の続きです。

最近子供がすごく読書家なママ友に「小さい頃どんなもの見せてた？」って
さりげなく聞いたら、「別に子供が好きなものを好きなように見せてた」って言われました。
よっぽど官能小説みたいなのじゃない限り、その子は小学校4年くらいから多少のラブシーンがあるような映画とか小説を読んでたみたい。暴力描写についてはキリがないし基本OKって。
私はホラーとかミステリーとかはちょっと小説として一段落ちるっていうかラノベみたいだったり、怖い部分もあるから子供に早いと思ってたんですけど、ママ友の子はミステリーとかホラーから読書好きになって今はうちの子と同い年なのに夏目漱石とか読んでるって。

子供と夕食後1時間は読書タイムって決めてるんですけど、うちの子は内容を理解できてない。感想とか聞いてもボーッとしてる。
ママ友は「子供のこれが見たい、読みたいって気持ちを大切にしてあげたかった」って言ってたけど、私はそれが出来てなかったってこと？
試しに子供と本屋行って「好きな本買っていいよ」って言われても、面白そうっていう判断すら効かないみたいでボーッとしてる。
もうラノベとか解禁したほうがいいの？でもラノベって過激なものが多いみたいだし、最近のは主人公の都合のいい展開ばかりが続くって聞くしそれって情操教育に悪そうだし。
なんか泣きそう。

なんかもう手遅れ感はあるけど
子どもに「役に立つ」「役に立たない」みたいなのを親の浅知恵で考えないほうがいいよ
その子のキャパを超えるものを与えなかったらキャパが広がらないの当たり前じゃん
子どもが幼稚園行っても小学校に上がっても永遠に離乳食与えつづけてるのと同じ
栄養も足りないし歯もあごも消化能力も未発達のまま

子育てに失敗したんじゃなくて、あなたが子供を人間扱いしてないんだよ
だから子供は諦めきってるんだよ
あなたの前で自分の意見や感想、希望を言っても何一つ通らないと諦めてるから自発的に何かをしようとしない
でも母親がいないところでは普通に過ごしてると思うよ
子供が無気力なのは408の前だからだよ

いい加減、子供に依存するのやめなよ
子供は母親の思い通りになる人形じゃないんだから
しかもその上「失敗した」とかさ、失礼にもほどがあるよね？
子供をいったいなんだと思ってるのよ
きちんと独立した別人だと認めないと、そのうち子供に愛想つかされて捨てられるよ

自分で試しに読んでみて、面白いものを共有してみたら？
私は父親のお下がりで感想言い合って楽しかったけど
あとは家で漫画は禁止されてたけど、学校の図書館にはだしのゲンとかブラックジャックとかあって読んでたな
最近は学校の図書館にもラノベとか名作漫画は置いてあると思うから、読もうと思えばいくらでも読めるから解禁も何もないんじゃない？
てか小1くらいかと思ったら中学生

408です。
やっぱり叩かれますよね。

でも実際、子供にどの程度好きなように作品に触れさせるかって難しくないですか？
私はそこの加減を間違えちゃったのかなと。
皆さんはどのようにされていたんでしょうか？
正直私自身が読書家とか映画マニアってことでもなくて、どちらかというと無趣味な方ではあるんですけど、暴力とか性描写が苦手な性格なんで、それで子供がそういうものに触れる嫌悪感があったのは認めます。


グサッと来ました。でもやっぱり子供が小さなうちは離乳食だし、塩分少なめのご飯だったり、スナック菓子は控えさせたりしますよね？

難しくないですよ。
お小遣いだけ渡して、使い道には一切干渉しない。
を読むに、その基準だと小学校の図書館にある本でもNGになってしまいますよ。

本当に皆さん子供の好きなようにさせているんですか？
すごく暴力的な本や性描写がある映画を見たがったときはどうさせてるんですか!?


