ベジータのコンプレックスが溜まることもなさそう

ダーブラ倒せなかったりして

ダーブラに滅茶苦茶苦戦する悟空達になるのか

>・クリリン独身
なんで？

>>・クリリン独身
>なんで？
きっかけが消えそう

7年修行する時間はあるから状況に大差はない

スパーキングゼロのIFであるみたいよ
セル第一形態で倒した世界線

ダーブラ編が始まってブウ復活する前に話が終わる

>7年修行する時間はあるから状況に大差はない
でも人造人間前の3年修行してもそこまで強くなってないんだよね

ダーブラは再生能力ないからセルよりは倒しやすそうではあるが
唾はキツいな

残り8日間くらい全部ベジータが入ってればパーフェクトセルも余裕で倒せたんだろうな

一番やべーのは悟空が死なないからあの世での修行フラグが多々なさそうなことじゃね？

>一番やべーのは悟空が死なないからあの世での修行フラグが多々なさそうなことじゃね？
超3はなれそうもないな
ブウ出てきたらどうしようもない
フュージョンも知らないままだろうし

>残り8日間くらい全部ベジータが入ってればパーフェクトセルも余裕で倒せたんだろうな
この時点の設定だと精神と時の部屋の使用時間的に不可じゃなかったっけ

>>7年修行する時間はあるから状況に大差はない
>でも人造人間前の3年修行してもそこまで強くなってないんだよね
どうせ悟空は超サイヤ人3になっているし
ベジータも張り合いある悟空が生きているから腑抜けの期間は短くなっているだろう
話の都合で敵も同等レベルくらいになるし変わんない変わんない

>>残り8日間くらい全部ベジータが入ってればパーフェクトセルも余裕で倒せたんだろうな
>この時点の設定だと精神と時の部屋の使用時間的に不可じゃなかったっけ
2日しか入れないって設定あったな

逃げた男としてずっと語られる

>>一番やべーのは悟空が死なないからあの世での修行フラグが多々なさそうなことじゃね？
>超3はなれそうもないな
>ブウ出てきたらどうしようもない
>フュージョンも知らないままだろうし
フュージョンはヤードラット星で教わったはずだから知ってる

>どうせ悟空は超サイヤ人3になっているし
>ベジータも張り合いある悟空が生きているから腑抜けの期間は短くなっているだろう
>話の都合で敵も同等レベルくらいになるし変わんない変わんない
とりあえずフュージョン知る機会は失われるのは確定

>フュージョンはヤードラット星で教わったはずだから知ってる
メタモル星の秘術だよ
あの世でメタモル星人に教わったんだよ

クリリンが独身でもその辺はどーでもいいな
結婚してようが妻子揃ってどうせ背景みたいなもの

>フュージョンはヤードラット星で教わったはずだから知ってる
あれってメタモル星人の技術じゃなかったっけ？

悟空がヤードラット星で教わったのは瞬間移動だけだよ

貴重な土曜の夜をそんな妄想でつぶしていいのか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>フュージョンはヤードラット星で教わったはずだから知ってる

>貴重な土曜の夜をそんな妄想でつぶしていいのか？
他にやることあったらやってるだろ

フュージョンなしでダーブラやブウに勝てるかどうかだな

クリリンは18号いなくても結婚できるよきっと…

>No.1264870046
お、おいは恥ずかしか…

悟空が生きてれば悟飯も修行サボらないかな

>悟空が生きてれば悟飯も修行サボらないかな
超2に到達してるかどうかはわからんけど

>悟空が生きてれば悟飯も修行サボらないかな
サボるって作中で言われるが
勉強や仕事してるだけなんだがな…

>>・クリリン独身
>なんで？
お前、時の界王神に「ニブイ」って怒られるぞ

バビディ「ちくしょー！ちくしょー！！魔人ブウさえ…魔人ブウさえ復活できれば……！！」
べジータ「じゃあなにか？きさまが魔人ブウを復活させたらこの俺には負けんと言うのか？」
バビディ「その通りだ…！絶対に負けはせん！！」
べジータ「ふっふっふっ…いいだろう！魔人ブウとやらを復活させるがいい！」

>バビディ「ちくしょー！ちくしょー！！魔人ブウさえ…魔人ブウさえ復活できれば……！！」
>べジータ「じゃあなにか？きさまが魔人ブウを復活させたらこの俺には負けんと言うのか？」
>バビディ「その通りだ…！絶対に負けはせん！！」
>べジータ「ふっふっふっ…いいだろう！魔人ブウとやらを復活させるがいい！」
その前にベジータならダーブラも厳しそう

>ダーブラに滅茶苦茶苦戦する悟空達になるのか
来るまでにずいぶん時間があるからさすがに楽勝だろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1264870046
あれ？なんでデンデが知ってるんだ？

>>悟空が生きてれば悟飯も修行サボらないかな
>サボるって作中で言われるが
>勉強や仕事してるだけなんだがな…
力が維持できる程度のトレーニングも欠かすのは（アスリート視線だと）サボる扱いなんだろうな

