ふたばフォレスト

安全性は？

スレ画からして安っぽいいかにも日本車なんだが

そう思うなら走りもデザインも内装もいい車でスレ立てなよ

>走りもデザインも内装もいい
トヨタ車の内装は疑問
プラスチッキーすぎる
この値段でこの内装ってのが多すぎる

>スレ画からして安っぽいいかにも日本車なんだが
そりゃそうだ
カローラだぜ

今のカローラは全然安くないぞ

ボディのごーせーかんとシートの出来はなかなか輸入車に追いつかん

今の日本車は輸入車より高いわ

>プラスチッキーすぎる
>この値段でこの内装ってのが多すぎる
プラスチック以外の何にしたらいいと思うんだ？

>今のカローラは全然安くないぞ
安くないのに安っぽいとなると最悪なのでは？

トヨタ車はメッキの使い方が下品すぎるわ

>>プラスチッキーすぎる
>>この値段でこの内装ってのが多すぎる
>プラスチック以外の何にしたらいいと思うんだ？
木と革

高温多湿シビアコンディションが日常の日本に耐えられる品質vsアウトバーンの走行に耐えられる品質
どっちが欲しいかな

>安くないのに安っぽいとなると最悪なのでは？
フロンクス「ああ！」

>BYDドルフィンオーストラリアに進出
>補助金を適用すれば34000オーストラリアドル
>ぼったくり34980オーストラリアドルミニミニディスプレイうんこ排ガス撒き散らしのカローラより安い
>オージー大興奮
>いまや日本車の役割は中国車に奪われた
写真左は内装ダサすぎてヤバいと感じたけど
海外だとまた感覚が違うのかな
タブレット真ん中にポン置きされてもふざけてるの？としか思えない

前者で
動かないんじゃアウトバーンどころかガレージから出せん

クラウンのエネルギーフロー画面
ダサいとしか言えんのだが

動かないのは単純にメンテナンス不足ですね

>>>プラスチッキーすぎる
>>>この値段でこの内装ってのが多すぎる
>>プラスチック以外の何にしたらいいと思うんだ？
>木と革
木目調いいよね

>写真左は内装ダサすぎてヤバいと感じたけど
>海外だとまた感覚が違うのかな
>タブレット真ん中にポン置きされてもふざけてるの？としか思えない
タブレットぽん置きはトレンドだからとしか言いようがない
トヨタだって海外向け車種ではこんなもんだ
大きい分ナビ見やすいしYouTubeも見れるし便利だもんな

トヨタ車って全体的に後席が狭い気がする

定期的にドイツ車叩きスレ立ててるスレあきか

>プラスチッキーすぎる
BMWとVWとFordとGMの悪口はやめろ！

中古で安く売ってる外車は手に負えなくて手放された個体だから気を付けてね

プラ丸出しでも分割線減らして上手く外装色と呼応させるとかやりようはあるんだけどね

>トヨタ車って全体的に後席が狭い気がする
後席広いのがいいならミニバン買えって言えるメーカーだからな

>>プラスチッキーすぎる
>BMWとVWとFordとGMの悪口はやめろ！
そのへんは別にプラスチッキーではないぞ
プラ多用しててもうまくまとめてある

>>>プラスチック以外の何にしたらいいと思うんだ？
>>木と革
>木目調いいよね
プラスチックじゃないか！

カローラもそうだけれどモニターをもうちょっと下げて欲しい
視界の妨げになりそう

プラスチックパネルも使いよう
イタ車見てるとつくづく思う

>日本車って今は弱点がないよね
>走りもデザインも内装もいい
>ドイツ車の存在意義がなくなってしまった…
そういう意見も聞かれるが
本物のメルツェデスに乗ったことがない意見ではないだろうか
いまだに国産車はメルツェデスやジャグワーの足元にも及んではいない

>BMWとVWとFordとGMの悪口はやめろ！
意識高い系リサイクルプラスチック使ってすぐ割れたりするよなあいつら

>1729247567211.webp
せっかく広いのにセンターにそんなデカい肘置きセット置くなんて

>プラスチックパネル
いつまでもさらさらのままの君でいて

>そういう意見も聞かれるが
>本物のメルツェデスに乗ったことがない意見ではないだろうか
>いまだに国産車はメルツェデスやジャグワーの足元にも及んではいない
そりゃあっちは高級車だからそもそも車格が違う
大衆車のVWとかAudiの普及ランクなら日本車が圧勝

ゴルフに圧勝と言い切れる日本車あるかなぁ
8に限ればあるか？

向こうの車は速度域が高いから安い車でもメーターが200以上あるんだよな
車の作りと安全性能が違う

>車の作りと安全性能が違う
燃費が違う、環境性能が違う

ゴルフ8とならプジョー308の方がまだ

>>1729247567211.webp
>せっかく広いのにセンターにそんなデカい肘置きセット置くなんて
しかも縫い目がばっちり目立つ配置に持ってくるとか
こういう細かい気配りのデザインが出来ないのよね日本車は…

>ゴルフに圧勝と言い切れる日本車あるかなぁ
>8に限ればあるか？
８限定ならあるかもしれんが微妙かな
日本車はヘンなところに弱点があって性能チャートがいびつになる
ゴルフはすべて８０点なのがすごい

>ゴルフ8とならプジョー308の方がまだ
幅がね…

日本だと時速40k表示の道が殆どだもんな…
海外と求められるスペックが違い過ぎて比較できないのでは？

ゴルフもエンジンフィールだけは初代から一貫して0点だ

トヨタ車は最近品質落ちてない？

>向こうの車は速度域が高いから安い車でもメーターが200以上あるんだよな
>車の作りと安全性能が違う
高速の制限速度を120km/hしようとしたら真っ先に反対するんだぞ主にトヨタが

>トヨタ車は最近品質落ちてない？
安く作るためにいろいろなコストカットしてる

>しかも縫い目がばっちり目立つ配置に持ってくるとか
>こういう細かい気配りのデザインが出来ないのよね日本車は…
ステッチわざと見せるデザインでしょ
グレードによっては色付けたりして

燃費は一周くらいリードしてる
レギュラー仕様であの数値だもん

>ステッチわざと見せるデザインでしょ
>グレードによっては色付けたりして
そういうのがチープなんだよねえ

>燃費は一周くらいリードしてる
>レギュラー仕様であの数値だもん
日本には粗悪な燃料しかなかったからな

差し色のセンス絶望的すぎるだろ…

モニタをドライバー側に向けられるようにしてほしい

>燃費は一周くらいリードしてる
>レギュラー仕様であの数値だもん
ピュアガソリン車だとむしろ日本車の方が燃費悪かったりする
自分のゴルフは高速流してるとリッター20とかいくよ