小学校の本も作品によってはNGにしていました。
怖いものが好きな子供になってほしくなかったので。

> 読書好きになって今はうちの子と同い年なのに夏目漱石とか読んでるって。

あなたは本当に文化を損得でしか考えていないんだなあというのがよくわかる
夏目漱石は文豪とされてるからあなたにとっては文句なしに偉いのかもだけど
作品の中では不倫やら自頃やらニートやらいっぱい出てくるわけですが
だったらやっぱりダメ！と禁止するような親じゃ子どもは読書好きになりようがない
どうにか親の目を盗んでいろいろ読んでくれと願うしかない

確かに。友人が好きになった人を自分も好きになって、その友人にキツい事を言って自頃させたりね。

言っていることは分かりますけど、でもやっぱり夏目漱石って純文学ですし文豪ですし、読んでたらスゴイ！って思いますよね。
その差って、やっぱりラノベとは違うと思います。
長い歴史で評価されてきた素晴らしい物を好むように子供にはなってほしいって普通の感情じゃないですか？
やり方は間違っちゃったかもしれませんけど、出発地点の気持ちは私も他の親もママ友も変わらないと思うんですよね。
良いものに触れてほしいんです。

もしかして何かする時は親の了解を得ないとダメってことにしてる？

あなたの子供の今の年齢は、200年ほど前の日本では結婚適齢期ですよ。
当然、子供も産んでいたわけで、性が無い方がおかしいです。
過激なものは勝手に見るでしょう。
そこから目を背けてると、逆に性癖がゆがんだりしますよ。

了解とまではいきませんけど、私の好きじゃないタイプの本を読んでたら「そういうのお母さんは好きじゃないな。まだ早いよ」とは伝えています。


うちの子は幼いからまだよく分からないと思います。
高校ならともかく、まだ身長も低いし中学生がそういうのに興味持つってなんかグロテスクに感じます。

それが間違い。
そうやって目を背けてると、病気もらってきたり、妊娠したり（男の子ならさせたり）しますよ。
目を背けずに、性教育をきちんとしないと危険です。

うーん。でもうちの子、まだ女の子と身長も変わらないし、多分あなたの子（イヤミに聞こえたらすみません）とちょっとタイプが違うから別のケースだと思います。

いま何がグロテスクってあなたがいちばんグロテスクに見えるんですが
ここまで子どもを自分の思いどおりに型に押しこめようとする母親久々に見た

正しく良い道だけに触れていれば、それで正しく良い道を進んでいけるというわけじゃないよ
誤っていて悪い道を知ってこそ、正しい選択を知ることができるという場合もある
暴力的な文化に触れてこそ暴力はよくないと学ぶことができる
大人になったら親の制限なんて利かなくなるんだからありとあらゆる悪いものと接触する可能性がある
悪いものに接しないように制限するより、悪いものに接しても正しい判断をできる訓練をする方がいい

子供を親が締め上げていると大人になった時の反動が必ずある
子供を信じてある程度は好きにさせておく必要はある

中学生ならもう第二次性徴始まってるのにまだ幼いって
あと、子どもは親の背中を見て育つもの
子どもに純文学を親しんでもらいたいなら先ず自分で楽しめば良い
もう遅そうだけど

子供の好きに子供の好きにって皆さん言いますけど、本当に子供の好きにさせてたんですか？
キツイ言い方になりますけど、子供が欲しがったからってアレルギーの子に卵食べさせませんよね？赤ちゃんに固形物食べさせませんよね？
子供に与える本や映画を親が管理するってそういうことだと思うんです。
皆さんそういう管理はまったくゼロだったんですか？
子供が大人向けな本を読みたがった場合はどうしたんですか？
子供が読書家（ラノベ以外でお願いします）っていうママの意見、聞きたいです

あなたはアレルギー検査受けさせたわけでもないのに
子どもが卵アレルギーって勝手に決めつけて
絶対に卵は食べさせないの！って虐して栄養不良にさせている親みたいだね

つい最近プリマに移動させられた規制差別両親の嫁みたいじゃないか。
極端で偏った親の知識だけで狭めた規制によって子供達が犠牲になってる見事な例。

中学生がまだまだ幼いとか思ってちゃいけないって。
それこそ昔は小さい頃ＴＶみてたら普通に裸の女性なんてポンポンでてきたし
女の子なら小学校の時点で生理の話もされるよね。
友人の間でもそういう性の話は少なからず何度か経験しているはずだよ。

