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無念 Name としあき 24/10/18(金)08:01:25 No.1264412588 そうだねx1710/21 15:24頃消えます
手塚治虫を許すな
削除された記事が2件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 24/10/18(金)08:02:01 No.1264412664 del +
おまえが世を変えるんだ
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無念 Name としあき 24/10/18(金)08:02:55 No.1264412775 del そうだねx26
もうアニメ作んのやめちゃえ
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無念 Name としあき 24/10/18(金)08:02:59 No.1264412782 del そうだねx95
死んでから何十年同じ体制だと思ってるんだよ
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無念 Name としあき 24/10/18(金)08:03:22 No.1264412828 del そうだねx5
AI使えってこと?
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無念 Name としあき 24/10/18(金)08:03:48 No.1264412883 del そうだねx50
アニメなんかよりずっと後に誕生したIT業界がブラックから超ホワイトになってるし
経営陣の怠慢じゃねぇかな
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無念 Name としあき 24/10/18(金)08:04:32 No.1264412974 del そうだねx34
本当に外国人様に注意してもらわないと何も変えないんだよな
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無念 Name としあき 24/10/18(金)08:05:18 No.1264413079 del そうだねx14
職人の世界だから一概に言えないんだろうけど
下手糞のやった仕事を全部上手い人がやり直してるのに
下手糞程文句が多い見たいな話しはよく聞くな
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無念 Name としあき 24/10/18(金)08:07:06 No.1264413303 del そうだねx79
一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね
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無念 Name としあき 24/10/18(金)08:07:22 No.1264413333 del そうだねx46
>手塚治虫を許すな
手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ?
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10 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:08:24 No.1264413444 del そうだねx8
ネトフリ「勝手に決められてるけど今までのしてきた投資は…?」
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11 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:08:49 No.1264413494 del そうだねx34
アメリカのアニメはポリコレ汚染で終わってるからな
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12 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:09:00 No.1264413516 del そうだねx3
>職人の世界だから一概に言えないんだろうけど
>下手糞のやった仕事を全部上手い人がやり直してるのに
>下手糞程文句が多い見たいな話しはよく聞くな
そういう人は仕事が来なくなって消える
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13 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:11:05 No.1264413783 del +
概ね製作委員会方式が原因でもあるがアニメ会社側としたらヒットする見込みもないものでも低リスクで済ませられるからありがたいんだよな
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14 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:11:54 No.1264413895 del そうだねx22
ポリコレが上手く浸透しないから別の手段で来たか
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15 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:11:58 No.1264413903 del そうだねx20
むしろネトフリは金出てる方だろ
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16 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:12:59 No.1264414045 del そうだねx21
実は手塚は十分金を払ってた
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17 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:13:34 No.1264414136 del そうだねx11
    1729206814255.jpg-(333673 B)サムネ表示
>もうアニメ作んのやめちゃえ
海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
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18 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:14:06 No.1264414210 del そうだねx27
国連の方から来ました詐欺
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19 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:14:09 No.1264414219 del +
>むしろネトフリは金出てる方だろ
日本沈没!?
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20 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:14:35 No.1264414262 del そうだねx22
アメリカ「日本の漫画やアニメはポリコレ取り入れずに好き勝手作ってヒットしてるから許せねぇ!」
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21 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:14:36 No.1264414264 del そうだねx20
>海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
ビジネス的になんか悪いのか?
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22 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:15:01 No.1264414330 del そうだねx33
どう足掻いても日本人の創造性に敵わないからこういう手段しか使えない
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23 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:15:10 No.1264414351 del そうだねx5
    1729206910050.jpg-(387489 B)サムネ表示
あっちでもなぜいい年こいたのがアニメ!?ってなるのが普通らしいし
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24 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:19:40 No.1264414850 del そうだねx9
海外の上級国民ってポリコレ入っていない作品をボロクソに貶さないとリンチ喰らうんでしょ?
まるで現代の魔女狩りだね
アイツは非ポリコレだーと生贄を決めて火炙り
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25 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:20:22 No.1264414921 del そうだねx10
>海外の上級国民ってポリコレ入っていない作品をボロクソに貶さないとリンチ喰らうんでしょ?
