トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8

1 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:11:12.62 ID:tLAZowiZ.net

【こちらはワッチョイ無しスレです】

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です
トレント（Torrent）等で開示請求された人の相談はこちらでどうぞ

372 無責任な名無しさん sage 2021/08/29(日) 12:35:16.04 ID:T9F3OEOJ
漫画の損害賠償額は税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数×侵害数量(仮に2とする)だから
たとえば既刊16巻で各460円(税込)の場合は、

419(円)×0.35×16(巻)×2(公衆送信量)で4693円になる

示談は和解の申し入れであって法的根拠がないからその金額を支払う必要がないし放置しても借金を負うことはない
民事で妥当な損害賠償額について争うべきというのが前スレ


前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1629560530/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ ２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630715976/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630909224/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631372379/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631889331/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632139184/

2 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:26:33.69 ID:lcl8UTYF.net

必要以上に不安になるのもどうかと思うので、先の事を見据えて落ち着いていきましょう。

【損害賠償額】税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数

【一次放流者アップ日】2021-01-07 19:29
　呪術廻戦 第00-14巻 [Jujutsu Kaisen vol 00-14]　2021-09-18現在、22983DL（22983人がダウンロード）

400（円）×0.35（印税率）×15（0巻～14巻））＝2100円

1ファイルで2100円の損害金額が生じるデータとなります。
※単行本の単価に電子諸説の印税を掛けてしまいましたが、まぁいいでしょう。大体です。

【1次放流者の損害賠償責任】

一次放流者は「rawback」
現在、6775ファイルをトラッカーサイトにアップしており、アップ数1000万以上の大物放流者です。

2100円×22983DL＝（4826万4300円）
この4826万4300円がこのファイル1つがトレントで受けた損害額になります。

1次放流者に課せられる損害賠償金額は4826万4300円となりますが、
2次放流者も1人1DLしており、不当に原告が得るべき2100円分の利益を害していますので、
1人2100円の違法行為×22983人＝4826万4300円となる算定も考えられます。

100万円の車を10人で破損させた場合、10人で100万円を賠償する責任が発生します。
100万円を各10人に請求して1000万円を得ることが出来ないのが賠償責任の算定になりますが、
この原則にとらわれないのが【示談金の請求】になります。
示談金に算定基準はなく、好きな金額を出すことが出来るので、
当事者同士の合意があれば、1人に1000万円の請求をする事が出来ます。
100万円の車の損害に対して、1000万×10人で1億円の示談金を得ることも出来ます。

3 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:27:04.39 ID:lcl8UTYF.net

損害賠償金額を請求する場合には、原告が受けた損害金額を立証する必要があります。
これについては、nyaaなどのトラッカーサイトにDL完了数が表示されているので、
おおよそ4826万円の損害を被ったと主張する事が出来ます。

その4826万円の被害を出したのは、現在進行形で不特定多数にトレントファイルを
DL出来るようにしている一次放流者なのですが、この一次放流者を特定する事は出来ません。
その為、2次放流者（トレント使用者）に対して、この損害金額が請求される現状となります。

トレントは、ダウンロードと同時にアップロードも行います。
もちろん設定によりアップロードを制限する事は出来ますが、
システム上アップロードが行えるソフトとなる為、
公衆送信権及び公衆送信可能化権の侵害などにより、民事・刑事罰の対象となります。
トレントを使用してファイルをDLすると、【不特定多数に違法アップロードを行っていた犯罪者】となります。

4 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:27:34.72 ID:lcl8UTYF.net

■トレントのアップロード■

勘違いしてはいけないのが、トレントのアップロードは不特定多数に無限にアップロードするものでは無いという事です。
トレントは、トラッカーサイト（nyaa等）からトレントファイルを入手して初めてダウンロードが行えます。
一次放流者がトラッカーサイトにアップロードしたトレントファイルを100人が入手した場合、
このファイルをダウンロードした100人の中でアップ＆ダウンを繰り返し円滑にファイルを複製します。
誰が誰に幾つのファイルをアップロードしたか把握する事は困難ですが、
結果だけ見れば、100人が1人1DLを行い、100人の100ダウンロードが完成されます。

1人1DLが完了されると、その時点でシード（アップロード者）となり、
これが違法アップロードを行っている状態となる為、刑事罰の対象になります。（DLだけでも刑事罰ですが）
ですが、シードを辞めた時点で、その後のファイル数の増加には一切関わりが無くなります。
何故ならば、1人1DLしか行えないため、100人で100DLが完了するとシード状態の人が何人いても
誰にもアップロードが出来なくなり、同時にダウンロードする人もいなくなるからです。

では、ファイルのダウンロード数が増えるにはどうすればいいのか。
それは新たな人間がトラッカーサイト（nyaa等）より一次放流者が現在進行形でアップロードしている
トレントファイルを入手して初めて増える事になります。
追加で100人がトレントファイルを入手し、先行の100人のうちのシード状態の人からダウンロードを行います。
ダウンロードが完了出来た人から次々と新たなシードが増え、このシードシステム（アップロードシステム）のおかげで
追加であとから増えた100人のダウンロード者にはに急速にファイルが循環し、
ダウンロード完了数200まで上り詰めます。（結果、200人が各1ファイルのダウンロードを完了）
このことから、基本的には1人1DL分の賠償責任が発生しますが、
シード期間が長い場合には1アップロード以上の送信をしている可能性が考えられます。

5 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:28:11.09 ID:lcl8UTYF.net

実際には100人単位でDLが完了するわけでも、100人単位の新規が増えるわけでもないので、
川の流れのように止まらないやりとりとなりますが、基本的にはシードを解除した時点でその後の
増加には関わっていないという考えで良いでしょう。

今回のファイルが200DLされた場合、術（0-14巻）のファイルでは、2100円×200DLで42万円の被害、
200人で42万円の損害を出した事件となります。
この場合、請求できる賠償金額は42万円となる為、1次放流者には42万円を請求できますが、
1次放流者を特定する事は出来ない為、2次放流者に対して賠償請求が行われます。
しかし、2次放流者に賠償請求を行う場合には、少し難しい話が出てきます。

例に挙げると、1人が100ファイルのアップロードをしたと主張された場合、
2100円×100アップロードの21万円を200人のうちの1人に対して請求出来るのか？という事です。
これは200人のうちの1人に対し、100人分の損害賠償を命じるのと同じ事になります。
仮にこの請求が通った場合には、残りの199人の賠償責任が合計21万円になってしまいます。
これは、賠償請求金額が実被害分（強いて言えば原告が立証出来た被害金額）しか請求できないからです。
しかし、これでは残りの199人は、1人1055円の被害を出した事となってしまい、
実際に一人一人が起こした被害額2100円との間に矛盾が生じます。

または、10人に200ファイル分の請求42万円が認められた場合、残り190人への賠償請求は行えなくなりますが、
190人が各自1DL（2100円の被害）を出している事もやはり事実なので、この場合にも矛盾が発生してしまいます。

他の例もあげてみましょう。、
例えば、1人に賠償額10万円の責任があると判断された場合、
実際の被害額は200人で42万円となるのに対し、200×10万円で2000万円の被害が出たという事になり、
架空の1958万円の被害金額が発生してしまいます。

つまるところ、トレントの被害請求は1次放流者にしか行うことが出来なく、
二次放流者には1DLした分の請求しか出来ないという可能性が考えられます。
そもそも、1次放流者が特定できないから、2次放流者に請求するという話がおかしな事とは思いますが。

6 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:28:47.15 ID:lcl8UTYF.net

■なぜ示談を受け入れる人がいるのか■

示談金には算定基準が無い為、実際の被害金額を大きく超える請求が行われます。
なぜこのような事が行われるのでしょうか。

それは、トレントの違法ファイルのやりとりが、民事・刑事罰の対象となり、大多数がそれを恐れているからです。
示談金とは、民事・刑事で【訴えない事】をトレードに提示する請求金額となります。
示談金で解決をする場合、民事・刑事で訴えられる事はなくなるので、
前科もつかなければ逮捕もされず、今まで通りの生活をしていく事が出来ます。
示談金とは被害の賠償するものではなく、誠意や謝罪を込めた支払でもありません。
示談金とは【事件を無かった事にする為に必要な費用】となります。

■示談は受けないほうが良いという人がいるのは何故か■

示談金は算定基準が無く【事件を無かった事にする為に必要な費用】となるので、
裁判で認められる【被害金額への賠償】とは全く別の金銭となります。
示談金の請求が行われる理由は、金銭の回収（利益）を行う事が目的の為、
裁判で認められる費用より高額になる事は至極当然の事となります。
現状話題に上がる示談金を見ると、裁判を行った場合の100倍ほどの金額になっている為に、
示談は行わないほうが良いという意見があがっています。

民事訴訟を起こした場合には、賠償請求金額に対する算定や被告が行った被害額の立証が必要になる為、
時間と費用、手間が非常に大きく、算定基準もある為に請求が通る金額は大幅に下がります。
そして、被害額を算定する為に必要不可欠な【どれだけアップロードしたのか？】を立証する事が非常に困難となります。
特にピースファイル（ファイルの断片送信）に関しては、その断片のデータに著作権が適用されるのか等が争われます。

7 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:29:09.79 ID:lcl8UTYF.net

1人1DLの考えが通った場合には、弁護士費用などを含め数十万円を使い裁判を行っても、
認められる賠償請求額が2200円となり、使った費用が丸々赤字になります。
（別途慰謝料や相手が使った費用の一部が加算されるので一概には言えません。）

民事裁判とは金銭の回収の為に行う裁判で、被告に刑罰を与えるものではありません。
（刑罰を与えるのは刑事裁判）

つまり、金銭の回収が見込めないのであれば、原告の不利益にしかならない民事裁判は行われないのです。
この事から、示談を拒否した後に民事訴訟を起こしてくる事は無いと考えられています。

相手に罰を与える、事件を広め抑止力にする・・・為であれば、それが出来るのは刑事告訴になり、
民事訴訟に関しては金銭のやり取り以外の一切の意味はありません。

8 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:30:17.17 ID:lcl8UTYF.net

■民事訴訟を起こされたらどうなるのか■

民事訴訟を起こされた場合、裁判所から訴状内容と第一回口頭弁論の日時が送られてきます。
訴状を受けてから第一回口頭弁論までの期間は特別な場合を除き30日程となります。
この期間が準備期間になります。
この期間中に弁護士を雇ったり、本人訴訟で行うのであれば証拠や主張をまとめ準備する事になります。
実際に残された時間は3週間程度ですが、あなたが行うのは請求に対する主張だけでしょう。
今までのスレや書かれた内容を読んでいれば主張する事はおのずと分かるはずです。
弁護士費用も馬鹿にならないので、本人訴訟をお勧めいたします。

第一回口頭弁論に出席する必要はありませんが、欠席裁判になった場合には相手の主張がそのまま受け入れられます。
その為、出席を行わなくとも答弁書の提出は必ず必要になります。
何を書いていいか分からないときには、
「請求の算定が不明の為、原告の請求を却下する」とでも書いて送りましょう。
これだけで、第一回口頭弁論には出席しなくても大丈夫です。
第二回期日が送られてくるまで準備しましょう。

その後は月1回の裁判を数回行い、数ヵ月～半年ほどで判決が言い渡されます。
非は認めているので法律を知らなくとも大丈夫です。
罪を認め、相手が提出する算定の証拠でも眺めながら納得するまで請求を拒否するだけで、
あとは勝手に裁判官が判定してくれます。

原告本人も出席が必要とされる場合がある為、民事訴訟を起こしたくない原告は少なくはありません。
この間にも裁判所から和解を勧められる事になりますので、
自分が支払える金額であればその金額を基準に和解をするのも良いと思われます。
裁判前に原告側の弁護士と示談するのではなく、
第三者を挟み、自分のトレントに対する主張を訴えたうえでの和解金額となる為、（この場合、賠償金額となる）
相手側が少ない和解金額を受け入れやすい状況になるかもしれません。

ただ、民事裁判が起こる可能性は低いのですが。

9 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:30:38.95 ID:lcl8UTYF.net

■それでも民事訴訟が起こされる場合■

これは弁護士の利益確保の為と考えられます。
弁護士には最低依頼料などがあり、23万～25万円程度となっています。
これにより、数万円から10万円程度のやり取りの裁判でも弁護士に依頼する事が出来ます。
※10万20万程度の利益では弁護士は依頼を受けません。

基本的に弁護士にかかる費用は、依頼するための着手金7％前後、（請求額により変わる）
請求が確定したときに得た利益の16％前後の弁護士報酬（金額より変わる）
弁護士が法廷に出向く日当2万円程度、書類作成の5万円など様々です。

たとえ減額裁判になると分かっていても、請求する金額に対する着手金や、
実際に得ることが出来た賠償金額に対する弁護士報酬により、数十万～100万円以上の利益を得ることが出来ます。
これは被告側が弁護士に依頼する場合にも同じで、被告側の弁護士は減額出来た金額に対して弁護士報酬が発生します。
1億円の損賠賠償請求をされていた場合には、弁護士着手金が300万ほど、
1億円の減額に成功した場合には弁護士報酬の700万円ほどが弁護士の受け取る利益となります。
※金額により弁護士が受け取る利益率は変わります。
※場合により原告側の費用、弁護士報酬の一部、最悪全額を上乗せされる事もあります。
※今回の件では一部（10分の1）でしょう

つまり、民事裁判をすると利益が無いから行いたくないというのは原告側の理由で、
裁判をしないと利益が生まれないから、それでも裁判を行いたいというのが弁護士側の理由になります。
この為、民事裁判が行われる場合には、弁護士の損得により起こされるものと考えられます。

10 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:31:03.25 ID:lcl8UTYF.net

■刑事告訴はされるのか■

刑事告訴受理の難度は高く、よほどの犯罪でもない限りは告訴が受理されませんが、
告訴を受理させる事が出来るのであれば、情報開示により該当者を特定後すぐに行う場合になります。
時間が経てば経つほど証拠は無くなり、人の記憶からも薄れ正確な情報を得ることが出来なくなります。
証拠がなければ【嫌疑不十分】などにより不起訴になってしまうので、迅速な対応が必要とされます。

告訴が受理された場合、警察機関は日々数百の事件処理を行う中で人員を割り当て、
該当者に対して家宅捜査を行いPCの押収、解析等を行います。（必要が無くなれば返却されます）
PC内に違法行為による該当データが見られた場合には、それが刑事罰の証拠となっていきますが、
データが何も見つからなかった場合には、証拠不十分となり
【嫌疑不十分（有罪の証明が困難）】不起訴になる場合があります。
時間が経ちすぎて受理しても意味がないと判断されると、猛烈に受理を拒否されます。
刑事告訴を行う期間は相手を知ってから6ヵ月以内となる為、
あなたの情報が開示されてから6ヵ月以内となります。

罪自体を認めているのであれば、略式起訴となるため裁判無しで罰金を言い渡されます。
告訴が受理されても今回の件で起訴（裁判）にかけられる事はほぼ無いでしょう。

逮捕を恐れる人がいますが、逮捕とは逃亡や証拠の隠蔽、更なる犯罪を重ねる可能性がある被疑者を
強制的に拘束、留置施設に入れることを言います。
この時点では前科も尽きませんし、犯罪者ではありません。
不起訴処分になった場合には、ただの一般市民ですので、逮捕自体を恐れる必要はありません。

また、逮捕され留置施設に拘留される人は、殺人、暴行、強盗等凶悪なものが多く、
ほとんどの人は在宅事件とされ、逮捕拘留は行われずに自宅での生活を送ります。
あなたは犯罪を犯した人間ですが、だれに暴力を振ったわけでもなく、社会の脅威ではありません。
日本の年間刑法犯60万件のうちのただの糞カス底辺レベル1のザコ敵Aに過ぎません。
自殺やうつ病になる程の事はしていないので、しっかりと反省してまっとうに生きる計画を立てましょう。

11 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:31:39.88 ID:lcl8UTYF.net

このように刑事告訴を起こされた場合には様々な事がおこりますが、
示談金の請求が来た場合には、その時点で刑事告訴が行われない可能性があります。

刑事告訴を受理した警察は捜査を行う義務が発生し、時間・人員・労力を割くことになります。
その為に、警察は告訴をとりあえず拒否する事がベースとして築きあがっています。
そして一番嫌われるのが、示談交渉の材料に使われる為の刑事告訴になります。

これは、「示談金額の請求を受け入れなければ、刑事告訴をして刑務所にいれるぞ、ニュースになるぞ」
という交渉の材料の為に、刑事告訴を行うことです。
（あなたは犯罪者ですが、そもそも糞ザコAなので刑務所には入れません。）

殺人や誘拐、放火など警察が必要とされる事件で毎日膨大な処理を行う中、
民事解決が出来る事件を示談が通らないからと告訴する事は非常に嫌われます。
示談で解決しようとしてた程度の事で告訴するんじゃねーよとなるのです。
時間が経った後では、示談してたんじゃねーの？となるのです。

このため、本当に刑事告訴を行う場合には、情報開示後すぐに告訴の対応を行います。
そして、それを行わずに示談金の交渉をしてくる場合には、その後の刑事告訴は非常に受理され難いものとなります。

やってしまったことは仕方がないので、心を穏やかにして通常運転で行きましょう。

12 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:34:28.36 ID:lcl8UTYF.net

96 無責任な名無しさん sage 2021/09/04(土) 20:22:24.69 ID:31hoFgHp
俺は2ヵ月前に示談請求されてる。
裁判しても良いので示談は無視してた。
弁護士は入れてないし、裁判する事になっても1人でやるつもり。
刑事告訴、逮捕や家宅捜査も視野にはいれてる。
あえてHDDは捨ててない、調べてもらった上で何もない状態が良いと判断してランダムライト一回だけ。
国内シェアNo1復元業者に依頼して、復元されなかったの確認済み。

告訴受理されて家宅捜査きてもPCからは何も出ないし、逮捕と言っても警察署に連れていかれて話聞かれるだけなので、
会社にはバレないし、すぐ家に帰れる。
長引いた時に会社に行けなくなるから、そこの連絡次第で会社にバレる。
つか、家族にも会社にも報告済みなので、何かあっても誰もあたふたしない。

13 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:34:55.49 ID:lcl8UTYF.net

97 無責任な名無しさん sage 2021/09/04(土) 20:22:56.37 ID:31hoFgHp
民事裁判の証拠やら主張、本人訴訟の行い方を調べ、
彼女と裁判傍聴デートとかしながら2ヵ月過ごしてたが、
示談を断ってから一向に連絡が無い
こっちはもう裁判する気満々だから少し探り入れてみたんだよ。

まだ示談できますか？
大丈夫です、お金の目処立ちましたか？

これで確信したわ、示談しなかったからスルーされてる。
2ヵ月もたって訴訟も告訴の手続きもしてない。
民事訴訟は今からでも願ったり叶ったりだが、
刑事告訴は時間が立てば立つほど受理されなくなるし、
証拠も記憶もうすれて効果がなくなる。
本当に罪を訴えるつもりなら示談もなく開示後に刑事告訴一択。
証拠を押収する必要があるので時間との勝負になる。
示談交渉の材料にするための告訴は嫌われて受理されない。
(示談しないなら刑事告訴するよ？みたいなやつ)
警察は日々何十何百という事件の処理をしている。
ファイルを一つDLしただけの奴に捜査員を割り当て家宅捜査、事情聴取、PC解析などしてられないし、
受理したら最後、事件が終わるまで関わる義務が生じるので、
基本的に受理しないのがマニュアルだ。

14 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:35:24.82 ID:lcl8UTYF.net

98 無責任な名無しさん sage 2021/09/04(土) 20:23:15.30 ID:31hoFgHp
んで俺には示談請求してるし、それ以降2ヵ月もたってる。
これはもう刑事告訴しても受理されないと思った。

民事では金取られないくらい準備してるが、
2ヵ月経ってもまだ示談が出来るようなので、民事訴訟の準備すらしてない。

つまり、示談拒否したら相手は何もする気がない。
民事訴訟は金が取れないどころか金を使うだけになる為、起こすメリットが無い。
民事訴訟は金銭の回収が全てなので、金にならないなら起こす意味が無いんだわ。
刑事告訴では原告に金は一切入って来ない。
相手に罰を受けさせるのが目的の裁判となり、決めるのは検事。
示談を進めると受理すらしにくくなるのがこの刑事告訴。
なのに示談から入り、2ヵ月経っても何もしていなかった。
これが一番の酷い仕打ちだ。

この件、開示後に示談が来た時点で民事訴訟はする気がなく、
刑事告訴は受理されにくくなり、受理されても大したことがない。
相手の目的はあくまで示談。
示談で払ってもいい金額は10万までだ。
それ以上なら裁判を楽しんだ方が有意義。
まだ示談が出来るとわかって、どうして良いか分からなくなっている。
裁判をするのが目的なのに、相手にその気かあると思えない。

15 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:37:51.78 ID:lcl8UTYF.net

211 無責任な名無しさん sage 2021/09/22(水) 11:46:35.42 ID:9v6AzOcH
608 無責任な名無しさん 2021/09/05(日) 21:32:26.10 ID:vRTqpnEg
似たようなことがスウェーデンでも問題になってて
これはスウェーデンのある有力プロバイダーの見解ね
誰も訴えられてないってさ

19万人のスウェーデン人が恐喝ギャングに引き渡された
ファイル共有者とされる人々への恐喝の手紙 - 背景 近年、何千通もの脅迫状がスウェーデン国民に送られ、著作物（通常は映画）を違法にダウンロードしたことを告発し、法廷に引き出されるのを避けるために多額の金銭を支払うよう求めています。
この手紙は、「要求書」、「ファイル共有の罰金」、「投機的請求書」、「法的脅迫」などと呼ばれています。私たちはこのような手紙を「ブラックメールレター」と呼んでいますが、これはビジネスモデルが完全な恐喝に基づいているからです。
この手紙は法律事務所から送られてくることが多く、代表的なのはNJORD法律事務所です。
法律事務所は、通常、1つまたは複数の作品（映画やソフトウェアなど）の著作権を所有する著作権事務所（Copyright Management Servicesなど）やメディア制作会社（Zentropa Mediaなど）など、1つまたは複数のクライアントの代理を務めています。
脅迫状で要求される金額は、法律事務所と当該著作権者によって決定され、1通あたり約1500ユーロから12,000ユーロと、多少の差があります。
この手紙は請求書や罰金のように見えますが、実際には法的拘束力のある支払い要求ではなく、支払いの要請（いわゆる和解案）に過ぎません。
しかし、多くの人は、債権回収会社に連れて行かれたり、起訴されたりすることを心配して、「問題を解決するため」にお金を払い、心配しないようにしています。しかし、スウェーデンではこの件で裁判にかけられた人はいません。
https://bahnhof.se/press/press-releases/2021/01/22/utpressningsaret-2020-190-000-svenskar-har-utlamnats-till-utpressningsligor

16 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:42:48.03 ID:OWN+RCi0.net

おっ
自演し放題やなやったぜ

17 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:44:16.69 ID:6p88sXkK.net

815 無責任な名無しさん sage 2021/09/25(土) 15:01:20.32 ID:sLE5sXH5
◼償務不存在確認訴訟とは■

平たくいうと、裁判外で賠償請求を求めてくる請求者に対して、
請求される側が裁判を起こし、その債権の存在の立証・証明責任を請求者にあたえるものです。
（車のミラーが触れた程度の事故で、むち打ち通院数ヵ月行うような被害者に対して良く行われます）

例）
トレントでファイルをダウンロードしてしまったトレ太郎が
ファイルの著作権者J太郎に損害賠償1000万円を要求されました。
トレ太郎がダウンロードしたファイルは一つで、回線も絞っていた為にそんな金額は法外だと思いますが、
実際に請求されいるので、毎日が不安で夜も眠れません。
とはいえ民事訴訟を起こされる訳でもなく、弁護士を通した内容証明や電話などで日々求められるだけです。
そんな金額はおかしいと思いますが、トレ太郎が悪い事には変わりなく罪悪感でいっぱいです。

請求するJ太郎は、裁判を起こす費用や手間、場合によっては裁判で認められる金額が少額になる事を見越しているので、
裁判をする気はありません、裁判が自分の不利に働く事があるからです。
J太郎は訴訟を起こすわけでもなく、トレ太郎が金額を払えるわけでもなく話が終わりません。
トレ太郎の不安はいつまで経っても終わらないのです。

ここで【償務不存在確認訴訟】が登場します。
これはトレ太郎側からJ太郎に【償務不存在確認訴訟】という訴訟を起こす事です。
これは、トレ太郎に1000万円の債務は無いから、あると言うのであればその存在を立証し、証明しろという裁判を起こします。
これを起こされると、トレ太郎が原告、J太郎が被告になり、被告であるJ太郎は1000万円の請求に対する存在を立証し、
証明責任を果たす義務が生じます。

言ってしまえば高額な示談金に対して、それはおかしいと訴訟を起こす事になります。
訴訟ではなく示談金として請求するのであれば、請求者が弁護士に支払う着手金も
民事裁判で弁護士に支払うような高額にはならず、それこそ好きな金額を請求できます。

この裁判で債務責任が10万円となされた場合、J太郎は10万円以上の請求を行うことが出来なくなります。

18 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 16:44:58.88 ID:6p88sXkK.net

816 無責任な名無しさん sage 2021/09/25(土) 15:01:30.97 ID:sLE5sXH5
スレ内では、償務不存在確認訴訟の話がちょこちょこ出てきますが、
示談金を請求された時にわざわざ償務不存在確認訴訟を行い、賠償金額を確定する必要は無いのではないかと思います。
そもそも訴訟を起こしたくない請求者に対し、白黒ハッキリとさせる為に
請求をされている側から起こす訴訟になる為、必要性が感じられません。
弁護士費用をかけてまで償務不存在確認訴訟を行う意味があるのでしょうか？
訴訟を起こされないのであれば、そのままスルーしていれば良いだけの事と思います。
結果が知りたいのであれば、J太郎に民事訴訟を起こしてもらえば良いだけです。
何も起こらないのであれば、不安の生活を送るのではなく、何事もなく生活を送りましょう。

19 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 17:02:25.93 ID:RBBqSGyq.net

開示請求の文面はこれ見て作ってるから似てるんだろうね

http://www.isplaw.jp/guideline_pdf/provider_hguideline_20210705.pdf

20 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 17:05:27.78 ID:SG5untyW.net

今後5chは弁護士とバナー広告契約したほうが良さそう笑

21 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 17:13:21.91 ID:4UXB/x8c.net

この状態でもまだ続けるのってどういう神経してんだろ？
失うものがない無敵の無職だなんつっても、示談金とか払わなかったら親戚や甥っ子姪っ子まで話が行くと思うがね

22 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 17:17:29.07 ID:hiyWq9It.net

969 無責任な名無しさん sage 2021/09/26(日) 14:48:17.45 ID:hiyWq9It
開示請求費用上乗せって
その上乗せ分はいつ払うことになるの？
開示請求裁判後？
民事損害賠償裁判後？

970 無責任な名無しさん sage 2021/09/26(日) 15:00:20.56 ID:eLIgo0/m
示談費用に上乗せか、民事訴訟に移行すれば民事訴訟時の損害賠償がくに上乗せだろ

この通りなら民事いかない、いったことがばない
んだから拒否放置でよくねｗｗｗ

23 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 17:18:30.73 ID:hiyWq9It.net

>>21
示談金は和解しないかぎりなんの効力もないぞｗｗ

24 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 17:19:45.96 ID:bCyoAdcG.net

>>21
＞＞示談金とか払わなかったら親戚や甥っ子姪っ子まで話が行くと思うがね

どんな話が行くの？
脅迫でもするの？

25 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 17:21:16.37 ID:xxrWNu4H.net

6スレ目で7スレ目をﾜｯﾁｮｲ無し建てた時と同じパターンで1000告知

同じ人がﾜｯﾁｮｲ無し8スレ建てて誘導してるね
こちらは、とかいらないんじゃないかな？

26 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 17:23:40.28 ID:lcl8UTYF.net

980 無責任な名無しさん sage 2021/09/26(日) 15:33:56.49 ID:tZcEHXuU
テンプレ作った奴は厄介な事をしてくれたわ
示談する奴が沢山いるから無視がまかり通る
テンプレ見て示談する奴がいなくなったら
どう出てくるか分からんぞ
テンプレ消しとけよ