>>No.1264870046
>あれ？なんでデンデが知ってるんだ？
ナメック星でも有名だったのかも

結局超2悟飯という強さのイメージがあるから悟空もベジータもそれ目指して強くなった感じだろうからな
ダーブラとはいい勝負とかになりそう

ダーブラと戦ってるうちにブウが復活する流れか

>ナメック星でも有名だったのかも
だとするとネイルの知識を得てるピッコロは知らんの？ってなる訳で…

>ダーブラと戦ってるうちにブウが復活する流れか
バビディの想定通りだな

悟空さ人造人間はもういなくなったんだから悟飯ちゃんに変なことさせるなって流石にキレられるだろ

まず悟飯が弱いままだとブウ復活させる為のエネルギーも減るのでは

>結局超2悟飯という強さのイメージがあるから悟空もベジータもそれ目指して強くなった感じだろうからな
いいとこ超2で止まって超3までは開発しなさそうな感じはある

なんとなくここでセル倒しちまったら悟天仕込まなそう

>悟空さ人造人間はもういなくなったんだから悟飯ちゃんに変なことさせるなって流石にキレられるだろ
武道自体はチチは否定派ではないぞ

チチは悟天にもトレーニングつけてるしな
超サイヤ人が嫌いなだけで

たぶんこれはセルを進化させずに始末した世界線

フュージョン知らないと魔人ブウで詰んでそう
超3も会得しなさそうだし

>武道自体はチチは否定派ではないぞ
いや普通に人造人間がくるからって時は怒ってただろ
しかも3年で拳法辞めさせると約束してるわけだし

>>武道自体はチチは否定派ではないぞ
>いや普通に人造人間がくるからって時は怒ってただろ
>しかも3年で拳法辞めさせると約束してるわけだし
辞めさせるのは拳法じゃなく戦いだよ

>フュージョン知らないと魔人ブウで詰んでそう
>超3も会得しなさそうだし
悟飯の覚醒タイミングがブウ編になって勝つんじゃね

>1729334571484.jpg
デンデはどういう経緯で知ってんのかな
地球の神様なんて前任は記憶喪失とは言え自分が宇宙人だと気づかないくらい宇宙レベルでは情報弱者なのに

>辞めさせるのは拳法じゃなく戦いだよ
拳法だよ28巻でそう言ってるし

そもそもバビディが地球に来ない説

>>ナメック星でも有名だったのかも
>だとするとネイルの知識を得てるピッコロは知らんの？ってなる訳で…
同じように神のネットワーク経由って線も潰されるんだな
マジでなんで知ってるんだデンデ…

未来トランクスの世界だと魔人ブウはいないんだっけ？

>未来トランクスの世界だと魔人ブウはいないんだっけ？
超ではトランクスがダーブラとバビディ倒して終わったような

普通にデンデがあの後色々と勉強したでよくない

>未来トランクスの世界だと魔人ブウはいないんだっけ？
強大なパワーを感じないから地球スルーされた という説もある

>普通にデンデがあの後色々と勉強したでよくない
一瞬だけど背も伸びたしな

まぁ同じ時期だとエネルギー確保できそうにないだろうからそりゃ未来バビディもスルーするわ

>>普通にデンデがあの後色々と勉強したでよくない
>一瞬だけど背も伸びたしな
悟飯は何が影響してこんなダサい格好を…

>1729336265754.jpg
格好より色がやばいよな

まぁ変な服ばっかり着まくった結果じゃない
道着やサイヤ人の服やピッコロの服とか

トランクス死亡イベントがないとベジータが邪悪のままになりそう

>悟飯は何が影響してこんなダサい格好を…
鳥山が久々にウイングマンを読んだんだろう

>こんなダサい格好

そもそもバビディ退治にベジータ参加しない可能性まであるだろ
カカロット生きてるわけだし

強そうな奴が居るなら来そうだけど

>>悟飯は何が影響してこんなダサい格好を…
>鳥山が久々にウイングマンを読んだんだろう
鳥山明と桂の田舎対決好き

>1729336712957.jpg
格好はさておきあのポーズはさすがに…

サイヤマンのインナーは結構好きなんだけどな

>サイヤマンのインナーは結構好きなんだけどな
ただの全身タイツやん

なんで頭タオル

スーパーサイヤ人状態は結構カッコイイだろうし

>1729336712957.jpg
>>こんなダサい格好
普通に面倒くさい奴だなぁ

ベジータもだが全身タイツ姿かっこいい

なんでってヘルメットで武闘会は出れませんって言われたからだよ

>なんで頭タオル
正体隠したいから

作ったのはそもそもブルマなのにな

>結局超2悟飯という強さのイメージがあるから悟空もベジータもそれ目指して強くなった感じだろうからな
>ダーブラとはいい勝負とかになりそう
その時の超2普通に二人とも超えてるから結局自分の限界目指してだと思うぞ
特に悟空