そもそもさ。そういうものを見させて自分の子供が
簡単に犯罪おかすような間違った方向にいってしまうようなもろい育て方しかしてなかったわけ？
中学でちゃんとしていたら普通にきちんとモラルや善悪の判断がつく年齢だけど
それすらないって自分で言ってるようなもんだよ。
正直今頃子供に色んな物みていいよーっていったところで
一番興味があったころを押さえつけられた時期過ぎちゃったから手遅れ感ﾊﾝﾊﾟないわ

アレルギーは例が悪かったかもしれません。まだ歯の弱い子供にお煎餅を与えるようなものだと思っています。


でも寝た子を起こすって言葉はありますよね？
ダメって言ってもやりたがるのが子供ですし、変なものに興味持ってほしくなかった。

読書家の子供側の意見で申し訳ないけれど、自分は読む本を一切制限されなかった
本好きだったから学校の図書館にある本、辞書とか除けば全部読み切ったよ
旧約聖書から当時はそういう呼び方しなかったけれどラノベ的な作品までね
そういうありとあらゆる本を読む中で物事の良しあしを学んだと思う

本当にアレルギーみたいに忌避反応があるのなら
一回接触すれば自分にこういう本は合わないんだって子供でも理解するよ
読書で氏ぬことはないんだから卵アレルギーを制限するのとは全く同列に語ることはできないと思うんだけど

お子さんからの意見もありがたいです。
でもやっぱりそれはたまたまで、変な本に触れたことで性好きな子になる可能性もあったんじゃないかと心配になります。
自分のことって客観的に見れませんし。

で、いつまで管理するの？
この先ずーっと管理するの？

それで息子が引きこもってぼっちになって結婚の予定どころか彼女もいないまんまオッサンになって、
周りは「息子が孫連れてきてくれたの」とか言い出したら、いきなり慌てだすの？
その頃には手遅れなわけだけど

最初の書き込みにあるように、「「別に子供が好きなものを好きなように見せてた」って言われました。」と読書家のママ友に言われてるでしょ。
ミステリィなんて、人が氏ぬところから始まってるわけで、暴力シーンなんて普通にあります。ホラーは言うまでも無いですよね。
そのママ友の子供は自分の好きなものとして今は夏目漱石を読んでるわけです。
ここでも、そのママ友と同じ事を言われてるんですよ。

本好きな子供(もう成人してるけど)の立場だけど
幼年世界、日本の名作集をどかっと買ってもらう
クレヨンしんちゃんだけは禁止されてた
小学校漫画以外は規制無し、漫画は学校で手塚作品とか読んでた
あと、父親が読書家だったから法律書とか物理書とか医学書とかお下がりで読みまくってた
中学以降は完全フリー

制限をかけられていたんですね。
中学以降から変な本ばっかり読むようになりませんでしたか？

源氏物語は不倫とか何でもありだからねえ。
旧約聖書も暴力的な表現もいっぱいあるよ。

あのさ。それをやった結果、結局何も興味がわかない子供ができたんだけど
それについてどう思ってるわけ。
大きくなればなるほど面白さを知らなければ興味はわかない。
興味がわいて読んでみよう！という時期を押さえつけてしまった結果
動かない子になってしまっている現状をどう見るの？
多分今更「すきなものをみていいよ！」っていったところでかなり手遅れだよ

レスが追いつかなくなってきたので最後に質問です。
納得いかない部分もありますけど、私が変だったのかなという気持ちも出てきました。
でもやっぱり「たまたまなんじゃないの？」とは思ってしまいますが。
私の育て方が間違っていたとして、これから息子はどうさせたらいいでしょう？