983 無責任な名無しさん sage 2021/09/26(日) 15:38:32.29 ID:UrohkeRN
どう出てくるって原告側に有利な出方など現行法では無い
だから無視が一番という結論

27 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:00:21.26 ID:VDpgfI7f.net

「示談請求のメリット」

・裁判を行わずに当事者による合意の元で解決できる即効性
・訴訟の必要がなく、請求書を送るだけなので100人でも200人でも相手に出来る
・代理弁護士を入れた場合、請求者の住所氏名を相手に伝える必要が無い（振込先は代理弁護士口座）
・代理弁護士を入れた場合、請求者が行う事は何もなく、弁護士に結果を聞くだけで負担が無い
・請求を受ける側にとっては訴訟告訴の回避効果もあるので請求の成功率が高い
・上記により、算定基準がなく高額請求の成功率が高い
・民事裁判で認められる額と同等の請求の場合でも、裁判を行わない分だけ利益率が高い
（通常、示談金額の相場は民事裁判で認められる金額が一般的）

「示談請求のデメリット」

・示談成立、決裂に関わらず示談請求を行う事で刑事告訴の受理がされ難くなる
・当事者合意の元で初めて成立するもので、強制力が無い
　交渉決裂自体に罰則は無く、何かを差し押さえる事も出来ない
・金額が不満でも示談を成立させた場合、以後その件について訴訟・告訴が行えなくなる
※殺人、強盗、暴行、窃盗などにより検挙され、必ず刑事裁判が行われる事件に対しては
　別途示談交渉などが行われ、この結果は刑事裁判の減刑に繋がる
・拒否された場合、諦めるか民事訴訟を起こすしかない

28 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:00:32.68 ID:VDpgfI7f.net

「民事訴訟のメリット」

・判決内容に関わらず、弁護士には着手金、事務処理手数料、成功報酬が約束される
・判決で言い渡された請求額には強制力が発生し、財産の差し押さえや給料の差し押さえが行える
・判決で言い渡された請求額は、自己破産を行っても消す事が出来ない
・相手を強制的に法廷に立たせる事ができ、相手が拒否（欠席裁判）した場合には基本的に主張が全て通る
※10万円の損害に対し、100万円を請求しても相手が裁判に出席しない場合には、100万円の請求が概ね通る
・相手に裁判へのストレス、弁護士を頼む場合には弁護士費用などの負担を与える事が出来る
・相手が未成年の場合、保護者である親に請求する事が出来る

「民事訴訟のデメリット」

・不必要に高額な請求をした場合、請求自体が却下される
・請求額を高額にすればするだけ、弁護士に支払う着手金が増える
・数十万の費用、数ヵ月～1年の時間がかかる
・原告本人も法廷に立つ事になり、上記の為に複数を相手とる事は大きな負担になる
・賠償請求額には算定があり、被害の立証も必要となる為、請求内容によっては赤字になる
・住所と氏名を相手に伝える必要がある
・刑罰を与える裁判では無い為、民事裁判で相手を犯罪者にする事は出来ない（民事裁判では前科は付かない）
・相手が生活保護者や財産の無い無職者の場合、相手の生活に支障をきたすようであれば
　差し押さえ等の強制的な回収が行えない

・民事裁判で判例が出た場合、今後示談請求をする場合にもその金額が基準となってしまう
（示談金を目的とする場合、民事裁判の内容が公やけになる事が不利に働いてしまう）
※賠償金額20万の判例が出た場合、誰も100万円の示談を受けなくなってしまう
※1人でも数十万の費用と数ヵ月～1年の時間がかかる為、大人数を相手に出来ない等

29 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:07:35.57 ID:6BxKEIv5.net

>>28
この民事の場合の法定に立つ原告って原作者本人になるん？

30 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:08:21.75 ID:A17Nf7GB.net

民事裁判の原告本人も法定に立たないといけないってほんと？ほんとなら作者本人何十何百の裁判にでるの？何年かかるかわからない裁判に？クソ忙しい作者やるかなぁ？と単純に思う

31 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:12:34.53 ID:0iqYC6Hk.net

いや原告も被告も代理人建てられるやろ？
出廷するのは例の事務所の弁護士でしょ

32 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:14:17.38 ID:UrohkeRN.net

相手が無財産でなくても相手の生活費を割り込む取り立てはできないよ

33 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:17:35.65 ID:bM301T76.net

>>27
＞＞・訴訟の必要がなく、請求書を送るだけなので100人でも200人でも相手に出来る
・代理弁護士を入れた場合、請求者の住所氏名を相手に伝える必要が無い（振込先は代理弁護士口座）
・代理弁護士を入れた場合、請求者が行う事は何もなく、弁護士に結果を聞くだけで負担が無い
・請求を受ける側にとっては訴訟告訴の回避効果もあるので請求の成功率が高い
・上記により、算定基準がなく高額請求の成功率が高い
・民事裁判で認められる額と同等の請求の場合でも、裁判を行わない分だけ利益率が高い

今回は明らかに民事をチラつかせての高額示談狙いだね
こんな示談に応じるなど愚の骨頂

34 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:17:48.64 ID:UrohkeRN.net

>>31
どのみち原告は費用倒れになるわな
だから海外の同様事案でも民事訴訟規則になったケースが存在しない
そもそも引き受けたがる弁護士がいないとも思うしな

35 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:19:23.97 ID:A17Nf7GB.net

なるほど弁護士代理人でいいのね。まぁ件の事務所は3人らしいし全国回るのも大変だろし、地方の弁護士に回したら赤字だろうな

36 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:26:51.20 ID:mr9vt0Ma.net

内容証明きてからの判断だな
たぶんもうみんな開示請求終わって内容証明の情報待ちだろうね

37 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:36:50.72 ID:5ARpIk5D.net

本人が出なきゃいけないのは
裁判所から本人尋問が必要と判断された時で
必ず行われるものでもないけど、
言われたら出ないといけないみたいね。

38 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:38:46.55 ID:0iqYC6Hk.net

まあ今回の件の場合原作者本人が出廷しないといけない理由皆無やろ
あり得んわ

39 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:40:33.72 ID:c7I3qpP5.net

貴族の遊びだぞ

40 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:42:16.13 ID:d1ufhhOn.net

今回は件数の多さを考えると全てを民事にするとは思えない
でも見せしめに数件を民事にしてくる可能性がある
残りの示談をしぶっている人たちへの威嚇の意味で

41 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:50:30.50 ID:3/IxooZM.net

裁判ネタで羊に話聞いてただけで
その流れのお遊びでやってるとしか思えない
金に執着する事も犯罪者許せんとか思う事も無さそうなイメージだが

42 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 18:56:22.51 ID:mr9vt0Ma.net

>>40
見せしめなら刑事が一番だろうけどなかなか難しいよね
示談金の請求もまだだからいまいち作者の意図が読み取れない

43 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:00:47.95 ID:O3dpfT49.net

自分が原作者だとして「今年から違法ﾀﾞｳｿしてる奴ら訴えられる様になりましたよ」
「手間も時間も取らせずこっちで全部済ませるんでどうです？」
って打診されたら特に断る理由無いんやない？

44 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:01:38.59 ID:O3dpfT49.net

「人気作者がそんな人気落ちるような事する訳無い」とか頓珍漢な事言ってる奴いたけど
違法ﾀﾞｳｿしてる奴ら取り締まった所で人気落ちるもクソも無いだろう

45 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:04:15.23 ID:YRMJg17w.net

>>43
違法ダウンで訴えてない件

46 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:05:41.81 ID:q4M//ybJ.net

悪いことした自覚もなく反省もしていない
反省してるなら相手が提示した金額を即金で払うのが日本人のあるべき姿だと思うけど

47 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:06:20.32 ID:Wrf6m295.net

我々は被害者だ！

48 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:10:57.00 ID:lcl8UTYF.net

>>40
見せしめになるレベルの判決に持ってけないだろ

49 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:15:28.05 ID:nYKodrAN.net

>>25
6スレの>>932は両方立てる気でいたと思うよ
だからあえて7スレ>>1は
> 【こちらはワッチョイ無しスレです】
と書いた

>>933の茶々入れでワ有を立てる気なくしたと思う
>>933,965はワ有を嫌がったのかな

トレント関連で開示請求されている人の相談スレ(ワ有) 8
こちらはワッチョイありスレですってだれか立てないかな

50 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:17:35.95 ID:C7KCUCBj.net

ワッチョイ有を切望する割にスレ立てないよな…。
自分で立てればええんやで

51 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:22:47.40 ID:cL+8Ldm5.net

それで、民事で裁判までいったひといるの？、

52 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:29:34.26 ID:A17Nf7GB.net

民事やったとして裁判官がおじいちゃんでトレントの説明しても全く理解出来なくてとんでもない高額判決出たら笑う

53 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:29:59.07 ID:YRMJg17w.net

やっぱさあ
割れアプリとしてトレントって別格に安易すぎね？
騒動直後１weekほど自制してたが、トレントがいかに便利だったか実感するだけだったわ

54 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:38:11.99 ID:cL+8Ldm5.net

vpn使ってて開示請求きたひといる？

55 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:42:36.80 ID:OU97xM5y.net

いるよ

56 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 19:53:52.23 ID:cL+8Ldm5.net

>>55
どうやって開示する?

57 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:06:28.70 ID:W9UxRUMI.net

>>56
ビビってるの？

58 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:10:12.78 ID:KWtw7ywu.net

>>54
お前と同じvpnソフト使ってたけど一昨日来たよ

59 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:14:41.48 ID:S5F49BIY.net

>>46
どこかの国と同じ論調だな

60 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:17:53.09 ID:cL+8Ldm5.net

>>58
vpn使ってねーわw

61 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:19:03.19 ID:0waZZm5j.net

>>44
千人訴えて一人でも寃罪いたり、チキンハートの奴が気に病んで首括ったりしたのをゴシップ好きな雑誌やワイドがかぎつけたら結構なイメージダウンだと思う。これから映画公開も控えてるのに。

62 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:29:21.26 ID:zaBzCRxZ.net

>>61
開示請求だけで括ったら特に作者の責任にはならんが100万請求されたのが原因で括ったらゴシップとして取り上げられるかもね
まぁ出版社同士の力学的に取り上げられない可能性もあるけどね
人気作品なら火消しにも必死になるだろうし

63 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:30:51.71 ID:YRMJg17w.net

しらんけど火消しするんなら
開示請求送った奴らに
今回は勘弁したるけどもうやんなよ
ってしたほうがよくねｗｗｗ？

ほんとに送られてるんかしらんけど

64 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:31:19.05 ID:Bx8KOAGa.net

高額示談や件数の多さから察するに弁護士の新しいビジネスなのだろうか
弁護士が余っているからこれから狙われそうな領域

65 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:34:52.59 ID:FtvfOl19.net

>>21
無知なのか脅迫なのかどっちなの？

66 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:43:02.53 ID:zaBzCRxZ.net

>>63
開示請求来てる身からするとそうしてくれるんなら万々歳なんだけどね

まだ開示請求されただけだから向こうの不手際があったわけじゃないから火消しもしないだろうね
示談金100万とか高額請求とかだとまた違ってくるのかなぁ

67 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:46:08.24 ID:bJVEt/tP.net

意見書返してから10日過ぎても音沙汰なし
プロバイダーも手に負えない数なのかな

68 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:48:07.05 ID:nYKodrAN.net

立てました
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632656823/

69 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:50:29.07 ID:0waZZm5j.net

前スレで6月に送ってまだ意見書も来てないって人居なかった？そろそろ4ヶ月遅すぎるよね

70 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:52:04.28 ID:0waZZm5j.net

>>69

> 前スレで6月に送ってまだ意見書も来てないって人居なかった？そろそろ4ヶ月遅すぎるよね
意見書じゃないや、示談か

71 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 20:54:25.55 ID:bJVEt/tP.net

だよね^^

72 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 21:03:43.78 ID:zaBzCRxZ.net

>>67
おれも月初に出したのにまだ音沙汰ないよ
開示したら連絡くれるはずなんだが大丈夫かよ

73 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 21:04:17.01 ID:SG5untyW.net

設定ミスだったり個人の運用ミスだったりがなくてVPN使って開示請求されたら世界的な事件になるなあ
ノウハウとしては有効だけど
人間何かしらミスが有るからトレント止めておいたほうがいいよ。byトレント止めとけおじさん

74 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 21:20:08.09 ID:bJVEt/tP.net

>>72
プロバイダーも大量退会は避けたいところなんでしょう

75 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 21:33:51.34 ID:EyGDpYXR.net

請求きたあとに、示談金を決める裁判をやってるらしいんだが、これって職場とかに名前ばれるのか？

76 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 21:41:20.31 ID:EyGDpYXR.net

>>73
今ってトレンドだけが問題になってるの？
DLのみできるとことかあるけどそっちはどうなんだろ？

77 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 21:42:18.06 ID:zaBzCRxZ.net

>>75
示談拒否したら次は民事裁判だから会社にはバレないんじゃない
交通事故の裁判とか離婚の裁判とかと一緒だし

答弁書と裁判所への出廷での対応がめんどくさければ弁護士以来がいいかもね
もしくはここで相談すれば本人訴訟の相談にものってくれるんじゃないかな？

78 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 21:43:14.54 ID:0waZZm5j.net

>>75
色々間違ってるので前スレ読んでください。民事はバレないし前科も付きません。なにの件で請求来たの？AV?ju?

79 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 21:44:11.56 ID:zaBzCRxZ.net

>>74
一度開示請求きた契約者はログ保存期間を他と比べて伸ばすとか言う噂あるもんな
俺も落ち着いたらプロバイダ移す予定

80 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 21:47:56.91 ID:EyGDpYXR.net

>>78
すみません前スレ読んできます
AVです

81 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 21:54:40.10 ID:Ssv4DCOj.net

>>80
請求が来た会社はkm？

82 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 22:11:30.05 ID:SG5untyW.net

>>76
トレントは本人はダウンロードだけしてると思ってるけど実はアップロードも裸状態でやってる事実が広まって皆ビビってる状態かな
アップロードするっていうのは刑事上も民事上の賠償額にも重要な問題
DLのみっていうのはWeb割れのことかな？
詳しくはわからないけどサーバを抑えられたらログから身バレすると思うし、サイトを作ったりUPしたやつとは別に見せしめ的な訴訟はあるかも？
何にしろノーリスクはない
しつこいようだけど止めとけ

83 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 22:29:53.03 ID:YRMJg17w.net

VPN入れたら実質ノーリスクだろうが
最も便利な割れアプリをやめるのはもったいない
善人になりたいのならすべての海賊版を自分からは見るな

84 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 22:38:22.54 ID:tUUkwLNL.net

>>72
自分もそう
でもプロバイダによっては来ないこともあるのかな？と思うからとりあえず待ってる
でも早くしてほしいよな、どうするにせよ早く決着つけたいし

85 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 22:45:10.78 ID:HHrSM/4s.net

torrentのソフトウェアでbittorrent以外を使ってて開示請求来た人いる
おれも去年呪術落とした記憶あるんだが待ってたら来るかな

86 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 22:51:07.08 ID:zaBzCRxZ.net

>>85
ソフトはビットコメットだったが来たよ

juはp2pfinderを今年の３月上旬から３月中旬くらいから契約したみたいだからそれ以前にダウンロードしてシード消してればこないはずだよ

87 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 22:52:50.34 ID:XVdd2RJO.net

通信方式のbittorrentを略してtorrentね
クライアントのbittorrentもutorrentもbitcometも全部bittorrent

88 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:07:20.36 ID:0waZZm5j.net

弁護士費用クラファンかなんかでカンパしてくれればオリオンの弁護士さんつけて民事裁判喜んでやるけどな。弱い弁護士つけて高額判決出されたら皆困るぜ？

89 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:07:54.24 ID:DZKk2DUR.net

トレントって開示されるんか、もうエロゲ割るの辞めるわ

90 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:09:15.65 ID:cILLDfZJ.net

ほえー
通信方式にも色々あるんやな

91 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:10:54.19 ID:pPHS0UR8.net

ju16巻だけ6月に落としてるけど果たして開示請求は来るのかな。これもくるなら数千人規模の騒動になりそうだけど果たして。

92 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:13:41.71 ID:SG5untyW.net

>>88
好奇心として賠償額の算定基準に興味があるからクラウドファウンディングやリーガルファンディングが立ち上がったら寄付するわ

93 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:14:02.95 ID:f36gABQD.net

別に落とした人全員にやってる訳じゃないからもし当選したら喜べ

94 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:15:39.76 ID:zaBzCRxZ.net

>>91
俺は３月の下旬に落として６月上旬の開示請求で意見書きたの８月の下旬だから
向こうがp2pfinderでの契約続けてれば11月ごろにはその開示請求が大量に来そうだね

95 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:16:08.29 ID:f36gABQD.net

>>88
500円なら払うぞ
VPNより高い金払うと思うなよ

96 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:16:28.64 ID:Ssv4DCOj.net

>>92
3〜5月分しか来ていないのに、追加で6月以降のも請求したらパンクしちゃうと思うのは俺だけか…？
アニメもあるし、とんでもない数となるぞ。
訴訟なんて追い付かないでしょ

97 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:17:44.37 ID:tUUkwLNL.net

そもそもオリオンの債務不存在確認訴訟の結果もまだアップされないのに、今から民事裁判起こされても、どう考えてもここ見てる大半の人間の示談/訴訟に間に合わんだろ

98 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:21:26.91 ID:pPHS0UR8.net

>>96
それを3人で回すんだからね。だから最初から示談狙いな気もする。

99 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:21:26.93 ID:0waZZm5j.net

>>88

> 弁護士費用クラファンかなんかでカンパしてくれればオリオンの弁護士さんつけて民事裁判喜んでやるけどな。弱い弁護士つけて高額判決出されたら皆困るぜ？
詐欺だと思われないように、弁護士さんに相談して弁護士事務所の名前でクラファン出来ないかな？

100 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:22:04.92 ID:pPHS0UR8.net

>>94
落としたのはセットの漫画？

101 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:23:58.53 ID:RVqYETop.net

>>86
ひえー
とりあえず筑波大のVPN入れるようにしよ
こわいなーもう

102 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:24:10.29 ID:M/xmtUm/.net

俺捨て金700万用意してあるから本人訴訟でやってみるわ
youtubeにあげる
まあ訴訟起こされたらだけどな

103 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:26:41.49 ID:zaBzCRxZ.net

>>100
そうだよー
ニャで0-14のやつ

104 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:31:17.73 ID:YRMJg17w.net

>>103
他にどれぐらい ダウンロードしてた？ 月平均か 多いなら日平均でもいいけど

現在進行形で juシーダーって大量ダウン 多いから気になってるんです
日５０作品ぐらいダウン＆シードしっぱなしとかｗ

105 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:33:17.24 ID:0waZZm5j.net

>>102
是非お願いするわ。Torrentの2次放流を１次放流と同じ判決出されたらたまらんからなぁ

106 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:34:33.98 ID:CpwMOj9Z.net

シーダーに見せかけたP2PFだったりして、、

107 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:37:21.43 ID:YRMJg17w.net

>>106
シーダー１０も２０も同じ呪術０－１４に仕掛けないでしょｗｗｗ

108 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:37:44.24 ID:pPHS0UR8.net

>>103
そのセットの報告者多いね。漫画はそれを狙い撃ってる感じがしてる。

109 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:40:09.75 ID:HHrSM/4s.net

いつもダウンロード終わったらすぐリストから消してアップロードしないようにしてるんだけどファイル未完状態のアップでもアウトなんかね

110 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:42:55.40 ID:0MiAneYb.net

>>109
AVは設定でアップしないようにしてもアウト報告複数
juは即切りでも開示来たという報告1件だったような

111 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:43:29.78 ID:SG5untyW.net

>>109
ダウンロードと同時にアップロードしてるのでアウト
ただ、相手が100%にならなきゃどうなのとかP2Pに関しては法律や判例が追いついてない感じ

112 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:46:23.37 ID:YRMJg17w.net

グレーな状態だとそういう風に不安になるだろうからVPNつかいなよ
不安でセーブしてたぶんたががはずれたようにダウンしまくるよｗ

113 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:46:26.23 ID:UuZvlgWR.net

>>94
開示請求来てないで
今でも沢山の人が知らないでDLしてると思う
ある意味最初で良かった気が…

114 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:47:16.50 ID:cL+8Ldm5.net

おすすめのvpnを教えて

115 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:51:05.91 ID:SG5untyW.net

あと、p2pFinderの詳細や運用が公開されてないのは個人的に気持ち悪いなあ
刑事罰の根拠となるのに技術的にオープンに検証できないのはガラパゴスジャパン

あ、オレはトレントはOSのisoイメージをダウンロードに使ってるだけです

116 ：無責任な名無しさん：2021/09/26(日) 23:58:35.51 ID:HHrSM/4s.net

>>110
即切でも運悪いとアウトか...

117 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 00:00:54.34 ID:jTTOmYdP.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2601413.jpg

日本トレンターさんほんま危機意識ひくすぎん？ｗｗ
さすがにこいつらが全員請求されるとは到底思えないんだがｗｗ

118 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 00:03:23.34 ID:vFlDdaxA.net

P2PFってニュース記事とか公式の仕組み説明見る限り、自らもP2Pに参加してファイルの断片を交換してる様子を監視するんでしょ？
そうするとシード0とか関係無く感知出来るわけじゃん
極端な話ダウンロード未完でもアウトなわけで
過去スレでダウン未完でもAvで来たって人いなかったか？

119 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 00:04:11.26 ID:ClLbFKqv.net

p2pFinderが取得してるログの妥当性や、それに対して賠償金を算定するのが正しいのかどうなのか
技術的、法律的に徹底して争うんなら純粋に興味本位でクラファンとかに寄付してもいいよ

120 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 00:05:37.01 ID:MSLNAEhS.net

>>118
他を100%にしたらアウトなら恐いな

121 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 00:07:21.18 ID:ClLbFKqv.net

>>118
違法性に関しては多分妥当な仕組みなんだけど、損害額を算定するデータとして根拠があるのかな？

122 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 00:08:44.26 ID:uAa98RdO.net

>>101
そこログとってるぞ
VPNに匿名性があるんじゃなくて
ログ取らないVPNに匿名性があるんや
無料はノーログ詐欺と思った方がいい

p2pfが何してんのか知らんけど
設定したファイルと関わるipを半年も収集してたら万単位になるな
00-14なら1月にアップされ初めて、
1月から6月までp2pfで収集してたらマジで2万人越える
でもそれはなさそうだし、
証拠として認定されるソフトウェアの条件項目に
アップせずにダウンロードする機能的なの
書いてなかったっけ？

123 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 00:09:44.02 ID:SYmu8yXI.net

評判落ちるどころか知られてないな

124 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 00:10:26.73 ID:SYmu8yXI.net

>>122
マジレスすんなあほ

125 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 01:03:24.99 ID:ClLbFKqv.net

>>101は釣りだろｗ
もう5chは違法行為を指南する場所じゃないし、それでもやるんなら自分で調べて自分で環境整えて自分でリスク背負ってね

126 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 01:44:43.96 ID:H3UpstpY.net

jyu最新話
ここの奴らに対する明らかなメッセージ、宣戦布告だったな

遂に「ゲームスタート」だとよ　
ここのtorrent野郎どもを狩るゲームの事だろう

127 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 01:56:10.29 ID:Sn10ep0h.net

読んできた…胃が痛くなってきた…
お前らとことん追い詰めてやるからなって強い意思を感じる
ほんと怖い…

128 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 02:06:52.66 ID:ztxrzKzk.net

そういやつい最近裁判の話やってたね

129 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 02:07:33.27 ID:cvpkfD6T.net

エロクールに助けてもらおう？！

130 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 02:28:39.88 ID:51KH89xJ.net

読みたいなぁ　zipないのかなぁ

131 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 05:11:28.28 ID:I5HBRKf8.net

juの開示請求は詐欺で確定したけどもし仮に来たら必ず集英社に連絡してくれ
作者の名を騙って詐欺行為をしてる輩がいると知れたら全力で叩き潰してくれる

132 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 06:01:54.28 ID:E8DVIuPB.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/899,908,922,933,937

899 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:16:27.05 ID:SMz5T/x6
>>898
俺はエロゲのCG掲示板に上げて在宅起訴されて罰金30万払ったで

908 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:28:26.92 ID:SMz5T/x6
>>904
minoriってメーカーのなんかの1作品のCGを丸ごと全部zipで。差分が多いからたぶん1000枚以上
ふたばのエロゲ板にあげたら、「今すぐ消せ」ってレスが付いて
「けさねーよｗｗ」って煽ったらそれがminoriの社員だったっぽくて
半年後くらいに発信者情報開示請求が来た
で、開示したら警察から電話来て巣鴨の警察署まで行ってきて調書取られた
その後俺の家に二人できてパソコンのHDD持ってかれた
家宅捜査って感じは全く無くて単にHDDだけ取りに来たって感じ

更に数カ月後に略式起訴だなんだで検察のおばさんとお話して
罰金払って終わった
その後minoriからは何も来なかったから民事では何もなかった

133 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 06:31:46.93 ID:2H0nK2kS.net

開示しなければ良かったのか?
もしくは、vpn使っていれば。

134 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 07:09:57.57 ID:GZtR2Ec1.net

vpn使ってもアップロードするクライアントソフト使えば訴えられるリスクあるからアップしないBitThief使うか
トレント止めてweb割れに移行するのが正解。

135 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 07:25:10.24 ID:Bs3yvbH1.net

漫画は今あるサイトが潰れなければ
ダウンロードはできるね
時間がかかるけど
AVはタイトルでググればストリーミングサイトが
簡単に見つかる
アニメは知らないから
Dアニメに課金する

136 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 07:33:20.99 ID:4mxadjtv.net

>>126
訴訟の開幕ですな。

137 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 07:35:42.44 ID:/+EZIm4r.net

expressvpnだと5chに書き込めない
全部焼かれてる
5chにかけるvpnってないの？

138 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 07:40:22.00 ID:N1/NPYfp.net

返金保証あるVPNを片っ端から試していくしかないんじゃない？

139 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 09:44:43.96 ID:ESwfj3+1.net

プロバイダって退会した人間のログの保存期間ってどのくらいなんだろ？個人情報はある程度保存するとしてデータ圧迫するログも何ヶ月分も保存するのかな？

140 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 09:46:05.95 ID:KL8Lg9K6.net

数ヶ月から1年ほど
プロバイダによる

141 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 09:53:02.13 ID:ESwfj3+1.net

>>140
なるほど、なら退会しても意味ないね

142 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 10:11:46.33 ID:51KH89xJ.net

ひろゆきの5ch.scなら書けるぞ

143 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 10:45:39.24 ID:PL9hmqOo.net

8月中旬に開示請求➡8末に開示で提出
9月初旬に開示しましたとプロバイダーから連絡
内容証明くるまでまだしばらくかかるのかなぁ。
自業自得とはいえ、毎日神経すり減らしまくりだね。

144 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 11:30:27.44 ID:P8QEUmo2.net

8末に開示に丸で返信だしたけど開示したって連絡来ないわ
プロバイダによってそこら辺も違うのかな？

145 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 11:34:13.65 ID:+WxCJfNE.net

>>104
日平均10くらいかなぁ
基本的に寝る前仕込んで朝消してファイル移動させて出勤てスタイルだったよ

146 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 11:40:21.20 ID:IEVlTmQz.net

シーダー長めの人選んでる感じかなぁ。

147 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 11:45:29.11 ID:+WxCJfNE.net

>>144
プロバイダの開示請求ガイドラインだと開示に丸つけた人には開示した旨の連絡は必須じゃないみたい

プロバイダが開示する要件を満たしてると判断したときは発信者に開示した旨を連絡する必要はあるとしてるね

だからプロバイダごとで運用が違うんだとおもう

148 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 11:49:51.92 ID:+WxCJfNE.net

>>146
即消しでも来てるってレスあるからなんともだね
一回の開示請求の証拠で300～1000近くのIPが請求受けてるみたいだから長めの人だけ狙ったというよりp2pfinderで捕まえられた人を開示してるんじゃない？