>>燃費は一周くらいリードしてる
>>レギュラー仕様であの数値だもん
>日本には粗悪な燃料しかなかったからな
油が無くなって発狂してアメリカに戦争仕掛けたトラウマがまだ癒えてないんや

>モニタをドライバー側に向けられるようにしてほしい
カーナビみたいに角度調整機構ってないんだな
法規制の都合やろか？

>ピュアガソリン車だとむしろ日本車の方が燃費悪かったりする
>自分のゴルフは高速流してるとリッター20とかいくよ
今のガソリン車は国産でも当たり前に20キロは超えるよ
というかカタログスペックで24とかだよ高速に限ればそれ超えるよ

>日本だと時速40k表示の道が殆どだもんな…
>海外と求められるスペックが違い過ぎて比較できないのでは？
高速は速いけど街中はむしろ日本より低速で走ってるよ

西暦3000年まで乗れる

>安く作るためにいろいろなコストカットしてる
それ全ての量販車メーカーに当てはまりますがな

>今のガソリン車は国産でも当たり前に20キロは超えるよ
当たり前ではないかな
カローラだとせいぜい15km/Lとかだ

外車そんなに良くなってるのかよ

日本車は気さくで万人が使いやすいんだけどそれが低くみられる原因になってる
ドイツ車は理想主義的で結構突き放してくるけど、共感する人には他に代わりがないくらいハマる

>外車そんなに良くなってるのかよ
家電からスマホまで全部海外製になったでしょう
車だってそうなるんじゃないかな

>>外車そんなに良くなってるのかよ
>家電からスマホまで全部海外製になったでしょう
>車だってそうなるんじゃないかな
言うほど海外製ばっかではないなあ…
スマホもゲーム機も
他に…他に持ってる家電は…冷蔵庫と洗濯機は何処製だったっけ？

>外車そんなに良くなってるのかよ
いや信じるなよ

なんで悪い条件のカローラの燃費と良い条件のゴルフの燃費を比べてんの

動物の死骸の皮を貼られても困るから俺は内装はプラとファブリックで良い

>クラウンのエネルギーフロー画面
>ダサいとしか言えんのだが
更新されて床が付いたと聞いたが
クラウンほどの人がこれって

>動物の死骸の皮を貼られても困るから俺は内装はプラとファブリックで良い
プラスチックの原料も動物の死骸ですよ

>本物のメルツェデスに乗ったことがない意見ではないだろうか
>いまだに国産車はメルツェデスやジャグワーの足元にも及んではいない
徳大寺さん成仏してください

>更新されて床が付いたと聞いたが
やんわりと突っ込みが入ってる

海外の走り屋にも日本車が大人気だから
いいに決まっているよな

>言うほど海外製ばっかではないなあ…
>スマホもゲーム機も
国産スマホって今もあったっけ

>走りもデザインも内装もいい
え？

やはりスバルが最適解

カタログスペックだとゴルフもカローラも燃費は変わらんぐらいだったよ
誰しも自分の乗っている車を贔屓したいもんなんやな

バブル期のクラウンも当時のベンツよりも高性能だったと言われていたな

>やはりスバルが最適解
オーディオ取り替えたいときどうすんの

>バブル期のクラウンも当時のベンツよりも高性能だったと言われていたな
メーカーの自己申告があてになるかよ

あ、スバルも床なかったわ

>バブル期
この頃のトヨタはすごく良かった
セルシオと80スープラが新車で買えた時代
車造りに熱を感じたよこの頃のトヨタは

>家電からスマホまで全部海外製になったでしょう
売れてるのが良いモノって言うならもう欧州車なんてVW以外は全部トヨタ以下じゃないっすか

>オーディオ取り替えたいときどうすんの
今のスバルはオーディオ取り替え不可

>>バブル期
>この頃のトヨタはすごく良かった
>セルシオと80スープラが新車で買えた時代
>車造りに熱を感じたよこの頃のトヨタは
日産が一番輝いていた時代でもあった

>>家電からスマホまで全部海外製になったでしょう
>売れてるのが良いモノって言うならもう欧州車なんてVW以外は全部トヨタ以下じゃないっすか
シュコダってかなりシェアあるんだな
廉価なVWって感じ？

>バブル期のクラウンも当時のベンツよりも高性能だったと言われていたな
※都内の道路を時速40キロ以下で走った場合に限る
という注釈が付いてたけどな

>>やはりスバルが最適解
>オーディオ取り替えたいときどうすんの
アイサイトX以外を選ぶ
設定されてればだけど

>>車造りに熱を感じたよこの頃のトヨタは
>日産が一番輝いていた時代でもあった
でもこの時期の車って格好は最高だけどシャーシーゆるゆるなのよね・・・

>No.1264566214
ホンダが入っていない？

>1729250029848.webp
Skoda：ファビア RS Rally2しか知らない謎のメーカー
Dacia：サンデロが有名な謎のメーカー

>この頃のトヨタはすごく良かった
上で魔界転生してるジャグァの爺さんにトヨタは自動車を舐めてるからこんなモノを作れると叩かれてた頃ですな

スレ画ってアヒルみたいでダサいと思う

>安全性は？
アウトバーンや北コースを走らないならレーザー溶接も必要ない
マツダで言うとCX-30辺りはRX-7FDよりも剛性あるし
進歩しまくってる

>バブル期
初代NSXは毎日乗れるスーパーカーと絶賛されていた

>>言うほど海外製ばっかではないなあ…
>>スマホもゲーム機も
>国産スマホって今もあったっけ
俺の今のエクスペリア（SOー54C）ってSONYって書いてあるけど流石に国産よね？
実は知らぬ間に海外企業になってたり…？