>作ったのはそもそもブルマなのにな
旦那になる男にピンクシャツ着せる女やぞ

>>作ったのはそもそもブルマなのにな
>旦那になる男にピンクシャツ着せる女やぞ
ピンクはいいやろ
BADMANはだめだけど

>格好はさておきあのポーズはさすがに…
特戦隊のメンバーになろう

>1729336712957.jpg
>>こんなダサい格好
公道破壊で逮捕されそう

>>格好はさておきあのポーズはさすがに…
>特戦隊のメンバーになろう
昔ボコられたのがトラウマに…

>>>格好はさておきあのポーズはさすがに…
>>特戦隊のメンバーになろう
>昔ボコられたのがトラウマに…
別に見てない

>>>格好はさておきあのポーズはさすがに…
>>特戦隊のメンバーになろう
>昔ボコられたのがトラウマに…
似たようなやってたトランクスはマイナーヒーローの影響受けたそうだから多分同じような理由

クリリンとご飯どっちが首の骨おられたんだっけ

>クリリンとご飯どっちが首の骨おられたんだっけ
どっちもまあ経験はしてる

あの世じゃなくても悟空が3になってデブブウ殺して終わりじゃね

>1729337348500.jpg
>>>作ったのはそもそもブルマなのにな
>>旦那になる男にピンクシャツ着せる女やぞ
>ピンクはいいやろ
>BADMANはだめだけど
まあ海外は男でもあんまピンクに抵抗ない感じらしいな

>まあ海外は男でもあんまピンクに抵抗ない感じらしいな
ここまで濃いのはあれだけど
上のバッドマンくらいなら普通やろ

>あの世じゃなくても悟空が3になってデブブウ殺して終わりじゃね
3は色々制限ないあの世で死人の体だから到達できたみたいな説明だった気もするが

ピンクでも似合ってるならええやろ

>>あの世じゃなくても悟空が3になってデブブウ殺して終わりじゃね
>3は色々制限ないあの世で死人の体だから到達できたみたいな説明だった気もするが
デブブウと退治した時は生身じゃないから倒せるよ
悟空もそのつもりで倒せたといってるし

>>あの世じゃなくても悟空が3になってデブブウ殺して終わりじゃね
>3は色々制限ないあの世で死人の体だから到達できたみたいな説明だった気もするが
ゴテンクスなれるのに

17号は一緒に死亡か

>ゴテンクスなれるのに
よくよく考えたらなんでなれるんやあいつら
やっぱ天才だからか？

>ゴテンクスなれるのに
フュージョンがいかにすごいか分かるな…

>>ゴテンクスなれるのに
>フュージョンがいかにすごいか分かるな…
超2ぶっとばして超3いくのはセンスもあるからじゃねかな

サタンブゥからの特大元気玉にたどり着けるかどうか

>ブゥ

そうかスレ画で倒すとサタン登場前か

>7年修行する時間はあるから状況に大差はない
ベジータは地上で超2悟空も天界で修行できたとは言え超3まで行ってるしな
むしろ悟空とベジータがあのタイミングで戦う必要なくなってブウ復活に必要なエネルギーが集まらず
ダーブラをあっさり倒して終わりかも知れない

悟空生きてたらベジータの癇癪がもっと早いタイミングで起きてそうだな

ブウの復活エネルギーの内訳は超2悟飯から奪ったもので半分・超2ゴクベジの殴り合いで半分 だからダーブラ相手にダラダラやってると溜まりかねない量ではあるんだよね

悟空は精神と時の部屋での修行を途中で切り上げて悟飯の怒りに賭ける程度にSJの壁を超える事に限界感じてたからな
悟飯が見本を見せてないと悟空ベジータも超えられてなさそうではある

>そうかスレ画で倒すとサタン登場前か
完全体セルがテレビ局襲撃してセルゲーム告知
開催場所に国王軍向かって全滅→サタン登場だからな

ベジータが拗らせて悟空との決着に固執したのは悟空が死んで戦えなくなったからだからな
悟空が生きてたらそもそもブウ復活のおぜん立てが整わなかった可能性が高い

>悟空は精神と時の部屋での修行を途中で切り上げて悟飯の怒りに賭ける程度にSJの壁を超える事に限界感じてたからな
>悟飯が見本を見せてないと悟空ベジータも超えられてなさそうではある
超3いけてるからそれはない
そもそも超サイヤ人超える構想は悟空ベジータが発端

>SJ
サイヤ
人

>悟空は精神と時の部屋での修行を途中で切り上げて悟飯の怒りに賭ける程度にSJの壁を超える事に限界感じてたからな
>悟飯が見本を見せてないと悟空ベジータも超えられてなさそうではある
自力で超3まで達してる悟空にその理屈当てはまらんだろう
ベジータにしたって自力で超1に覚醒したし7年もあれば十分だと思う