149 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 12:02:28.49 ID:IEVlTmQz.net

>>148
なるほど。民事裁判まで考えてるならシード時間長い人選ぶだろうし、かたっぱしならトロールなのかなぁ

150 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 12:04:54.65 ID:pZZzdrPi.net

即消しは一人だけだし釣りか不明だからなんとも判断が難しい
そう言う微妙なのを選ばなくても開示請求送れる人が何千人もいるのにわざわざそこらへんまで狙うかだよね

151 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 12:11:41.38 ID:CtD72SHL.net

昔からある流れだと大量＆長期が標的だった
言うなれば「選ばれし者」
今回は一瞬でも捉えたら対象

152 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 12:16:43.43 ID:+WxCJfNE.net

p2pfinderがどこまで把握してるかわからんが個別のシード期間までわかってるのかって問題もあるね

まぁ弁護士３人で回してる事務所だからavみたく開示した発信者は一律20万で示談で回収した方が効率的ではあるな
高額にして仮に発信者100人が弁護士雇ったら業務量的に破綻するしね

153 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 12:26:38.85 ID:5d3ZmnTh.net

>>152
良く貼られてるiknowですらシード時間わかるから転送量はともかく時間はわかりそう

154 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 12:32:56.80 ID:N1/NPYfp.net

今日でプロバイダに回答書が届いて3週間
滞りなければあと1週間で示談提案来るはずだけど果たして…

155 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 12:47:47.09 ID:3/UZJurv.net

377 無責任な名無しさん 2021/09/18(土) 21:04:14.71 ID:0UuKkEP+
ちなみにp2p finderにどんな機能があるかはマニュアルでも見なきゃわからんけど
p2p finderは下記の要件を満たすべく開発されたシステムだからね

----

https://www.telesa.or.jp/ftp-content/consortium/provider/pdf/provider_hg_TechReq20160222.pdf

１．認定対象
(ア) 以下のすべての機能を備えているシステムとする。
① Ｐ２Ｐ型ファイル交換ソフトのネットワークに接続する機能
② 当該ネットワークから利用者が指定するファイルをダウンロードする機能
③ ダウンロード時に発信元ノード（ユーザの PC 等）のＩＰアドレス，ポート番
号，ファイルハッシュ値，ファイルサイズ，ダウンロード完了時刻等（以下「メ
タデータ」という。）を自動的にデータベースに記録する機能。
(イ) ダウンロードしたファイルが、一度利用者により権利侵害情報と判定されたファ
イルと同一のファイルであるかどうかを比較検証する機能（以下「比較検証機能」
という）を有する場合、当該機能も認定を受けることができる。

------

「特定のノードからの対象ファイルのUL数が何件だったかを記録する」なんてスペシャルな機能が付いているとは思えない

まあ開発元が頑張ってたら別だけど

156 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 13:03:10.42 ID:/GCaeV0h.net

>>139
名誉毀損の書き込みなどで保存期間は長くなっていると思ったほうがいい

157 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 13:15:59.63 ID:CtD72SHL.net

>>155
＞＞「特定のノードからの対象ファイルのUL数が何件だったかを記録する」なんてスペシャルな機能が付いているとは思えない

同感
それは接続相手(bt使用者、DLした側)でないと分からない
業者なら自分自身でDLした分しか知りようがない

158 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 13:19:07.90 ID:IEVlTmQz.net

>>157
と言う事は、民事裁判になった時の原告側が損害賠償の根拠を証明しなければならないってのが難しいね

159 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 13:52:41.29 ID:gHNBY+dN.net

原告側としてはUL数（DLされた数）を提示しようがないから
ライセンス料ベースで請求する気なんじゃない
イラスト裁判の件みたいに商業の原稿料がまるまる認容されるとは思えないけど

160 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 14:07:10.90 ID:5wge/av/.net

>>153
iknowはシード時間分からなくないか？
First seenとLast seenはクローラーに最初と最後に引っかかった時間でシードした時間では無いようだし。

161 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 14:11:41.61 ID:bFHKPr1q.net

ここで挙げられるトレント以外の案件はどの著作物がどこに幾つアップされたのかの証明が明白になっているものばかり
トレントの場合はそのあたりの証明可能性が違うんだよ
現行法では原告の泣き寝入り

162 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 14:15:53.24 ID:6b7Xq+sw.net

iknowなんてネット上でIPアドレスを晒している人に対して使う程度の物なのに
「あなたは～をDLしていますねｗ」とかで

まあ弁護士の中にはiknowを根拠にする愚か者も居るけど

163 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 14:28:04.69 ID:Bs3yvbH1.net

そろそろ9月も終わる
呪術とAV以外は大丈夫かな

164 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 14:48:22.79 ID:MBsPrkYA.net

弁護士ドットコムに呪術と思わしき新たな質問が来てますね
https://www.bengo4.com/c_23/b_1065465/

プレミアじゃないから回答見れないんだけど
実際問題この質問ってどうなんでしょう？（契約者と使用者が別）

165 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 15:13:41.61 ID:dVRfK7MH.net

賃貸のアパートによくある無料回線なんて契約者が不動産業者や大家だったりするからね
そうなると入居者ではなく不動産業者や大家が賠償責任を負うことになるのかも
回線の管理責任を問われるだろうから

166 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 15:14:20.20 ID:6b7Xq+sw.net

刑事事件ならその点は問題になりにくいと思う
でも民事だと原告が強気に出てくるだろうね

167 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 15:14:48.37 ID:6b7Xq+sw.net

>>166 は >>164 へのレス

168 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 15:20:42.13 ID:pZZzdrPi.net

>>164
開示請求書に使用者について記載しておけば問題無いらしいよ

169 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 15:34:22.34 ID:2H0nK2kS.net

サイバーゴーストvpnってどうだろう？

170 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 15:35:46.91 ID:SX+YzuMd.net

>>169
スレ違い

171 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 15:44:05.37 ID:ce3ARsPN.net

.comの弁護士ってアレだよな

>>164
経験上、何書いても契約者が開示される
その後、相手弁護士と連絡取れるようになってから伝える

172 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 15:46:30.89 ID:owYIwTxQ.net

裁判という名の死滅回游を楽しもうじゃないか

173 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 15:49:03.17 ID:jTTOmYdP.net

呪術０－１４のピア眺めるのくそ楽しいｗｗ

174 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:05:21.75 ID:pZZzdrPi.net

3月から半年だからもう契約切れてんじゃない？いつから安全かのチキンレースする猛者はいるか？

175 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:07:22.48 ID:Bs3yvbH1.net

リスクが増大してるのに
トレントにこだわる理由が分からん

176 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:08:09.40 ID:5q+8viTD.net

"最低"半年やぞ？
金が腐るほどある奴がわざわざ半年で監視切る理由あるか？

177 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:12:35.39 ID:Bs3yvbH1.net

呪術で気づけたのはラッキーだった
自分もダウンロードしてても
おかしくなかった

178 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:20:06.64 ID:5XAumXro.net

「これを機にやめよう」なら正常だが
ここでの反応は「次はもっとバレないように」とか「取り締まるなんて酷い」とかだからな
ヤク中と同じで一度はまったらもう更生できんよ

179 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:20:55.83 ID:PzKXQviQ.net

そもそも半年のソースなし
利用規約に半年って書いてあるらしいがその利用規約のページ要求しても誰も持ってきてくれない

180 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:29:36.87 ID:jTTOmYdP.net

>>175
増大はしてない
前からあった

181 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:35:55.38 ID:6b7Xq+sw.net

最初は著作権者側に正義があると思っていたけど高額示談の件や手当たり次第に対象を選んでいる件で
弱い者いじめの側面が出てきた

182 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:40:45.24 ID:+WxCJfNE.net

結局juの内容証明送られてきた人はまだいないんだよな
時間たてばたつほど刑事にしないことを条件にした示談が成立しにくくなるがどうするんだろ

183 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:41:56.79 ID:Pt/HumdH.net

まあjuの件は詐欺確定っぽいからなあ

184 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:42:07.58 ID:kmU1fgOA.net

みんなスピード違反はしてるだろ？

185 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:49:00.26 ID:I5HBRKf8.net

茶ルカのおかげでモンストヘルクリア出来た無ンドラ勢は多いぞ

186 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:52:17.90 ID:OycYUWSp.net

>>177
遅すぎ

187 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:53:49.41 ID:IEVlTmQz.net

ほんとに詐欺なら安心するんだけどね。Torrentはもう辞めたけど。

188 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:54:34.99 ID:+WxCJfNE.net

>>183
詐欺だったら普通畳み掛けてこない？
素人意見だが振り込み詐欺とか水のトラブル系みたく混乱してるとこ畳み掛けるスピード感が必要だとおもうんだけど
なんか不気味

189 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:54:53.21 ID:Mwe/Bxp1.net

速度違反で100万円なら異常性は明白

190 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:55:09.59 ID:v49IArE/.net

>>164
開示意見照会の紙に契約者の情報を開示するパターンと別の人の情報を開示するパターンの2通りの回答書がついてくるからその辺は問題ないんじゃないかな？

191 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 16:57:51.20 ID:fiI3H453.net

弁護士事務所に問い合わせた人いない？

192 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:00:27.72 ID:HKFToKKs.net

juに関しては人数多すぎで実際どうするつもりなのか謎
向こうも下手に動いても炎上するし

193 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:01:01.32 ID:TRKiQe+7.net

開示請求がプロバイダに届いてこっちに意見照会くるまで数カ月、意見書を送って返事来るまで数週間～数カ月、そんでこっちに内容証明届くまでまた数カ月かかるんでしょ

かなり気の長い話だ

194 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:02:53.17 ID:lmvvrXnt.net

民事も示談もなしで開示された情報持ち込んだら警察動くもんなんだろうか
一応刑事で2次放流逮捕の前例はあるよな

公衆送信権の侵害ならダウンロードしたファイルの存在とかはあんまり関係なさそうだし警察が協力的ならファインダーの記録警察に提出して逮捕祭りみたいな感じもありうるんじゃ？

母体の会社が海賊版撲滅の旗振り役みたいな感じで画期的な逮捕例上げまくってるとこで、トップクラスの人気者ならはした金拾うなんてことはせず、刑事にして世の中への警告とするんじゃないか

俺はどーもその線が頭から消えないのよ

195 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:03:33.65 ID:pZZzdrPi.net

>>190
これ。なのでこの質問者は開示請求書の現物をみてない

196 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:12:30.57 ID:jTTOmYdP.net

>>194
刑事でやられるのは 大量ダウンのジャンキーだけだろ
ジャンキーだけでも山のようにいるのに 常習程度の奴が先に捕まるわけない
リソース的に無理

197 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:15:52.51 ID:+19vDtY7.net

雑魚漫画家なら警察動かないけど大物なら動くかもよ？

198 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:17:56.16 ID:jTTOmYdP.net

動いたとてよ
ジャンキートレンターでもないのにくる理由がない
それこそ悪質な奴がいくらでもいる

199 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:18:25.62 ID:5XAumXro.net

Ｊだけ動いてるというのも集英社の動きも謎だ
もしかして今後のことを考えて実験してんじゃないのか？

鬼やワンピもP2PFで契約していて
そいつらはログだけとって開示請求はしない
開示請求した作品としてない作品とで
シーダーの減り方を比べてみるとか

200 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:19:51.43 ID:IEVlTmQz.net

そもそも警察なら開示請求なんていらないし、朝警察来てパソコン押収していくだけだよ。わざわざ開示請求なんてして証拠消される時間なんて与えない

201 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:23:20.03 ID:9R0Furov.net

>>194
それならそもそも法改正や他所とタイミング合わせるしもっとクリーンで連載も終了してる鬼滅とかでええやろ
刑事ならそもそも開示請求も必要無いし
わざわざ炎上中の漫画家にやらせる意味がわからん

202 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:23:49.84 ID:U0Qlcf+l.net

>>195
プロバイダによるんじゃないかな
俺も190と同じく意見書は２種類入っていたわ

203 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:24:29.59 ID:+WxCJfNE.net

>>194
公衆送信権の侵害だとしても現物なしで逮捕祭りはちょい無理あるよ
p2pfinderについてもプロバイダ業界がこれなら信用できるとしたただの民間企業のシステムだから公的にそこまで信用力あるとも思えないし
そもそも回線契約者＝発信者として刑事告訴すると冤罪祭りになる

警察が協力的なら開示請求せずに警察の方から捜査でプロバイダに情報出させて家宅捜索で物証とらなきゃ

204 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:31:43.24 ID:CEL2N9tG.net

警察に生贄にされて無職と報道されるのはつらいでゴザル…

205 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:32:16.81 ID:+WxCJfNE.net

>>199
まぁjuの最近の話で弁護士でてきたから取材がてらやってみたって気もするが

出版社に話がいってないわけないから会社として情報集めのために今は黙認とかなのかねぇ
まだ開示請求しただけで動きないし

206 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:33:08.13 ID:pZZzdrPi.net

>>199
著作権者として作者が単独で動くのは不思議ではない。むしろ出版社も絡んでるなら他作品まで手が回らない小規模な事務所になんて頼まないと思う。

207 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:36:56.96 ID:IEVlTmQz.net

是非無敵の人に民事裁判までやってもらって作者の本名と住所公開して欲しい。金目当てのハイエナが寄付だなんだと集まるだろうなぁ。鬼滅の人ってそれが嫌で引退したんだっけ。

208 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:38:28.26 ID:KCgQhPka.net

これがoneピとかki滅の作者なら作者騙った詐欺かもって考えるけど
jyuの作者ならああ、やるだろうなって普通に腑に落ちたけどな
作風とかエッセイ漫画とかインタビュー見て感じた人となりからして

209 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:42:36.21 ID:lmvvrXnt.net

プロバイダですらアッサリ開示飲むくらいにファインダーの証拠能力が高いわけで
普通にこれ証拠として採用されるんじゃないの？

示談も民事も飛んでこないわけだし刑事告訴も念頭に考えたほうがよくない？
「刑事しない代わりに金を出せ」
パターンじゃない気配でしょこれ


あとニャーも毎週更新されてたのに8月半ばから有名週刊誌の放流止まってるのめちゃくちゃ不気味なんだよね
タイミング的に合致するし

210 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:43:27.34 ID:Fxh578tB.net

アスペおばさんのオナニー自演スレ
マン汁ビュルルッ！

211 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:49:16.84 ID:+WxCJfNE.net

>>209
証拠として採用されるかもしれないがあくまでこのIPから送信ありましたってとこだけ
誰がやったのか特定しないと起訴できないからその証拠が必要だよ

まぁ警察が協力的なら刑事告訴は受け取ってくれるんじゃないかな？
そのあと証拠が出てこないと不起訴になるけどね

212 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:49:49.33 ID:mIG+CJrj.net

>>209
だから刑事は物証が無いと告訴できないから警察がわざわざお家に来るし開示も必要無い

213 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 17:50:41.66 ID:N1/NPYfp.net

>>194
前例あるしゼロではないと思うけど、無闇に心配する必要はないんじゃないかな？AV系と違って前例もあまりなくて動きがないから不安になりやすいとは思うけど…。

214 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 18:07:49.69 ID:MSLNAEhS.net

>>213
まあ和解出来ないなら
証拠を送るだけはするのでわ
後は罰金かね

215 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 18:18:21.89 ID:+WxCJfNE.net

>>209
たしかにニャーのジャンプの更新止まってるね
いつもやってる一次放流者がアップロードやめたみたいだが最近また別のものをアップロードし始めてるね

216 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 18:27:48.96 ID:dukEPkyP.net

>>209
なんのタイミングと合致するのかわからんけど、7月末から通知来てた人は来てたからイマイチ関連はないと思うけど

217 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 18:30:20.64 ID:DfSqpTL5.net

>>154
私も本日プロバイダへ回答しました
気分ダウンですねー

もし可能ならば、進展あればお教えいただけますと幸いです

218 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 18:42:48.52 ID:dukEPkyP.net

>>217
お疲れ様です。
0-14落とした感じですか？

219 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 18:53:30.04 ID:WB7nkfg0.net

別に逮捕報道だけされればよくない？
その後起訴されたかなんて世間は気にしてないから

220 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 18:54:23.30 ID:DfSqpTL5.net

>>218
こちらはAVのKMです
やらかしてしまいました

221 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 18:54:37.04 ID:WB7nkfg0.net

>>220
さくら？

222 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:00:19.25 ID:3NUWwMc9.net

>>219
逮捕まで持ってけない定期

223 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:03:31.75 ID:EVnvYyw2.net

集英社が動けないとしたらエロクールのせいだろうなー

224 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:05:25.29 ID:Y8NRbUde.net

>>222
なんで？簡単だよ？

225 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:07:11.02 ID:WXanx7yV.net

刑事刑事って騒いでる人はいつもの不安煽る釣りでしょ

226 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:11:13.27 ID:ezlgBM0M.net

>>224
さすがに雑すぎる

227 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:12:35.04 ID:dukEPkyP.net

>>220
AVは示談額も出てるから穏便に終わらすなら高い授業料と思うしかなさそうですね。

228 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:15:37.36 ID:YVt9MwHO.net

>>188
たたみかけると向こうも話題になるリスクがあるで
こっそりピンポイントに狙いを定め脅すのがコツ

>>213
トレント開示請求からの刑事は前例無し

229 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:16:55.97 ID:z0iwbE/F.net

エロクール
海賊王

230 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:24:10.45 ID:ezlgBM0M.net

>>228
一気に稼がないパターンだとリターン少なそうだな

231 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:33:09.99 ID:iy5FqJWi.net

わざわざ開示請求して証拠を消すチャンス与えてるとこに警察が時間を割くと思うの？

232 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 19:34:29.07 ID:N1/NPYfp.net

AVは示談金額出てるって言ってもこの8スレで2人くらいだよね？
過去に書き込んだ人とは別の人で実際そうだったって人いないのかな？

233 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:30:27.49 ID:/GCaeV0h.net

示談金額の話までいったのは3～4人いたと思うよ
その人達の続報街状態

234 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:30:52.73 ID:2H0nK2kS.net

vpnつかって、開示請求されたひといる？

235 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:31:44.81 ID:VrbO1KKy.net

弁護士に依頼したらネットに書き込むなと注意されるから続報は難しいかもね

236 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:35:19.66 ID:1Or4Tk8v.net

>>234
しつこい

237 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:38:26.86 ID:ezlgBM0M.net

juのパクリ炎上
海賊王割れバレ炎上
鬼滅の複製原本炎上

ジャンプは今年厄年か

238 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:44:59.95 ID:/BGkpn3F.net

>>234
VPN使ってたけど先週来たよ…無駄だったわ
開示受けるか迷ってる

239 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:49:15.10 ID:5hUPRP2+.net

>>237
他者に強く出る前に自分たちの不始末についてアナウンスすべき
未だに逃げ回っている

240 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:51:23.14 ID:2H0nK2kS.net

>>238
一瞬でも生で繋がったらアウトだからかな？
どこのvpn?

241 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:51:52.34 ID:Zjmq+nqW.net

ウソをしれっと書きこむからなあ…

242 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:51:52.44 ID:AKFOz54W.net

>>233
多分、iknowだけで開示されてた時期の
勇者とか不死のなんとかでやられてた残党が
リークしてると思ってる

243 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:54:35.82 ID:HBDm/tIM.net

昨日今日の一日だけで16は60人、00-14は20人落としとるな
命知らずな奴らだ

244 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:56:34.13 ID:S1tEHl2p.net

>>240
ビビってるの？w

245 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:57:02.75 ID:5hUPRP2+.net

国外かもしれないよ

246 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:57:42.60 ID:VrbO1KKy.net

今月はじめに嫌儲経由でこのスレ知ったから致命傷ですんだわ
履歴みたら00-14を8月に落としてたわ

247 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:58:16.51 ID:jTTOmYdP.net

>>238
いきはくようにうそつくなｗｗｗ

248 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 20:59:29.65 ID:2H0nK2kS.net

>>247
基本は、キルスイッチがあるから生接続はないはずだが、漏れる可能性あるのかな。

249 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:00:07.54 ID:+SKLuO3e.net

すぐバレる嘘ばっかりだな
もう全部嘘にしかみえない

250 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:00:15.28 ID:jTTOmYdP.net

プログラム上、一瞬もつながらない
Wi-Fi切れてたけど、一瞬だけつながった
てたっていうぐらいむちゃｗ

251 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:00:53.06 ID:PzKXQviQ.net

p2pfの最低契約が半年ってソースどこで見れるかURL貼ってください

252 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:09:49.88 ID:Vu4CQTDO.net

ネタスレになってきたな

253 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:10:24.18 ID:5hUPRP2+.net

>>242
iknowで開示に応じるISPもおかしい
せめてP2PFでないとダメだろう

254 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:10:42.58 ID:MSLNAEhS.net

>>236
まだ来てないのでは

255 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:14:15.16 ID:jTTOmYdP.net

いいか悪いかでいえばiknowで
開示命令だすのは悪いと思うけど
開示したところでやましいところなければ結局なんもないから
裁判官によっては軽く考えるのもまあわからんでもない

256 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:15:38.68 ID:5hUPRP2+.net

開示の材料だけではなく証拠に使われる危険

257 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:17:45.20 ID:Ko0455NV.net

>>237
呪術廻戦　パクリ
で一番上にきたとこ見たけど
二重の極みもどきとか志々雄真あたりは感じたけど他にも色々あるんやなw

258 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:19:27.76 ID:jTTOmYdP.net

>>256
それは使われて認められてからおかしいと言うべきでは？
極論この国の司法の絶対権は裁判官にあるし、そこに文句言ってもしゃーない

つかさすがにIknowで賠償命令でたら控訴するでしょ、それこそ値段次第かもしれんが
地裁はばかやりがちだけど、さすがに高裁とおるとは思えないな

259 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:24:55.17 ID:RN1rS9rK.net

>>257
JUのアンチが探したんだろうけどオマージュ越えたレベルのパクリだよなぁ
これで人気なくなってきたから今作者のストレス凄そう

260 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:25:36.94 ID:5hUPRP2+.net

開示の材料でも使うべきでないよ
信頼性が怪しすぎる
開示された氏名住所何に使われ分かったものでない

261 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:26:09.07 ID:51KH89xJ.net

私企業が収集したと言うデータが証拠として取り扱われるって変な世の中だ
幾らでも捏造できるじゃん

262 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:30:07.25 ID:5kfWXyUj.net

>>261
多分日本だけだよね

263 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:32:54.42 ID:5hUPRP2+.net

>>216
同感
警察が介入する刑事事件より怖い

264 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:41:11.74 ID:jTTOmYdP.net

うんだから悪いは悪いけどさ
いってはなんだけど控訴できるわけじゃん
現実的かはともかく
ほんとに心底戦いたかったら控訴して徹底的にやりゃーいーんだよ

あと司法はわりとやばい、わりとやばいからこそ、司法の手に身をゆだねないように闇に隠れていきるほうがこの国では賢明である

265 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:50:28.08 ID:Bs3yvbH1.net

【悲報】弁護士に懲戒請求をしたネトウヨ、11万の賠償を踏み倒そうとして自宅と土地を差し押さえられる [931948549]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632745906/

266 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:51:36.90 ID:MSLNAEhS.net

弁護士は裁判するのが仕事では
開示請求裁判するのかね

267 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 21:58:56.80 ID:Zpdpek1y.net

みんな勘違いしまくってるけど、VPNは本来は通信内容の盗み見を防ぐための技術であって、違法行為を包み隠すためのものじゃないぞww
だから、ノーログVPNの存在自体が真っ黒なんだよ。中華ですらノーログはいかんって言ってるんだし。

268 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 22:03:14.27 ID:jTTOmYdP.net

>>267
中華で台無しになってるぞｗｗｗ

269 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 22:14:44.09 ID:hZgadMpy.net

>>265
やりすぎって思う人少ないな
反省して100万払うか

270 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 22:17:19.26 ID:PzKXQviQ.net

>>269
ネトウヨだからだろ

271 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 22:18:16.49 ID:4IY6v2Re.net

>>270
同じだろ

272 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 22:19:53.07 ID:PzKXQviQ.net

>>271
全然違うけど？w

273 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 22:24:59.93 ID:1+xRuHOL.net

>>272
詳しく

274 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 22:29:20.71 ID:PzKXQviQ.net

ネトウヨで11万も払わず被害者面してるやつに 誰がやり過ぎとか思うんだよw

275 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 22:45:20.92 ID:N1/NPYfp.net

>>265
ちょっと前ならあーあwwみたいな見方しか出来なかったけど今となっては同情すらしてしまうな…。家がなくなるって相当キツいだろうし…。

276 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 23:09:14.32 ID:5hUPRP2+.net

少し行き過ぎな感はある

277 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 23:10:57.32 ID:xT2CCcJH.net

素朴な疑問なんですが、民事裁判になった場合って
被告はアップロードしたか否かについては争わず、すんなり認めて進むんですか？
民事でアップロードしたって認めるともし刑事裁判になった場合どうなるんでしょう
民事ではやったと認めてるのに、刑事では否認するんですかね

278 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 23:26:29.07 ID:3NUWwMc9.net

>>277
民事裁判は有罪無罪決める場所じゃ無いです…

279 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 23:29:56.30 ID:ezlgBM0M.net

>>277
民事が先なら民事上で決着つけたあとに刑事告訴もってよっぽどじゃなければ警察も受け入れないんじゃなかったっけ？
示談や和解なら和解条項とかで告訴はやらない旨は乗せて書類作るだろうし

先に刑事が来たら物証なし不起訴をたてに民事がより低額になりそう

280 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 23:42:11.80 ID:51KH89xJ.net

やれやれｗｗｗ　なんだこの二人はｗｗ

281 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 23:45:48.90 ID:9jGfZx6/.net

>>280
承認欲求のぶつかり合い

282 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 23:45:55.42 ID:9H6rnUX+.net

>>277
やったことを否定する場合は、向こうのp2p特定ツールに不備があるから無効とか主張するんじゃね？

一般論だけど、刑事訴訟は起訴された時点で有罪率99.8%とかだからね
それでも俺はやってないと否定したいなら野次馬的に応援するぞ

283 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 23:50:29.58 ID:ezlgBM0M.net

進展のある情報なくて暇なんよ

284 ：無責任な名無しさん：2021/09/27(月) 23:56:50.06 ID:LDy1AZSv.net

民事裁判

原告
100万円の損害請求をするニダ！

被告
いえ、被害額の算定を教えてください。私は1ファイルしかアップしていません。
アップしたことは反省しています、すみませんでした。

原告
そんなわけないニダ！1ファイルってなんだ！不特定多数にアップしまくる犯罪者め！

被告
トレントの仕組みは、コレコレこうなので1アップ分の損害しか出せません、すみませんでした。
あなたが私のアップロード数を把握しているのであれば、全て受け入れアップロード数分の
損害賠償額を支払います、本当にすみませんでした。

原告
ぐぬぬぬ・・・わからない・・・・

被告
トレントの仕組みは概ねテンプレ通りです、以上

裁判官
なるほど、たしかにそうや

原告
ぐぬぬぬ・・・

285 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:06:21.70 ID:3EXRAGfV.net

>>284
やったらそうなるだろうね

286 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:11:51.70 ID:S0MPWwkf.net

権利者には、「ユーザーが、違法にアップロードされたことが確実であると知りながらダウンロードを行ったこと」を立証する必要があります。
例えば、権利者から警告された後も、ユーザーが侵害コンテンツのダウンロードを継続しているような場合には、その立証が可能となると考えられます。

これをどうやってクリアするのか、権利者は違法ダウンロードをなくすために頑張ってほしい

287 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:14:57.45 ID:qZEU8voV.net

そいや刑事で逮捕されてる奴って警告無視してるかんじだよな

288 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:16:57.78 ID:4uOTmo0h.net

刑事は何の前触れもなく突然だろ
そんな甘くないよ

289 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:18:01.92 ID:70g7vo8P.net

他の漫画家の開示請求裁判ではtorrentがアップロードするというのはネットでは有名なので知ってるはずとの主張だったな

290 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:18:49.23 ID:S0MPWwkf.net