>まるで現代の魔女狩りだね
>アイツは非ポリコレだーと生贄を決めて火炙り
中国レベルに全体主義じみてきたなアメリカも
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26 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:20:47 No.1264414961 del そうだねx18
    1729207247690.jpg-(2294761 B)サムネ表示
日本のアニメをバカにするな!!
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27 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:20:47 No.1264414962 del +
>むしろネトフリは金出てる方だろ
ネトフリは収益が出るようきちんと事前契約結んで制作費前払いで完パケ納品というアニメスタジオからしたら夢のような厚待遇の顧客
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28 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:21:13 No.1264415025 del そうだねx24
>>海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
>ビジネス的になんか悪いのか?
底辺が見てようが需要はあるんで
底辺ガーとか言ってんのはただの馬鹿です
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29 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:21:54 No.1264415083 del そうだねx2
ポリコレ言いたいだけのお客様がいらっしゃいました
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30 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:22:05 No.1264415113 del そうだねx4
    1729207325127.mp4-(2506683 B)サムネ表示
そんな底辺に見えるかね?
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31 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:22:35 No.1264415173 del そうだねx1
>ネトフリは収益が出るようきちんと事前契約結んで制作費前払いで完パケ納品というアニメスタジオからしたら夢のような厚待遇の顧客
その上で末端への労働搾取してるんなら切られても文句言ないねぇ実際はどうなのかしらんけど
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32 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:23:11 No.1264415238 del +
>ネトフリは収益が出るようきちんと事前契約結んで制作費前払いで完パケ納品というアニメスタジオからしたら夢のような厚待遇の顧客
それで大ゴケ連発してるんだから
あのやり方は間違いってことだ
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33 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:23:21 No.1264415264 del そうだねx26
そのカーストの1番下が1番人数多いんだからそいつら相手に商売するの当たり前じゃん
バカじゃねぇの
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34 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:24:20 No.1264415388 del そうだねx3
そもそもアニメは工業製品じゃねーんだから
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35 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:25:02 No.1264415472 del そうだねx2
搾取ってのは上が大儲けして下に回さないことを言うんだが
アニメがそんなに金回りがいいかと言うと別にそんなことはないだろ
アニメの単価を上げるしかないがお前ら配信権料5倍とか払うんか?
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36 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:25:21 No.1264415515 del そうだねx26
    1729207521743.png-(530574 B)サムネ表示
どこに金行くんやら
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37 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:25:51 No.1264415565 del そうだねx1
じゃあ無料配信やめて全部有料配信しなきゃ…
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38 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:26:04 No.1264415598 del +
やっぱ他所の国でもアニメは幼稚なものと見なされてるんだな
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39 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:26:09 No.1264415607 del そうだねx4
ジブリですらパヤオはたいして金持ってない
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40 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:26:15 No.1264415618 del そうだねx5
>そもそもアニメは工業製品じゃねーんだから
工業製品の面はあると思うよ
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41 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:27:24 No.1264415764 del そうだねx23
    1729207644101.png-(48760 B)サムネ表示
手塚治虫はアニメーター全員が正社員でしかも給料がめちゃくちゃ良かった
アニメーターを全員非正規雇用にしたのは東映動画

東映「日本で初めてアニメを作ったのは手塚治虫なので、文句があったら手塚治虫に行ってね。」
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42 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:28:22 No.1264415877 del そうだねx10
そもそも作りすぎだと思う
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43 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:28:23 No.1264415883 del そうだねx9
>一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね
その通りだな
性格には国連の中の各種委員会に巣食う左翼活動家
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44 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:28:49 No.1264415945 del そうだねx4
>1729206085777.jpg
見損ないました
ネトフリ解約します
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45 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:29:02 No.1264415970 del そうだねx1
>それで大ゴケ連発してるんだから
>あのやり方は間違いってことだ
作品の出来不出来と契約条件は関係ないし
ネトフリの基本戦術が資金力にモノを言わせた「数撃ちゃ当たる」なので(放送枠の制限が無いのでいくらでも乱造できる)
アニメスタジオとしても一発失敗しても会社が飛んだりしないので冒険ができる
少なくとも万策尽きてプルンプルンしちゃう作品にはならない
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46 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:29:50 No.1264416068 del +
>そもそも作りすぎだと思う
別に数の問題じゃねえ
本数が少なければ売り上げが集中してアニメが儲かるなんておかしな理屈だ
それは少ないアニメが必ずヒットするってあり得ない前提を作ってる
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47 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:30:00 No.1264416085 del そうだねx14
たしかにアニメの現場は労働搾取かもしれないけど
国連みたいな汚い組織には言われたくない
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48 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:30:13 No.1264416113 del +