大体性好きな子や暴力的な子になってほしくないって
人間の本能であり、年頃の男の子の性なんて全否定したら
将来限りなく高い確率で性犯罪犯すレベルの反動おこすわ。

夏目漱石だって自身の家族の背景考えたら作品に対する印象だってかわるわけ。
親の浅い知識で制限するんだから、それが成り立つのは小さい頃くらいで
中学校にいったらもう無駄だよ。だって規制する理由そのものがブレブレなんだから。
矛盾点どんどん指摘されてそのうち親の信用度がなくなっていく

とりあえず、子どもには子どもの意志と世界があるって念頭に置いて、
子どもにおすすめの本を聞いてみたら？
始めはまた反対するって疑われるだろうけど、お互いに本をすすめ合えばどういう価値観かわかってくるかと

今更興味を持たせるなんて至難の技だからほっとけば？
ただし今後息子さんが友達との交流で興味を持った本や漫画にケチを付けないであげたらいいよ

いま見るかぎりたまたまどころか
あなたの子も読書家のママ友の子も
親が育てたようにそのまま育ってるようにしか見えない
もうあなたは下手な小細工せずに本やアニメからはいっさい手を引いて
いまからでも子どもが友だちの影響やら何やらを助けにして
自分で選ぶ力を身につけるようにするしかないんじゃないの

暴力など表現を嫌がったり規制する人って総じて視野がものすごく狭いよねぇ。
アダルトものは性的・暴力的なものしかないって思って
一切自分も見ようとしないから単純に無知なだけなんだけど。
純文学が大好きなのに偏った目線しかないために面白さが大半減する感じで
実に勿体無い生き方してるって良く思うわ

世の中誘惑なんて山ほどあって規制したってきりがないものばかりなんだよ。
絶対見せないようにするなんてやってもはっきりいって無駄。
自分が把握できない学校の友達のネットワークなりなんなり
親が知らないところで子供達は意外と色んなこと知ってたりするもん。

大事なことは子供が変なものを見ても、
きちんと道を踏み外さないように、それを自分の中で捉えられるように
親が普段説明なりフォローをしてあげることのほうがよっぽど大事。
何か異変が起きたときにしっかり教育する。
子供をきちんとみるってそういうことだよ

昨日、子供の読む者に制限をかけすぎて失敗したと相談して叩かれた者です。

自分の書き込みがまとめられていてビックリしましたが、やっぱりそこでも叩かれていますね。
私はずっと、赤ちゃんのときは離乳食をあげて、だんだん固形にしていって、だんだんしょっぱい物や辛い物もあげていってっていう風に本や映画も管理するものだと思っていたんですけど、そういうものじゃなかったみたいですね。
世間の人はやっていたとしても、私よりずっとずっと緩いし、それで問題なかったんだと分かってショックを受けました。

あと、理解力が低いことについて、うちの子がアホじゃないかと疑われていましたが、それは違うと思います。
たとえば映画とかで「悲しい」ってセリフがハッキリ無くても、雨が降ってたら「主人公は悲しいんだなぁ」と分かるじゃないですか。
でもうちの子はそういうお約束みたいなのを全然知らないんです。
あと映画では回想シーンも苦手です。絵本みたいな、時間の流れがちゃんと時間の通りに進むのは分かるんですけど、「ここから回想ですよー」みたいに言われないと、時間の流れが不自然に感じて「なんで？」ってなっちゃうみたいです。
こういうのって本とか映画に慣れてる子だとスッと入るんですよね？うちの子は嫌々見てきたから、そういうルールがいっこいっこ身についてないんだろうなと悲しいです。

切ります。

今日子供と本屋に行きました。
好きな本を買っていいって言ったんですけど、やっぱりボーッとするばかりで。
本当は良くないけど、ある程度選択肢を作ってあげたら選びやすいかな？と思って、ラノベ売り場に行って私が適当に何冊か取って「どれが一番気になる？」と聞いてみました。
ただ子供はモジモジするばかりで、私はずっと「これかな？これかな？」って聞いてて、中2の息子なのに赤ちゃん相手みたいだなって思ったら情けなくて本屋さんでちょっと泣いてしまいました。
結局子供は選べなかったみたいなので、ポップとか付いていて人気そうなラノベとミステリーを何冊かかってあげました。
今夜の読書タイムは緊張です。