現世で自力で超3到達は無理です

>ベジータが拗らせて悟空との決着に固執したのは悟空が死んで戦えなくなったからだからな
拗らせて修行続けてたのもなんかしっくりくる

>そもそも超サイヤ人超える構想は悟空ベジータが発端
悟空は諦めてベジータは超ベジータ()に行き着いたわけだ
現世で七年試行錯誤して苦労しそうだな

>現世で自力で超3到達は無理です
超3というか別の燃費いい形になったと思う

現在よりは到達遅くなりそうだけど超2まではなれるだろうね

>超3というか別の燃費いい形になったと思う
とよたろうじゃあるまいし

>現世で自力で超3到達は無理です
別にバビディ登場次点で超3に達して無くて良いんだよ
そのセンスがあるなら超2ひいてはダーブラ妥当くらい余裕のラインでしょ

超2でデブブウとどこまで戦えるかだな

>1729338896177.jpg
>>ベジータが拗らせて悟空との決着に固執したのは悟空が死んで戦えなくなったからだからな
>拗らせて修行続けてたのもなんかしっくりくる
ドラゴンボールにしてはヘビーな感情ぶつけてくるマン

>>現世で自力で超3到達は無理です
>超3というか別の燃費いい形になったと思う
神と神のベジータのなんかすげぇ超サイヤ人みたいな感じなのはつくってそうではある

>超3というか別の燃費いい形になったと思う
そんなものが開発できるのだとしたら今の超3がマジで欠陥形態じゃないですか

>>超3というか別の燃費いい形になったと思う
>そんなものが開発できるのだとしたら今の超3がマジで欠陥形態じゃないですか
まあどう見ても欠陥形態だと思う

>>超3というか別の燃費いい形になったと思う
>そんなものが開発できるのだとしたら今の超3がマジで欠陥形態じゃないですか
霊体で使用するために作ったからな
微調整もせずいきなり生身で使ったらそりゃ運用できない

>No.1264883061
たぶんナメック星でリクームにボコられたのがトラウマになってたんだと思う

>>No.1264883061
>たぶんナメック星でリクームにボコられたのがトラウマになってたんだと思う
意味不明すぎる

>>超3というか別の燃費いい形になったと思う
>そんなものが開発できるのだとしたら今の超3がマジで欠陥形態じゃないですか
天界にいたからそこで体現できる最大値追求しただけやろ
超1自然体だって悟空の発案で超3にだっていずれは到達するのに何で超2は無理だと思うんだよ？

>>>No.1264883061
>>たぶんナメック星でリクームにボコられたのがトラウマになってたんだと思う
>意味不明すぎる
ポーズ決めたりする子じゃなかったろ…？

>>>>No.1264883061
>>>たぶんナメック星でリクームにボコられたのがトラウマになってたんだと思う
>>意味不明すぎる
>ポーズ決めたりする子じゃなかったろ…？
トランクスもそんな子じゃなかったろ…？

>何で超2は無理だと思うんだよ？
言ってなくね？

>>>>No.1264883061
>>>たぶんナメック星でリクームにボコられたのがトラウマになってたんだと思う
>>意味不明すぎる
>ポーズ決めたりする子じゃなかったろ…？
こんな感じでトランクスみたいに変な作品テレビで見ちゃったんだろ

悟空は外敵居ないと伸びないタイプだぞ
ラディッツ襲来時もピッコロとやった時から全然伸びてなかった

>>何で超2は無理だと思うんだよ？
>言ってなくね？
元々はそういう話だからね
現世で超3到達は無理だからってだけで超2は行けるで意見一致するならダーブラ倒してブウは復活しないで話は終わる

>現世で超3到達は無理だからってだけで超2は行けるで意見一致するならダーブラ倒してブウは復活しないで話は終わる
ブウの復活エネルギーは結構タイトだから短期決戦できないとブウ復活しちゃうよ？

>悟空は外敵居ないと伸びないタイプだぞ
>ラディッツ襲来時もピッコロとやった時から全然伸びてなかった
人造人間前も3年あるのに伸びなかったな

>>超3というか別の燃費いい形になったと思う
>そんなものが開発できるのだとしたら今の超3がマジで欠陥形態じゃないですか
燃費が悪いだけで強い事は間違いないんだから初期界王拳と理屈は似たようなもん
初登場時みたいに自分より格上な敵に遭遇した際は有効な形態

>人造人間前も3年あるのに伸びなかったな
ちょうど悟空が死んだ時期だったしみんな意気消沈してた所に来たから寝耳に水だったんだろうなぁ

>現世で自力で超3到達は無理です
こんな説明あった？

>>現世で超3到達は無理だからってだけで超2は行けるで意見一致するならダーブラ倒してブウは復活しないで話は終わる
>ブウの復活エネルギーは結構タイトだから短期決戦できないとブウ復活しちゃうよ？
子供の頃より悟飯が弱体化しててそれ見て勝てなくて情けないとか言ってるんだから余裕でしょ
しかも悟空に至ってはここからバビディの洗脳でパワーアップしたベジータと互角という実力差だぞ

超ベジータがセル倒してセル編終わりなら
悟空はSS2あたりの着想を持ったままブウ編に突入するんじゃねえかな
ベジータが一番強い状態で終わりってことはないだろうからな