昔の車のピラーの細いこと
よくあれで剛性語ってたな

デザインはそれぞれ好みあるからなぁ

今も昔も金持ちはベンツ
これが現実

>ホンダが入っていない？
ホンダは欧州ではレクサスやポルシェといい勝負してるからそこには入らない

昔の車はとにかく遅いからな…

>>バブル期
>初代NSXは毎日乗れるスーパーカーと絶賛されていた
F40やディーノってどうたった？
カウンタックは足を内側に置くことを強いられるが

>やはりスバルが最適解
最近のスバルは同価格帯の内装ならトヨタよりセンスあるよな
昔は酷かったらしいが

>今も昔も金持ちはベンツ
>これが現実
品質や性能はともかくブランド力は最強だよな
レクサスとか知らない人でもベンツが高級車って知ってる

>>>バブル期
>>この頃のトヨタはすごく良かった
>>セルシオと80スープラが新車で買えた時代
>>車造りに熱を感じたよこの頃のトヨタは
>日産が一番輝いていた時代でもあった
R32とZ32がバケモンすぎた

>昔の車のピラーの細いこと
>よくあれで剛性語ってたな
今のAピラーの実体は曲げ鋼板＋エアバックスペースなんで細くすること自体は可能だと思うよ
剛性アップは構造解析のたまもの

>>今も昔も金持ちはベンツ
>>これが現実
>品質や性能はともかくブランド力は最強だよな
>レクサスとか知らない人でもベンツが高級車って知ってる
某ドラマでBMWが出た時も金持ちはベンツだろと言われてたな

>>やはりスバルが最適解
>最近のスバルは同価格帯の内装ならトヨタよりセンスあるよな
>昔は酷かったらしいが
逆にディスってるレスだろそれ

トヨタのデザインを笑ってたのも過去の話になってしまった
いや世界中の車がダサくなったのかもしれない

>安全性は？
衝突安全基準が有るんで基本的に今はもう変わらんよ
国内だと装備がオプションだったりするけど
昔はそんなもの無かったんで安全を意識してたメーカーとの差が激しかったのは事実

>トヨタのデザインを笑ってたのも過去の話になってしまった
現在進行中だが…

ヤリスクロスとか顔があれじゃなきゃ買ってたんだがな

>カウンタックは足を内側に置くことを強いられるが
それでもちゃんとクンタッシバックは出来たぞ

>R32とZ32がバケモンすぎた
特にR32は日本車で初めて世界レベルまで上がった印象がある

何年かすると可塑剤でベトベトになるドイツ車の内装が良いと言えるのかどうかよくわからない

>何年かすると可塑剤でベトベトになるドイツ車の内装が良いと言えるのかどうかよくわからない
いつの話だ…

>特にR32は日本車で初めて世界レベルまで上がった印象がある
ボンドカーにもなったトヨタ2000GTがあるだろ

>>特にR32は日本車で初めて世界レベルまで上がった印象がある
>ボンドカーにもなったトヨタ2000GTがあるだろ
車の完成度だよ

内装はまだ追いついてない

ベンツは実際に金持ってないと維持するのが辛いからな

SUVブームになってからベンツも減った気はするが

何で走り屋には国産車が人気なんだろ？

ベンツは細かな部品をeBayで買えるからやる気さえあれば維持はそれほどむずかしくはないよ
イタリア車は…

>最近のスバルは同価格帯の内装ならトヨタよりセンスあるよな
>昔は酷かったらしいが
シートは良かったぞ

>何で走り屋には国産車が人気なんだろ？
国内に住んでるから
パーツが手に入りやすい
弄ってくれる店も多い
球数多いからそもそも安い

>ベンツは細かな部品をeBayで買えるからやる気さえあれば維持はそれほどむずかしくはないよ
ベンツと言っても色んな車種があるからな
車種によっては中間層でも買えるよ

ベンツは高いだけあって機構が凝ってる
そりゃ壊れてもおかしくないってなる

ベンツは昔から独自機構が多いから壊れた時に高くつく

トヨタ車に関して言えば昔の方が普通に内装豪華だったが

>そりゃ壊れてもおかしくないってなる
壊れやすいと言われるがセンサー満載なのですぐ不具合知らせてくれる

>ベンツは高いだけあって機構が凝ってる
>そりゃ壊れてもおかしくないってなる
ナビはゴミ

>内装はまだ追いついてない
国産車は日本の実情に合った内装だからこっちの方が好きだな
質感はショボいが使い勝手はいい

ベンツじゃなくてBMWを親が乗ってたけど毎年どこかが壊れてたな…

>トヨタ車に関して言えば昔の方が普通に内装豪華だったが
昔のはお高いのは相応に質感高かったよね
最近のはお高いのでもプラスチッキーでおぉうってなる

>内装はまだ追いついてない
追い付いて良いんですか？
コレに

>コレに
純正なのかこれ

>>トヨタ車に関して言えば昔の方が普通に内装豪華だったが
>昔のはお高いのは相応に質感高かったよね
>最近のはお高いのでもプラスチッキーでおぉうってなる
9代目カローラなんてマーク2並みと言われたもんだ

>追い付いて良いんですか？
>コレに
松本零士デザインか？

初代セルシオの頃はレクサスはこれからどんどんベンツやBMWを駆逐していくんだろうなとか思ってたけど
実際にはそういう感じでもなかった

>純正なのかこれ
純正でiPadが二個付いてきてお得です

>クラウンのエネルギーフロー画面
>ダサいとしか言えんのだが
クラウンだけならともかくレクサスですらこのレベルってのがね…

>初代セルシオの頃はレクサスはこれからどんどんベンツやBMWを駆逐していくんだろうなとか思ってたけど
>実際にはそういう感じでもなかった
セルシオやRX以降にレクサスが伸び悩んだのと
ベンツBMWが下位モデル増やして頑張ったから拮抗している感じ

>>>プラスチッキーすぎる
>>BMWとVWとFordとGMの悪口はやめろ！
>そのへんは別にプラスチッキーではないぞ
>プラ多用しててもうまくまとめてある
BMWは今の世代はそうでもないような
クラスによるかな？

>この頃のトヨタはすごく良かった
>セルシオと80スープラが新車で買えた時代
>車造りに熱を感じたよこの頃のトヨタは
セルシオはまだしも80は…

>差し色のセンス絶望的すぎるだろ…
GR系の赤黒内装嫌い

>>トヨタ車に関して言えば昔の方が普通に内装豪華だったが
>昔のはお高いのは相応に質感高かったよね
>最近のはお高いのでもプラスチッキーでおぉうってなる
プラスチッキー以前にゴチャゴチャしすぎだわ
一昔前のミニコンポかよ