刑事は逮捕状取った後は、認めなければ取り調べという名の優しい質問タイムがあるからね
これで容疑者を優しく諭して罪を認めさせる
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/pdf/92735201_02.pdf

291 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:19:54.49 ID:cBH72dxn.net

>>286
それはあくまで無能出版社が大赤字覚悟で刑事に持ち込むときの話ね
今のトレンドは、刑事をちらつかせて示談で絞って権利者が収支＋で終えるトロールで、これなら権利者は黒字だから訴えやすい

292 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:29:15.66 ID:vlJU861T.net

>>282
刑事告訴まで持ち込めたらな
つまるところ有罪率99.9%は告訴した後の事
犯罪が起こったと警察が認識した認知件数に対して検挙率は4割程度、更に告訴までやるなら3割程度

293 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:42:24.11 ID:voypO1LC.net

つまりここの奴らはあちらがその気になれば99％前科持ちに出来るというわけか
おみゃーら、オワタな

294 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:44:55.17 ID:4MqZHl8V.net

？

295 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:45:22.03 ID:Hh0Opb6r.net

何も理解してなくて草

296 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:46:27.45 ID:mm2Vnya5.net

家宅捜査 ガサいれじゃー！
被告 はい、全て持って行ってください。取り調べですか？はい、行かせていただきます。お手数をおかけします。

刑事裁判
あなたのPCを確認しましたが何も出てきませんでした

被告 本当に悪いことをしたと思っています、すみませんでした

あなたはjyuのファイルを違法ダウンロードしたのですね

被告 ずいぶん前の事なのでファイルは削除してしまいましたが、本当です。すみませんでした。
　
他のファイルのログも提出されていたようですが？

被告 それは知りません、iknow？それはネタです。アップロードしている事もしりませんでした。

本当ですか？何も出てこないのであなたの証言だけが頼りなのですよ、嘘は言わないでください。

被告 知っていたら対策をしていました、設定でアップしないようにするだけです。
大勢の中で無知な私だけが知りもせず行っていました、なので特定されました。馬鹿なことをしました。
開示請求を受けて初めて自分のやってしまった事を自覚し、トレントのシステムを調べました。恐ろしい事をしてしまったと思っています
私はjyuのファイルを違法共有したことを認めます。PCも全て提出しました。

297 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:46:41.53 ID:mm2Vnya5.net

とりあえず証拠は何も出てきませんでしたが、罪は認めるのですね

被告 はい、ファイル1つをアップロード可能な状態にしてしまい申し訳ありませんでした
もう二度とおこないません、被害者の方にも申し訳が無いとおもっています。
ファイル1つをアップロードしてしまいすみませんでした。罪を認め処罰を受けます

んー、証拠は何も出てきませんが、本人が認めているのですね。
あなたはファイル一つを無断でダウンロードして、アップロード可能な状態にしていました。
罰金10万円、懲役6ヵ月、執行猶予3年です

被告 はい、うけいれます、ありがとうございまっしゅ

298 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:48:08.72 ID:hnt9Q8Fj.net

最大20日勾留されるからな
最初からゲロって在宅起訴の方がいいだろ

299 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:49:57.10 ID:FbTzIq6g.net

トレントの二次放流が捕まるなら現役でシードしてる奴らが
サイバー捜査化に見つかってやられるパターンだろう

300 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:53:13.62 ID:fmTZg2XS.net

とりあえず来週発売の呪術新刊をアップするやつがいんのか楽しみだわw

301 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:53:17.34 ID:u2zKUUSN.net

一生懸命長文投稿した所悪いけどそもそも刑事裁判まで持ってけないので最初の3行以降無意味ですね

302 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:55:07.86 ID:os298nYM.net

トレント程度なら最悪でも略式だからな
刑事裁判とか論外

303 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 00:57:34.19 ID:4MqZHl8V.net

エロクール！！

304 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 01:01:05.49 ID:FbTzIq6g.net

アップするのは外人だろうけど餌に引っかかる奴数千くらい出そう

305 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 02:32:11.24 ID:+GaP9bhm.net

ほんと何も進展なくなったなこのスレ

306 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 02:34:41.57 ID:se4akIad.net

>>297
証拠がないと検察が起訴できないし
非商用の軽微な犯罪は略式起訴にしかならないから残念ながらドラマのような展開にはならないよ

307 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 03:39:51.60 ID:h/NmTScK.net

HDDには余罪がたんまりあるのに軽微なのかい

308 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 03:55:30.87 ID:KOp1tLIu.net

原告側以外の作品が幾らhddから見つかろうが児ポでもない限り警察は何もしないよ。そっちの件では訴えられて無いんだから。まぁまだhdd消しもしてない人も居ないだろう

309 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 05:55:17.29 ID:eT3h1CuT.net

>>308
落とした作品に一ページ児ポが入ってたら動くのだろうか
例えるなら一番最後のページとかに…

310 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 05:56:54.22 ID:Fn9gIEit.net

TwitterでTorrentやってるスクショを公開したアカウントがあるのだが、大して騒ぎにもならず未だに普通にTwitterやってる

311 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 06:05:55.88 ID:hkDMm0oM.net

Web割れのダウンロードだけで開示請求きてる人は未だいないよね？

312 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 06:25:46.22 ID:g+ZKHJFX.net

進展ないから飽きてきた

313 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 06:36:05.29 ID:lChvKb1T.net

動きないね～。ある程度数まとまってから一斉に示談交渉するつもりがプロバイダがいっぱいいっぱいで思ったり開示請求進んでないと予想

314 ：satosh.y：2021/09/28(火) 06:48:11.89 ID:rdVZewZa.net

>>246
履歴ってどうやって見るの？？

315 ：satosh.y：2021/09/28(火) 06:49:02.13 ID:rdVZewZa.net

iknowって10件くらいしか自分の出てこないんやが、上書きされてくのか

316 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 06:51:45.24 ID:bg8UN1e1.net

5chにもかけるノーログvpnってどこがある？
てか5chに限らずどこも閲覧不可とかばっかりで
実質torrent専用みたいになってんだけど

317 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 06:58:34.70 ID:MMCiuUy/.net

開示してから一ヶ月は経つんやが進展無いなー
強いて言うなら非通知で1.2回電話があったが両方取れへんかったわ。しかも関係あるかもわからん

318 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 06:58:57.66 ID:MMCiuUy/.net

俺の場合プロバイダからの開示しますの連絡はすぐ来たけどね

319 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 07:01:53.99 ID:MMCiuUy/.net

まあ相手方も相手方で忙しいんやろな

320 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 07:36:08.90 ID:Fn9gIEit.net

VPNの話をここでしてるのはVPN潰したい開示請求者側だからスルー推奨

321 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 07:38:24.56 ID:W4PGWOgn.net

>>314
ビビってすぐファイルもトレントアプリも消してしまったけどパーフェクトビューワーの閲覧履歴で確認出来たよ

322 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 07:39:39.42 ID:G/yWEzru.net

示談来た人はネットに詳細を書き込まないとか誓約書書いたりとかってこともあるのかね。6、7月頃からまだほっとかれてる人がいるとしたらかわいそうだ

323 ：satosh.y：2021/09/28(火) 07:48:37.36 ID:rdVZewZa.net

>>321
ありがとねープロバイダから来たのかい？

324 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 07:50:49.67 ID:lChvKb1T.net

示談交渉はなから受ける気ない人も全く書き込みしてないから交渉自体まだないのかね

325 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 07:57:01.01 ID:lChvKb1T.net

金目的じゃ無くて違法ダウンロード辞めさせる目的なら下手に裁判にいかれても面倒だから、払えそうな金額にしてその代わり何百人に出そうとしてるのかも。

326 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 08:12:28.99 ID:G/yWEzru.net

>>325
金目的としても何百人相手の裁判は現実的じゃないし、手間と損害賠償額の根拠だすのめちゃくちゃ大変だから示談にしたいと思うよ

327 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 08:22:21.49 ID:W4PGWOgn.net

>>323
8月に落としてるからお手紙待ちだよ

328 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 08:23:31.32 ID:lChvKb1T.net

>>326
だよねぇ。一人に示談100万請求してごねられて裁判まで行って一年近くかけて結局20万とか判決出てもな。それより1000人に3万請求してとっとと回収しても三千万円か。5万なら五千万。俺ならそーする。

329 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 08:25:16.73 ID:k5BXo/vV.net

俺は中傷で示談受けたけど後悔してるよ
これあくまで俺の勝手な推測だぞ
示談した名簿弁護士にまじ流れてるんじゃね？
その後色々面倒な事なって全部ほっといたら解決したわ
詳しく言えないけど明らかに狙われたよ
ただこれ詐欺でないからやる気ある相手なら裁判なって面倒なるんだろうけど

330 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 08:33:47.63 ID:Fn9gIEit.net

狙われるというか開示されて裁判になると、他の人もその情報を参照できるから裁判やりやすくなるのではなかったかな
あと払える収入がある＆払わざるを得ない状況にある人を優先的に訴えるのは当たり前だわな

331 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 08:43:40.82 ID:mnDMtiQs.net

>>329
さすがに示談した名簿流したら弁護士資格の懲戒処分はまぬがれないよなぁ
完璧に守秘義務違反や

もし示談した内容漏れてるならその弁護士事務所訴えた方がいいよ
事務所は業務停止、弁護士は除名処分になるから

332 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 10:42:40.78 ID:eo5QYp28.net

対して請求も出来ないのに訴訟はないか
10人相手にするのも何年もかかる
結局は示談する奴がいたらラッキーってだけの事件か
でもこのスレに辿りつかないとビビって
示談するんだろうな

333 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 11:12:50.32 ID:cl51NhSt.net

>>308
違法アップロードは親告罪ではないですよ

334 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 11:29:03.45 ID:lChvKb1T.net

>>333
押収したHddにあった目的外の漫画なり動画が違法ダウンロードされた物かなんか調べようがない。

335 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 11:45:14.06 ID:2w+VARAI.net

>>334
torrentの履歴あるじゃん

336 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 11:53:50.88 ID:mnDMtiQs.net

>>333
違法アップロードは要件満たさないと親告罪のままだよ
その違法アップロードで利益を得たとかね
あくまで海賊版販売を目的とした非親告罪化だよ

337 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:17:11.20 ID:WShFWac6.net

>>336
満たしてるので非親告罪ですよ

・有償著作物等について、原作のまま複製された複製物を公衆に譲渡し 、又は原作のまま公衆送信を行うこと

338 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:19:38.93 ID:piAG+ttW.net

>>329
それだけじゃなんとも言えないけど何回くらい請求来たの？

339 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:21:47.80 ID:mnDMtiQs.net

>>337
それは行為の話だね

目的は要件を満たしてないですよー

340 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:22:09.29 ID:4uOTmo0h.net

>>309
AVマーケットの購入者は削除してたからほとんどが起訴猶予だったみたい
HDDを処分・復元不可能にしとけば大丈夫だろ

341 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:23:41.18 ID:fIeO9TSR.net

逃れられない開示迫られてるんだから
親告罪だろうが非親告罪だろうがどっちみち逮捕だけどな

警察主導で動いても逮捕

民間主導で動いても開示されたらその情報持ち込んで逮捕

高額示談や民事の話ばかりだが
相手が刑事告訴狙いだった場合は自己開示すればそれだけ逮捕が早まるということ

同じ弁護士のトレント案件は違法アップロード(発売)から4ヶ月で示談成立までもってってるのに
調査開始の3月末から7月末で4ヶ月経って6ヶ月経過の現在も未だ誰も連絡なし

現在事実関係調査中なんでしょ

342 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:25:29.64 ID:zfcYOKiF.net

>>339
満たしてるので非親告罪ですよ

・（有償著作物等の提供若しくは提示により）著作権者等の得ることが見込まれる利益を害する目的

343 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:32:07.69 ID:k59Fwjkb.net

逮捕逮捕いってるやつは刑事訴訟法からやり直せよ
学部生のほうがまだ賢いぞ

344 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:40:47.48 ID:piAG+ttW.net

ああ、逮捕されるのか…お腹痛くなってきた夜もぜんぜん眠れないし…

って言ってほしいんだろ、昔ながらの荒らし方だな

345 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:47:00.70 ID:VOakmWFS.net

お手紙届いた人も無数にあるファイルの中のほんの何個か落としただけでこうなるとは思ってなかった
だけど"運"悪く当たってしまったんだよ
逮捕がないと言われてもね…

346 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:53:44.16 ID:Hh0Opb6r.net

法っていうか体制の話な気がするな
なんで刑事訴訟は無いって言われてるかに関しては

347 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:57:31.08 ID:6r/bn/Pp.net

完全に示談まで行ってスルーの流れになってきたな
請求者は100人でも200人でも訴訟を起こすしかないが
金にもならないし10年くらいかかる
このスレ見てどうするか考えてるんじゃまいか？
もう請求先増やすしかないな

348 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 12:59:39.13 ID:VdWtSD8q.net

>>347
示談金5万なら即金で払うで
10万超えるなら金ないし無敵の人なので民事待ちで本人訴訟するわ

349 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 13:01:45.90 ID:Hh0Opb6r.net

>>348
マジでなにも財産ないなら勝っても負けても何も起きないからなぁ

350 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 13:04:21.19 ID:fWuH9Qol.net

反省の気持ちがあるなら集英社に全部告白して「自首したいので刑事告訴してください」って伝えてみろよ
どうせ反省してる奴なんて一人も居ない
自分に実害でそうになったから反省してるポーズをとってるだけだろ？
本当に反省してるなら落としたファイル全ての著作権元に「賠償を受け入れ刑事告訴してくれれば罪を認めます」って連絡してみろよ

351 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 13:06:16.12 ID:wTRvnpAt.net

誰に連絡？エロクールの人に？

352 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 13:17:45.73 ID:9cMRAF2v.net

>>350
ただのモブのくせに上から目線で草

353 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 13:19:31.20 ID:Hh0Opb6r.net

本当に刑事告訴を簡単に考えてる人しかいなくて草

354 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 13:23:15.63 ID:d16XtBVY.net

今まで刑事告訴された人たちも自分には来ないと思ってたよ

355 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 13:34:29.23 ID:wTRvnpAt.net

あり得そうな話や筋書きで考えるべきだね
重箱の隅を楊枝で突くような話はきりがない

356 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 13:45:44.75 ID:ylkeDyI3.net

テンプレと過去スレで全て否定されるのにしょーもない話でスレ伸ばすなや

357 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 13:51:37.54 ID:ICtLf3D6.net

じゃあ次スレいらんな

358 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 13:54:01.08 ID:ylkeDyI3.net

>>357
相談スレな、無意味なポエム連投はNG

359 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 14:08:24.19 ID:bEGgukyI.net

テンプレと過去スレあるのに何も相談する事残ってないだろ
次スレいらんよまじで

360 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 14:48:49.08 ID:q/HoGawb.net

100人相手とかの裁判を捌くのは現実的じゃないっていうが
各人のUL数を賠償の根拠にせずに、まとめて１つの裁判にしたりしないのかな

原稿料ページ1万5千円×180ページ×15冊=4050万円
100人で割れば一人あたま40万円くらい

361 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 14:57:55.43 ID:3Vy2n1WM.net

相談がなくて雑談スレになってるからしゃーないべ
AVは散発でkmの20-50万の示談が来るって大体分かってるし、juは羊が開示に御熱心で損害請求が来てないからネタがない

音楽や映画案件はないかな

362 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 14:58:12.09 ID:TjKWmzkA.net

jyuは兄でも来てますけど、どういう計算になるんですかね？
その後の話が無いのでかなり怖いです。

363 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 15:09:12.31 ID:l/xr2krf.net

やっぱりワッチョイありの方がいいんかね
次出来そうなら立ててみるわ

364 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 15:15:02.58 ID:5Snct69w.net

>>363
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632656823/

365 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 15:15:13.88 ID:mgl/ogAq.net

>>362
示談額は計算不要だから、良心的な額にするか相手の足元を見てくるかまだ不明
だからみんな示談拒否ったときの損害額を計算して、損害は数万と訴えるべきとか雑談中

オリオンに相談に行った人のレスでは、人生が壊れるようなことにはならないから安心しなさいだそうだ

366 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 15:19:43.60 ID:7BC+qHaz.net

>>360
なんで原稿料計算やねん
コミックなんだから単行本の印税での計算だろ

367 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 15:24:52.24 ID:wTRvnpAt.net

酷いお手盛り計算
印刷して無限増殖なのに原稿料を何度も取る気？？？

368 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 15:34:34.49 ID:tbNlxwrB.net

>>346
点滅信号で横断歩道渡っても逮捕されないし追い越し車線を走り続けても逮捕されないのと同じ
ちなみにネット契約してる奴の殆ど全員がストーカー規制法に違反してるが殆ど逮捕されていない

369 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 15:38:04.80 ID:qZEU8voV.net

>>345
いやいやだいたいヘビーローダーだろｗｗｗ

370 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 15:53:12.40 ID:SlmaWGOp.net

軽犯罪法を振り回している感じ
犬をけしかけても罪になるというけど
犬に手を振っても罪にされかねない悪法

371 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:09:20.58 ID:tbNlxwrB.net

まあ条文に違法と書かれているのとそれを取り締まる方法が整備されているのとは別やね

372 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:13:56.90 ID:q/HoGawb.net

>>366
それでいけるなら羊事務所がやったイラスト無断転載裁判は
無料公開されてた絵だから売価0円だけど、賠償は0円じゃなかっただろ
商用利用してた例ではあるけど

373 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:17:04.46 ID:SlmaWGOp.net

今回は印税が明確に設定されているけどね

374 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:22:52.93 ID:mnDMtiQs.net

>>342
それはダウンロードの目的が作者の利益を損なわせる事が目的のときな

375 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:31:29.13 ID:q/HoGawb.net

>>373
原稿料ベースの判例ができてる以上、
請求側がわざわざ相手有利な実際（推定）のアップロード数×印税を根拠にはしてこないと思う

https://www.shinginza.com/db/01944.html
＞なお，上記第１項・第２項とは異なり，第３項の規定は，損害の最小限度を定めたものと考えられており，被請求側において「実際の損害額」を主張して減額されることはない，と考えられています。これは，第３項の規定が，第１項のように限度を定めることなく，「（損害額と）推定する」のではなく「損害の額として，その賠償を請求することができる」となっていることからもわかります。

もちろん、個々人に商業の原稿料相当を多重請求できるわけじゃないだろうが
（商用利用じゃないし）　送信可能化権の侵害でそのごく一部くらいは食らわされるんじゃないか？
原稿料って別に「新しく描き下ろしてもらう料金」じゃないわけだし

376 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:38:28.42 ID:YStLUvkp.net

>>374
公衆送信はダウンロードではないですよ

377 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:41:01.96 ID:voypO1LC.net

ここまでの流れをまとめると
　

・jyuの件はほぼ利益度外視で本気でtorrent野朗達を追い詰めに来ている

・示談で済ませられるなら50万でも70万でも払うべき

・示談を拒否すると時間はかかってと刑事にされる確率が非常に高く、罰金やPC押収は免れない

・損害請求の連絡が無いのは本気で全員を相手取る為に時間がかかっているから


こんなもんか
こえーわ

378 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:44:01.72 ID:3yUq+KPY.net

一つも理解してなくて笑う

379 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:44:13.74 ID:SlmaWGOp.net

＞＞・示談を拒否すると時間はかかってと刑事にされる確率が非常に高く、罰金やPC押収は免れない

またあり得なさすぎることを書いているね
証拠保全の観点から刑事はほぼ無いと思うよ

380 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:44:31.58 ID:q/HoGawb.net

それはない

381 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:47:34.33 ID:/krlwlX6.net

示談交渉の前に開示拒否者のあぶり出しはありそうだな

382 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:48:58.47 ID:q/HoGawb.net

そういや原稿料ベースの請求には「作家の原稿料がバレる」って問題がある

「はるか夢の址」事件はアップロード数ベースでの請求だったけど
仮にアップロード数がまったく不明だったら、どういう根拠になってたんだろうね

383 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:49:28.06 ID:mnDMtiQs.net

>>376
そだねアップロードだね

384 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:53:54.78 ID:voypO1LC.net

都合の良い情報

・今回の件は詐欺！
・開示は無視でいい！
・示談もするな！
・大量に相手してるから無視してれば放って置かれる！

スレ民達（馬鹿）の反応「そうだな！その通りだ！安心した！」

都合の悪い情報

・相手は本気で追い詰めに来ている
・無視してると刑事に発展する可能性高い
・示談金は高額になる見込み　

スレ民達（馬鹿）の反応「嘘だ！ありえない！信じない！何も理解してない！」


なんつーか、哀れ

385 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:54:37.24 ID:9ByL3vga.net

あり得ないことだけど他のファイルにケチつけられたらZIPで落としたと言っておけ
nyaaなんてzipの転載だろ

386 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:54:50.21 ID:mnDMtiQs.net

>>384
さすがに釣りが雑すぎるー

387 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:55:21.45 ID:voypO1LC.net

法律や刑事の仕組みに則って冷静に判断してるわけじゃなくて
自分に都合が良いかどうかで真贋を判断しちゃってる典型的なパニック状態なのが笑える

388 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:56:52.31 ID:VyMoCGrt.net

>>384
ポエム連投おじさん

389 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:57:39.20 ID:qZEU8voV.net

開示きた人の結果みるためだけにきてる

逃げ切りでも高額でもどっちでもおもろいからおｋ

390 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 16:59:59.77 ID:yo245+/+.net

刑事事件になる可能性は普通にあるだろ
不起訴でも無罪判決でも刑事だよん

391 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:00:01.06 ID:SlmaWGOp.net

>>384
刑事事件における証拠保全の重要性を知らない人？？？

392 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:02:45.59 ID:/krlwlX6.net

>>387
パニックだからこそ都合のいいこと並べて
平常を保っているんじゃないか
空気が読めないなら↓こっちいけ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632656823/l50

393 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:03:14.67 ID:VyMoCGrt.net

>>390
すげーな、堂々と中高レベルの間違い書き込みできるんだから

394 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:04:03.21 ID:yo245+/+.net

刑事の可能性あるからHDD消してんのに
刑事にならない確証あるなら保存しときなよ

395 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:06:27.23 ID:yo245+/+.net

>>393
いや、間違ってないぞ

396 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:07:12.76 ID:mnDMtiQs.net

>>390
警察が受理してくれるか次第だけどあるっちゃあるよね

ただ開示請求した時点でファイルまだ持ってるような人は少ないから証拠確保が難しそうだし、民事で和解できそうな案件って受理したがらないみたいだからハードル高そうだけどね

397 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:08:57.22 ID:qZEU8voV.net

ほんとにHDD消しただけで刑事回避できると思ってるなら馬鹿だし
そういう理由でHDD消す人も馬鹿だと思う

まあ刑事はないよｗｗ

398 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:09:32.05 ID:omG3+fsD.net

6月ダウンロード組は来るとしたら今から二か月以内かな…？
吐きそう

399 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:11:43.63 ID:qZEU8voV.net

>>398
スレの傾向的に６月は終わってる
ツギクルナラ７月組だろ

400 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:15:50.47 ID:+DdldhYz.net

>>397
VPN使う人も馬鹿とか言いそうだな

401 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:16:32.28 ID:qZEU8voV.net

>>400
そいつらは有能犯罪者
現状はだけど

402 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:16:49.29 ID:mnDMtiQs.net

>>398
６月上旬のダウンロードで開示きたって話は先週くらいにあったな

403 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:18:12.17 ID:+DdldhYz.net

詐欺連呼から刑事はない連呼になったの？

404 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:21:33.96 ID:wYbjkQRP.net

定期的に不安煽るだけの文章下手くそおじさんが降臨してるのを見ると逆に安心できるわ

405 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:22:09.03 ID:qZEU8voV.net

大量シードしてる奴とかマジで無敵無視してそうだよな
なんならほったらかしでシード維持してそう
やりかねん

中途半端な人たちが血相変えてるイメージ

406 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:24:48.13 ID:5D3n3acg.net

>>384
事例のひとつでも挙げられるならあげたらいいのに

407 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:29:15.47 ID:MN010Q9L.net

違法ダウンロード違法アップロードの証拠ってなにになるんだ？

単純所持でアウトなわけはなく、行為が問題なわけで該当ファイルの所持未所持でアウトセーフわかれる問題じゃない気がするが
消しても無意味じゃね？

408 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:30:40.54 ID:8MnxtHL6.net

ウェブ割れはどうしてんの？

409 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:34:59.21 ID:mnDMtiQs.net

>>407
回線契約者＝発信者じゃないし、権利者が言ってるファイルがきちんとその権利者の著作物のファイルかわからんからなぁ

ファイル名が一緒でも中身が違ってた何て事もあり得るし

410 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:37:43.17 ID:hS3MUkxh.net

>>407
現物ないのにどう立証すんねん

411 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:40:08.52 ID:qZEU8voV.net

>>410
シード状態にあれば現物を所持していたのと同じじゃね？

412 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:42:16.77 ID:3kcT+5LF.net

Avの件
直接自分で交渉すると20-50万で示談
オリオンに頼むと債務不存在確認訴訟になり弁護士費用60万？で示談はしない
グラディアドルに頼むと弁護士費用10万？で示談
こんな感じですか？
他にも法律事務所ありますか？

413 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:48:02.30 ID:ToZnc+7k.net

>>399
適当な事言ってんじゃねえボケ
3-5月のが来たのかやっとつい最近来たってのになんで6月分がもう終わったことになってんだボケ
10-11月にかけてまとめてドカンとくるに決まってんだろボケ

よく頭働かせろカス
そもそも6月の報告数が虚偽が判断つかない一件の書き込みしかねーんだよアホ

414 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:48:24.03 ID:vlJU861T.net

>>411
マンションとか地獄じゃんw

415 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:48:24.33 ID:hkDMm0oM.net

詳しい人に教えて欲しいんだけど
ハードディスクの特定のデータを消去した後にハードディスクのクローンを作った場合はクローンのディスクからは消去したデータは復元できませんよね？

416 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:54:25.48 ID:Jrfu3zt1.net

まあ、ないデータはクローンで書き込まんから、クローン先に存在しないわな。
あと、0フィルやっとけば、まあ復元不可能。

417 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:56:16.22 ID:qZEU8voV.net

>>413
単発が吠えてらあｗｗｗ

418 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:58:24.27 ID:ToZnc+7k.net

>>417
おーおーw
図星で言い返せなくなったガイジが雑な煽りでごまかそうとしとるわw
チンパン並みの脳みそやなw

419 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 17:59:58.05 ID:ZMbVeoqP.net

お前らほんとﾜｯﾁｮｲ無くなると元気になるな
今どき街なかにwifiいくらでも飛んでるのにねぇ

420 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:02:36.94 ID:ToZnc+7k.net

>>417
何の根拠があって6月分終わったと思えるのか道筋立てて説明してみぃやこのクソチンパンが！！

421 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:09:03.73 ID:3lIeHULt.net

急にイキリだすのかわいいw

422 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:10:41.00 ID:yss9f6aE.net

そもぞもの話すると、民事訴訟されるのも刑事告訴されるのもOK
示談請求では金払わないだけ
youtubeで謝罪動画だして同じ間違いをするやつを無くしたいんだよ

423 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:10:50.08 ID:Z5ugpV4W.net

マジな相談が流れちゃう

424 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:11:16.13 ID:414uZlRM.net

>>412
グラディの方って70とかじゃなかった？

425 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:18:32.44 ID:VdWtSD8q.net

>>422
AV？ju？
こっちも民事刑事オッケーだわ
前科着いたら生活保護が貰いやすくなるし

426 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:31:42.67 ID:aq/THgUO.net 2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>415
今あるデータのみをコピーするので古いHDDがない限りサルベージできない
ゴミ箱に突っ込んだままでもない限り

427 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:41:44.86 ID:NpLT7PJW.net

>>415
警察は押収したHDDじゃなくてデータをコピーした別のHDDで捜査するらしいね
捕まった人のブログに書いてあった

428 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:42:37.93 ID:JUlbbAUq.net

示談→拒否
民事訴訟→原告の費用倒れ
刑事訴訟→物証無し
著作権者が気の毒に思えてくる程の俺ら大勝利

429 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:48:04.52 ID:5jIbKqKt.net