>>現世で自力で超3到達は無理です
>こんな説明あった？
ないです

自力でSS3到達は無理ってのはなんか分かる気はする
地上に居られる時間が減るような変身形態だからな

>子供の頃より悟飯が弱体化しててそれ見て勝てなくて情けないとか言ってるんだから余裕でしょ
>しかも悟空に至ってはここからバビディの洗脳でパワーアップしたベジータと互角という実力差だぞ
「セルが早期に倒されても悟空ベジータはなんの影響も無く本来のブウ編と同じ強さにまでなれる」という前提条件が謎すぎる

まあ先の話なんてたらればだしセルはMハゲが戦犯なのは変わらん

パーフェクトセルという高い山を見てないとその越え方が分からないから超2の壁を突破できずにダーブラで詰むと思う
天下一武道会から5年の平和な期間には悟空もピッコロも殆どパワーアップできなかったし

>自力でSS3到達は無理ってのはなんか分かる気はする
>地上に居られる時間が減るような変身形態だからな
そこまでの無茶がかかる変身形態を地上オンリーで開発できるかって疑問は当然涌くよね

悟空死ななかったらブウ編で天下一武道会に集合なんてしなかっただろうしスポポらがサタンのエネルギー吸って全然ダメじゃんとか言われてそう

>「セルが早期に倒されても悟空ベジータはなんの影響も無く本来のブウ編と同じ強さにまでなれる」という前提条件が謎すぎる
その場合は悟空が主役だからまあそうじゃない？

>>子供の頃より悟飯が弱体化しててそれ見て勝てなくて情けないとか言ってるんだから余裕でしょ
>>しかも悟空に至ってはここからバビディの洗脳でパワーアップしたベジータと互角という実力差だぞ
>「セルが早期に倒されても悟空ベジータはなんの影響も無く本来のブウ編と同じ強さにまでなれる」という前提条件が謎すぎる
多少はあるかもね
ただ悟空はまだしもベジータは悟空コンプレックスで向上心の塊なんだからそら強くなるだろう
セル完全体に心折られて帰って来た時点で追加で精神と時の部屋に入っても尚悟空の方が強いような力量差だからな
実際セルゲーム後の7年は平和で悟空不在という状況にも関わらずベジータはあそこまで強くなってる

>まあ先の話なんてたらればだしセルはMハゲが戦犯なのは変わらん
Mハゲがやるかしても倒せる流れではあったよ
その先でまたやらかしたから悟空死んだだけで

流れ的にブウ編の手前で何か他の外敵が出てくればまた別だと思う

>流れ的にブウ編の手前で何か他の外敵が出てくればまた別だと思う
悟空は自分で強敵引き寄せる言ってたしまあ来るだろうね

ベジータが完全体にさせたと知った時にはもう悟飯の修行入っててなんの関係もないやん
悟空は修行中に超2悟飯一度も見ないまま多分いけるだろってやらせたの？

>ベジータが完全体にさせたと知った時にはもう悟飯の修行入っててなんの関係もないやん
>悟空は修行中に超2悟飯一度も見ないまま多分いけるだろってやらせたの？
ここまで強くなったら行けると思ったし行けなかったらもうお手上げって感じだったんだろうな
実際セルは第二から完全体で劇的に強くなってるから想定の範疇は超えてそうだが

>ベジータが完全体にさせたと知った時にはもう悟飯の修行入っててなんの関係もないやん
>悟空は修行中に超2悟飯一度も見ないまま多分いけるだろってやらせたの？
そうだよ
完全に悟飯の才能頼りのノープラン

これ以上修行しても無駄だと感じた悟空が精神と時の部屋を途中で切り上げて悟飯をキレさせてなんとかしようとした

まあ精神と時の部屋の設定いじれたら悟空も超2にはなれたよね

悟空の修行が神がかってたから
悟空生存ならもっと強くなっただけだわ
悟空は完全体の強さ知ってあれに勝てるよう修行するぞじゃなく
完全体見る前に修行開始したのにあの強さに仕上げてるからね

>これ以上修行しても無駄だと感じた悟空が精神と時の部屋を途中で切り上げて悟飯をキレさせてなんとかしようとした
このあたりは鳥山先生が連載ガチで終わらせたくて悟空無理やり殺すながれにしてるから悟空のキャラとも合わない行動なんだよな

まあその辺は自分が戦うフリーザの時とかもノープランだしな
そもそもフリーザの戦闘力自体未知数な上に通常状態から100倍以上強くなるとかいう無理ゲーだったけど

>>ベジータが完全体にさせたと知った時にはもう悟飯の修行入っててなんの関係もないやん
>>悟空は修行中に超2悟飯一度も見ないまま多分いけるだろってやらせたの？
>そうだよ
>完全に悟飯の才能頼りのノープラン
悟空自体もセルには及ばないものの互角に近い戦いはできてたよ
セルに仙豆くれてやって悟空は仙豆食えなかったからセルのみ復活パワーアップして差が開いたがね