>セルシオはまだしも80は…
当時はなんだこれカッコ悪い言われたよね
チューニング界で人気になったけど

>最近のスバルは同価格帯の内装ならトヨタよりセンスあるよな

>特にR32は日本車で初めて世界レベルまで上がった印象がある
カッコが最高な以外アレなZ32はさておくとして32もそれ以前よりはマシだしRは確かに速いけどさぁ…という感じ
世界レベル言うならプリメーラ

>>セルシオはまだしも80は…
>当時はなんだこれカッコ悪い言われたよね
>チューニング界で人気になったけど
重い割に剛性もない
エンジンはまぁJZだからM型とは雲泥の差ではあるが

>>特にR32は日本車で初めて世界レベルまで上がった印象がある
>カッコが最高な以外アレなZ32はさておくとして32もそれ以前よりはマシだしRは確かに速いけどさぁ…という感じ
R32は当時の911ターボよりも速かった

エネルギーフロー画面だとBM好き

スレあきのスレ文から「叩いてくれ！」としか読めない
露骨過ぎて叩く気も起こらない

>>カッコが最高な以外アレなZ32はさておくとして32もそれ以前よりはマシだしRは確かに速いけどさぁ…という感じ
>R32は当時の911ターボよりも速かった
比較されてたのは944ターボ
その上でラップタイムが速いからどうしたと言う話

>>>今も昔も金持ちはベンツ
>>>これが現実
>>品質や性能はともかくブランド力は最強だよな
>>レクサスとか知らない人でもベンツが高級車って知ってる
>某ドラマでBMWが出た時も金持ちはベンツだろと言われてたな
本国じゃ逆にベンツとかオッサン向け過ぎる扱いらしいね
日本はベンツ信仰が随分強いんだとか

電柱がポッキリ折れる事故でもベンツなら運転手は軽傷で済むからな

雑

>>内装はまだ追いついてない
>追い付いて良いんですか？
>コレに
馬鹿の一つ覚えみたいに毎回極端な画像出して来るよね…

>本国じゃ逆にベンツとかオッサン向け過ぎる扱いらしいね
>日本はベンツ信仰が随分強いんだとか
一部の高級住宅街じゃベンツじゃないと軽く見られるとすら言うしなぁ
良くも悪くもベンツが地位の象徴になってる

>電柱がポッキリ折れる事故でもベンツなら運転手は軽傷で済むからな
だからヤクザはベンツに乗ると言われていた

>初代セルシオの頃はレクサスはこれからどんどんベンツやBMWを駆逐していくんだろうなとか思ってたけど
>実際にはそういう感じでもなかった
Aクラスどころかポロやトウィンゴをありがたがる層が居るから
レクサスやシーマよりも

上がアルファのジュリアで下がGRスープラ
同じ赤内装でもやっぱイタリアは強いわ

>電柱がポッキリ折れる事故でもベンツなら運転手は軽傷で済むからな
トヨタだって負けないぞ

Aクラスしか乗ったことないけど
思ってたよりも動きが国産っぽい出だしの軽さでなんかイマイチだった
C以上だと変わるんかな？

>馬鹿の一つ覚えみたいに毎回極端な画像出して来るよね…
設定を好きに変えられるから写真撮った人のセンスが最悪ですねと言うしか無いよね

センチュリーってもっと力入れたらデザイン的に良い成長した気がするんだよな…

>センチュリーってもっと力入れたらデザイン的に良い成長した気がするんだよな…
とはいえ後部座席優先のショファードリブンがスタイリッシュになっても困るだろ

>>馬鹿の一つ覚えみたいに毎回極端な画像出して来るよね…
>設定を好きに変えられるから写真撮った人のセンスが最悪ですねと言うしか無いよね
いざ使うと綺麗だし楽しいよねアンビエントライト
装備がある車に実際に乗ってる(乗った)人が少ないからなんだろうけれど
毎回同じ画像で騒がれるの嫌になるよ…

>No.1264582658
まぁこういうのって国産ミニバンとかがやってて下品って言われたのを真似てきて呆れられてたやつではある

日本人は車の内装にそれほどこだわらない印象があるな
特にスポーツカー乗りは内装に全然こだわってない

>上がアルファのジュリアで下がGRスープラ
>同じ赤内装でもやっぱイタリアは強いわ
えー
質感は分からんけどジュリアはなんか欧州コンパクトカーみたいじゃね

>日本人は車の内装にそれほどこだわらない印象があるな
>特にスポーツカー乗りは内装に全然こだわってない
全部ひっぺがしてフルバケ突っ込む層はそうだろうが…

>>センチュリーってもっと力入れたらデザイン的に良い成長した気がするんだよな…
>とはいえ後部座席優先のショファードリブンがスタイリッシュになっても困るだろ
スタイリッシュまでは行かずとも
もうちょい和製ロールスロイスみたいな威厳方面で進んでほしかったというか…

>>No.1264582658
>まぁこういうのって国産ミニバンとかがやってて下品って言われたのを真似てきて呆れられてたやつではある
ミニバン乗ったことないから分からないんだけど
所謂後付けのDQNカスタムのアホみたいな光り物じゃなくて純正であったの？

>同じ赤内装でもやっぱイタリアは強いわ
ドイツ車も似た色分けしてる

>>>No.1264582658
>>まぁこういうのって国産ミニバンとかがやってて下品って言われたのを真似てきて呆れられてたやつではある
>ミニバン乗ったことないから分からないんだけど
>所謂後付けのDQNカスタムのアホみたいな光り物じゃなくて純正であったの？
アルファードもエルグランドも結構前のやつから純正であったはず
レンタカーで借りて馬鹿じゃないのと笑った記憶があるから

>ドイツ車も似た色分けしてる
昔のスナックの内装みたい

>>上がアルファのジュリアで下がGRスープラ
>>同じ赤内装でもやっぱイタリアは強いわ
>えー
>質感は分からんけどジュリアはなんか欧州コンパクトカーみたいじゃね
この辺の昔の方がオシャレなのはそう
上のやつは色の配色センス的なのを言いたかった…

>1729252787446.jpg
ガラケーのイルミネーションみたいで笑う

日本車は大衆車なので多くを求めてはいけない

ジュリアは正直これのどの辺がアルファロメオなのかと首を傾げる車だ

>上がアルファのジュリアで下がGRスープラ
>同じ赤内装でもやっぱイタリアは強いわ
どっちもデザイン自体は一世代前のBMWって感じだな

>>日本人は車の内装にそれほどこだわらない印象があるな
>>特にスポーツカー乗りは内装に全然こだわってない
>全部ひっぺがしてフルバケ突っ込む層はそうだろうが…
スポーツカー乗りと一口に言っても
上から下までだいぶ層があるからな…