開示請求は何件くらいしてるんだろう

430 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:49:55.36 ID:Hh0Opb6r.net

>>428
原告は金あるからなんでもいいやって思ってそう

431 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:51:09.03 ID:JUlbbAUq.net

ふと思ったんだけどテンプレは完璧すぎなんだけど、あまりに詳しく説明しすぎてチンパンには却って理解不可能なのかも知れない。

432 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:52:51.98 ID:2uISLeO9.net

家宅捜索→家族に迷惑、近所に知られる
逮捕→最大48時間なのでノーダメージ
勾留→最大20日なので会社にバレる
有罪→会社に怒られる

433 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 18:53:32.91 ID:JUlbbAUq.net

>>430
作者はどう考えてるか知らんが、漫画業界や弁護士としてはショボい判例作りたくないと思うよ

434 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:02:58.65 ID:JUlbbAUq.net

>>432
100％無い

435 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:07:10.50 ID:hYZ/2v19.net

100%使う人は信用できない

436 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:08:47.54 ID:StlWAIgy.net

>>429
この前は60～70行くらいのIPがのった４枚くらいのが証拠として開示請求されたらしいから200くらい？
最初のスレだと40枚くらい証拠があったみたいだからもし同じタイプの証拠なら2000近くかね
もちろん重複してる場合もあるから実際はもっと少ないだろうね

437 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:13:49.18 ID:JUlbbAUq.net

>>435
じゃあ悪徳弁護士にヘルプミーすればいいじゃん

438 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:15:16.03 ID:mGp9kCq6.net

頭のいい人は100%を使わない

439 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:21:19.14 ID:JUlbbAUq.net

323 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de86-dGLa) sage 2021/09/13(月) 18:04:17.98 ID:iNJL5BDS0
>>317
以下、教えてもらったこと。

・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われた)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。

> やっぱり20万からまた減額交渉する感じ？
・あれこれ理屈を言っても向こうがそれを素直に受け入れるとは思えない。
・減額交渉をするならこちらの支払い能力の話になるだろうが、給与明細とかは出さない方がいい。
・今どきはGoogleマップで住所から経済状況が簡単に推測できる。(確かに！と思った)

> でも弁護士費用も含めると20万で手打ちにするのが早い気がするんだよね
・判例から見れば20万は高い。
・ただ、向こう3年のドキドキを買い取るつもりで出すなら悪くないとも思う。

・つい最近までは100万とか吹っ掛けてる例が多かったけど、判例などから「取れそうな額」を調整しているっぽい。
・ただ、判例もどんどん変わりうるので将来的には高額方向へ振れる可能性もある。

440 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:21:35.63 ID:gMNQXQhn.net

頭のいい人って表現がもう…w

441 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:23:22.05 ID:JUlbbAUq.net

>>438
アホかｗ
100％なら100％と表現する以外何がある？
言葉に慎重な弁護士ですら万が一と表現してるぜ
可能性があるというなら判例出せよ

442 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:23:26.97 ID:2AVCZT5r.net

>>428
p2pファインダーの調査記録と警察に呼るプロバイダへの通信記録照会で物的証拠通るんじゃないの
開示された時点でログは保存されてるから後から警察もプロバイダから通信の有無は確認できるしファインダーの記録と警察側の調査で出てきた通信記録一致してそれで証拠完成、はい、逮捕
で終わりでしょ

公衆送信権の侵害ならパソコンのデータなんてどうでもいいし関係ねぇよ

結局刑事化ないとかいってるやつの考えが浅いだけ
公衆送信権の侵害が認められる証拠はなにかを考えろ

443 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:24:47.79 ID:hkDMm0oM.net

>>426-427
>>416

どうも有り難うございました
少し安心しました

444 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:34:42.55 ID:zAHRrvFc.net

弁護士も頭がいいので100%は使わない

445 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:36:01.01 ID:StlWAIgy.net

>>442
んじゃp2pを実際にやってた子供の代わりに回線契約者の父親が刑事で訴えられるわけか
胸熱だな

446 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:42:24.30 ID:Hh0Opb6r.net

>>442
PC乗っ取られてたりした場合はどうなるの？

447 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:43:15.07 ID:jloFpQ9L.net

>>446
乗っ取られたとお前が証明するしかない

448 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:43:57.36 ID:ZMbVeoqP.net

乗っ取られたってのとはちょっと違うけど
ゆうちゃんの遠隔操作事件で実際冤罪起こったよな

449 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:44:24.57 ID:g+ZKHJFX.net

物証の確認せずに回線契約者が著作権法違反って決めつけて逮捕するとか大航海時代ならぬ大冤罪時代の到来だな

450 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:44:31.57 ID:eT3h1CuT.net

>>432
AV関連→身内がAVに出演

451 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:46:45.19 ID:jloFpQ9L.net

裁判を完璧だと思うなよ
冤罪なんて普通に起きる

452 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:51:26.95 ID:Hh0Opb6r.net

疑わしきは罰せずの前提を貫通してくるやつが1スレに3回は湧いてる気がする

453 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:51:35.13 ID:g+ZKHJFX.net

お前が裁判の何を知っているのか

454 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:51:43.92 ID:eT3h1CuT.net

>>445
子供の気持ちになれよ
親が留守の間に開示請求を受け取るんだぜ

455 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:53:44.81 ID:XQkQ/w30.net

裁判、訴訟関係のプロの弁護士が刑事はほぼありえないと言うなかで、刑事も覚悟しろと書き込む方々の経歴を知りたいww

456 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:54:03.52 ID:SbUDA9AL.net

犯罪者のスレでも警察への信頼が高い
お前らみたいな犯罪者を捕まえてきた努力の結果です

457 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:56:08.98 ID:2AVCZT5r.net

>>445>>449
事前の開示請求で誰がやったかは答えさせてるから問題ないぞ

458 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:57:25.23 ID:PHIsAHhp.net

100%じゃない限り覚悟も必要だろ
楽観論でHDD消さないのも自由だけどさ

459 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 19:58:02.61 ID:Hh0Opb6r.net

>>457
「身に覚えない」ではねのけてたら意味ないじゃん

460 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:00:23.37 ID:THLOYCvc.net

それならもう信号無視しても速度違反しても立ちションしても逮捕勾留の危険あるから覚悟しとけってのと一緒だな

461 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:00:24.26 ID:StlWAIgy.net

>>454
俺が高校生くらいだったら首吊るな
まぁ回線契約者名義で来るから先に親が見る可能性高いが、子供の罪を親が被るとか人間ドラマ的にいいよね
あくまでフィクションのドラマ的にね

462 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:01:31.59 ID:StlWAIgy.net

>>457
？
意見書にそんなの書くとこないぞ
意見書来てないエアプか？

463 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:02:07.34 ID:PHIsAHhp.net

>>460
普通に覚悟してやれよ
底辺か？

464 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:09:06.06 ID:d29ApwCl.net

>>463
底辺かwww

465 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:20:43.44 ID:eT3h1CuT.net

>>461
共働きなら子供が受け取るだろうな
あの年齢なら周りに教えられとかありそう、スマホとかダウンロードして
AV系なら特に悩むよな
調べたら100万の単語出たら飛ぶぜ

466 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:25:22.58 ID:/nJX1Ems.net

>>459
通用しないぞ

>>462
家族がやった場合用の項目があるはずだが？
誹謗中傷関連でも当たり前についてくるぞ

467 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:35:23.80 ID:Hh0Opb6r.net

法律にくわしくなくてもいいからせめてまともな思考回路ができる野次馬にきてほしいものだな

468 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:35:39.72 ID:sdprY4ga.net

>>466
あれは発信者があなた以外の可能性もあります、それを考慮して意見書を下さいってやつだよ
犯人はこいつだ！こいつを捕まえろっていうものでもないよ

父親が回線契約者で母親追い出したいからこいつかいたれ、こいつを捕まえろが通ると思う？
色々無理があるよ

469 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:36:47.88 ID:1rT7/IqX.net

オリオンさんに相談したのが乗ってるのに素人が騒いでもしょーがないっしょ

470 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:57:23.71 ID:omG3+fsD.net

身に覚えがなくても証拠は上がってるので意味ないよね…
シラを切ってると契約者(自分じゃない場合、両親とか)が訴えられちゃうし、裁判での心証も最悪なんで
意見書きた段階でちゃんと名乗り出ようね…
俺もきたら親に土下座するわ、つーか申し訳なくて来る前から土下座しそうだわ…

471 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 20:58:56.70 ID:lcTt+aR+.net

なんて言うか、
違法行為したって前提であるにも関わらず、
この荒れようはひどいな…作者がんばれ

472 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 21:10:57.88 ID:sX1lwQDS.net

こいついつも吐いてんな

473 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 21:16:11.40 ID:6evf3ymB.net

>>472
食道ボロボロになってそうw

474 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 21:18:48.97 ID:StlWAIgy.net

>>465
あぁたしかに
プロバイダからの手紙で嫌な予感して開けちゃったらヤバイね
いまだにトレントって数万人使ってるからそういうパターンありそう

まぁ20万くらいなら高校生でも頑張れば払えるだろうが100万だとなぁ・・・
逃げる先が飛ぶしかなくなる可能性も充分あるなぁ

475 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 21:22:15.86 ID:lVqi36kb.net

賠償金て分割で払えないん？一括しか認めてくんないん？

476 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 21:24:59.37 ID:MOA7e6S3.net

リボ払いしなさい

477 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 21:41:53.24 ID:StlWAIgy.net

>>475
原則一括払いだけど分割での支払いは相手弁護士と要相談かね
双方の合意があれば分割払い出来るみたいよ

478 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 22:14:23.00 ID:vVaQQ0M7.net

今のところjuと例のAV会社関連しか開示請求来てないが集金に成功すれば
今後漫画やアニメだけでなくエロゲや同人関連も開示請求⇒示談の流れが来そう

479 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 22:27:22.33 ID:58KYv8l+.net

最後はなんちゃら村みたいに海外のやつが儲けて終わりだろうな

480 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 22:39:38.07 ID:qZEU8voV.net

ヮ有りスレの方にjuの開示拒否通ったひと来てる

481 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 22:49:29.02 ID:s3N7QuZ0.net

>>480
裁判でじゃないだろあほ

482 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 22:53:36.03 ID:ZMbVeoqP.net

あー　ﾜｯﾁｮｲ付きのスレとかあったんだ

483 ：無責任な名無しさん：2021/09/28(火) 23:04:38.56 ID:+9qSTgBg.net

ガレソから来た野次馬なんだけど動きがなくてつまらないな
なんかあったらガレソに垂れ込んでくれ

484 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 03:08:02.95 ID:lt0Rz80u.net

正直Twitterで言ってた「身に覚えないのに開示きた」理論の人の結果が1番気になる
やったやってないでちゃんと争うのかな？

485 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 03:15:13.64 ID:9lJgS+W+.net

一民間企業が収集したデータだけど、何故か信頼されて証拠同然に扱われてるんだろ。不思議だよなぁ。

486 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 03:30:37.16 ID:lt0Rz80u.net

そもそもWiFiのパス設定してないとかそういう場合を考慮されてない気がする
そこまで特定できるシステムなんかな

487 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 05:38:54.06 ID:m8CxdKnB.net

>>485
プロバイダが制定したこういう機能がある場合技術的根拠の提示する必要がなく開示しますよって内容を満たしたシステムだけどあくまでIPの開示請求の場合だからね
印籠のように問答無用で平伏させたりこれだけで刑事で起訴できるようなもんじゃないよ

しかも開示内容も氏名住所くらいだしね

488 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 05:59:23.61 ID:9lJgS+W+.net

>>487
民事の判例とかないのか。打ち出の小槌にはならないのかなぁ

489 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 06:56:56.44 ID:m8CxdKnB.net

>>488
トレントの二次放流者の裁判って発信者開示請求の他だとオリオンの裁判くらいしかなくない？

490 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 08:26:03.66 ID:tKp2WuVd.net

あれはオリオンに金取られただけや
億の示談請求を受けてビビってオリオンに相談
んでオリオンが償務不存在確認訴訟しましょうと
金貰って訴訟したんだろう

償務不存在確認訴訟は請求だけしてきて
行動(訴訟)にうつして来ない請求者に対して行う訴訟だ
そんなの無視してれば良かった
弁護士に頼むから金払う事になる
つまり、相手が訴訟を起こして来ないって事だ
やはり無視が一番

491 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 10:12:47.68 ID:+2ReJsoQ.net

Web割れ関係の相談もここでいいの？

492 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 10:45:26.75 ID:hVu9oxzw.net

>>491
来たの?

493 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 11:29:56.73 ID:8usonH5/.net

民事もまず無いとは思うが、法定で算定した損害賠償額の他に慰謝料も付けられると思うがその話は今までここで出なかったがどうなの
それと裁判所の支払い命令が出たとしても「生活に必要な財産と給与」には手を入れられる事は無いと思うがこれもここで語られてない。

494 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 11:41:27.34 ID:m8CxdKnB.net

>>490
たしかに債務不存在訴訟って民事裁判の前にやるもんだよなぁ
裁判例検索してもファイル共有ソフトの判例って古いWinny裁判くらいしかないから民事訴訟自体やってないんかぁ

俺は20～30万くらいなら示談したいと思ってるが、内容証明無視する人もいっぱい出てきそうだ

495 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 14:11:53.71 ID:ejW+pmY2.net

ネタ切れかワッチョイなしなのに過疎って来たな

496 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 14:21:51.87 ID:HPc49n/z.net

刑事がー刑事がーって煽りすらなくなったか

497 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 15:56:19.93 ID:2yS1TYSQ.net

きも

498 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 16:51:33.82 ID:vO5As7Wc.net

実際手紙くると無視とか強気な事言えなくなるのかなとﾜ有りスレ見てて思った

499 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 16:52:10.68 ID:wFntbMv3.net

ここのデタラメな書き込み真に受けて開示拒否に回答して奴ヤバすぎるな
当然開示請求裁判起こされて問答無用で開示されるわけだけど、開示請求裁判って着手金と報酬金で占めて30～70漫画かかるんだよ
そしてその費用は当然示談金に加算される
つまり拒否した奴らはただ単に無駄な抵抗をして身元を開示された挙げ句、20～30万で済んだかもしれない示談金が100万近くまで膨れ上がると…

カワイソカワイソ

500 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 16:54:02.24 ID:KjZJpS4b.net

9月が終わる
漫画とアニメは呪術だけなのかな

501 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 16:56:47.85 ID:Cmqp5IWh.net

>>499
セルフデタラメ宣言という新手法？

502 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 16:57:17.23 ID:lt0Rz80u.net

釣りだろう

503 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 16:59:01.13 ID:ouOtsJdl.net

実際拒否しても結局開示裁判で開示されてその分示談金に加算されるのはマジだろう？
無駄に示談金をふくらませるだけの行為だよ

504 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:01:53.76 ID:HPc49n/z.net

まじだけど、開示請求訴訟に何割負担しろって裁判所が明示するよ。1割～5割が殆どで全額なんて滅多に無い

505 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:02:10.62 ID:gA2v5aRu.net

今日来てびっくらこいた、ここみてちょっと安心した
相当な数送ってるんですなぁ…

506 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:04:24.56 ID:lt0Rz80u.net

損害額の1割～5割だよねたしか

507 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:05:05.35 ID:HPc49n/z.net

どちらにせよこちらの方が不利な立場なんだから拒否と無視は良い手ではないよね。

508 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:06:08.49 ID:HPc49n/z.net

>>505
セットの漫画を落とした?

509 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:07:45.71 ID:KjZJpS4b.net

>>505
やっぱ呪術ですか？

510 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:08:35.67 ID:gA2v5aRu.net

>>508
漫画も落とした気がするけど文面からアニメの方だったっすね

511 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:09:16.65 ID:HPc49n/z.net

>>506
裁判費用のことかな？

512 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:09:52.81 ID:THdkArMQ.net

ISP契約してる人とダウンロードした人とイコールとは限らないと思うのだけど、裁判成り立つのかね？

513 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:13:00.11 ID:gA2v5aRu.net

>>509
juすね、アニメの方っぽかったです

514 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:15:24.88 ID:m8CxdKnB.net

まだまだ意見書来てるってことは６月７月と毎月開示請求だしとるんかね

515 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:25:02.77 ID:IhtFi5fk.net

>>513
いつダウンロードされましたか？

516 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:32:36.44 ID:gA2v5aRu.net

>>515
対象のPC破棄してしまったからログ辿れないっすけぉ文面だと8月頭って書いてありますな

517 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:36:23.12 ID:IhtFi5fk.net

>>516
めちゃ最近ですね。
プロバイダはどちらです？

518 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:38:57.92 ID:gA2v5aRu.net

>>517
エキサイトっすね、メールできました…。

519 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:41:45.24 ID:IhtFi5fk.net

>>518
メールでくるもんですね。
自分も近いうち来ると思うので不安です

520 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:50:21.43 ID:31YW/Cxk.net

メールで来る方がありがたいわ
書留の方が嫌

521 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 17:51:02.47 ID:f5nUQear.net

なんか毎週水曜日辺りに 来ました報告多いよなw

522 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:09:20.57 ID:6kPHUFvl.net

初手開示訴訟から起こされた俺が来ましたよ
意見照会の前に訴訟や、色々パニックw

523 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:13:32.57 ID:7gAYu7MO.net

>>522
ju?AV?なぜそうなった、、

524 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:19:02.97 ID:iGoHiHr9.net

>>522
やったじゃん、プロバイダが勝手にやってくれるから勝ち負け関係なく費用浮くな

525 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:26:10.95 ID:S37RNwFl.net

>>522
怖いね
自分も同じ立場になったらパニックになってしまいそうだ
こういうのはやっぱり事前に相談先とかある程度は決めといた方が良いのかな？

526 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:30:36.93 ID:JgBqCL1Y.net

>>499
はいトロール

527 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:33:41.68 ID:KjZJpS4b.net

>>518
長い時間シードしてしまったとかなんでしょうか？

528 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:34:59.07 ID:ZNQ5nVSa.net

弁護士費用って判決文で言うところの「裁判費用」に含まれないんじゃなかった？つまり弁護士費用は原告持ちだから民事までやって争うつもりがないなら示談金に上乗せされる可能性が高いと思うけどね

529 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:35:44.41 ID:gmqMRoc3.net

>>522
詳細書いてないから何とでも邪推できるけど、少人数の事務所が何百人にたいしていきなり開示請求訴訟しかけるなんて何年費やすつもりなんだろう

530 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:39:22.84 ID:I30eyY/l.net

示談持ちかけてきたら拒否して民事でどうぞって言ってやればいい
民事で敗訴しても払わなければいい
それだけのことだからあんまビクビクすんなよおまえら

531 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:39:29.78 ID:gmqMRoc3.net

>>528
弁護士敗訴制度は日本に無いから敗訴した側に弁護士費用は請求できないとあるね

532 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:44:23.43 ID:lt0Rz80u.net

民事で敗訴して払わないはよほど無敵の人ぐらいしか無理だろ

533 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:44:44.16 ID:eTKWqVjJ.net

>>530
それが通るなら法律とかは必要ないのでは
世の中そんなに甘くは無いと思うけど

534 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:46:50.74 ID:xu8NzWnD.net

今日もトロールが無知な奴等の不安を煽ってカモを増やすのに必死だなww

535 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:55:06.03 ID:sYwGtkHk.net

>>507
立場は対等だよ
無視or拒否したところで相手はなすすべも無いじゃないか

536 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 18:59:46.65 ID:sYwGtkHk.net

>>532
生活費(基準は知らん)以下の収入及び、生活必需品しか持っていない相手からは取れないよ
差し押さえられるのは余裕のある人だけ

537 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:00:14.52 ID:Zg71ANka.net

>>290
罪を認めても取り調べはあるぞ

538 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:02:29.45 ID:gmqMRoc3.net

弁護士費用は10%から払わなくていいまで様々だね。弁護士費用も全部請求できるなら高額な弁護士何人も雇っていくらでも相手に嫌がらせできるしね

539 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:02:56.63 ID:lt0Rz80u.net

>>536
だからそれは「よほど無敵の人」だろ

540 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:05:03.11 ID:gmqMRoc3.net

>>536
ほぼ生活保護レベルじゃないと無理に決まってんだろ

541 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:06:07.27 ID:7gAYu7MO.net

いきなり開示請求訴訟は釣りっぽいね

542 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:09:11.02 ID:9lJgS+W+.net

>>537
うおお凄い！知らなかったよ

543 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:23:06.06 ID:aQMel58l.net

自演し放題なネタスレだしな

544 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:40:25.24 ID:p+Ju7tFi.net

>>539
同時期かつほぼ同内容の開示請求訴訟ならプロバイダ単位でやられるから、多くても十数件だよ
3人の事務所で捌けない数とまではいえない

早ければ来年春にはいくつか結果出てるだろう

545 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:45:46.31 ID:pW1o8tCK.net

ところでこれアパートに住んでる時にISPと契約してその住所を開示したあとに
引っ越しすれば逃げ切れるんかね？

546 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:49:15.80 ID:LH/NUEYf.net

専門家に聞いてみりゃ良いんじゃない？

547 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:49:18.17 ID:m8CxdKnB.net

>>545
開示されたら住民票から追えるから追おうとすればやれる
ただ、開示請求した何百人+それらが雇った弁護士を相手しなきゃならないのにそこまでやるのかは少し疑問やなぁ

548 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:56:38.32 ID:lsDPhPaJ.net

>>545
それはちょっと思った
特に開示してから2年とか経ってきたって人もいるし
それだと流石に郵便物の転送サービスも期限切れてるよね？

549 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 19:58:53.43 ID:MNAt36Dg.net

住民票を移さなきゃ所在不明となる。

550 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 20:03:26.58 ID:7gAYu7MO.net

>>548
開示して2年がそもそも事実か怪しいからね。

551 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 20:07:06.10 ID:5RPtp852.net

wimax契約した住所から引っ越して前の住所のままだったのに今回の開示関係で動向がわからないのも不安だと新しい住所に更新してしまったわ
固定回線じゃないからいまからでも住所変更できるけどどうするか悩む

552 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 20:31:08.55 ID:XGGNtml6.net

>>522
どこからの開示請求？
そして利用してたプロバイダが開示請求を拒否ってたの？

553 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 21:05:57.85 ID:p+Ju7tFi.net

意見照会の前に訴訟が本当なら、プロバイダ側が法律に違反してることになるけどな
照会の書類やメールは来てたけど見逃してたとか？

554 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 21:12:59.03 ID:7gAYu7MO.net

プロバイダ側が訴えられかねないのにそんな無責任なことしない
プロバイダに問い合わせればわかるけど、電話なり書留なり契約者が受け取った確認取れるまで連絡手段は複数使うよ
書留で送るのもそのため

555 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 21:17:52.22 ID:8LzYKOw3.net

任意開示しちゃうプロバイダもあるらしいが、さすがに開示しましたの連絡くらいはするやろ

556 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 21:20:42.06 ID:bSTCdM7/.net

自分以外が書留を受け取って、俺知らねぇよで返信すれば
開示訴訟になることも考えられるね

557 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 21:29:27.15 ID:7gAYu7MO.net

>>556
差出人本人の署名か捺印が必要だから受け取った側か配達側の責任になるよね

558 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 21:36:38.54 ID:KKEO2X/G.net

>>518は釣りか

559 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 21:44:54.09 ID:bSTCdM7/.net

>>557
責任とはどういったシチュエーションなのか想像できないけど
母子家庭で息子が被疑者で、契約者の母親が書留を受け取り
「うちの息子がそんな事するはずないわ」
”覚えがない”＞開示拒否で返信、
妄想から事故だと思うけど真相は分からない

560 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:10:42.79 ID:7gAYu7MO.net

>>559
自分以外って書留を契約者以外の第三者が受け取るってことかと思った。すまんすまん。
そういうパターンは結構ありそうだけど、契約者は回線を不正に使用しない義務をプロバイダとの間に負うから、家のインターネット使用者に確認を取る義務も発生するんじゃないかな。
結果的に家族の誰かが使用してて、訴訟になったら、契約者が使用者に不正な使用をしたのはこいつですって訴えを起こすらしいよ。

561 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:11:15.99 ID:xDLVkXB6.net

ダウンロードした人＝ISPの契約者であるとは限らないのにイコールと決め付けて裁判するのかね

562 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:13:45.32 ID:xbUJtZUb.net

契約者に責任取らせるのいいな

563 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:14:55.64 ID:xDLVkXB6.net

>>560
家族が使うのは不正なのか？
ダウンロードした人が家族にいるとISP契約者が著作権所有者から訴えられるのか？

564 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:20:32.26 ID:C+0tvqNh.net

単行本で開示請求きた。単巻のみ6月8日にDLしたファイル。シードはしてないけど。

565 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:21:16.62 ID:m8CxdKnB.net

遠隔操作ウィルスや踏み台、ただ乗りの可能性も考えなよー

566 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:23:41.78 ID:xDLVkXB6.net

著作権所有者がISPを訴え、ISPが契約者に請求するのならばわかる
しかし、著作権所有者が契約者を訴えるのは話しが違うと思うのだけど
だからこそ警察はダウンロードした個人を特定するのではないの？

567 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:24:41.82 ID:7gAYu7MO.net

>>563
家族が不正行為に回線を使用したって意味
著作権者側は開示請求しても契約者の情報しかわかるわけないんだから、使用者を明確にしとかないと訴えられるのは当然契約者

568 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:24:58.80 ID:EVKZVx1w.net

なんでjuだけこんな盲質的なんだろ

569 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:25:42.31 ID:wVNsrx1d.net

>>564
安定の釣り

570 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:26:24.36 ID:bSTCdM7/.net

>>566
そう思う

571 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:28:09.86 ID:evXsQOI5.net

ID変わったら俺もお手紙来たでってやってみ
アホみたいに釣れて草生えたわ
証拠も何もいらんからくっそお手軽

572 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:29:58.07 ID:xDLVkXB6.net

>>567
会社で契約した回線ならば会社を訴えるのか？
不正にアクセスされていた場合でも全責任を負わないといかんのか？
法律的にどうなっているのとそういう疑問

573 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:30:34.27 ID:fvbLra1a.net

契約者は使用者と契約すればいいじゃん
無責任はあかんよ

574 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:31:29.80 ID:7gAYu7MO.net

>>566
よく知らんけど開示請求訴訟の判例みると、表示されたIPからトレントを使用して違法ダウンロードしたのがその回線を契約した者と特定できるから違法ダウンロードの証拠あるから開示しろみたいな感じだったよ。これで納得できないなら弁護士に相談してちょ

575 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:38:56.80 ID:xDLVkXB6.net

>>574
開示請求まではわかるよ
しかし、開示されたとしてその先はダウンロードした本人でないかもしれない人に請求できるのかってこと
勝手に請求することはできるかもしれんが、本当にダウンロードしていない人が支払わなかった場合に裁判して勝てるのか？ってこと
ISPとの契約では責任を負う契約はあるが、それはあくまでISPとの間の契約であって著作権者と契約したわけではないと思うのだけど

576 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 22:41:50.72 ID:xDLVkXB6.net

ISPはアクセスログの保存義務はある
しかしISPと契約した個人や会社はログの保持義務はないと思うのだけど

577 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 23:13:15.72 ID:9lJgS+W+.net

開示請求くらいなら幾らでも証拠画像うｐ出来るのにね　何で誰もやらんのかｗｗ

578 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 23:23:09.88 ID:H0EoiSRx.net

アップされてたよ

579 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 23:25:23.52 ID:y+uxEqSd.net

最初のアップ以降、後続の報告者が画像アップした事あったっけ…？

580 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 23:27:34.42 ID:vKVV5sRC.net

あるよ

581 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 23:31:35.20 ID:j7clZ9CP.net

一件だけ、真ん中の当たりさわりのない何行かアップされたんだっけか

582 ：無責任な名無しさん：2021/09/29(水) 23:33:11.63 ID:ZNQ5nVSa.net

まぁ過去スレに上がってたのに画像連呼が止まない時点で上げるだけ無駄だよな

583 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 00:03:00.94 ID:RbtwkQXu.net

そもそも画像欲しがるのは外野だしどうでもいいだろ

584 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 00:11:12.42 ID:LddQEC2q.net