>セルに仙豆くれてやって悟空は仙豆食えなかったからセルのみ復活パワーアップして差が開いたがね
普通に本気出してなかったオチです

ポコポコ産めるセルジュニアがベジータトランクス級だしそんなの産めるとも思ってなかったろうから悟空の見立てが甘過ぎた

>普通に本気出してなかったオチです
悟空と戦ってだいぶ消耗はしてたよ

完全体の強さ知ってから再度修行したベジータとピッコロが強くなれなかったので
モチベとかいうの別にないだろ

>>普通に本気出してなかったオチです
>悟空と戦ってだいぶ消耗はしてたよ
本気出してないからなんとも

>ポコポコ産めるセルジュニアがベジータトランクス級だしそんなの産めるとも思ってなかったろうから悟空の見立てが甘過ぎた
実際超2に覚醒したら圧倒出来たから見立てそのものは間違ってない
まあ逆に修行前の段階からよくそこまで鍛えたなって感じだし復活パワーアップは想定外だったろうけど

セルゲームで超2への壁の超え方を知ったかどうかは年単位の誤差で現れそう

>>悟空は精神と時の部屋での修行を途中で切り上げて悟飯の怒りに賭ける程度にSJの壁を超える事に限界感じてたからな
>>悟飯が見本を見せてないと悟空ベジータも超えられてなさそうではある
>自力で超3まで達してる悟空にその理屈当てはまらんだろう
>ベジータにしたって自力で超1に覚醒したし7年もあれば十分だと思う
そもそもベジータ自身が見たから参考になったとかじゃなく自分自身への怒りで覚醒したって言ってるしな
しかも悟空自身が悟飯に教える際に怒りがトリガーだと言っててその点一貫してる
原理が不明なのにアドバイスもなく見ただけで習得できるなら世話はない

>セルゲームで超2への壁の超え方を知ったかどうかは年単位の誤差で現れそう
まあなんやかんやきっかけあると悟空も一気に強くなるし

悟空は超2的なものになれるのわかってるだろうし超3まで作ったし
悟空が生存なら地球上での戦闘力の高まりは察知できるから
ベジータはその悟空の戦闘力に追いつこうと頑張るだろうし
ブランクとかも作らなかっただろうから

セルゲームの前にそう言われてたように悟空はチチに働かされそう

>悟空は超2的なものになれるのわかってるだろうし超3まで作ったし
>悟空が生存なら地球上での戦闘力の高まりは察知できるから
>ベジータはその悟空の戦闘力に追いつこうと頑張るだろうし
>ブランクとかも作らなかっただろうから
強いて言うなら悟空の修行環境が整わずにそこまで伸びなくてなまじ悟空が存命の分それに応じてベジータの力が伸びない可能性とかはありそう
ただ悟空は精神と時の部屋の修行時点で超2の構想はあっただろうし7年もあればその壁は軽く超えてきそう

>原理が不明なのにアドバイスもなく見ただけで習得できるなら世話はない
その点はかめはめ波と同じで見てマネしたら出来たってのもあるからなぁ
基礎能力が高くなっても実際に見る切っ掛けは大きいと思うぞ

俺はきっかけなくてもなんやかんやでクリリンと18号が結婚すると信じてるよ

ベジータが超2なしでダーブラ倒せるぐらい強くなってるなら形態変化とか別にいらない

>ただ悟空は精神と時の部屋の修行時点で超2の構想はあっただろうし
これはベジータも持ってるし
悟空が目指すならベジータも当然目指すであろう

>基礎能力が高くなっても実際に見る切っ掛けは大きいと思うぞ
戦闘力数十～数百でも使える技と伝説の超サイヤ人を同列に扱うのはどうかという気もするが
基本的には基礎能力＞＞＞コツって依存バランスだろうからこの領域の技は見たから出来たってレベルじゃないんでないかなあ
全く無関係ではないにせよ

>ベジータが超2なしでダーブラ倒せるぐらい強くなってるなら形態変化とか別にいらない
まあ能力によっては超1で倒せるかもな
劇中でバランスは一番良いって言われてるし

ベジータと悟空が闘えるのが1日だけじゃなくなるから洗脳されずにブウは復活しない

ドラゴンボールで見たから出来る概念を否定は難しいだろ
見て知ったから気弾を出せるし飛べるし気を読めるようになるし瞬間移動も出来る

未来トランクスでダーブラ倒せてるんだしいけるじゃないの？
界王神がどれだけきちんとできるかにかかってるけど

>ベジータと悟空が闘えるのが1日だけじゃなくなるから洗脳されずにブウは復活しない
なのでダーブラを余裕で倒せるくらい強くなれるのかい？って話なんだけど
セル編での悟空の修行の進捗状況考えると多分なれるし
ダーブラの母船で戦わなくちゃいけない状況になったかも怪しい

一度出た技はバーゲンセールされるもんだから

>界王神がどれだけきちんとできるかにかかってるけど
そもそもこいつが様子見して悟飯の力奪わせて母船に行かなきゃあんな事になってないからな
そういう意味では味方がいくら強かろうと界王神のおかげでブウ復活するはあり得るかも知れない