ポルシェって車の性能は凄いんだけど内装は意外に古臭いよね

市販車になるらしいけどACCとレーンキープアシストは必ずつけろよマツダ
新型ロードスターにスポーツタイプだからレーンキープアシストいらんだろうってやりやがって糞ガッカリしたんだから反省しろ

>>同じ赤内装でもやっぱイタリアは強いわ
>ドイツ車も似た色分けしてる
似たというか似せたというか…

>どっちもデザイン自体は一世代前のBMWって感じだな
そもそもスープラは向こうの工場で作ってるから日本車はこう！
と言われても感はある

逆に新しい内装ってなんだ？
クソでかいタブレットをポン付けしてるやつ？

>>上がアルファのジュリアで下がGRスープラ
>>同じ赤内装でもやっぱイタリアは強いわ
>どっちもデザイン自体は一世代前のBMWって感じだな
スープラはマジで一世代前の部品使わされてるから…

存在意義が無くなったとは思わないけどここ10年ぐらいでドイツ御三家のブランド力はずいぶん落ちたように思う
アウディは特にそう感じる

>上がアルファのジュリアで下がGRスープラ
>同じ赤内装でもやっぱイタリアは強いわ
どっちもダサいね…

>日本人は車の内装にそれほどこだわらない印象があるな
評論家もレーサーも内装に関して全然触れないしな

アウディはバーチャルコックピットができた時くらいが一番輝いてた

この手の話でアメ車の内装が優れてるって話ほとんど見ない
アメ車らしい内装って言われてもちょっと困るけど

車高いよ
昔はここまで高くなかったよね
ランエボインプとか３００万円台で大卒初任給２０万円くらいだろ？

最近のベンツのテスラのパクリみたいなセンターディスプレイ嫌い

>この手の話でアメ車の内装が優れてるって話ほとんど見ない
最近のコルベットはいいよ

>存在意義が無くなったとは思わないけどここ10年ぐらいでドイツ御三家のブランド力はずいぶん落ちたように思う
>アウディは特にそう感じる
実際最近はBMWとベンツの対決ばかりでアウディを噛ませること少ないよね…

>最近のベンツのテスラのパクリみたいなセンターディスプレイ嫌い
嫌いじゃないけどエアコンの吹き出し口がダサい

>>どっちもデザイン自体は一世代前のBMWって感じだな
>そもそもスープラは向こうの工場で作ってるから日本車はこう！
>と言われても感はある
そんなこと言ったら今時海外生産の日本車なんていっぱいあるくない…？

VWとアウディの差が最近どこにあるんだろと感じなくはない

だいたい内装なんて個人の好みだしな

>この手の話でアメ車の内装が優れてるって話ほとんど見ない
>アメ車らしい内装って言われてもちょっと困るけど
新型コルベットのレビューでステッチのラインがヨレヨレで全然真っ直ぐじゃないってのが記憶に残ってる
あれはハズレの機体だったのか通常運転だったのかは不明だ…

最終型（今のところ）プレリュードの赤黒内装は外観が地味だった分印象に残ってる

>最近のコルベットはいいよ
あの縦にびっしり並んだスイッチ類は使いやすいんだろうか…

>最近のベンツのテスラのパクリみたいなセンターディスプレイ嫌い
メーターの方も酷いな
何このタブレットそのままくっつけたみたいなデザイン

>ポルシェって車の性能は凄いんだけど内装は意外に古臭いよね
それが魅力

ミニの内装は可愛くて好き
トグルスイッチが良い

ポルシェやBMWはまだマシな方でベンツの内装は本当に変わり果ててしまった

>市販車になるらしいけどACCとレーンキープアシストは必ずつけろよマツダ
>新型ロードスターにスポーツタイプだからレーンキープアシストいらんだろうってやりやがって糞ガッカリしたんだから反省しろ
実際いらないでしょ余計な装備増えると後々困るぞ

>逆に新しい内装ってなんだ？
>クソでかいタブレットをポン付けしてるやつ？
新しい感じがちょっとしたのはEQSみたいな全部ディスプレイになってるのとかかなぁ
国産のだとHonda e もディスプレイが横に長かった

内装のデザインは好みの問題なのであまり文句付けるつもりないが何でもかんでもタッチパネルや静電式スイッチにするのだけは許さない

>そんなこと言ったら今時海外生産の日本車なんていっぱいあるくない…？
それはそうだけどスープラマグナ・シュタイヤー生産のZ4の兄弟車じゃない

>新型コルベットのレビューでステッチのラインがヨレヨレで全然真っ直ぐじゃないってのが記憶に残ってる
>あれはハズレの機体だったのか通常運転だったのかは不明だ…
あれ標準じゃなくてオプションだったから文句言われて当然だった
ちゃんとリコールされたはず

>最近のベンツのテスラのパクリみたいなセンターディスプレイ嫌い
みたいなじゃなくてパクりだよ

>実際いらないでしょ余計な装備増えると後々困るぞ
ACCとレーンキープアシストはほしい
長距離遊びに行く車なので帰る時は高速で楽に帰りたい

>>実際いらないでしょ余計な装備増えると後々困るぞ
>ACCとレーンキープアシストはほしい
ACCとLKAなしの車はちょっともう乗れないかな…

>内装のデザインは好みの問題なのであまり文句付けるつもりないが何でもかんでもタッチパネルや静電式スイッチにするのだけは許さない
それでゴルフがボロクソ叩かれてマイチェンでボタン操作に戻してたな

>>最近のベンツのテスラのパクリみたいなセンターディスプレイ嫌い
>嫌いじゃないけどエアコンの吹き出し口がダサい
貼っといてなんだけど画像のは多分古いモデル
現行の上級クラスのやつは格好良いよ

>>この手の話でアメ車の内装が優れてるって話ほとんど見ない
>最近のコルベットはいいよ
なんかコルベットらしくないけど凄いな

布引っ張る式のドアノブは流行らないで

>>プラスチック以外の何にしたらいいと思うんだ？
>木と革
数年で買い替えるならいいけどそういう素材はプラスチックに比べて劣化が早いし部品も高い

>なんかコルベットらしくないけど凄いな
この液晶パネルはなんか許せるな
ドライバー側に向けてるとこがいい

>>そんなこと言ったら今時海外生産の日本車なんていっぱいあるくない…？
>それはそうだけどスープラマグナ・シュタイヤー生産のZ4の兄弟車じゃない
ある程度共用の制約はあったろうけど
設計もデザインも日本のトヨタがやったんだから普通に日本車と言っても良い気がするけどなぁ

