ良いだけですよ

>>69

作業側からこういうの付け足したいんスけどどうすか？見積もりはこうなるのん　で提案して通ることは普通にあると思ってんだ

まあなんの実績もない新人とかだと冷遇なり切られるなりのリスクがあるのは間違いないので大御所に動いて欲しい、そうでなくても集団で動こうっていう意見は必ずしも間違いでないんだ
それに対して発言力のある重鎮の立場から「うーん慣習だから仕方ない本当に仕方ない」って冷や水ぶっかけてくるのはもうせめて静観してくれってなるのも仕方ない本当に仕方ない

>>79

反反AI拗らせて大変ッスね

>>85

ううんどういうことだ

起こってる事そのまま言ってるだけなのになぜ…？

>>82

向こうが殴りかかってきたんだァ

別にジョージも「編集にこんなこと言われたんスけど慣習だから諦めなきゃダメなんスか」って泣きつかれたらめちゃくちゃ親身になって交渉の仕方教えたらとか同席とかしてくれると思うんスよね

>>86

ま、漫画家ってのはやばい仕事なんだな

>>62

それなら大御所が交渉の邪魔するべきじゃない本当にするべきじゃない

今回の発言は出版社が「あの大御所先生もこう言ってるんですよ？」って言う口実を与えてるだけなんだ

>>84

しゃあけど…大御所にレスバ仕掛けてる以上何か言われるのは仕方ないわっ！

自分の味方に立ってくれなかった…糞以外のなにものでもないヤンケシバクヤンケ

>>92

過去の発言から協力は期待できないという推測をレスバ仕掛けたという風にとらえるのは少し歪曲してると思うのは俺なんだよね

どちらかというと話しかけたのはジョージの方でしょう？