ネトフリ許せねえ・・・
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49 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:30:33 No.1264416154 del そうだねx14
ポリコレで制御できない世にウケるコンテンツが伸びると困る連中か…
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50 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:30:42 No.1264416168 del そうだねx1
>作品の出来不出来と契約条件は関係ないし
>ネトフリの基本戦術が資金力にモノを言わせた「数撃ちゃ当たる」なので(放送枠の制限が無いのでいくらでも乱造できる)
>アニメスタジオとしても一発失敗しても会社が飛んだりしないので冒険ができる
>少なくとも万策尽きてプルンプルンしちゃう作品にはならない
それであんまりにも売れないからもうアニメに出資するのやめるってさ
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51 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:30:57 No.1264416194 del そうだねx2
そもそも死んで何年経ってると思ってるんだよ
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52 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:31:12 No.1264416227 del そうだねx1
アニメはスキマ産業
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53 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:31:17 No.1264416242 del そうだねx7
なんか根拠の無い逆恨みしてる奴はなんなんだ
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54 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:31:50 No.1264416298 del そうだねx1
フロムも相当やりがい搾取らしいな
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55 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:31:52 No.1264416302 del +
国連てもう無いでしよ?
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56 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:32:19 No.1264416347 del そうだねx3
宮崎駿が言ってたんだよね手塚のせいですって
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57 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:32:31 No.1264416369 del +
海外資本のサブスクから日本アニメが締め出されるのか
つまりU-next大勝利のフラグ
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58 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:32:41 No.1264416386 del そうだねx2
現場に金払ってないのは結局アニメ会社でしょうに
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59 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:32:43 No.1264416387 del そうだねx3
アニメーターのためにネットフリックスから排除っておかしくね?
逆にネットフリックスでアニメ大勢の人から見られたらアニメーターに直接還元されなくてもグッズなので売り上げがあがるのに…
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60 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:32:54 No.1264416403 del そうだねx7
>宮崎駿が言ってたんだよね手塚のせいですって
パヤオはそもそもテレビアニメ自体嫌ってるフシがある
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61 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:33:01 No.1264416419 del そうだねx3
海外に投げてるぶんの現場環境がどうなってるかまではわからんだろ
インドネシアとかの怪しい会社が何やってるかまではなんとも言えん
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62 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:33:05 No.1264416429 del +
まぁアニメ廃止にしたら良いよ
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63 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:33:14 No.1264416447 del +
そんな雑なたらればの話されてもなぁ
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64 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:33:35 No.1264416487 del +
今1番勢い有るのDMMTVだろ
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65 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:33:38 No.1264416492 del そうだねx4
>アニメーターのためにネットフリックスから排除っておかしくね?
>逆にネットフリックスでアニメ大勢の人から見られたらアニメーターに直接還元されなくてもグッズなので売り上げがあがるのに…
差別だからと職を奪うような連中だし今更
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66 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:34:17 No.1264416575 del そうだねx3
テロ組織養ってる連中に言われたないんじゃボケ
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67 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:34:26 No.1264416598 del そうだねx1
フェミがAV女優の仕事奪うのと同じやつ
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68 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:34:40 No.1264416621 del そうだねx1
わかりましたツブイマ入会します
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69 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:34:56 No.1264416647 del そうだねx4
>宮崎駿が言ってたんだよね手塚のせいですって
でも結局はジブリも正社員制をやめてアニメーターを非正規雇用にしたし
結局は手塚治虫は何も関係なかった

アニメーターが給料が低いのは高い人件費で無料でテレビ放映しているから
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70 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:35:46 No.1264416750 del +
>むしろネトフリは金出てる方だろ
ネトフリって買い取りだっけ出資だっけ?
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71 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:35:55 No.1264416774 del +
ネトフリは字幕と吹き替え有るから好きだったのに悲しい
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72 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:36:14 No.1264416816 del そうだねx2
手塚が低予算アニメ放送してキャラグッズで儲けるスタイル確立したから今のアニメ業界があるんだろ
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73 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:36:21 No.1264416830 del そうだねx3
>アニメーターが給料が低いのは高い人件費で無料でテレビ放映しているから
人件費安いって話じゃないの?