黒ヤギさんからお手紙ついた

585 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 00:16:43.66 ID:0NJMsUUC.net

https://cdn.honcierge.jp/text_sections/section_images/000/026/737/original/%E5%90%8D%E8%A8%805.jpg

586 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 00:43:40.94 ID:4+ei/w8e.net

Twitterでまるで話題になってない時点で答え出てる

587 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 01:07:41.60 ID:AEXlq8Bk.net

届いてしまった人たちは一応プロバイダに連絡した方がいいよ
プロバイダは中立の立場だから有益な情報はあまり期待できないかもしれないけど答えられる範囲では教えてくれるから

588 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 04:35:33.42 ID:hBASecot.net

実際のDL時刻とプロバイダからのお手紙記載の時刻が全然違うんだけどどういうことなん
数ヶ月単位で違う

589 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 04:41:52.26 ID:M2e9Bu2Z.net

>>588
長期シードしてたんじゃね

590 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 04:52:35.96 ID:hBASecot.net

>>589
即消しだからそんな数ヶ月単位で長期シードすることは一度もないんだよね

591 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 04:55:44.38 ID:M2e9Bu2Z.net

>>590
オリオンに無料相談してみたら？情報持ってるかも

592 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 05:10:27.58 ID:/0TrBfR4.net

>>588
漫画？単巻

593 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 05:11:04.68 ID:hBASecot.net

>>592
yes
no

594 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 05:24:38.21 ID:XoTEVnul.net

>>593
1-14？

595 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 05:37:48.60 ID:K0PEHWoa.net

開示に○付けて1ヶ月経ったけど何も起きんな
開示しました連絡も来ない
進展有った人居る？

596 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 07:08:59.67 ID:3iXFfoMX.net

>>588
家族や友人等が>>588の回線使ってトレントしたとかは？
大量に開示請求送られたプロバイダがupした日時等記載されてる証拠書類を
別人の物と間違えて送ったとかは流石に無いか。

597 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 08:16:54.26 ID:hBASecot.net

>>596
一人なんでありえんなあ

実際がここで言われている集計期間？よりかなり前の出来事で
記載はそのへんの日時
例のツールが絶対的な信頼あるというにしては変な話だけど、どうなんだろうね

598 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 08:20:07.20 ID:Hp5eRBfF.net

記載はその辺の日時って3-6月ってこと？

599 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 09:15:08.32 ID:1EnqWoC8.net

DL時刻とUL時刻は違くて当然では

600 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 09:31:16.63 ID:VgW7L9cG.net

過去に落としたまとめの方を捕捉されているだけじゃないのか？

601 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 09:45:49.47 ID:zkAT6uIH.net

DL時間ってp2pfinderとやらのログ取得日じゃないのかな、日本語難しい

602 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 10:00:02.42 ID:z+LMd0x9.net

>>599
何言ってんだお前

603 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 10:10:56.78 ID:4A5+pm0f.net

>>597
いつダウンロードしたの？

604 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 10:36:05.85 ID:Ckr1yoog.net

こんにちは。僕もきました。……。。。。。
来年14月の分です….。とても…不安。です…。。。。。
こんなに…。不安なら…。開示に丸で。示談にしたほうがいいと。。、、。、。思。。。います…………。
こわい…。

605 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 10:40:49.22 ID:Ckr1yoog.net

こんなレスには注意。

606 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 11:18:16.24 ID:1pXGrE5e.net

プロバイダからの照会って、郵便で来るの？

607 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 11:25:48.76 ID:O9aAlWeX.net

>>606
意見書は書留で来たよ

608 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 11:50:35.65 ID:js+rs1LQ.net

いつまでたっても来ないな・・・
どういうのが来るの？画像で見せてほしい

609 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 11:51:41.86 ID:5EzXzPQZ.net

>>606
開示請求しました通知も書留で来たよ。
開示請求第2弾がきたのかとブルってしまったけど
とりあえずまだ第2弾は来ていないw
8月中旬までは息をするように、
スマホゲーのログインボーナスもらうようなイメージで
トレント使ってたから、2021年中は心配が続くなぁ...。

610 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 12:08:33.24 ID:Hp5eRBfF.net

>>609
いつ開示請求を返送して連絡きました？プロバイダによって請求しました通知出すとこと出さないとこあるのかもね。

611 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 12:12:48.40 ID:NF4MJQwm.net

>>550
それ以外にも開示した旨の連絡あって4ヶ月とか動きないって人もいたし、時間が開くことがあるのは事実なんじゃない？この人このスレまだ見てるかな？

612 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 13:18:13.72 ID:5EzXzPQZ.net

>>610
8月中旬開示請求連絡あり
弁護士に相談した後、8月末開示で〇
9月上旬開示しました連絡
最初はどうしようと眠れなかったけど、ここ見てて
だんだん示談する気はなくなってきた。
民事裁判になるなら、まだしばらくかかりそうだね

613 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 13:54:20.21 ID:7LGk77R4.net

>>612
何をいつダウンロードしたの？

614 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 14:57:04.39 ID:Hp5eRBfF.net

>>612
ご愁傷様でしたね。
わいも8月まで使ってたからしばらくは怯える日々になりそう。示談受けるにせよ受けないにせよ早く連絡してきてほしいよね。

615 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 15:04:32.48 ID:ZdmU9Wmp.net

>>612
同じだけど1週間以内に内容証明来るんじゃないかな

616 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 15:19:05.11 ID:WDIURaok.net

。
。
。

617 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 16:32:38.70 ID:b+wDpJ2b.net

民事裁判になれば具体的な被害額の算出が必要になってくると思うけど、
すぐ切断してた場合、「被害を与えた額」は限りなく少ないんじゃね？

p2pfinderで違法行為をしてる事実は分かっても、
「具体的な被害額」を算出することまではできるのか？

618 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 16:38:42.35 ID:Lp7ezTL5.net

そこらへんはプロバイダの通信ログで被害額出るんじゃないの
プロバイダのログがどれだけ詳細に記録されてるか知らんけど

619 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 16:47:50.98 ID:XxNT++hL.net

プロバイダのログにファイル名とか出てたら笑うわ

620 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 17:21:34.46 ID:3zVP6SSD.net

在宅ワーク中にピンポーンて書留来て、心臓バクバクなった。
クレジットカードの更新だった。
ホント心臓に悪いわ。

621 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 17:22:23.63 ID:Mhca1W4B.net

わかる

622 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 17:33:36.70 ID:hixeUJkf.net

開示請求されてる人みんな、漫画とアニメ、AVのみかな？
そのほかの人はいる?

623 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 17:36:27.58 ID:cu+SSRMe.net

漫画とアニメは呪術のみ
みたいだね今の所

624 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 17:40:02.06 ID:237uO0Vz.net

アニメって権利関係複雑そうなのに誰が請求すんのやろ？

625 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 17:40:54.35 ID:BZQjDpXW.net

>>620
ん？って事は心当たりあるんやろ？
なんか落としたんやろ？

なら遅かれ早かれ確実に来るやん
どーんと構えてればええ
どうせ来るんやから

626 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 17:51:14.61 ID:t4CxPnmE.net

>>617
漫画に関しては「実際のアップロード数に関係ない、送信可能化権の侵害」で
原稿料ベースの損害が認容された判例が既にあるから
請求の内容は、実質アップロード数×印税　にはならないと思われる

その判例は商用サイトへのアップロードだから、
トレントの場合に商業の原稿料相当が全額認容されることはないだろうけど

627 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 17:57:45.02 ID:JfoXNyOW.net

いや全額容認されなくてもさ

ジャンプの原稿料って事は最低でも1ページ1万～1万5000円はするわけで
160ページの単行本だと原稿料は160～240万になるわけよ
一部請求、例えば50％だとしたら80~120万よ？損害額

やばすぎるわ
民事受けて立つとか言ってる奴らオワタじゃん

628 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 17:58:48.22 ID:JfoXNyOW.net

示談なら30万程度で済まされたかもしれない額が一気に3桁万円とか…可哀想

629 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:05:01.01 ID:tNPA9i4t.net

>>627
マジかー
開示同意で示談に応じる方向で進めておいて助かった…

630 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:10:50.80 ID:0QI2/V/y.net

本職の弁護士さんが20万でも高いって言ってるだろ。

631 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:12:11.56 ID:GWrrYraS.net

このスレから原稿料ベースの判例があるって言い出したけど具体的にどれの事？
イラスト3枚3年転載で100万請求して30万になったやつ？

632 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:14:15.02 ID:41mpzY7P.net

原稿料ベースは高すぎな気するけどな
単行本として落とされたわけだろ？生データじゃなく

633 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:15:23.96 ID:O9aAlWeX.net

著作権法114条だとライセンス料分となってるがそれが原稿料として扱われてるの？
違法動画を投稿してその再生回数分ライセンス料を加算してく請求の仕方はわかるんだが原稿料がわからん

634 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:16:34.18 ID:gutt3bTp.net

弁護士に相談とかだけでも結構金かかるだろうから万が一に備えてある程度は貯金しとかないとキツイね。
素人判断で最悪の状況にハマるのだけは避けたい。

635 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:18:06.71 ID:t4CxPnmE.net

>>631
自分のはそれのつもり

原稿料3万×3枚×3年＝27万 + 遅延損害金　で30万ちょい認容されてるけど
なんでこれ最初に100万って言ったんだろうな
とりあえず高めに言っとけみたいな感じなのか

636 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:21:54.77 ID:QXn+bE6c.net

>>630
1ページでか

637 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:27:27.54 ID:ol9b2r4F.net

素人の書き込みを信じて無視しましょう

638 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:33:56.03 ID:0QI2/V/y.net

刑事裁判なると煽ってた奴が否定されまくったから今度は民事裁判の金額高くなると煽りだしたんだろ

639 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:33:58.91 ID:t4CxPnmE.net

>>633
消費者に売れたとき発生するライセンス料もあれば、
その作品を（無料公開も含め）利用したい人が払うライセンス料もある
原稿料は後者

原稿料は、連載漫画における実態としては
「新しく描き下ろしてもらうための作業料」という面もあるが
「出版社側が公開・利用する版権を買う料金（ライセンス料）」でもある
出版社などが作者の許可なく作品を利用したいなら、また別で著作権買取の契約が必要

そういう金払ってないヤツが、勝手に配信していいわけなくない？
っていう言い分が「送信可能化権の侵害で原稿料相当を請求」だな

640 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:45:34.87 ID:O9aAlWeX.net

>>639
おお詳しくありがとう

ライセンス料＝原稿料は連載のために産み出した価格の面もあるなら
複製の二次使用なら原稿料そのまんまの請求されても民事裁判で減額されそうだな

641 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:47:28.49 ID:KYApJz2A.net

そのライセンス料相当って印税のことだぞ
今まで漫画のライセンス料相当に原稿料認められた例なんてねンだわ

642 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:47:56.56 ID:1EnqWoC8.net

なんで具体的な損害額が求められる単行本の被害額を増やす目的で原稿料にスライドさせられるんだい？

643 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:48:14.29 ID:/rGFephb.net

開示請求自体ウソだから

644 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 18:54:44.26 ID:pyPMDbfr.net

数ヶ月後も同じ話してそう

645 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:01:03.24 ID:t4CxPnmE.net

>>641
別に「単行本になってる漫画なら
印税ベースで計算しなきゃいけない」ってことはない
先に書いたとおり、原稿料だって（少なくともその一部は）ライセンス料の一種

>>642
「許可なく配信された」が「具体的な損害」じゃないなら
送信可能化権の侵害って何？って話になる

646 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:04:56.17 ID:NF4MJQwm.net

法律相談スレだけど弁護士とか見てないのかな？
見てたらその辺の見解書き込んでほしいね

647 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:07:05.93 ID:eSLG4o/v.net

>>635
たしかイラスト扱いで1枚1年10万の使用料計算したけど内容から漫画扱いで原告の仕事料金に計算し直されて1枚3万になってたね
同じ計算適用するならシードした時間割になるのかな草

648 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:11:03.22 ID:SKFs5a1M.net

何度も言われてるが民事裁判までやるわけない

示談応じるやつだけ相手にしていままでうまくいってたのに方針変えるか？

649 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:12:44.31 ID:O9aAlWeX.net

>>648
うーん、juだけは今までにあり得ない量の開示請求してるから今までのが通用しないかもしれないしね
まだ内容証明きたっていう情報もないからなんともって感じ

650 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:14:59.63 ID:NF4MJQwm.net

原則としてはその違法ULによって失われた利益っていうのが損害賠償額の基本になるはずだから、ここで話題の作品であれば原稿料ではなく印税ベースになるのが自然じゃないのかな？と思うし、示談の段階でもそれは交渉できるレベルだと思うけどね

651 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:16:20.85 ID:eSLG4o/v.net

著作権のプロな弁理士が漫画はコミック印税でアニメは配信ライセンス契約料で損害計算すると回答してたな
万が一漫画も配信ライセンス料で計算するならコミックレンタルか？
紙の本のレンタルライセンス料は1冊220円だけどデジタルだといくらだろうか

652 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:23:24.91 ID:1EnqWoC8.net

>>645
作者が数回に渡って原稿料を取れる契約をする確証があったならまだしも複数人に対してその損害を負わせるのはなくない？
その一個人が潰した損害で考えてみ

653 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:30:15.76 ID:Oq193vYP.net

イラストレーターのイラスト3枚を3年間使用で約30万は正規料金としては全うだな
営利目的の一次アップロードですら実費しかとれないという判例じゃないのこれ

654 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:30:21.70 ID:Yi/c4OYU.net

なんで1次放流者でしかもサイト運営して利益をあげてた話が根拠になってんだよ

655 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:31:44.95 ID:Yi/c4OYU.net

>649
ありえない量の開示請求先すべてについて裁判するつもりならもっと大手の事務所に頼むと思うよ

656 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:32:11.98 ID:t4CxPnmE.net

>>652
もちろん複数人に対してそれぞれに満額の請求をぶつけるような想定はしてない
裁判で被告側が「それだと被害総額超えてない？」って言い出したら
これまでの回収額がいくらなのかは、確認されるだろうし
その合計が原稿料相当額を超えることはないだろう

657 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:36:42.55 ID:O9aAlWeX.net

>>655
どうなんだろ、ファイル共有ソフト関係だとあれでも大手なんじゃない
あそこの弁護士さん裁判所判例でよく出てくるからね

発信者開示請求裁判だけやけど

658 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:41:44.23 ID:1EnqWoC8.net

>>656
つまり被害がなければ
25000ダウンロード分x1巻辺り160～200万x15巻分の利益を得られてたってこと？
総額6000億くらいなんだけど・・・

659 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:43:18.37 ID:1EnqWoC8.net

そもそも単行本に原稿料って乗ってるのか？

660 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:46:23.96 ID:t4CxPnmE.net

>>658
なんでそうなるｗ
原稿料が全巻で5000万くらいで、100人に開示請求されてたなら1人あたま50万ですむってことだよ
500人ならひとり10万かもな

だから弁護士が「20万でも高い」って言ってたっていうのも場合によっては正しい

661 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:47:21.18 ID:kzB0rBo4.net

ファイル共有ソフトの違法アップロード訴訟でもないのに判例とか言ってるレベルだからお察しでしょ、、、

662 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:48:30.12 ID:1EnqWoC8.net

>>660
その場合残りのシードしてたやつはどうなんの？

663 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:49:21.13 ID:Yi/c4OYU.net

>>657
ファイル共有ソフト関係って過去にほとんど事例がないだけだろw
100人が民事を選ぶとして3人で回せると思ってるのかよ…

664 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:51:19.16 ID:Ri3wZ9Pq.net

>>663
無敵の人が起こしたらとんでもないことになりそうだね。クラウドファンディングとかしたらどうなることやら。

665 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:52:48.22 ID:OxddT14c.net

イラスト裁判で重要なのは3年未満の掲載だったが日割りではなく1年単位の請求が認められたことじゃない？

今回1日未満みたいな共有でも開示飛んできてるみたいだしそういうのもまとめて1年分のなんたら料請求されたら困るでしょ

そしてその1年分の請求はいくらになるのか、というね。あとは詳しい人頼む

666 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:55:46.79 ID:t4CxPnmE.net

>>662
共同不法行為の求償権の行使対象になる、くらいかなあ
でも実質的には行使不可能だから「運悪く捕まったやつだけが払ってくれたおかげで無罪放免」だな

667 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:55:53.81 ID:Yi/c4OYU.net

何でイラスト裁判と同列に語りだしてるの？あれが判例になるとか言い出したバカな言動を真に受けるの？

668 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:56:59.91 ID:QXn+bE6c.net

>>657
発信者開示請求費用は取る自信があるのでわ

669 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 19:59:55.19 ID:mgeKPFyo.net

犯罪やったもん勝ち
そんな社会でいいのですか？

670 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:02:24.55 ID:1EnqWoC8.net

>>666
torrentのシステム上“実際に誰が損害を加えたか”はわかるのに大変そうですね

671 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:11:15.60 ID:2BM5hQup.net

野次馬はバカなので味噌も糞も一緒に考える
完璧なスレ違いですよと指摘するも通じない

672 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:13:17.69 ID:O9aAlWeX.net

>>663
だから逆にあそこしか取り扱ってないからその中では大手なんかなぁとおもってさ

そもそもファイル共有ソフトの訴訟ってWinny裁判並みに古い以外発信者開示請求裁判しかないんよね
有料の裁判例見れるとこならそういうのあるかな？

673 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:19:03.75 ID:BS9txI0/.net

juに関して作者が死ぬほど金持ってて完全に採算度外視でやってるから民事絶対ないとは思わないな…
慎重に考えた方が良い

674 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:19:22.68 ID:eSLG4o/v.net

>>665
イラストレーターの正規契約が1年単位だったからな

675 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:20:19.21 ID:e3ExyUXs.net

たった今、父親の机の上に未開封のISPからの書留が置いてあるのを見つけて戦慄
今日は寝るか・・・

676 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:23:11.46 ID:2BM5hQup.net

>>673
民事は起こせるが、起こしてどうなるって話よ
数百円の支払い命令と慰謝料
世間の笑いものになるだけ

677 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:27:37.74 ID:BS9txI0/.net

>>676
多忙な人気漫画家がわざわざ自力で大金使ってこんなことしてるわけだろ
完全な数奇者にそんな一般的な価値観が当てはまるわけ無い

678 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:28:45.89 ID:cMzrIhnR.net

軽い気持ちで訴訟してるとしっぺ返しが来ないとも限らないのに
よく追い詰めるとか言っちゃダメ

679 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:34:17.16 ID:t4CxPnmE.net

逆になぜ「アップロード数×印税」を請求の根拠にしてくるとばかり思われてるのか

ほんの短時間しかシードしてないはずなのに開示請求来た　って報告を一応信じるなら
仮に民事にする気がないハッタリにしても、別の名目を考えるだろ
それこそド素人でも「自分がULした数しか払わない」って言えるんだから

680 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:45:19.78 ID:cMzrIhnR.net

線引きはその人の自由だと思う
要は折り合いがつくか否か
それが示談では？

681 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 20:56:08.48 ID:DYzkaB3G.net

原稿料ってジャンプに乗せるために集英社が1ページいくらで買い取ってますよってことでしょ？
単行本は単行本で明確に印税として単行本が売れたときの作者の利益があるわけじゃん
なら原稿料で行動起こすのは集英社であって作者がコミックスやアニメで請求するなら普通に後者でしょ

682 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 21:05:24.93 ID:Yi/c4OYU.net

>>677
少なくとも示談にしようとしてるなら採算に合わなくないと思うけどね。あと、作者が動くわけなくて依頼するだけで実務は代理人の弁護士でしょ？採算度外視するならなんで何十人もいる弁護士事務所に頼まないんでしょう？何でトレント以外は標的にしないんでしょう？

683 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 21:20:15.95 ID:SKFs5a1M.net

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1502/23/news126.html

ファイル共有ソフトユーザーを一斉取り締まり　3日間で40人摘発
警察がファイル共有ソフトユーザーの一斉集中取り締まりを行い、40人を摘発した

ま、ほどほどにな

684 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 21:22:39.75 ID:hSfcPclG.net

2015年2月23日

685 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 21:23:24.29 ID:O9aAlWeX.net

>>683
古い情報やがまぁ開示請求きた時点で一気に逮捕もできんくなったけど、まぁなめてかかったらあかんよなぁ

686 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 21:27:57.89 ID:0ukHmEWI.net

人間って不安になるとどうしても自分の都合の良い方向へばかり考えて勝手に納得しちゃうよね。それで極力考えないようにして最後は忘れようとする。
しかしながら現実の問題は何一つ解決していない。

687 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 21:28:09.56 ID:eSLG4o/v.net

>>683
＞133カ所を捜索し、40人を検挙したという。

やっぱ開示請求きて即証拠隠滅した人は勝ちだな

688 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 21:31:01.89 ID:1EnqWoC8.net

>>687
不意打ちでも三分の一だもんな

689 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 21:31:29.53 ID:EJmzM8+4.net

>>686
そう。だね。トロール。だね。

690 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 21:59:16.19 ID:Yi/c4OYU.net

結局今朝のダウンロードの時期が～も釣りか。

691 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 22:14:10.52 ID:Hey6/4wL.net

長文失礼

数年前の話だけどtorrentでAVを落としててプロバイダーからある弁護士事務師から開示請求が来てるけど思い当てるふしはあるかと照会があった

当時はダウンロードは未だ違法ではなくアップロードしてる意識は無かったので開示は拒否して貰うようにお願いした

弁護士事務所からプロバイダー経由で書類を転送してきた
こちらが違法アップロードした証拠と思われる１００頁位の詳細なデータのコピーと訴訟を匂わす文面と具体的な損害賠償金額（額は失念）や連絡先が書かれてあった

これは逃げ切れないと思い嫁さんに相談したが夫婦仲が危機的状態になった

結局その後相手側からは何のアクションもなく結果的に逃げ切れたけど夫婦仲のギクシャクしたしこりは残った

こんな事なら嫁さんに言わなければ良かったと後悔しきり

でも昨今の情勢を見ると逃げ切れただけ幸運だったと思う

692 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 22:19:55.11 ID:mOSp710L.net

なんでそんなウソを書くの？

693 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 22:31:50.92 ID:jPgO7S+I.net

>>691
数年前で請求額を失念って・・・

694 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 22:39:35.89 ID:cMzrIhnR.net

>>691
嫁を女優に仕立ててＡＶ作ってトロールすれば元はすぐ取れるだろうね

695 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 22:44:55.22 ID:kVu9i9B1.net

>>691
怖いな…
こういうの見るとやっぱ開示は同意して正解だったな…
示談来たら素直に応じようと思う

696 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 22:46:39.02 ID:PNmnau5a.net

トロール
「怖いな…
こういうの見るとやっぱ開示は同意して正解だったな…
示談来たら素直に応じようと思う」

697 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 22:56:14.14 ID:2BM5hQup.net

なんか今日はアホな煽り以外の書き込みがなかった感があるな

698 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 23:03:25.49 ID:QQWdWlrw.net

2014年の無修正の件かな

699 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 23:10:03.39 ID:Hey6/4wL.net

>>698
多分その頃ですね
思い出したけど仰せの通り無臭で確かゴルフの指導レッスン物でした

700 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 23:27:31.47 ID:lhLL92dL.net

>>626
過去の漫画単行本の例は印税で計算しているものばっかりだぞ
イラストの商用利用は性質が異なるからな

701 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 23:48:12.39 ID:yLVnTitW.net

>>626
すまんその判例読んでみたいのだけど詳細教えて

702 ：無責任な名無しさん：2021/09/30(木) 23:58:25.07 ID:siA4YFR7.net

>>701
無理

703 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 00:10:27.52 ID:L0QBOEWf.net

>>702
なぜ・・・

704 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 00:11:12.24 ID:1K5dDNGz.net

>>701
横だけど平成 29年 (ワ) 39658号 損害賠償請求事件

705 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 00:11:31.05 ID:L0QBOEWf.net

>>704
ありがとう

706 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 00:17:18.12 ID:WlUyw7k8.net

まだこのスレあったんやな
ほんでまだ同じこと言うとるんやな笑

707 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 01:45:58.87 ID:u/wfJbb5.net

作者が労力の対価として集英社から得る利益が原稿料で、
単行本で得る利益は1冊400円の10％～35％の印税だ
あり得ない話だが、単行本の利益を原稿料で受け取った場合、
作者が得る利益はそこで完結し、
単行本の権利は集英社にあるから、
作者が単行本で被害を受けたと請求できる金額は1円すら無くなるわ

よかったなお前ら、作者からは1円も請求出来ないみたいやで

708 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 02:13:25.74 ID:Ez7U3CFa.net

示談の提示があった時点で、向こうがどういう名目で請求してきてるかは分かるだろう
開示同意で返答してる組がいるはずだから、早ければ今月中にも判明する

709 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 02:19:09.53 ID:QFdS6GHp.net

>>691
数年前の個人的大事件で大体の損害賠償金額も覚えてないとか信じられないなぁ
数字は記憶に残りやすいし思い悩んで何度も頭に思い浮かべてるだろうに

710 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 02:48:02.12 ID:tGSD8Jcl.net

そもそも示談になるかまだ分からんだろ？
あっちの返事が遅いってことは裁判かもしれん

711 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 02:58:48.62 ID:N54FAWZJ.net

介護施設のボケ老人かな
何回同じこと言うねん

712 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 04:22:12.68 ID:tAogu9gL.net

開示に同意して出したって人もまだ何も進展無いのか？

713 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 05:01:09.88 ID:SMXloXha.net

>>712
1ヶ月以上経ちますが何もないです

714 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 07:58:00.51 ID:+X4oNArK.net

これ民事になったら弁護士懲戒請求の裁判みたいに都道府県ごとに複数人まとめて一括で裁判って出来るのかな
あれは29件330名提訴とかだから少人数でも数捌けてるね

715 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 08:11:56.79 ID:Buu5Px6K.net

>>714
一人ひとりアップロードした時間も違うから無理じゃない？

716 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 08:12:42.56 ID:S1o3oUwF.net

torrentの仕組みもよく解ってないんだけど、トラッカーにつないだ時点でトラッカーサーバ側にIPが記録されるんだよね？
で、DL時期に関わらずP2PF走らされたトラッカー側からIP拾われてピア現行犯じゃなくても拾われるって事？
それともP2PFはピアで走らせといて現行犯のみDB化するような形式になってるのかな

717 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 08:15:27.07 ID:S1o3oUwF.net

>>716
×P2PF走らされたトラッカー側から
○P2PF走らされたらトラッカー側から

718 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 08:27:18.36 ID:SL9VcL/h.net

走らせる前に接続してダウンロード終えた物は検出無理そうだが
もしそうなら3月以前の報告で溢れかえってると思う

719 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 08:30:53.21 ID:5956XWrZ.net

開示請求された人の相談スレなのに野次馬と釣りしかいない

720 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 08:35:08.72 ID:vcQsuEGf.net

>>714
示談で解決しろってキレられそうだしクソみたいな判例出したら業界終わるのに少人数でやるんか？

721 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 08:41:33.34 ID:TMtQGdPt.net

>>718
確かに...もしそうなら半年前とかの報告とかも上がりそうだね

722 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 08:46:01.04 ID:sfhATrCd.net

示談や民事になった時に備えてどこの弁護士に相談するか決めあぐねてたけど
jyuの開示の担当事務所に示談の担当任せる事って可能かな？
相手の出方が100％分かるしこちらからの相談＝相手側への通達を同時に行えて一石二鳥なんだが
目には目をってやつだ

723 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 08:51:51.52 ID:3bXlg3x2.net

示談なんて適当にやれば良いんちゃうの、定期的に文通すれば良いんでしょ

進展した人がいないから腹の探り合いがずっと続いてる感じですね

724 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 09:02:10.37 ID:iW2bNJPG.net

10月になりましたね
漫画とアニメは呪術だけみたいですね

725 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 09:20:58.37 ID:2u29bs/j.net

>>722
普通の弁護士事務所なら同僚弁護士と競合する案件は受けないし
そもそもそれで何故お前が有利になると思ったのか
発送が珍妙すぎて草だよ

726 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 09:24:36.40 ID:5w5gYYEP.net

>>725
ネタにマジレスガイジ

727 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 10:35:45.30 ID:GyZQF3qE.net

俺からしたら>>725の方が珍妙かと思う
敵に味方になってもらえば有利になる、普通の考え方だろ

だから普通に禁止されてんだろ、利益相反って言葉知らんの？

728 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 11:02:49.80 ID:FeF3ltMK.net

JU 内容証明、本気出されたら怖いな。どのタイミングで弁護士いれるべきか考え中。
この示談を無視したら民事になるんかな。
自分だけで減額交渉できるか心配だわ

１　該当ファイルを直ちに削除して下さい。
２　示談金として金●●●●万円を、本書面受領後１週間以内に、下記金融機関の口座に振込送金の方法によりお支払い下さい。
３　著作権侵害の事実を認めた謝罪と今後許可なしに転載しない旨の誓約を記載した書面を提出して下さい

729 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 11:06:39.36 ID:f0pTDCWF.net

示談にしろ民事にしろ弁護士は入れたほうがいい

730 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 11:08:39.44 ID:5956XWrZ.net

ワッチョイありのほうに7月のダウンロード分届いた人きたね

731 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 11:13:25.41 ID:4Aqe5Fug.net

想像煽りと業者煽りが酷すぎる
ﾜｯﾁｮｲあるなしの選択肢要らないからずっとアリでいいだろもう

732 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 11:32:13.69 ID:1+yauCkn.net

俺に来たら最強の弁護士団つけて、民事裁判勝利して皆を安心させるから弁護士費用クラファンしてくれよな！

733 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 11:35:03.80 ID:VmPhlo5Z.net

>>732
金ならだすわ！

734 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 11:43:23.89 ID:T6g5nm+5.net

どうせ分けるならjuとAVで分けてほしい

735 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 11:43:33.64 ID:b4CDWXHN.net

>>733
クソみたいな判例だしてやりてぇ

736 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 11:44:28.21 ID:L0QBOEWf.net

>>726
>>727
脳ミソハッピーセットで草

737 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 11:45:29.85 ID:b4CDWXHN.net

これからのTorrent裁判に大事になるしかなり注目されるし是非やりてぇ。

738 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 12:06:37.27 ID:/vhwBN2n.net

東京の人は裁判でオリオン依頼できる可能性があるからいいなぁ

739 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 12:09:50.78 ID:jx0mMNNG.net

僻地裁判所に相手来るのかね

740 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 12:19:39.64 ID:5956XWrZ.net

>>738
僻地でも書面契約とオンライン相談できるって言われたよ

741 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 12:25:51.03 ID:VmPhlo5Z.net

>>735
裁判の膨張にいくわ

742 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 12:28:51.92 ID:/vhwBN2n.net

>>740
示談なら地方関係なく契約して任せられるけど裁判は地方でやるから出張費交通費とかが嵩むなと

743 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 12:30:02.18 ID:t0XPgNTn.net

>>742
なにいってんだ東京地裁がほとんどだぞ

744 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 12:52:02.43 ID:Wdlj5BaV.net

>>739
埼玉?