ダーブラって実はすごかったんだな

ダーブラってトランクスでも倒せてるし
人造人間倒して特に修行する必要ない環境でも
まぁゼットソード振り回す修行してたけどあれで勝てるなるなら10tの重りの筋トレでいい
ジジイは出てこなかったし

>そもそもこいつが様子見して悟飯の力奪わせて母船に行かなきゃあんな事になってないからな
これでメーターの半分貯まっちゃったの結構とんでもない誤算だよね

誰だよエネルギー渡した無能は

界王神が16号したらトランクスも超2になれたんだっけ

>>そもそもこいつが様子見して悟飯の力奪わせて母船に行かなきゃあんな事になってないからな
>これでメーターの半分貯まっちゃったの結構とんでもない誤算だよね
おまけに餌を持ってっちゃったからね…
界王神の立場ではベターな判断だったんだろうけど

>>そもそもこいつが様子見して悟飯の力奪わせて母船に行かなきゃあんな事になってないからな
>これでメーターの半分貯まっちゃったの結構とんでもない誤算だよね
みんなで闘えばそれ以上エネルギー貯めることなく簡単にダーブラ倒せましたよ

ダーブラ対悟飯じゃエネルギー残量ぴくりともしなかったし

>みんなで闘えばそれ以上エネルギー貯めることなく簡単にダーブラ倒せましたよ

>みんなで闘えば
>簡単に

お手本がいれば強くなるって謎理論がまかり通ってるのがよくわからん
超ベジータになったのは神コロに触発されたからってことになるが
それならセルの強さ見ても修行効率上がって強くなるはず

>ダーブラってトランクスでも倒せてるし
>人造人間倒して特に修行する必要ない環境でも
>まぁゼットソード振り回す修行してたけどあれで勝てるなるなら10tの重りの筋トレでいい
>ジジイは出てこなかったし
トランクスがダーブラ倒した時なら超2覚醒してるぞ

え？私に弟子入りしてそんな強くなる？

>ベジータが超2なしでダーブラ倒せるぐらい強くなってるなら形態変化とか別にいらない
ベジータが悟飯VSダーブラを見てた時の発言を言ってるなら普通にベジータも超2になれるって意味でしょう

>1729343949052.jpg
まあどうせベジータが俺がフィニッシュするとか言って一人で戦いたがるからな
逆に言うとベジータがどれだけ強くなってるかがカギ

別にそうはならんでしょ
M化しなきゃダメだった説はいまだに根強いし
現に悟飯が超1でそこそこ戦えてるんだからならなくても勝てる

第二で倒すとベジータが下手するとあんまり丸くなってない可能性あるか

ベジータは天下一武道会に参加しても予選でイライラして帰ると思うよ

ブロリー1作目は超ベジータがセル第2形態倒した世界線だと思ってる

>1729334571484.jpg
デンデが知ってるなら
もしセル倒さずにブウ編突入してもフュージョンは出来るのか

>ブロリー1作目は超ベジータがセル第2形態倒した世界線だと思ってる
ブロリー1作目はセルゲーム始まる数日前だぞ

悟飯って戦いたくなかっただけで
超1のままでもやる気になればセルに勝てたんじゃないの？
一切修行してない悟飯がパーフェクトセルと同じ強さのダーブラと互角なら
通常完全体のセルとか勝ち切れるぞ

>>ブロリー1作目は超ベジータがセル第2形態倒した世界線だと思ってる
>ブロリー1作目はセルゲーム始まる数日前だぞ

>ベジータは天下一武道会に参加しても予選でイライラして帰ると思うよ
そもそも悟空存命なら参加する必要ないしな
全く本気で戦えない不自由な舞台でそれでも参加したのはあの状況でしか悟空と戦えなかったからだし

>ブロリー1作目はセルゲーム始まる数日前だぞ
この時点でブロリーＶＳセルだとどっちが強いの？

このままの状態でも悟空より普通に上っぽい反応よね

>この時点でブロリーＶＳセルだとどっちが強いの？
悟空にやられた時点でセルのが強い

未来世界ってバビディ来るまで人造人間起動から20年近くかかってるが設定的に補完あったのかな

>>ブロリー1作目はセルゲーム始まる数日前だぞ
>この時点でブロリーＶＳセルだとどっちが強いの？
ブロリーじゃね
手を抜いてた事を差し引いてもダメージ自体は受けてたセルと悟空がなにしてもびくともしなかったブロリーなら
ブロリーが上だと思う

>ブロリーじゃね
>手を抜いてた事を差し引いてもダメージ自体は受けてたセルと悟空がなにしてもびくともしなかったブロリーなら
>ブロリーが上だと思う
逆に寄せ集めで倒せるからセルの方が強いんじゃない