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74 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:36:31 No.1264416846 del そうだねx3
>それであんまりにも売れないからもうアニメに出資するのやめるってさ
それのソースどこよ?
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75 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:36:39 No.1264416863 del +
自分が描いた作品が公共の電波にのるんだから
それが報酬としても仕方ない気もするな
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76 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:37:02 No.1264416905 del +
まあ大体dアニメで見られるから
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77 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:37:08 No.1264416912 del そうだねx3
アニメ見ない連中が横から口挟むな
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78 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:37:37 No.1264416970 del +
>まあ大体dアニメで見られるから
最近dアニメやる気ない
渋々アベマで見てるが
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79 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:37:49 No.1264416998 del そうだねx1
>>アニメーターが給料が低いのは高い人件費で無料でテレビ放映しているから
>人件費安いって話じゃないの?
人件費が高いので限界まで安くしているけど
それでも人件費が高いって話し

アニメを無料でテレビ放映するにはアニメーターも無料で働いてもらう必要があるってこと
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80 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:38:06 No.1264417031 del そうだねx1
なぜまともだった手塚がクズ連中に叩かれるのか分からん
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81 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:38:11 No.1264417037 del +
番茶も有るしな
尼プラはどうなるんだろ?
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82 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:38:17 No.1264417051 del そうだねx10
>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ?
虫プロ引き合いに出して東映から糾弾された宮崎駿が逆恨みしてちょくちょく叩いてる
虫プロがブラックじゃなかったわけじゃないが宮崎駿に言われたくはないだろう
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83 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:39:04 No.1264417141 del +
ネトフリって国連組織なん
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84 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:39:10 No.1264417154 del そうだねx2
>>アニメーターが給料が低いのは高い人件費で無料でテレビ放映しているから
>人件費安いって話じゃないの?
偉い人から製作費を分捕っていくから下っ端の作画マンの賃金が低くならざるを得ないのだ
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85 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:39:15 No.1264417168 del そうだねx1
見るものなんていくらでもあるから配信独占?じゃあいいやになっちゃう
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86 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:39:16 No.1264417170 del そうだねx2
>なぜまともだった手塚がクズ連中に叩かれるのか分からん
高尚だったアニメを低俗な金儲けの道具に貶めたから
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87 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:39:35 No.1264417212 del +
国内は権利関係でとっちらかるからな
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88 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:40:12 No.1264417285 del そうだねx5
アニメが労働搾取するなんてゆるせん!アニメ見るのやめゆ!
って海外のアニオタがなるならともかく
100%そうはならん
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89 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:40:23 No.1264417309 del そうだねx5
宮崎駿って東映時代に給料上げろってやってた側じゃなかったっけ?
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90 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:40:32 No.1264417324 del +
>>アニメーターが給料が低いのは高い人件費で無料でテレビ放映しているから
>人件費安いって話じゃないの?
アニメってテレビコンテンツの中ではコスト高い方なんだよ
実写ドラマやバラエティの1.3〜1.5倍くらいの製作コストがかかる
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91 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:40:54 No.1264417359 del +
dmmは入れ替え激し過ぎ
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92 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:41:23 No.1264417415 del そうだねx5
    1729208483431.jpg-(1458525 B)サムネ表示
パヤオはもっと金払ってやれ
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93 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:41:48 No.1264417457 del そうだねx7
>宮崎駿って東映時代に給料上げろってやってた側じゃなかったっけ?