>>実際いらないでしょ余計な装備増えると後々困るぞ
>ACCとレーンキープアシストはほしい
>長距離遊びに行く車なので帰る時は高速で楽に帰りたい
レスの選択肢があるならそれもまたいいかもね
個人的にはNDのすぐ落ちるサイドステップをどうにかしてほしい

>あれ標準じゃなくてオプションだったから文句言われて当然だった
>ちゃんとリコールされたはず
ああそうだったのか
謎が解けてスッキリした
今度キャデラックとかも一緒に試乗してみようかな

>設計もデザインも日本のトヨタがやったんだから普通に日本車と言っても良い気がするけどなぁ
設計を！？

車業界ってどう考えても不便だろって装備が一斉に流行って案の定すぐに廃れることが定期的にあるけどなんなんだろうな

>車業界ってどう考えても不便だろって装備が一斉に流行って案の定すぐに廃れることが定期的にあるけどなんなんだろうな
付いてないと時代遅れって言われるから仕方ない

>最近のベンツのテスラのパクリみたいなセンターディスプレイ嫌い
既存の高級車的スタイルとディスプレイまわりのモダニズムが絶妙に相性悪いのよね

追従クルコンに加速時唸らない程度の排気量と馬力のエンジンがいいね

>1729253791536.jpg
ゴテゴテしすぎちゃうか？
ええけどな…

>>>この手の話でアメ車の内装が優れてるって話ほとんど見ない
>>最近のコルベットはいいよ
>なんかコルベットらしくないけど凄いな
KITTかな？

GRスープラはCAFE規制を余裕でクリアしてるトヨタから出す以上アホみたいな排ガス垂れ流しても文句言われない
BMWの技術者たちは盛り上がった

スポーツカーに関してはアクティブボンネットとか横滑り防止装置も渋々受け入れている立場なのでこれ以上余計なものを標準装備しないでほしい

結構文句言われることも多いけど個人的にはスバルのディスプレイ埋込好きなんだ

見た目がシンプルで可愛いフィアット500の内装

>車業界ってどう考えても不便だろって装備が一斉に流行って案の定すぐに廃れることが定期的にあるけどなんなんだろうな
不便な装備って例えば？

>>設計もデザインも日本のトヨタがやったんだから普通に日本車と言っても良い気がするけどなぁ
>設計を！？
BMWとの共通部分除いてね
割と早い段階であの2車は共通部分切り上げて
残りはそれぞれほぼ独自の設計したんじゃなかった？

>GRスープラはCAFE規制を余裕でクリアしてるトヨタから出す以上アホみたいな排ガス垂れ流しても文句言われない
>BMWの技術者たちは盛り上がった
でもアイツらその割にはM系でアホみたいな高性能車バンバン作って売ってるよね…
性能の割には意外と燃費良いんだけどさ

まさかトヨタよりマツダの方が内装良いって言われる時代が来るとはZoomZoomも思わなかったぜ…

>ドイツ車の存在意義がなくなってしまった…
日本車とドイツ車はかぶってるよな…アメ車とかイタ車は違いがあるが…

最近毎日見てるけど
軽トラみたいな安心感ある
硬くてふっといサイドブレーキはついてないけど

>結構文句言われることも多いけど個人的にはスバルのディスプレイ埋込好きなんだ
俺もベンツとかと違って取って付けた感がないデザインだから好きだわ
操作性は使ったことないから分からないけど…

>最近毎日見てるけど
>軽トラみたいな安心感ある
>硬くてふっといサイドブレーキはついてないけど
電動パーキングブレーキ車乗ったら嫁の軽自動車を運転するとサイドブレーキ引くの忘れるようになった

>まさかトヨタよりマツダの方が内装良いって言われる時代が来るとはZoomZoomも思わなかったぜ…
昔のマツダ知らないんだが
その頃は今と全然違ったの？

>プラスチック以外の何にしたらいいと思うんだ？
ドライカーボンとアルカンターラ

軽トラたまに乗るとシートポジションとか悪い意味で凄くて驚いたわ
農家のおっちゃん達これに毎日乗ってるんだよな…

スバル　ボルボ　内装　似てる

>昔のマツダ知らないんだが
>その頃は今と全然違ったの？
酷い時期はスイッチ周りのプラスチックが割れる

>ドライカーボンとアルカンターラ
アルカンターラの内装に憧れたがアルカンターラ風の内装までしか所有した事ない

>日本車って今は弱点がないよね
>走りもデザインも内装もいい
>ドイツ車の存在意義がなくなってしまった…
だがしかし
http://futabaforest.net/b/res/1264523072.htm

>アルカンターラ
市外線で劣化して崩れるようにボロボロ剥がれる素材ですね

正直GRスープラリニューアルするならM系の流れ組んでほしい
豚鼻はいいです

>軽トラたまに乗るとシートポジションとか悪い意味で凄くて驚いたわ
>農家のおっちゃん達これに毎日乗ってるんだよな…
まぁ軽トラの本来の使い方はチョイノリだからな

>だがしかし
>http://futabaforest.net/b/res/1264523072.htm
ポルシェスレじゃねぇーか

>>昔のマツダ知らないんだが
>>その頃は今と全然違ったの？
>酷い時期はスイッチ周りのプラスチックが割れる
マジかよ
今じゃ考えられんな…
魂動デザイン取り入れた辺りからだいぶ内装質感とかも良くなってきた感じなのかな？

>>アルカンターラ
>市外線で劣化して崩れるようにボロボロ剥がれる素材ですね
大川隆法の話かと思った

今後のドイツ車の内燃機関の進化には興味あるな
EVから内燃機関の回帰して日本の内燃機関に勝てる技術を見たい

>>>最近のコルベットはいいよ
>>なんかコルベットらしくないけど凄いな
>KITTかな？
やはりアメ車が目指すはナイトライダー的マッチョさ

>豚鼻はいいです
もう豚鼻ですらねえよ

>>アルカンターラ
>市外線で劣化して崩れるようにボロボロ剥がれる素材ですね
じゃあウルトラスエードで

>No.1264597471
昨今のUVIRカットガラスなら劣化しないのでは

>>軽トラたまに乗るとシートポジションとか悪い意味で凄くて驚いたわ
>>農家のおっちゃん達これに毎日乗ってるんだよな…
>まぁ軽トラの本来の使い方はチョイノリだからな
職場が田舎だからか結構高速に軽トラで入ってく光景見るのよね…
しかも最近流行り(？)のキャビン広いタイプじゃなくて昔ながらのザ・軽トラってやつで