745 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 12:53:13.32 ID:kBneD9ri.net

なんとか野○○の経験だが、
開示請求がされて4ヵ月後に意見照会
開示で回答1ヶ月後に100万、無視して8ヵ月たった
まだ終わってないが、刑事告訴期間は終わったわ
示談請求の時は他の奴の開示訴訟の内容や証拠とか
何人が開示されて何人が示談してるとかも送られて来た
冷静になると誰も民事裁判してないんだよな

金も無いしもう裁判でいいわーと
拒否したが、結果的には未だに何もないわ
とりあえず俺はこれきりで大人しくしとくよ

746 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 12:56:08.23 ID:5956XWrZ.net

>>742
民事はあまりやる気ないけど、東京地裁で全権委任でまかせればいいんじゃないの？

747 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 13:34:08.08 ID:VW+LdkKZ.net

>>745
その経験者初めてみたかも

748 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 13:38:32.16 ID:Uz+OGMfR.net

示談書が届いてビビって弁護士つけて示談に応じてくる奴だけ相手にしてるんやろ
無視する奴に何度も催促したらマスコミに取り上げられちまうリスクが出てくるから無視する奴に対してはスルーで終了にするしかない

749 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 13:39:27.45 ID:Ez7U3CFa.net

裁判は原告も弁護士も東京住みなら、原告の住所で起こされるだろうから
地方の被告が地元弁護士に頼んだりすると、それこそ出張費が大変だぞ

750 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 13:47:28.98 ID:vo38bi1/.net

>>748
まぁ民事は時効は三年だからゆっくりやるんじゃね

751 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 13:59:22.11 ID:dey32Wp0.net

民事は本人出なくても意見書提出するだけでいいからオリオンに代理で出てもらえれば住む話じゃね？

752 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 14:05:37.22 ID:6txQ8622.net

そもそもtorrentって最後までダウンロードできないのがウザいよな
漫画コミックぐらいのサイズだったらすぐ落ちるんだろうけど
AVとかだと何度イライラさせられたか分からんわ

753 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 14:37:52.43 ID:5sVdHuTH.net

>>750
ゆっくりは良いとして何を目的に民事するの？

754 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 15:04:29.98 ID:vo38bi1/.net

>>753
民事からの和解目当てじゃね？
もしくは小額訴訟とか？

755 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 15:04:33.64 ID:3QGHPVw4.net

>>749
民事訴訟法では，原告は，原則として，被告の住所地を管轄する裁判所に裁判を起こすべきとされています。

756 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 15:46:39.91 ID:dey32Wp0.net

あ、そなか！じゃあうち東北のクソ田舎だから真冬だと来るだけで大変だな。日本中にいる被告に裁判回るのか。3人で。

757 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 15:52:16.08 ID:hT3q6JdN.net

>>754
費用倒れになるだけ

758 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 16:00:58.11 ID:Wdlj5BaV.net

>>754
少額訴訟なら60万円かあ

759 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 16:08:29.78 ID:Jewgw4E1.net

少額訴訟は被告が拒否らないことが条件

760 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 16:13:14.49 ID:frj9Ump8.net

何の根拠も無いのに自分は安全みたいな思考の人がいて面白い
決めるのは訴える側の方なのに

761 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 16:14:54.44 ID:Jewgw4E1.net

VPN様々なんだよなあｗｗｗ

762 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 16:18:35.64 ID:Ez7U3CFa.net

>>755
それはあくまで原則

https://i2law.con10ts.com/archives/8360
＞但し、著作権侵害訴訟のうち、損害賠償請求訴訟については、特別裁判籍により下記の地域にも管轄が認められる。
＞すなわちインターネット上の著作権侵害の場合、義務履行地乃至不法行為の結果発生地を原告住所地と理解することができる。

イラスト無断転載裁判も被告が沖縄のWeb制作会社だけど、管轄は東京地裁だよ
地方住みで弁護士つけること考えてるやつは、リモートで相談できる東京の事務所を選んだ方がいい

763 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 16:37:54.21 ID:/vhwBN2n.net

>>762
ならオリオン一択で依頼しやすいからいいね

764 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 16:50:15.05 ID:4IA0QpNq.net

>>760
何を決めるの？
民事起こして失う金と引き換えに得られるものはなに？

765 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 16:56:15.19 ID:vo38bi1/.net

>>759
上限が60万なら受ける人も多いんじゃないかな？
通常裁判をわざわざ受けるより単発ですぐにおわるし確か判例にも残らなかったよね

っておもってよく調べたらひとつの簡易裁判所で年10回しか使えないみたいだから、juみたいに大人数だと適さないみたいだね

766 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 17:01:49.74 ID:vo38bi1/.net

>>764
嫌がらせ目的で訴訟とか訴訟する人の目的は色々あるよ
本人にしたら正義の執行なのかもしれんしお金より憎しみが勝ってたら訴えるだろうよ
つまりは本人しかわからん
一般的には金が優先されるとは思うが

767 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 17:36:43.90 ID:t+mqzK/F.net

このスレはオリオンの営業スレになりました

768 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 17:48:50.20 ID:X7KgA5WP.net

オリオンの弁護士費用は60万で有料相談
グレディアドルは10万で無料相談

どうしてオリオンに頼むのか

769 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 18:01:14.10 ID:shX700m9.net

個人がトレントをダウンロードしながらアップロードしたことによる損害額なんてたかが知れてるんだから
民事や刑事チラつかせて100万円という高額な示談を迫る行為は作者がクズと言わざるを得ないのでは？
民事で認められうる算定に基づく賠償額ならともかく
内訳根拠一切不明の高額の示談金を迫る行為はスウェーデン的に言う恐喝ギャングそのもの
そこに正義はあるのか？

770 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 18:02:44.54 ID:53LjktXc.net

警察に出頭すればいいだけじゃん

771 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 18:03:50.80 ID:shX700m9.net

AV訴訟でシロクロつけたかったのは数億円の催促から逃れたかったがためでしょ
あんなことやってる弁護士こそ懲戒されるべきだよ
完全に反社会的行為で我が国の司法制度に対する重大な挑戦

772 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 18:06:58.45 ID:shX700m9.net

AVMarketの時は証拠消せば大丈夫とアドバイスするまともな弁護士もいたのに
心配だからと弁護士ガチャして証拠抱えて一緒に警察署訪れて見事に書類送検された馬鹿もいた
弁護士代と罰金の往復ビンタよ
なんで自分から事件化されにいくんだろうな馬鹿は

773 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 18:25:53.79 ID:dey32Wp0.net

民事も本人でやって出た判決の方が弁護士代より安そうだな

774 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 18:51:57.19 ID:Ez7U3CFa.net

漫画のほうで示談で提示された内容（請求の根拠）がわかる情報あったっけ
AVのは額からすると、アップロード数全数×売価を個々人に重複請求してたっぽいけど

775 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 18:58:07.87 ID:53LjktXc.net

詐欺の被害届出せばいいじゃん

776 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 19:19:18.73 ID:ksilfPpk.net

全部弁護士に丸投げした場合、費用がいくら位になるか知りたいわ。
30万位までならなんとかなるが、それ以上だと流石につらい。

777 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 19:33:35.25 ID:dey32Wp0.net

>>776
示談金、俺の予想はAVと同じで20万と睨んでるわ。それくらいなら払う人多いんじゃないかな。人数多いし。俺は10万以下じゃないと払わんけどな。

778 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 19:44:57.29 ID:vo38bi1/.net

>>776
弁護士費用がそのくらいかかるからそれ+示談金数十万が基本になるんじゃないかな？

アニメより漫画の方が示談金は安くなるらしいぞー
もうひとつのスレ情報

779 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 20:01:34.77 ID:5sVdHuTH.net

>>766
裁判沙汰に不慣れかつ臆病な相手なら精神ダメージを与えられるかも知れんが、そうじゃない相手なら逆に嘲られる結果になるがなあ
それ以外で原告が得られるものが思い付かん

780 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 20:07:57.31 ID:vo38bi1/.net

>>779
海賊版に立ち向かう著作権者の星！みたいな立ち位置が欲しいとか？
漫画家で大成する奇人の考えはよくわからんが海賊版を憎んでるみたいな発言は過去にあったみたいね

まぁさじ加減がとても難しそうだが

781 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 20:12:01.01 ID:tGSD8Jcl.net

もうひとつのスレで7月に落とした分の開示請求来たって人いるね
胃が痛い とか言ってるからいつもの不安がらせる釣りのやつの可能性が高いがw

782 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 21:11:37.35 ID:Wdlj5BaV.net

>>765
三回来たら180万かあ
漫画×アニメ×AV

783 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 21:27:01.52 ID:v2V2Zz6X.net

P2Pファインダーの契約が最低半年らしいから、2月から請求始めたなら8月分までは最低でもやるんじゃないか

そっから示談請求一件づつやったら、示談無視した人の民事まで手回るのかね？
無視したら何事もなく終わりましたとかありそう

784 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 21:57:04.77 ID:zQTWsfV6.net

開示騒ぎ今日知りました・・・スレも全部読んだ
請求こそまだだが私も終わったくさい・・・決して釣りなんかじゃないです
bit thiefとはいえ生IPだし・・・zyuとAVと漫画トリプルで6TBのHDD埋まるくらいには
仕事も辞めて貯金100万ちょっとだし精神もガキで止まってる
回線解約とHDD廃棄してなんとかなるならそうするけどそんな甘くないよな
身の錆だがもう開示来ないよう祈るしかないか
似たような人いるかな

785 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 22:09:18.47 ID:EqFM4mPU.net

請求とかこないから気にしなくていい

786 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 22:17:37.81 ID:dey32Wp0.net

開示請求ばらまく方が高額かけて新聞広告やＣＭで違法ダウンロードは止めよう！とかやるより効果的な方法かもしれないな。この後どーするかは知らないが。

787 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 22:21:02.90 ID:iW2bNJPG.net

名誉毀損での開示も増えてるから
5chでも書き込みに注意した方がいいね

788 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 22:23:19.25 ID:kPPTG7Lg.net

>>784
そんなに心配ならプロバイダに自分に対しての開示請求とログ保存要請が来てるか聞いてみればいい
少し心当たりがあるんだけどもし来てるなら早めに対応したいからとかなんとか理由つけて
教えてくれるかは分からないけど別にプロバイダも教えない理由ないししっかり聞けば対応してくれるんじゃないか？
聞けても聞けなくても報告頼んだ

789 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 22:29:07.22 ID:06SeFHZ0.net

>>784
2月以降に該当ファイル落としたのですか？
こっちは7月に落としたので書留待ちだけど刑事対策の証拠隠滅はまだ

790 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 23:04:00.80 ID:nG9AZ3B5.net

>>626
>>704
この判例は漫画じゃなくてイラストだし
Twitterの投稿画像のまとめサイトへの転載だから
トレントにそのまま当てはまるとは思えない

791 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 23:20:00.48 ID:5FBBWwnA.net

>>784
釣り？
開示請求はVPN無し生ipでアップロードするクライアントソフト使ってた奴に来てるのに
アップしないbitthief使ってたら開示無理だよ。

792 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 23:21:39.12 ID:3+gkfliU.net

そのうち自殺者でそうやな

793 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 23:41:18.59 ID:C0hwyjXH.net

高校生とかトレントやりまくってるやつ多そうだし家庭崩壊して自殺とかでそうだよな

794 ：無責任な名無しさん：2021/10/01(金) 23:59:00.22 ID:vo38bi1/.net

６月下旬とか７月上旬にはJUの開示請求のネットの法律相談出始めてたからそっちの情報あればなぁ
ここに来てる人って8月下旬に開示請求きたひとだけな感じ？

795 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 00:05:20.68 ID:8kN9LImv.net

ここに来る奴らってうわあああどうしようううううっていう
全く意味のないただ不安煽るだけの書き込みしてすぐ消える気持ち悪いやつばっかだからね
相談したいのかなんなのかまじで意味わからん

796 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 00:37:46.85 ID:MLc/12a6.net

元々J.U.から始まった話。
そして最初に建てたそれと、それに続く僕も来ました〜が真実かどうかも怪しい。

そこにAVがどうのと現れ出していつのまにかなんの話なのかごっちゃになっとる始末。
夏休みの遊びなのか北欧の妖精なのか知らんけど確実な証拠がない以上真面目に相手する必要なし。

797 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 00:47:09.24 ID:y4SFxJme.net

責めるわけじゃないが逮捕者出てるTorrentをDL違法化後も続けて、さらに生IPでやってた人たちは何を理由に大丈夫だと思ってたの？
コロナ禍真っ只中で検察庁法改正案とかの大きな法律ニュースに埋もれてDL違法化のニュースをキャッチできなかったとか？

798 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 00:52:12.91 ID:9hsQsiHA.net

つーか誰一人開示請求の書面上げてねえんだから釣りって分かるだろ
俺は今日も生IPでアニメと漫画落としたぞ
もう十年近くやってるけど一回も来てねえし気にするだけ無駄

799 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 01:03:20.95 ID:iG7xYAyt.net

うわあ

800 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 01:04:19.32 ID:VXHsvqpK.net

逮捕者なんかでてねえしそんなニュース流れてねえよアホ
親告罪ってことすら知らねえのか

801 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 01:11:26.99 ID:2ODKGCOv.net

>>797
トレントは今まで甘々だったよ
例えばアウトの前にプロバイダから警告が来たりシード期間や総数が少数ならほぼ安全だったり

juみたいなシード期間無関係の一発アウトで、大量に引っ掛かったの全部裁判って初めてじゃない？
その辺どうするのか興味深い

802 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 01:16:07.47 ID:6x/L+3C2.net

>>797
ぶっちゃけると、逮捕者は良く分からんがファイルを
アップしまくる何が目的の人か分からん人だなーくらいで、
自分とは世界が違う事の話だと思ってた。
自分が逮捕されたら同じ様に報道されるなんて
夢にも思ってなかったね。
んで、それもテレビのニュースになって
タイミング良く目に入ったら知る程度。
ネットニュースになってても見ない。
俺がネットするのはxvideoとプライムビデオ、hulu見るか、amazon、楽天で買い物するくらい。
あとは好きな事のスレ見るくらいか。

ニュースなんて惰性で付けてるテレビで流し見する以外じゃ見ない。
ゲームしてるか仕事してるか外に遊びにいってて、
法改正もトレントの仕組みもしらないまま生きていたわ。
大丈夫も糞もなく、なんも考えてなかったとしか言えないわ。
てか俺にいたっては、え？駄目なんだ？ってくらいの知能。

803 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 01:23:39.84 ID:Ajqd4d+m.net

開示請求来ましたって報告はするけどその後の進展相談を誰も話さないのが不思議
まだ来てない連中しか今後のこと話してないのよね
ペンネームで請求来るのも意味不明だし

804 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 01:29:00.74 ID:Ajqd4d+m.net

しかも発端の人もペンネームで来るのおかしくね詐欺じゃねって疑問への返答が第三者が請求するメリットがないので本人に間違いないって決めつけてるだけみたいだし
ピエロじゃね...？

805 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 01:30:11.86 ID:6AvqsL+3.net

>>803
開示に同意して相手まちだし

806 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 01:38:58.94 ID:8kN9LImv.net

流石に詐欺目的で権利侵害の開示請求を申請出来るようなザルプロセスじゃないでしょ
それできたらまじでやべえし
騒ぎになってるけど詐欺の可能性あるから作者に聞いてくれって
出版社に聞けば答えんのかな

807 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 01:47:10.26 ID:SEVspGfj.net

著作権トロールなんだろうって話が堂々巡りだなｗ

808 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 02:02:13.15 ID:WoIRbqY7.net

幸いなことにやばいファイルに手を出してなかったし
生ip不安視しててトレ控えてて良かった

VPN知ってからはトレパンジー時代再来かっていうぐらい常時ダウンロードしてるｗｗｗ
サンキュー開示請求

809 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 02:15:25.93 ID:8kN9LImv.net

ワロタ

810 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 02:29:39.85 ID:sTIf2/9O.net

>>808
このレスに対し警察さん開示請求・・・！

811 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 02:34:47.23 ID:WoIRbqY7.net

>>810
ノーログやし追えへんで
俺はなにわのルパンルパーン
わるいことはしてへんでー

812 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 06:04:12.74 ID:ELTeb7EX.net

>>788
そんな個人情報を、誰ともわからない奴に電話で答えるわけない
良くてもそのプロバイダーで開設したメールだろうな

813 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 09:14:27.26 ID:FzSApNdE.net

>>804
そんなこと誰も書いてないよ
開示請求はプロバイダが弁護士に本人確認しているのに詐欺詐欺いって根拠ださないならみんな相手にしないだけ

さすがにもう釣りが多すぎて根拠が薄い釣りには釣られないよ

814 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 09:24:37.33 ID:STKJj2i1.net

>>812
プロバイダの電話対応する人はそんな馬鹿じゃない(笑)
契約者本人かどうか確認するだろうよ。
対応マニュアルがあるからそれに沿って答えるだけ。

すぐにわからなかったら折り返し電話しますと言って番号を聞き出し
登録されている番号と合っているか確認する。

815 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 11:33:08.87 ID:BWN8rJbT.net

>>813
言ってるけど
https://i.imgur.com/81Cyf3r.png

816 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 11:43:47.27 ID:372eSIEE.net

今朝とうとううちにもプロバイダーから連絡が届いた
NordVPN使ってたけどAVメーカーから開示請求されてるくさい

817 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 11:58:06.06 ID:KGixoHwD.net

>>780
海賊版が憎いのは当然として正義を示すなら民事で相応の判決を得なきゃ正義を示した事にならない
ところが現行の法律と取り締まり体制ではむしろ不正義を肯定するかの様な判決しか出ない

818 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 12:11:54.86 ID:MRo9ncov.net

>>816
才能あるｗｗｗｗ

819 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 12:18:24.34 ID:oKk1Uz0Y.net

電話してみればわかるけど、開示請求されてるかなんて電話確認程度で教えてくれるわけがないだろw
窓口の人間が情報抜いて契約者と偽ってるかもしれないのにプライベートな内容バラしたら後でプロバイダが訴えられかねない。だからわざわざ書留で送るんだよ。

820 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 12:56:10.74 ID:FzSApNdE.net

>>815
いや、わざわざTwitterから調べてこられても・・・

821 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 12:59:47.23 ID:JNIaTv1n.net

弁護士つけないで民事してもしょぼい判決しか出ない案件に50万も40万もかけて弁護士つけるのも馬鹿らしくない？

822 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 13:10:14.33 ID:7v0pjBLM.net

>>820
そこはごめんなさいだよね

823 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 13:11:01.38 ID:FzSApNdE.net

>>822
うん、許してあげるよ
気を付けてね

824 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 13:14:42.46 ID:uD/N0JQq.net

この一連のやり取りを見ても詐欺じゃないよお金払おうよ派は
デタラメしか言ってない胡散臭い連中だとわかります

825 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 13:19:29.69 ID:T3RVt6Bg.net

>>819
エアプか？普通に電話問い合わせでも契約情報と委任の確認だけで教えてくれたぞ
まあ事実を回答してくれたとは限らんとか言いだしたら知らんけど

826 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 13:22:59.86 ID:TjrpxLRi.net

>>817
まぁ現行法だとたしかにとれて数万だけど、違法アップロードダウンロードに毅然と取り組んでる姿勢が欲しいんかなぁ

一番は一次放流者捕まえて損害賠償請求すれば大きい成果なんだろうけど一次放流者の特定は大変だから手近なとこをやってくんかね

827 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 13:24:23.56 ID:JM6S1Yxx.net

>>816
今からでも遅くないので、詳細を書き込んでおいてください。
VPNを利用していたけれど、接続を切ったまま使っていたから開示請求がきてしまったんですよね？
あなたの人生に関わることです、よく思いだして見てください。

828 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 13:46:38.03 ID:TjrpxLRi.net

>>821
だからたぶん向こうから来る示談金は20～40万くらいなんじゃないかな？
まぁ予想だけど

829 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 13:50:49.41 ID:5GutRw5W.net

>>828
そのくらいだと思うよね～俺の予想はAVと同じ20万

830 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 13:54:51.19 ID:8Su+09cm.net

>>816
さすがに釣り針デカいよ

831 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 14:06:36.06 ID:q1Jn9xol.net

嘘だとNへの業務妨害になりかねないから俺は絶対書かないが勇気あるなぁ

832 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 14:13:29.87 ID:XWV/X/K6.net

俺は自宅のNASのVPN機能使ってたのに開示請求来たわ

833 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 14:39:39.52 ID:MRo9ncov.net

>>832
おかんから？ｗ

834 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 15:12:08.53 ID:2ODKGCOv.net

VPNでIPアドレスを専用のものに変えたのに開示が来たなら、VPN提供側が犯罪利用防止に簡単にゲロれるシステム構築してたんじゃね
VPNでもIPアドレス変わってないならお馬鹿さん

835 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 16:28:16.94 ID:LdbruDg5.net

>>828
万なら小学生が飛ぶし
10万なら中学生が飛ぶし
100万なら高学生が飛ぶし
億や1000万なら普通家族会議だよな

836 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 16:53:34.43 ID:ilb78dm/.net

VPNの鯖は香港だけど、他にも香港の人いる？

837 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 17:14:43.10 ID:u/+KjsD/.net

>>831
ログ取ってないのがうりなのにそれを否定すること書くんだからなあ

838 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 17:22:34.75 ID:n7IVXlAT.net

びびりすぎやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット使うのやめとけｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ

839 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 17:25:46.12 ID:U5NX24wa.net

さっき電話で開示していいか電話が来た
とりあえずOKって伝えた
覚えがあるのはjyuの最新
もうだめかもわからん

840 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 17:26:03.93 ID:U5NX24wa.net

はーしんど
都市伝説じゃなかったのかよ

841 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 17:26:58.91 ID:BWN8rJbT.net

もうネタレスしかねーじゃねーか

842 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 17:29:13.02 ID:xvZFehzP.net

詐欺連呼はやめたの？

843 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 17:39:45.45 ID:oKk1Uz0Y.net

電話で確認くるとかまさに都市伝説w

844 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 17:41:09.81 ID:a86dvMpC.net

詐欺であるという裏付けがないからな

845 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 17:54:31.78 ID:5GutRw5W.net

詐偽では無いだろう。トロールなのかどうかと言う事と、示談拒否した人がなん人になるか分からないが民事までやるつもりなのか？が問題。

846 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 18:01:10.17 ID:TjrpxLRi.net

>>845
まだ内容証明も来てないみたいだし示談金もわからんからね

847 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 18:20:51.02 ID:Kl3wyHaj.net

>>846
ねー、6月に来た人が最初ならもー4ヶ月か。

848 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 18:27:02.00 ID:oKk1Uz0Y.net

６月に来た人の情報出てないからもう終わってるかもよ

849 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 18:31:39.31 ID:285EWD84.net

ほんとに動きないよな

850 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 18:40:40.36 ID:VcI0Uawa.net

やり口見抜かれて動けなくなったんだろ

851 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 18:43:25.11 ID:PTJ0F08d.net

9月前後に開示OKで出した人ってそろそろ示談とか来てないんすかね？

852 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 18:48:32.05 ID:TjrpxLRi.net

>>851
プロバイダからの返信すらないよ
動きがまったくないから報告のしようもない

853 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 18:56:55.18 ID:PTJ0F08d.net

>>852
開示OKで返信した場合は、必ずプロバイダから相手に開示しましたって返信が来るんですかね？
それとも既に相手に開示情報は渡ってる状態なんですかね？
こっちからプロバイダに問い合わせないと動きが分からないのは面倒ですね

854 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 19:02:00.70 ID:oKk1Uz0Y.net

>>853
すぐ連絡きた人もいればまったくこない人もいるからプロバイダによる感じする。問い合わせればわかるかも。

855 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 19:19:06.03 ID:FSG5R/mr.net

もう弁護士に任せているならプロバイダから連絡来ないのかな

856 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 19:20:53.06 ID:TjrpxLRi.net

>>853
開示請求ガイドライン的には○で回答したひとへの返信は必須じゃなさそうだが普通はやってくれると思うけど

857 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 19:23:24.61 ID:AocAf8Jz.net

呪術多いなぁ
10月も来る感じかね

858 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 19:23:26.22 ID:oWGtAa4K.net

>>845
海外で1件ぐらいは民事の判例があってもおかしくないんだがな

859 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 20:54:18.76 ID:F66q0K0M.net

6月末に開示請求が来て、1度画像を上げた者ですが
プロバイダから改めて書面にて開示しましたと来て以降
未だに何もない状態ですので報告も何も出来ないのが現状ですね。

860 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 22:31:39.71 ID:8kN9LImv.net

やたら滅多に開示請求したわりにその後の動きが慎重だな笑

861 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 22:33:06.44 ID:ajqfbBYe.net

いや量が多いからそれだけ対応や精査に時間が掛かるんだろう
お前らを一網打尽にして追い詰める為に下準備してるって事だよ

862 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 22:34:05.15 ID:xVWuP1EF.net

ju件は抑止や啓蒙が目的ならもう公にしてないとおかしいし原告の目的が不明だよね

863 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 22:44:27.94 ID:b3MwVsBh.net