高畑やパヤオは東映争議で大暴れした側だが最後は自分たちに付いてきたアニメーター全員クビ切って終わらせたのはなんとも皮肉だ
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94 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:42:05 No.1264417496 del そうだねx1
>ネトフリ許せねえ・・・
そもそもテレビなんて銭出して見させて貰うもんじゃねぇ
みたい番組がなきゃ消せばいいんじゃ
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95 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:42:32 No.1264417563 del +
だってなぁネトフリ排除された場合製作費中抜きチューチューしてた上の連中はそこまで影響なく
逆に低賃金で働かされてた作画マンの仕事がなくなってそれはそれで違うだろってなるだけだし
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96 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:42:33 No.1264417567 del +
せっかく新作ガンダムも来てネトフリ盛り上がると思ったのに
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97 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:42:46 No.1264417590 del +
アニメなんて喋る紙芝居で良いでしょ
日常系好きだし
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98 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:43:19 No.1264417653 del そうだねx3
アニメーターにすげえ高額な金払ってつまんないもの作られたら
日本ズルい真似したいってなるよな
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99 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:44:08 No.1264417753 del +
今配信から排除されたらアニメ業界即死じゃん
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100 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:44:13 No.1264417758 del +
逆に海外はwishに3000億とか何に溶かしてるんだよとなる
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101 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:44:43 No.1264417814 del そうだねx5
最近のディズニーもクソつまらん
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102 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:44:47 No.1264417819 del +
ネトフリはリブート路線に積極的だと思ってたのにどゆこと
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103 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:45:04 No.1264417855 del そうだねx1
>国連てもう無いでしよ?
確かに中身の無い形骸ではある
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104 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:45:49 No.1264417949 del そうだねx1
>だってなぁネトフリ排除された場合製作費中抜きチューチューしてた上の連中はそこまで影響なく
>逆に低賃金で働かされてた作画マンの仕事がなくなってそれはそれで違うだろってなるだけだし
製作委員会方式も配信が収入源の時代にそれなくなったら全員死ぬわ
具体的には金出してる製作委員会や代理店は投資先変えるだけだがアニメ製作やってる現場のスタジオやアニメーターはみんな死ぬ
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105 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:45:58 No.1264417969 del +
歴悪は3話まで監督が全部一人でやってるぞ
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106 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:46:00 No.1264417971 del +
u-nextはこの機会に世界進出すべき
日本のアニメを見られるのは日本のu-nextだけって
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107 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:46:01 No.1264417972 del +
ぶっちゃけ
アニメーター全員にマトモな給料
労働状況が把握出来ない中国動仕は無し
ってエシカルなアニメ作りしたら納期はいくらだ円盤の値段はいくらだって話になるよ
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108 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:46:07 No.1264417983 del そうだねx7
また国連の日本叩きかい!
そんなことよりロシア止めろや!
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109 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:46:36 No.1264418034 del そうだねx3
>パヤオはもっと金払ってやれ
この時代のジブリゴミやぞ
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110 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:46:56 No.1264418072 del +
どうせ誰かのご注進だろ
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111 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:47:09 No.1264418090 del +
配信収入目当てで数だけ増えたのが今の状態なら
一度滅んでもいいかなって
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112 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:47:51 No.1264418167 del +
今のまるで持続不可能なアニメ制作は何とかすべきだと思うが外圧掛けてもコレじゃ無理か
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113 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:47:57 No.1264418180 del +
ジブリは魔女宅でようやく元がとれたレベルなんよ
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114 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:48:12 No.1264418207 del そうだねx3
ネトフリが日本のアニメに年間2兆円投じるらしいぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC096J70Z00C21A9000000/
Netflix、アニメ人材争奪で攻勢 都内に制作拠点
巨額予算が後ろ盾 低賃金など環境変革迫る
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115 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:48:39 No.1264418259 del そうだねx6
正直今現在国連関係国内でガチの殺し合いしてるのに
暇なんだね国連も…としか思えない
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116 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:48:56 No.1264418294 del そうだねx4
>ネトフリが日本のアニメに年間2兆円投じるらしいぞ
>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC096J70Z00C21A9000000/
>Netflix、アニメ人材争奪で攻勢 都内に制作拠点
>巨額予算が後ろ盾 低賃金など環境変革迫る
問題解決したな
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117 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:49:08 No.1264418324 del +
そんなしょうもないことより今現在起きてる紛争止めろやとしか思えない
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118 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:49:16 No.1264418343 del そうだねx4
この見出し犯罪だろ記事書いたの誰よ
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119 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:49:41 No.1264418386 del +
クリエイターファーストのサステナブルなアニメって銘打ったら売れるかな
クソ高い円盤でも売れるようにするビジネスは必要だと思う
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120 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:50:01 No.1264418430 del +
AIに期待するしかないな
今の安さだけで海外に撒いてる状態よりいいだろ
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121 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:50:02 No.1264418433 del +
>>パヤオはもっと金払ってやれ
>この時代のジブリゴミやぞ
ジブリ=日本語でゴミ
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122 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:50:06 No.1264418443 del +
円盤...?