>マジかよ
>今じゃ考えられんな…
>魂動デザイン取り入れた辺りからだいぶ内装質感とかも良くなってきた感じなのかな？
流石にそんなのは89年代90年代初頭だよ
2000年くらいにはそれなりになってたけどそれでも内装駄目と言われてた

スバル「内装ってそんなに重要かな」

>その頃は今と全然違ったの？
ぐぐってみりゃわかるけど00年代は軽商用車と大差無いレベルのがっかりさだぜ

>酷い時期はスイッチ周りのプラスチックが割れる
三菱車だけど俺が乗ってたギャランがパワーウィンドウのスイッチ周りが割れた

>今後のドイツ車の内燃機関の進化には興味あるな
>EVから内燃機関の回帰して日本の内燃機関に勝てる技術を見たい
回帰しないと思いますが…

>もう豚鼻ですらねえよ
この鼻ハイパーカーになると光るらしいな

>軽トラたまに乗るとシートポジションとか悪い意味で凄くて驚いたわ
きちんと深くかけて正しい姿勢で乗るとわりといける

BMWのディーラー行くと4輪も2輪も写真写りの悪さを嘆いてたのは笑った
実際ディーラーで現物見ると上のM4とかメチャクチャ格好良く見えるのがデザイナーすげぇってなる

>>軽トラたまに乗るとシートポジションとか悪い意味で凄くて驚いたわ
>きちんと深くかけて正しい姿勢で乗るとわりといける
俺が乗ったやつボディにクッション貼り付けただけのやつだったからシート調整もクソもなかったのよ…
流石にこのタイプの軽トラは相当古いやつだったのかな…？

>この鼻ハイパーカーになると光るらしいな
BMWのその鼻に対するこだわりは何なんだ

イタ車乗り俺
国別マウント合戦はいつも低みの見物

>イタ車乗り俺
>国別マウント合戦はいつも低みの見物
趣味車としての魅力は無限大だから・・・

金があるならVOLVOに乗りたい

ポルシェとかベンツはよく見るせいで有り難みがあまりない
アルファとかアバルト見るとテンション上がる

>この鼻ハイパーカーになると光るらしいな
なんで最近はなんでもかんでも光らせるんだろうな
飲み屋のネオンじゃあるまいし

ゲーミング🐽

>金があるならW140をレストアして乗りたい

>イタ車乗り俺
>国別マウント合戦はいつも低みの見物
1台のみ所有でイタ車なのは度胸あるな

一時みたいにグリルの縦線ボンヤリ光らせる路線辞めて
外枠を細く光らせる路線にしたのは英断だと思う
キドニーグリルはデザインシンボル上車だと鼻に見えるっていう呪いがあるのは確かにそう

いうても今時のイタ車は壊れないでしょ
でしょ？

>>この鼻ハイパーカーになると光るらしいな
>なんで最近はなんでもかんでも光らせるんだろうな
>飲み屋のネオンじゃあるまいし
夜は安全のような気もする

>>イタ車乗り俺
>>国別マウント合戦はいつも低みの見物
>1台のみ所有でイタ車なのは度胸あるな
だって他に選択しないんだもん…
ちなみに最初の一台でもある

昔実家で乗ってたSV30ビスタの内装

>昔実家で乗ってたSV30ビスタの内装
そして同年代のカペラの内装

>いうても今時のイタ車は壊れないでしょ
>でしょ？
元124スパイダーオーナーの俺そっ閉じ

壊れると言っても
走る曲がる停まる関係で壊れるのと
それ以外で壊れるのとじゃ訳が違うからなぁ
パワーウィンドウが動かなるぐらいならまだしもオイル漏れとか燃料計が動かないとかだとちょっとって思う

>いうても今時のイタ車は壊れないでしょ
>でしょ？
壊れないけど最初から壊れたような動きするよ（デュアロジック）

>夜は安全のような気もする
その光を見た者は命がナイナイしそうな

>いうても今時のイタ車は壊れないでしょ
>でしょ？
アバルト乗ってるけど壊れないよ！
先月新車2年半でバッテリー突然死したけど

ベンツのアンビエントライト
BMWのキドニーグリル
エアオーナー間ですら話題に上がらないアウディ…

自走不可になってようやくイタ車乗りは壊れたと言うイメージ

>先月新車2年半でバッテリー突然死したけど
消耗品だから故障にカウントされないのでセーフ

>だって他に選択しないんだもん…
>ちなみに最初の一台でもある
手放せとは言わんが経済的余裕があるなら安い軽自動車かバイクでも買っとき
ドゥカティ買ったら意味がない気もするが

BMWのライト周り好き
この無駄に細かいディテールが格好良いんですよ…

>>先月新車2年半でバッテリー突然死したけど
>消耗品だから故障にカウントされないのでセーフ
バッテリー近くのイエローハットに買いに行って普通に復活したのでノーカン

イタ車は比較的手の届く値段と所有したくなるエクステリアをしているが…
品質が物凄く当たりハズレが大きくてつらい

>>だって他に選択しないんだもん…
>>ちなみに最初の一台でもある
>手放せとは言わんが経済的余裕があるなら安い軽自動車かバイクでも買っとき
>ドゥカティ買ったら意味がない気もするが
経済的余裕あるけど他に気に入る車がないから手放さない
バイクはもう2台持ってるからいらない

スープラ買えば実質BMWを買ったと言っても過言じゃない

>イタ車乗り俺
>国別マウント合戦はいつも低みの見物
フィアットとかよく見かけるけどな

>イタ車は比較的手の届く値段と所有したくなるエクステリアをしているが…
>品質が物凄く当たりハズレが大きくてつらい
そこそこ走ってる中古車は不具合が出尽くされた論があんまり通用しないよね
でも楽しいんだ…