だから目的は抑止でも啓蒙でも無い
本気で追い詰めに来てるんだろう
50~100万円相当の大金ふんだくるか、刑事に発展させて心底懲らしめたいんだろう

864 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 22:54:21.10 ID:+Cpkdri+.net

ところでTwitterで寃罪言ってた人、ほんとに落としてた人達からも相談受けてますって言ってたけどここであの人に相談した人っているのかな？

865 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 23:02:08.43 ID:BWN8rJbT.net

ハンドルネーム頻繁に変えるようなやつは信用に値しないでしょ

866 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 23:04:03.89 ID:xvZFehzP.net

あいつこの程度の認識だからな
IP丸出しなの分かってなさそう

https://twitter.com/nekochan1120/status/1442456939909189636
自分も詳しく把握出来た訳では無いんですけど、恐らくp2pfinderの仕事がp2pノードを監視する事が元々の作用だったようなので、ノードを解析して発信者を逆探知する手法がそのソフトウェアにパッケージ化されてるんじゃないですかね。
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867 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 23:16:42.70 ID:aHbclYOI.net

「トレント使ってたけど呪術は落としてない」はワロタ
しかもガレソが接触するまで、トレント使ってたことは伏せて「身に覚えがない」って

868 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 23:19:44.11 ID:+Cpkdri+.net

やっぱみんなあいつは怪しい認識なのね　そだよね

869 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 23:47:22.06 ID:b3MwVsBh.net

怪しいってかクロだろ
オマケに馬鹿

語る価値も無い
ここでその馬鹿引き合いに出して冤罪の可能性…！とか言ってる奴出てくる度に呆れるわ

870 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 23:55:48.02 ID:MRo9ncov.net

つかいまだに呪術ってシーダー４，５０いるからなあ
延々と訴え続ける感じはないなあ
０とは言わんが一桁になることあるんかね

871 ：無責任な名無しさん：2021/10/02(土) 23:59:42.47 ID:gaMsRTOV.net

けれどその方、PS5switch持ってたり週に何回も外食行ってたりペット飼ってたり
ハイエンドPC持ってたりだいぶいい生活送ってるから示談金余裕だよね
こっちはほんと金ないからどうしよう50万も持ってないよ・・・

872 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 00:10:30.58 ID:zdr5CIEP.net

Twitterの人、開示請求届いた直後も普段と何ら変わりなくツイートしてたし鋼のメンタルで尊敬するわ
この人が開示請求届いた時はここのスレも存在してなかったし 平常保とうと思っても普通はできないと思う
そういう意味もあってまだシロの可能性もあると思う

873 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 00:11:08.44 ID:BIRsi+2I.net

>>859
ハイエナの餌食になるので詳細な報告は要らんですよ
俺も静かにオチしてます

874 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 00:13:28.16 ID:VZ2VxwEX.net

タイプミスながらju件は我ながら感心してしまった
受験と違って合格したら開示請求なんだけど

875 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 02:16:53.68 ID:Bf1ZL4MG.net

ﾜｯﾁｮｲの方も「じゅうですAVです」でワンパターンだな
何がしたいのかさっぱりわからん

876 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 02:52:32.42 ID:sYxhq1dW.net

>>875
お前みたいな何も役に立たない野次馬レスよりマシだよ死ね

877 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 07:37:15.91 ID:fkS7hWCX.net

>>876
トレント関連の開示請求スレでの誹謗中傷による開示請求相談はここでいいんかね？？

878 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 07:41:30.75 ID:uWbeila8.net

＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ ｶﾞｲｼﾞ ＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、ガイジがなんかブツブツ言ってんぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）頭おかしいんだって∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　死ねよクソガイジ

879 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 08:59:21.86 ID:McMfM/N3.net

示談や民事以降の情報はここでいくらクレクレしても来ないよ
最後に誓約書あるからね…

880 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 09:25:36.73 ID:pUyEdHEV.net

呪術以前の漫画関連（判例データベースに開示訴訟の結果が上がってるやつ）で
開示された人からの情報があるといいんだけどね
同じ羊事務所が担当してるわけだから
まあ終わった人からすれば、情報出すメリットないか

881 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 09:42:51.30 ID:l70q4z71.net

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6405971

882 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 10:20:20.22 ID:4h4QNWth.net

>>879
民事も刑事も無いからオール無視って人なら誓約書なんて関係ないからな。そんな無敵の人からの情報お待ちしています。

883 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 13:06:27.10 ID:fkS7hWCX.net

>>879
釣りでなければまだ開示請求からのアクション待ちの段階が大多数のようですが、あなたは早期からの今回の請求対象でそこまで進んでいるということでしょうか？
それとも曖昧な情報からご自身で想像されたことでしょうか？

884 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 14:29:27.20 ID:YBS/3tCY.net

プロバイダからの開示同意の文書すらうｐされないからな　全員釣り

885 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 14:39:43.87 ID:Fz616RFb.net

釣りにしたい人の心理がよくわからん

886 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 14:43:10.29 ID:+pUsqbsy.net

>>885
暇なんだよ
ここでよくレスバしてるし

887 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 15:39:26.03 ID:LjZPYP/M.net

釣りにしたいんじゃなくて信用に足らないんだよね

俺今年宝くじで1億当たったわ、ってのが20人くらいスレに現れて誰一人証拠の当たりくじ画像載せないのに信用できる？

888 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 15:42:40.43 ID:LjZPYP/M.net

>>887
そういやひとりだけ当たり障りのない部分を載せた画像あったけど
あれも当たりクジの番号は載せず〝たからくじ？〟を載せたに過ぎない

889 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 15:43:50.95 ID:sXP+WuWb.net

実際に来てるのは確実だし詐欺でもないってほぼ結論出てるから安心しろよ

890 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 15:46:03.25 ID:LjZPYP/M.net

>>889
誰が来てるのは確実・詐欺ではない、と結論出したんすかねえ…

こういうのがいるから余計場を乱すんよ

891 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 16:17:46.77 ID:fCJChX79.net

別に信用とかどうでもいいだよ。相談するためのスレなんだから。外野はROMっとけ。

892 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 16:28:18.90 ID:YBS/3tCY.net

たったいま僕ちゃんも開示請求きました～　助けて下さいです～

893 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 16:39:42.46 ID:+pUsqbsy.net

嘘だと思うんならスレに来なければいいと思うんだが？

894 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 16:58:24.03 ID:zdr5CIEP.net

>>891
ほんとこれ
スレタイも読めないガイジ多すぎ

895 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 17:05:56.85 ID:YBS/3tCY.net

僕ちゃんも開示請求きました～　助けて下さいです～　ほんとです～

896 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 17:19:10.33 ID:Fz616RFb.net

>>887
べつに著作権絡みの問題なんて今回だけじゃなくて前々から起こってるし不思議じゃなくね？
2014年頃にも大量にあったし別のコミックでも起こってる
そんな超常現象でもないのに

897 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 17:23:07.67 ID:Fz616RFb.net

ていうか画像を載せたところで詐欺とか釣りとか言ってるやつは絶対碌な情報もくれないし相談にも乗る気ないよね
すでに業界で起きてる事を把握してない〝情報弱者〟という立場に立ってるのになんでイキって「証拠を見せろ」と叫べるのか不思議だわ

898 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 17:25:36.21 ID:UvG03Dpu.net

荒らしなのでスルー
テンプレに入れとけ

899 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 17:39:45.61 ID:yMvN5UiK.net

トロールに都合が悪い＝荒らし

ほんとわかりやすい

900 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 17:42:32.88 ID:O/F+3+rS.net

ネットの野次馬を信用させるためにうｐｗ
もしくはまとめで稼ぎたいのかな

901 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 17:49:31.77 ID:cMHiflOq.net

開示から1ヶ月なんで何も無いんやろか...
向こうもかなり忙しいんかな？

902 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 18:03:21.19 ID:+pUsqbsy.net

>>901
プロバイダから開示報告あった？
開示報告ないならまだ開示してない可能性あるで

903 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 18:04:26.40 ID:2Wusb63v.net

教訓
VPNはかましましょう
トレント卒業？ご冗談をｗｗ

904 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 18:06:58.94 ID:cMHiflOq.net

>>902
即日電話にて「開示しました」との報告がありました

905 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 18:11:23.41 ID:+5vv2BcH.net

開示ッ！圧倒的開示ッ！！

906 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 18:11:24.48 ID:7aGGfqes.net

>>901
相手側に連絡とかしました？

907 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 18:13:21.05 ID:+pUsqbsy.net

>>904
なら内容証明段階だけどおそいねー
刑事時効半年だから早めにやると思ったんだけど開示請求の一斉送付するために他の開示請求まってるんかね

908 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 18:16:59.57 ID:pxNIWKvm.net

ユーチューブで色々現役弁護士の動画みてたら勉強になった
開示請求がどこから来るか、誰が出すか、どんな情報が相手に伝わるか
詐欺事例も紹介されてて詐欺グループと電話で直接対決とか弁護士だから余裕で対応出来るけど
何も知らないと相当焦るだろうなあと思う

909 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 18:22:02.02 ID:h+R53+eO.net

どれか教えて

910 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 18:44:50.04 ID:pxNIWKvm.net

>>909
検索したら出て来るから流石にそのぐらい自分で探せよ
本当かどうか分からない書き込み見るよりはマシ

911 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 19:54:47.87 ID:fkS7hWCX.net

信用できない理由は証拠がないからです
真実である理由は来た人にはわかるからです

20名以上は居るはずである来た人とやらは、まだ開示請求段階で守秘義務があるであろう示談書では無いのになぜ揃って証拠を明かさないのか
証拠を出せという発言に対してなぜ毎回的外れなレスで逸らそうとするのか

ここにいる大多数はトレントで海賊版を使用していて、ある日なぜか急にポツリと現れたこのスレをなぜか即まとめた者が急に一人だけ現れ、それに続いて当日まとめサイトを建ち上げたようなサイトがなぜか建ち上げ当日にまとめて載せ、徐々に広まってきたそれを発見して不安を抱いてる開示請求が来ていない者だよ

色々と不審な点はあるけど、もし真実なら明日は我が身なためそれが真実なのかを知りたいから証拠が欲しい
このように外野が騒ぐのが嫌なら匿名ではない場所でわかる人が集まれるようにしたらいいと思うよ

という、ほぼ最初からずっと見てきた不安な外野の感想でした。

912 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 20:06:26.13 ID:+pUsqbsy.net

>>911
ここは開示請求きた人の相談スレだからそもそも証拠出せってのが違うと思うよ。
法律相談板は証拠を提示しないとダメなんだっけ？

証拠なら過去に一人出したよね
それで信用できないならもう気にしないで生活した方がいいよ

913 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 20:11:29.30 ID:/7wKetK2.net

世間的にも有名な誹謗中傷行為でも発信者情報開示請求ってネットにまずあがらないですよね
ならこっちもなおさらですね

914 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 20:14:07.51 ID:BIRsi+2I.net

>>911
> 信用できない理由は証拠がないからです
照会書がくればわかる

> 20名以上は居るはずである来た人とやらは、まだ開示請求段階で守秘義務があるであろう示談書では無いのになぜ揃って証拠を明かさないのか
> 証拠を出せという発言に対してなぜ毎回的外れなレスで逸らそうとするのか
照会書をさらして何になる、来てない奴にはわからない。うｐしたら単に面白がって他の掲示板に拡散するだけだろが

> ある日なぜか急にポツリと現れたこのスレをなぜか即まとめた者が急に一人だけ現れ、それに続いて当日まとめサイトを建ち上げたようなサイトがなぜか建ち上げ当日にまとめて載せ、徐々に広まってきたそれを発見して不安を抱いてる開示請求が来ていない者だよ
このスレができた経緯を前スレをずっとさかのぼって見て来いよ

> 色々と不審な点はあるけど、もし真実なら明日は我が身なためそれが真実なのかを知りたいから証拠が欲しい
照会書が来てみればわかる、開示請求されている人の相談スレなんだから、来てない奴は黙ってROMってろ

> このように外野が騒ぐのが嫌なら匿名ではない場所でわかる人が集まれるようにしたらいいと思うよ
どんな場所に作っても野次馬は集まるから、無駄だね。あなたその場所を作れる？

> という、ほぼ最初からずっと見てきた不安な外野の感想でした。
このスレができる前のスレも読んできな

915 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 20:16:24.54 ID:ZrvB6zs9.net

>>911
とっとと消えろアホ

916 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 20:24:09.22 ID:LjZPYP/M.net

証拠対応マニュアル出来てきてて草
肝心な事は逸らして分かる人にはわかる、でうやむやに返すのは新興宗教のようなやり方で典型的なアレ

917 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 20:32:43.94 ID:rDZzPwQO.net

>>911
来る人来る人に単調な質問ばかりしてアドバイスにもなっていないだろ
人に個人情報出せと言うなら己の情報を開示しろよ
上からの物言いで誰が相談するものか
外野の自覚があるなら引っ込んでろ

918 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 20:35:16.20 ID:XI3+LUT4.net

最近はこういうレスバか袋叩きで全く法律に関係ないレスばっかだしな
まぁ動きがないならしょうがないし
本当に悩んでる相談者はもうひとつのスレにいくしね

919 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 20:36:35.57 ID:BIRsi+2I.net

>>877 ID:fkS7hWCX
> トレント関連の開示請求スレでの誹謗中傷による開示請求相談はここでいいんかね？？
誹謗中傷に関するスレはこっち
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ96
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633179049/
かまってちゃんなのか？

920 ：879：2021/10/03(日) 21:00:35.03 ID:c2aU9Xdj.net

なんで釣りだと思うんだ？
細かなやりとりを公開すると示談破棄が起きるから詳しくなんて書けない
少なくとも今回の件は詐欺グループではないとだけ書いてオレはさらばする

921 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 22:19:28.86 ID:XI3+LUT4.net

>>904
開示請求した日から半年が刑事の時効だから電話きた日はどっかに控えておいた方がいいよ

922 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 22:21:21.07 ID:YBS/3tCY.net

> > 信用できない理由は証拠がないからです
> 照会書がくればわかる
何の回答にもなってねえしｗ　バカかコイツ

923 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 22:40:38.00 ID:ODWv1KHk.net

証拠証拠って、最初にISPから何が来るのか見たいだけならこういうものだぞ
http://www.isplaw.jp/d_form.pdf

924 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 22:58:01.78 ID:I6K1MRKo.net

>>923
怪しいファイル貼らないでくれます？
ウイルスの可能性があるので皆さんダウンロードしないように

925 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 23:09:42.25 ID:rDZzPwQO.net

何がどう怪しいの？

926 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 23:11:49.95 ID:d9TArYEo.net

寝てたらついさっきjの件で裁判で訴えますって電話きたわ
覚悟決めてる

927 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 23:15:27.71 ID:OCkvqKVZ.net

郵便見たら来てたわ
問答無用で示談交渉も受け付けないってさ
3ヶ月前に開示OKの返事済み

928 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 23:28:48.33 ID:XI3+LUT4.net

雑釣り連投ワロタ

929 ：無責任な名無しさん：2021/10/03(日) 23:55:17.43 ID:YBS/3tCY.net

俺はjuが自宅まで来たわ

930 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 00:02:29.53 ID:NtdyKskq.net

覚悟の準備をしておいてください
って言われたわ…怖い…。

931 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 00:05:54.27 ID:mxpQNLBB.net

次スレは「8ワ」でいいよね。

932 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 00:08:11.96 ID:hSNq7khd.net

ワ有りでもヌルいわ
次スレはIP有りを望む。

933 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 00:08:39.13 ID:jZ9hu0Wp.net

>>932
ワイもそう思う。
多少は自演への抑止力になるやろ

934 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 00:09:17.05 ID:iY/bMCNO.net

>>932
同意。
ここクソみてーなおもんない自演多すぎで虫唾が走るわIP有準備しとく。

935 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 00:10:03.90 ID:XHI5R22J.net

>>932
おけ
ワ有りスレも自演と荒らし湧いてるしな。
IPが妥当

936 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 00:35:07.06 ID:bFrKLF2d.net

取り敢えず、>>923はウィルスではなく、
発信者情報開示請求書のフォーマットだった。

937 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 06:20:55.72 ID:e8YuCqo6.net

IP変えてIDコロコロしてる荒らしにIP表示ってなんか意味あんの

938 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 06:25:53.51 ID:TRCETc9D.net

単発スルーには使えるね

939 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 06:56:04.40 ID:rN4YQy0U.net

IPアドレス表示って開示請求されてる人は相手にレスで簡単に言質とられるリスクあるんじゃないの？
動的アドレス変わってるならいいけど、開示請求してる相手はIPアドレス知ってる訳だし

940 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 07:34:19.13 ID:IpuVqylt.net

>>906

して無いっすねー、一応弁護士の先生に相談したとき示談の申し入れをこっちから出来るって話も聞きましたけどねー

>>907

可能性は有りますね。大体1ヶ月くらいで来るモンだと思ってました...

941 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 07:35:27.53 ID:IpuVqylt.net

id変わってしまった

942 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 07:36:49.63 ID:IpuVqylt.net

>>921

了解です。ありがとうございます！

943 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 07:45:09.34 ID:hAUcv4NM.net

>>940
ワ有りの方で弁護士相談した人が開示請求の返事してから二ヶ月程度で終わるようなこと言われてたからそろそろ何か来るのかもね。今回の件じゃなくて一般的な話なのかもしれないけど。

944 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 10:35:33.91 ID:/xoAj1Mt.net

生IP晒したくないしVPN通したら浪人ないと書き込めないし
浪人買ったら結局個人情報紐づけされるからリスク増えるだけで書き込み事態なくなるだけ
SLIPだけでいいよ

945 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 10:40:57.75 ID:31lp5NkM.net

両方作ればいいだけ
IP有りとかトレント使用者は書き込めないし、
VPNかましても書き込めないし

946 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 10:57:51.71 ID:WABj/6wU.net

>>939
いまどきスマホもってない奴いないだろ

947 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 12:18:13.45 ID:/xoAj1Mt.net

毎日偽報告してるやつが携帯なんだから結局本回線で書き込んでるやつが損するだけじゃねえか

948 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 12:24:20.79 ID:DBvgyuVO.net

そもそも今立ってるスレ使い切るべきだろ

949 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 12:27:58.12 ID:72j62Oep.net

新しい生贄よー

950 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 12:29:42.20 ID:72j62Oep.net

現状維持でいいよ

951 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 13:11:05.25 ID:ZkjfXbQE.net

お前らびびりすぎ
今むちゃくちゃ特に中傷関係で開示されてるから
でも開示はされても裁判なんて全然なってないから
俺も開示は来たけど全然平気だしほっとくわ

952 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 13:24:50.51 ID:PPg6Yxx2.net

民事って一回交通事故関係でやった事あるけど全然大したことないよね。まぁ今回とは規模が違うと思うけど。

953 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 13:35:23.02 ID:Oi6krnui.net

153 1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:20:19.69 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
嫌儲に書き込んで開示食らった俺には割とタイムリーなスレ

156 2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:25:38.79 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>155
そう
開示されたから裁判かな

158 3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:31:35.81 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>156
裁判くるかもだから詳しい話は出来んけど
少なくとも殺害予告やら住所晒し上げ、個人情報からの危害を匂わせる事はしてない
去年の春頃の個人ツイッタースレが嫌儲に立ってて、1レス馬鹿にする発言しただけだな

161 4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:46:38.19 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>159
夏頃だな
プロバイダから開示請求来てますよって通知来た
５ｃｈ自体それ以前に情報を相手にやってたんだろうな
そんで弁護士と相談して答弁書書いて貰って開示拒否を選択して返信
プロバイダから開示請求着てるって通知が来ると、開示します、しませんって書類来るからしませんで返信
そんで10ヶ月くらいして今月見事に開示

954 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 13:35:40.96 ID:8sBAcDju.net

>>939
いやほんとだよね
IPありはありえん

955 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 13:36:03.67 ID:Oi6krnui.net

189 6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 01:19:26.92 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>181
１レスで着たからな
多分やろうと思えば誰でも食らうと思う

>>183
そっちも嫌儲？
しかしツイッターで相手を特定してDMとか後悔で相手を馬鹿にした訳でも無いのに開示来るとは思わんかったわ

>>184
俺が今回訴えられたのは個人だけど
政治家とか有名人とかだと怖いよな、いわゆるスラップ訴訟って奴

183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fae-VIgK)[] 2021/09/05(日) 01:15:02.72 ID:/4Ir0iZa0
>>153
俺、任意開示→拒否→訴訟→開示されたわ
がんばろーぜ


231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fae-VIgK)[] 2021/09/05(日) 04:02:59.81 ID:/4Ir0iZa0
>>189
こっちはYouTubeの動画の感想書いたら開示された

ただスレの流れを変えた一言でもないし、特別辛辣な書き込みでもなく…多分数百件近く開示掛けてると思う
俺の書き込みの訴状だけでも10件近く開示請求かけてた

開示後の訴訟はそれはそれでお金が掛かるのとそこまで回収できないだろうから、訴訟チラつかせて示談で金とる、訴訟はしないって手法なのかなぁ、と。
今示談減額した提示金額でさっさと終わらせるか、訴訟ありきで返答せず無視するかどうすっかなーという感じ

めんどくせーよなぁ

956 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 14:02:40.02 ID:tv9zOkEr.net

呪術廻戦、来週は休みらしい
本格的に訴訟に動き出したようだな

957 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 14:23:07.39 ID:0yijmSpG.net

ひえっ　5chにちょっと書き込んだだけで開示請求通るんだな
レスバで殺すとか書いたらそれも開示請求されかねんな

958 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 14:54:56.07 ID:gZX+I4I6.net

原告側が頭がマトモな人とは限らんからなあ
警察署には毎日精神病んだ人の被害妄想の通報が来るらしいけどネットの世界でもそうなっていくだろう

959 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 15:28:02.13 ID:yJYAGYbM.net

誹謗中傷で開示請求された例出されてもなあ。

960 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 17:13:26.16 ID:Z07jWlSE.net

君たちまだ詐欺ごっこしてんの？

961 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 17:31:33.26 ID:oG3OwC/V.net

>>939
俺みたいに動的IPアドレスなら照会書が来た時点で変えてるよ
固定IPの人はどうしているか知らんけど

962 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 17:42:22.04 ID:SAfiZ2lD.net

エキサイトから来たわ
お手紙じゃなくてメール

963 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 18:09:31.01 ID:r/ZaEkVE.net

>>962
メールアップしないと釣り認定

964 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 19:09:34.42 ID:gUzTsrLT.net

こんなんしょうもない情報で釣る意味ある？
なんでそんな疑心暗鬼になってるんだか

965 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 19:16:54.40 ID:WABj/6wU.net

信用して欲しいわけじゃないもんな
来た人にはわかる

966 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 19:25:42.11 ID:YBFM8So9.net

>>962
なにをいつダウンロードしたの？

967 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 19:26:01.64 ID:rB4HmjIo.net

開示請求妄言ガイジが魑魅魍魎の如し跳梁跋扈してるてｗワロうわこんなスレｗｗｗ

968 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 19:30:15.98 ID:P/70MKeK.net

まぁ現物がないと信用できない！っていう人は5ch向いてないよ、あくまで匿名掲示板だからね…

969 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 19:53:56.84 ID:DBvgyuVO.net

開示請求されたという発言が釣りだとして
なんのメリットがあってそんな事してるって思ってるんだろ

970 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 19:58:45.24 ID:9/7sYEI5.net

もうIPはナシのﾜｯﾁｮｲ付ということで合流でいいでしょ

トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632656823/

971 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 20:08:08.10 ID:/uK6r1gB.net

> 来た人にはわかる
わかんねーだろ　他人を不安にさせてトレント辞めさせたいだけ

972 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 20:10:02.15 ID:rN4YQy0U.net

>>971
信用してないならもう元の生活に戻りなよ
いつまでもここにいると憂鬱になるぞ

973 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 20:28:49.57 ID:oG3OwC/V.net

>>971
照会書来たの？
俺を含めて照会書が来たやつはお前さんより不安になってる、

974 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 20:43:48.56 ID:yHf/8iTk.net

>>973
来た人にはわかる話

975 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 20:45:06.99 ID:P/70MKeK.net

>>970
できればワッチョイなしスレも残して欲しいし誰かスレ立てよろしく
あと>>1に何番がスレ立てするのか書いといてくれたら有難い

976 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 20:45:29.64 ID:/uK6r1gB.net

釣り人だらけですね

977 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 20:46:58.08 ID:yHf/8iTk.net

ナシのこのスレが自演釣りで荒れてるからipかﾜｯﾁｮｲだっつってんのになぜ現状のままアリナシでいこうとするのか

978 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 20:57:54.32 ID:BYxyBUrO.net

一本化しても荒らしが止む保証はないからね、荒れてるのが嫌ならこっちじゃなくてﾜｯﾁｮｲ有スレ見た方がいい

逆にワ有スレに一本化してそっちまで荒らされるのは勘弁なんで無スレも残して欲しい

979 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 21:01:02.62 ID:mn6y+ELg.net

なんか頑張ってる人いるみたいだけど別にこのままでいいよ

980 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 21:24:08.55 ID:wbghwX6A.net

ところで示談金って作者に入るんだよね？弁護士の報酬ってどーなってるの？一件終わっだら幾らとか？示談金の何%とかなのかな？トロールトロールっても自分にまるまる入るんじゃないと弁護士的にはあまり儲けないね

981 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 21:30:29.67 ID:rN4YQy0U.net

>>980
普通は成功報酬あるから着手金+ひとつ示談するごとに成功報酬20%とかかね。
さすがに少なくとも100件以上は開示請求権してるだろうからそこそこ報酬もたまる感じなんやろ。

982 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 21:42:12.61 ID:wbghwX6A.net

>>981
なるほど。事務所から書類送るだけならそこそこいい稼ぎにはなるのか。

983 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:02:51.36 ID:rN4YQy0U.net

>>982
単純に50万×示談100件で5000万だとすると着手金+成功報酬20%で1000万の収益だから弁護士事務所もなかなかの売上だろうね
もちろん開示請求がもっと多かったら三人の弁護士事務所だと充分過ぎる収入になる

984 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:11:57.45 ID:M7WWXto7.net

>>977
ワッチョイ有ならもうスレあるじゃん
IPにしろなんて言ってるのは野次馬の荒しだけだし
開示請求された人のIP集めて晒しでもする気でしょ

985 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:15:48.83 ID:LzVPvj7D.net

じゃあ一旦次スレはIPにしてみる方向でOK？

986 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:16:24.38 ID:kzwz9ll9.net

>>985
おけ
ものは試しだ

987 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:16:45.40 ID:FJUV1FuY.net

>>985
いいんじゃない
反論も特に無さそうだし

988 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:17:24.11 ID:vWrij8ch.net

ええよ
IP有りでスレ立てよろ
IP無しで立てられたら削除依頼出すわ

989 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:17:40.62 ID:WABj/6wU.net

>>985
それでお願いします

トレント使用してるPCのIPとスマホのIPは全く関係ないので書き込む時Wi-Fiをけすなり対策はとれる

990 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:26:25.45 ID:rN4YQy0U.net

IPにするならトレントやってるひとは考えてからレスしなよ
相手弁護士に言質とられる可能性も考えてね
よくわからないならワッチョイの方にに書き込みな

991 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:28:34.11 ID:JGvt1yep.net

まぁIPにするならワッチョイに流れるだけだな

992 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:31:48.69 ID:LGXrNO3s.net

頭おかしいのが来たら逃げ場なくなるから今のなしスレが伸びてるけど中身スカスカみたいな2スレ体制でいいよ
IPありはいらないしどうせ過疎るのわかりきってる

993 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:52:50.61 ID:v6qAhxTs.net

う

994 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:53:04.45 ID:EnXMKY1Z.net

ち

995 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:53:18.75 ID:s1gmcQ9i.net

に

996 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:53:37.08 ID:+4eaYX3M.net

も

997 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:53:53.32 ID:iI9PcXrS.net

き

998 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:54:09.40 ID:pJx9ahiW.net

た

999 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:54:26.02 ID:PVrN5wid.net

怖い

1000 ：無責任な名無しさん：2021/10/04(月) 22:54:44.97 ID:sk/KhCJ/.net

…。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。