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123 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:50:23 No.1264418484 del +
ネトフリ主導アニメで面白いのがない
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124 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:50:52 No.1264418536 del +
まあ配信だけなら電通とかかかわらんだろうからな
電通が絡んだだけで製作費の半分を広告費と称して分捕っていくとか頭おかしい
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125 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:50:56 No.1264418542 del +
といっても実際の所アニメの作画に関してはかなり外注してるんじゃないのか今現在
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126 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:50:57 No.1264418545 del そうだねx1
>だってなぁネトフリ排除された場合製作費中抜きチューチューしてた上の連中はそこまで影響なく
>逆に低賃金で働かされてた作画マンの仕事がなくなってそれはそれで違うだろってなるだけだし
中抜きの定義からして理解してなさそうな人ほど中抜きって言葉を使いたがるの謎だよね
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127 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:50:58 No.1264418547 del そうだねx1
>AIに期待するしかないな
>今の安さだけで海外に撒いてる状態よりいいだろ
北朝鮮に投げられるより遥かにマシだと思うがXでバチクソ燃えるからなぁ...
ミサイルよりNVIDIAが怖いらしい
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128 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:51:08 No.1264418578 del そうだねx1
>正直今現在国連関係国内でガチの殺し合いしてるのに
>暇なんだね国連も…としか思えない
紛争起きたらそれ以外の問題は一切取り組みません!
ってアスペかよ
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129 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:51:34 No.1264418629 del +
    1729209094779.jpg-(17210 B)サムネ表示
>ネトフリ主導アニメで面白いのがない
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130 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:51:36 No.1264418632 del そうだねx5
    1729209096773.png-(49106 B)サムネ表示
>>パヤオはもっと金払ってやれ
>この時代のジブリゴミやぞ
それって有言実行したってことなんじゃないの?
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131 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:51:52 No.1264418661 del +
これからはネトフリのやたらグロ描写だけ丁寧てエロがないオリジナルアニメが量産されるのか
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132 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:52:34 No.1264418756 del そうだねx2
ネトフリアニメ一応見るんだけど
正直そんなに面白くないというのが…
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133 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:53:02 No.1264418808 del そうだねx1
>それって有言実行したってことなんじゃないの?
まあジブリは最低賃金だけど普通は取り戻す前に死ぬ
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134 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:53:25 No.1264418854 del +
大量生産の工業製品に対し職人の手作りやオーガニックって感じで付加価値を付けて高値で売るビジネスはよくあるが、アニメでそれを定着させられないかな
ホワイトな現場でクリエイターが丹精込めて作ってますって
とはいえOVA文化も滅んで久しいしなぁ
狭く深くのビジネスは難しい印象
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135 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:53:27 No.1264418858 del そうだねx4
>それって有言実行したってことなんじゃないの?
宮崎作品なら納得できるけど高畑のは無理じゃないかな
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136 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:53:43 No.1264418890 del そうだねx3
>正直今現在国連関係国内でガチの殺し合いしてるのに
>暇なんだね国連も…としか思えない
経済攻撃って戦争の第一歩だぞ
ガチで殺しに来られてるのは日本も同じ
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137 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:53:54 No.1264418902 del +
0083が中国の刑務作業で塗りやってたとか聞いた
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138 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:54:38 No.1264418987 del そうだねx1
アートアニメとかも世にはあるけどTV放送するアニメ以外は認知すらされんでしょ
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139 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:54:44 No.1264419001 del +
当たればいいけどコケたらスタジオ潰れる
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140 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:54:46 No.1264419005 del +
単純に従事してる人間の質が低すぎるんだよ
社会常識ゼロのゴミカスでもそれなりに仕事が途切れずあるのは異常
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141 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:55:08 No.1264419045 del そうだねx2
日本のアニメ業界もネトフリとか見るにほぼ外注やんけ
国内でそんなに遮二無二やってるメーターがどれだけ居るんだよ
元々給料だって安いんだし
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142 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:56:13 No.1264419180 del +
大勢で作るものに才能は宿らないってのが俺の持論
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143 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:56:52 No.1264419256 del そうだねx2
というか海外へ外注に出さないとアニメ制作できないのが今の日本アニメの現状
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144 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:56:57 No.1264419267 del +
アニメって0.1秒しか映らないような絵も一枚一枚描いてるんだろ?めちゃくちゃ大変だな
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145 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:57:18 No.1264419309 del そうだねx5
>本当に外国人様に注意してもらわないと何も変えないんだよな
幕末の黒船来航から一切変わっていない
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146 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:57:46 No.1264419373 del そうだねx2
こんな絵で金貰ってるのかってのも多いだろ
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147 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:58:14 No.1264419425 del そうだねx1
昔は外注でとんでもないのが返って来てたけど
今は昔よりはマシなんでしょ?