>フィアットとかよく見かけるけどな
よくは見かけないような
ルノーならよく見るようになったけど

>スープラ買えば実質BMWを買ったと言っても過言じゃない
トヨタディーラーで見てもらえるBMWって最高じゃね

>フィアットとかよく見かけるけどな
そうか？
アバルト＞＞＞＞＞フィアットくらい見かける頻度が違うぞ

アバルト595系は最近よく見かける
田舎に帰ってもこんなところでよく所有できるなってくらい見る

595より500の方が良く見るな
取り扱っている店があるからだけど

フィアットって日本に持ち込んでる車種かなり少なそうなイメージがあるわ
チンク(SUV含む)とデュブロしか恒常ラインナップないし…
パンダは昔はそうでもなかったはずだけど今だとなんか限定車みたいな売り方たまにされてるイメージ

>トヨタディーラーで見てもらえるBMWって最高じゃね
多分見てもらえないんじゃ…
部品同じでも部品番号違うとかあるだろうし

こないだ695のトリブートフェラーリに遭遇して驚いたわ
あれ外装も結構ベースから手入ってるのね

フィアット嫁さんが気に入って次はこれにしろってうるさい

>>フィアットとかよく見かけるけどな
>よくは見かけないような
>ルノーならよく見るようになったけど
あくまで個人的な印象だけど俺の近所じゃよく見かけたよ
たぶんミニクーパーと同じくらいの頻度で

>>トヨタディーラーで見てもらえるBMWって最高じゃね
>多分見てもらえないんじゃ…
>部品同じでも部品番号違うとかあるだろうし
普通にスープラはトヨタ整備だよ
部品自体はBMW品番とか多いだろうけどね
ひょっとしたらものによってはBMWディーラーから買った方が部品代安いってこともあるんかな…

スバルはもう少し小さければ

プジョーも最近見かけるようになった
最近のやつデザインかなり頑張ってるもんな…

うちの近所でよく見かけるのはテスラ
極めて珍しいのはヒョンデのIONIQ5

日本中ドライブ行くけど都心部ほどFIATが多い
北海道に至っては一周して1台しか見かけなかった

間違いなく今までで一番売れたイタ車だとおもうぞ500
おそらくイタ車界最大のヒット作

>スバルはもう少し小さければ
妙に米国で儲かるようになって米国重視になった感じはする

>あくまで個人的な印象だけど俺の近所じゃよく見かけたよ
>たぶんミニクーパーと同じくらいの頻度で
BMWミニって外車で今一番売れてるんだぜ

>うちの近所でよく見かけるのはテスラ
>極めて珍しいのはヒョンデのIONIQ5
俺の住んでる市はBYDのディーラーあるぜ！＠小牧市

>間違いなく今までで一番売れたイタ車だとおもうぞ500
>おそらくイタ車界最大のヒット作
A112や105系や155/156/147も相当売れたんじゃないか
何台生き残ってるかは別として

トヨタもレクサスも値段の割に内装が芋っぽい
ドイツ車を見習って欲しい

>プジョーも最近見かけるようになった
>最近のやつデザインかなり頑張ってるもんな…
えー30X系が一番よかったぜ
ピニンファリーナの息がかかった時代

>A112や105系や155/156/147も相当売れたんじゃないか
>何台生き残ってるかは別として
日本ではって事ね

>トヨタもレクサスも値段の割に内装が芋っぽい
>ドイツ車を見習って欲しい
あなたが芋に見えるだけで普通ですよ

>BMWミニって外車で今一番売れてるんだぜ
ミニはマジで多いな
俺の住んでるとこは国産車位の頻度で多い

ヘッドライトの劣化は本当に糞
これなんとかならんの？この先も

ここだと大体叩かれるけどアイオニック5自体車としては結構興味はある
たまに遭遇すると思ってた以上にデカくて毎回驚くわ

ミニとミニクーパーは違うよ

>間違いなく今までで一番売れたイタ車だとおもうぞ500
>おそらくイタ車界最大のヒット作
しかも一番売れた国が日本市場という
やはりKAWAIIの本場
国産も可愛いの出せばいいのに

>>BMWミニって外車で今一番売れてるんだぜ
>ミニはマジで多いな
>俺の住んでるとこは国産車位の頻度で多い
最近4ドア（5ドア？）が多くて悲しい・・・

>田舎に帰ってもこんなところでよく所有できるなってくらい見る
死ねよキチガイというレベルでうるさいので田舎の方が楽

>トヨタもレクサスも値段の割に内装が芋っぽい
>ドイツ車を見習って欲しい
狙ってる層に合わせて…ってわけでもなだそうだからただ単にデザインが保守的過ぎるんだよな
保守的自体はいいんだけど流石にもう古臭過ぎる

ミニクーパー300馬力とか驚いたわ

MINIや500は生き残ってるがビートルは消えたな…そんな人気ないように思わなかったが・・・

>>A112や105系や155/156/147も相当売れたんじゃないか
>>何台生き残ってるかは別として
>日本ではって事ね
日本でだよ

アバルトです通してください

>>>BMWミニって外車で今一番売れてるんだぜ
>>ミニはマジで多いな
>>俺の住んでるとこは国産車位の頻度で多い
>最近4ドア（5ドア？）が多くて悲しい・・・
普通の人は利便性考えたら好き好んで3ドアハッチなんて買わないから…

>ヘッドライトの劣化は本当に糞
>これなんとかならんの？この先も
黄ばむやつ？
ポリカボネート樹脂の紫外線による化学変化だからプラを使う限り無理よ
うねった形状も作れるから当分はなくならないだろうね

>元124スパイダーオーナーの俺そっ閉じ
お前もダメなのか…

>国産も可愛いの出せばいいのに
マッチ箱にタイヤ付けたような車しか売れないから

新しいビートルは恰好以外に何も無くて不便でバカ高いからそら消えるわとしか

ドイツ車の内装も相当芋だドイツ車だけに
見習うなら…イタリアのは逆立ちしても無理だしどこだろうね

JEEPも割とよく見る

>MINIや500は生き残ってるがビートルは消えたな…そんな人気ないように思わなかったが・・・
今でも結構綺麗な個体見掛けるから
愛されてるのは確かだと思う

>>元124スパイダーオーナーの俺そっ閉じ
>お前もダメなのか…
別のとしあきだけど4年乗ってて特に何もなかったよ
当たり外れはあるみたいだけどね

>ここだと大体叩かれるけどアイオニック5自体車としては結構興味はある
>たまに遭遇すると思ってた以上にデカくて毎回驚くわ
乗ったことあるけど静かで快適な車だったよ
エクストレイルやハリアーみたいにもう少し小さけりゃ良かったんだけど