ブロリーはメタルスライムみたいな防御貫通に弱いから回復による持久力あるセルに軍配が上がりそう

>M化しなきゃダメだった説はいまだに根強いし
それ言ってるの一部だけでしょ…
ベジータの台詞的に自力で超2になれないはないでしょ

超武闘伝2でブロリーがラスボスポジションだったせいでセルの方が弱く見えてしまう不思議

セルも雑魚のパワー吸収したら勝てたんじゃね？
やらなかっただけで

>セルも雑魚のパワー吸収したら勝てたんじゃね？
>やらなかっただけで
まぁ全人類吸収しても悟飯には届かなかっただろうから
半分以下で倒されるぐらいには圧倒的差がある

>悟飯って戦いたくなかっただけで
>超1のままでもやる気になればセルに勝てたんじゃないの？
悟空よりは良い勝負になりそうだけど本気を出したセルの勢いに押し切られそう

セルって仙豆貰わなきゃ普通に感じ取れるぐらい弱ってたんでしょ
スタミナ切れがある時点でブロリーより強さ感じない
カメハメ波やファイナルフラッシュで消し飛ぶからな

>え？私に弟子入りしてそんな強くなる？
未来悟飯もトランクスも修行さえできる環境なら強くなれるし…

セルはもし悟空と悟飯が二人で闘ったら勝てたと思うけど
ブロリーは皆で闘ってボロクズにされてたからブロリーの方がが強いと思う派

悟空が善戦したが結局勝てなかったセル
悟空が一方的にボコり散らされたが結局ワンパンで倒せたブロリー
ブロリーの負け方が唐突すぎて悩むな

というか超1連中で倒せてるんだからブロリーの方が弱いだろ

>ドラゴンボールで見たから出来る概念を否定は難しいだろ
>見て知ったから気弾を出せるし飛べるし気を読めるようになるし瞬間移動も出来る
見たから出来る理論が成立するならベジータは難なく超化出来てる
劇中でベジータ本人が怒りで目覚めたと明言してるんだからそっちを優先すべき

映画は決着がかなり雑なことが多いからな
ブロリーとかメタルクウラとか

腹パン貰ったらトラウマ思い出して効いちゃったのが敗因なの笑う

雑魚のパワー寄せ集め拳の威力が異常に高いだけなんだ

よく覚えてないけどゴッドの儀式みたいなことしたんならもう超1の強さじゃねぇよ

セルはかめはめ波5回ぐらいクリーンヒットさせたら死にそうだけどブロリーは100回当てても無理そう

セルも雑魚パワーパンチ食らったらワンパンかもしれないしな

フリーザより強いスラッグも界王拳100倍で倒せるし
超化は50倍だからな界王拳の方が強い
エネルギー貰うっていう普段やらないことやったなら劇場版パワーだわ

続編で超2悟飯もブロリーにボコされてなかったっけ？

ブロリーは公式で

>続編で超2悟飯もブロリーにボコされてなかったっけ？
まぁあの時はガキの超2の方が強いだろうし

ブロリーは公式で最強キャラみたいな扱いだし最強でいいよ

ブロリーと戦った青年悟飯は超2になれないのでボージャックの方が強い

>1729335356500.webm
うむ

悟空や未来陣営と比べたらプライドから自分の限界に怒って超化ってわりと難なくな方だと思うなんて言ったらベジータさん怒って超2になっちゃうかな

>ブロリーは公式で最強キャラみたいな扱いだし最強でいいよ
負けてる時点で最強無理だろう

というか汚いブロリーより綺麗なブロリーの方が強いから

>悟空や未来陣営と比べたらプライドから自分の限界に怒って超化ってわりと難なくな方だと思うなんて言ったらベジータさん怒って超2になっちゃうかな
素地がでかいのよね
ベジータってナメック星編終了時点でフリーザ第3くらいはあるだろうしそこからさらに重力修行してるから

仲間の死や全滅でようやくなのに超化出来ない怒りで超化は相当コスパいいのは流石王子ではある
バーゲンセールはもう見たから出来るでしかないから論外として

セルに媚びへつらうフリーザが見れるのはGTだけ！

ベジータは何だかんだ天才なんだよね
人造人間の脅威を知らされたとはいえ超1前から初期超1から大幅に強くなってる悟空に並ぶのは異常な成長速度だし

>仲間の死や全滅でようやくなのに超化出来ない怒りで超化は相当コスパいいのは流石王子ではある
悟空以外は別に仲間の死に関係なく超化できてるし
なんなら最初の超ベジータは悟天より弱いけど

過大評価されてるけど普通に弱いよな

>>仲間の死や全滅でようやくなのに超化出来ない怒りで超化は相当コスパいいのは流石王子ではある
>悟空以外は別に仲間の死に関係なく超化できてるし
>なんなら最初の超ベジータは悟天より弱いけど
それセルを倒した世界線の悟天とトランクスが強すぎるだけだろ
超化する一番の要素は基礎能力の高さなんだから18号とバトれる時点でナメック星編の悟空より遥かに強い

>ベジータは何だかんだ天才なんだよね
GTで自力で超4になれないのは完全に悟空との格差ができてたな…