よくわからんけど
教育の問題じゃなくてなんかの障害の可能性ないのかな？

＞モジモジ、が正確にはどんな感じか想像するしかないけど、突然お母さんが変わって戸惑ってるだけなら、これから良くなっていくかもね
ところで、読書タイムはお子さんだけに読ませてるのかな？
今日買った本、何冊かあるならその一冊を一緒に読むといいよ
一緒の物を共有するのは子どもも心を開きやすい

いや、そこまでの症状があるとなると、単に本を制限していた影響だけでは説明がつかないよ
比喩の理解が遅れているようだし、学習障害なども視野に入れて対策を考えたほうがいい
あなたの教育がどうこうではなくもっと器質的な問題だったとしたら、可能な限り早めに専門機関を受診するべき

アホを否定してるけど第三者が読む限りでは発達障害等を抱えてる可能性は0じゃない気がする
ああいう障害はラインが引かれていてここから先はアホってわけじゃなくて
グラデーションみたいにその傾向の強弱があるという感じなので
端から可能性を除外しない方がいいと思うよ

あと物語のお約束を身につけるなら漫画とかから始めた方が楽じゃない？
映像はやっぱり理解の助けになるし
映画やドラマと違って自分のペースで読み戻ったりできる

中二にもなって親子で読書タイムとかいる？
親から離れて自分の世界や親に秘密を作る頃でしょう
そうして成長していくものだと思うけど
友達が家に来たりとかしないの？そのときの息子さんの様子はどうなの？
まさか友人関係にも口を出していないよね

読書がどうのこうより、あなたは息子さんにずっと可愛くて純粋なままの子供でいてほしいんじゃない？
男の人に何かトラウマがあるの？
旦那さんとは上手くいってる？旦那さんは息子さんにどう接している？

また皆さんに叱られそうですが、アホとはまた違う気がするんですよね。
子供が中１のときに私はミステリーは好きじゃないけど、これは名作みたいだし解禁してもいいかな？と思って、試しに少年探偵団の本を読ませたことがあるんです。
何冊か読んでたんですけど、ミステリーってたまに最初に頃人シーンがあって犯人が分かってるやつあるじゃないですか。
あれに当たったときに最初の数ページで、「ママ、この本印刷ミスだよ。最初に犯人分かっちゃってるよ。ネタバレくらった！」って言ってて、びっくりしちゃったんですよね。
そこから「あれ？もしかしてうちの子ってこういうお約束みたいなの全然知らない？」って気になるようになっていったんですけど。
日常会話でおかしいと感じる部分はありません。大人しい子ですが、人間関係でアレ？と思う部分は今までありませんでした。
でも本とか映画が関わると母親として見ていて一気にアレ？アレ？ってなっちゃうんですよね。
でもそう考えると、この子がおかしいのって本とか映画が関わるときだけだから、いっそそういうのに興味が無い子なんだと割り切ってスポーツでもしてもらえばいいのかなぁ。
夫の話は今回関係ないので割愛します。

内容だけ見ると何か障害がある可能性はある気がするわ
障害がないならないでその反応は問題の根深さを感じさせる反応だけど

>ネタバレくらった
その発想のかたくなさが発達ぽいんだよね
そんでお母さん自身もその兆候があるわ

友達とアニメの感想話したり映画見に行ったりしないのかね？

あー。アホじゃないけどそういう子って確かに私も知ってるわ。
一緒に映画行くと終わった後に質問がすごいの。
その子はDQNじゃないけど、DQNが映画とか小説とか理解できないのに近いものを感じた。

面と向かってのコミュニケーションなら物語のような回りくどい感情表現しない
それくらいなら理解できるような程度の軽い障害かもよって言ってるんだよ

回想シーンくらいあなたのような制限をしていたとしてもこれまで接する機会あっただろうに
それでも理解できていないんでしょう？
それはもう制限の問題じゃないんじゃないかと思う

さんの指摘がハッとしました。
DQNという言葉は辛いですが、本当にそんな感じかもしれません。

実は今年の春くらいにアレ？と思ったタイミングで、担任の先生に一度相談したんです。
そしたら「お子さんは発達障害というより、純粋に理解力が育っていないのかなという印象です」とはっきり言われちゃったんです。
恥ずかしいんで隠していましたが、後だしになっちゃいますかね？すみません。
先生の印象でちゃんとした診断を受けたわけじゃないんですけど、理解力を伸ばさなきゃ、そのためにはもっとたくさん本とか映画を見せなきゃって思ってました。

本や映画に絞った話にしてるあたりもう間違ってる気がする
何が違うかと言われると説明出来ないが

読ませて改善するならそれでよし
けれど発達障害だった場合、どれだけ読書させても改善しないからね
そして発見が遅れれば遅れるだけお子さんにはマイナスになっていくことも付け加えておきますよ

素人判断は一番危険だよ
なんの障害があるか診断下すのは医師であってあなたじゃない
ここに書き込むより１日も早く精神科に予約とれば？
なにここのレスくれてる人を説得して同意が欲しいだけ？
何で親としてやるべきことを先延ばしにするの？
それに、父親は関係無いって、訳がわからん
子育ては自分一人だけでやってると思ってんのかー

耳が痛いですが医師の診断を本気で考えようと思います。
でも発達障害だったら理解力が低いのは当然ですよね。
それだったらラノベ解禁する必要なかったなって思っちゃうけどそれも間違いなんでしょうね。

自分は成人してから発達障害が発覚した人間だけど、
ラノベとか大衆小説、アニメその他諸々で会話パターンやら感情パターンを覚えたから、今は医者でも迷うレベルの普通さだよ
無駄ではない
てか、解禁とか必要ないとかほんと止めてよ
いつまで精神的虐するの？

なんか本当に私のやってたことって間違ってたんですね。子供の読書とかに制限かけるのって百害あって一利なしって感じですか？
今日は色々やる事もあるのでおしまいにします。また明日報告に来るかもしれません。

本はどんなジャンルであれ読んで悪いというものじゃないよ
本人の努力とは関係無しに理解が難しいのに、努力させようとするのが問題なの
成功体験に繋がらない努力を重ねると、最終的に子供は意欲そのものを失う。本屋でボーっとしてしまうのはそのサインだと思うよ
抵抗あるかもしれないけど、早めに専門の医師の診断を受けるべき。なによりもお子さんのためにね

あ、そうだ、いつも都合の良いとこしか拾わないから念のため
本を読ませたら発達障害治るって訳じゃないからね
もし本当にそうなら、療育が絶対必要
療育とかサポート受ければ教われることが、診断受けてないと自力で試行錯誤して苦労する
私はその試行錯誤で疲れて、色々人生失敗した

お子さんはあなたの所有物でもペットでも赤ん坊でもないよ
あなたと同じ、意思も感情もあってこれから長い人生を歩く人間
そのこと忘れないで

いい加減中学生になってまで相手に見る物制限させる幼稚な教育やめなよ・・・・

本人が本読まないからね
もしかしたら読めないのかもしれないけど
単純に自分の理解できない物は気に入らないレスみたいに排除したいんでしょ

だよね。母親自身が本や物語の本当の楽しさや読み方を分かってないんだから当たり前だわ。
本当は友達とかそういうのに詳しい人からのオススメとかをキッカケに
自身が読みたいと思うことが大事だったなのに

だよね
最初からみんな自分で先ず読めって言ってるのに全スルーだったし

母親自身に障害ありそうw

続きはコチラ
【後編】中2の息子に暴力や性描写がある作品を徹底的に制限してたら「物語」を理解出来ない子に育ってしまいました。子供の育て方を間違えた気がします