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148 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:58:29 No.1264419449 del +
テレビアニメってもうみてないなVtuberの手描き切り抜きとかの方が手軽で面白いし
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149 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:58:38 No.1264419469 del そうだねx3
>>本当に外国人様に注意してもらわないと何も変えないんだよな
>幕末の黒船来航から一切変わっていない
どんだけ外国ありがたがってんだよ
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150 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:58:49 No.1264419492 del +
>大勢で作るものに才能は宿らないってのが俺の持論
東大出た高級官僚どもが数集まると碌な政策出せないってのに通じるな
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151 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:59:07 No.1264419526 del そうだねx1
>こんな絵で金貰ってるのかってのも多いだろ
金もらって仕事するレベルに到達してない奴が多すぎるので
その分全体の賃金が下がる仕組みになってる
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152 無念 Name としあき 24/10/18(金)08:59:25 No.1264419557 del +
そうは言っても海外はアニメ作らんからな
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153 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:00:01 No.1264419629 del +
むしろ外注も増えてきて少しずつだけど改善には向かってるんじゃねぇの?
単純に作るアニメが減ってるってのもあるんだろうけど
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154 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:00:02 No.1264419634 del そうだねx1
>そうは言っても海外はアニメ作らんからな
ディズニーあるじゃん
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155 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:00:23 No.1264419678 del +
>そうは言っても海外はアニメ作らんからな
知らんだけだろ
北朝鮮だって作ってるんだし
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156 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:00:26 No.1264419685 del そうだねx2
日経も夕方フジレベルの飛ばし煽り記事出す様になったか
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157 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:00:52 No.1264419749 del +
>ディズニーあるじゃん
3dアニメと日本アニメでわジャンルが違う
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158 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:00:58 No.1264419760 del そうだねx1
>そうは言っても海外はアニメ作らんからな
カートゥーンやマーベル作品みたいなの作ってる制作会社ならいくらでもあるし…
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159 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:02:32 No.1264419938 del そうだねx4
これ系の問題提起が起きると
大御所アニメーターが冷めた目で「別に俺は食えてたが?」
って感じで「新人と下手なメーターの泣き言」
と切り捨てる傾向があるので
業界一丸となってみたいな変革が難しい
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160 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:03:11 No.1264420033 del +
アニメで絵は主役じゃないんだよ
大事なのは声優さん
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161 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:03:18 No.1264420042 del そうだねx2
>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ?
検証してる人が居たな
手塚が死んだとき駿が追悼コメントで書いてたのがものすごい影響与えてるけど
そもそも大手に居た駿とか高畑がそんなこと言えたような連中かって
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162 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:03:24 No.1264420051 del +
約4年間・全193話放送された『アトム』は、その期間ずっと1話55万円だったのではない。
当時の虫プロスタッフの証言によると、話数を重ねる中で徐々に上積みし、最終的には1話300万円程度までになっている。
また、1965年10月放送開始のテレビアニメ『ジャングル大帝』では、制作現場に投入される予算は1話250万円で管理された。

アニメの制作費が安くアニメーターの待遇が悪いのは手塚のせいにしてただけの話
キャラクターや関連グッズが売れるのは自分たちの手柄にしてるのにな
手塚に感謝してるアニメ会社を見たことがない
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163 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:03:48 No.1264420095 del そうだねx2
一般職みたいに凡人を養うための事業じゃねーんだよアニメとか映画は
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164 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:05:13 No.1264420271 del +
安定した収入が欲しいならサラリーマンになれば
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165 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:05:22 No.1264420289 del +
>アニメで絵は主役じゃないんだよ
>大事なのは声優さん
でもちょっと絵が歪んだら作画崩壊って言われるし…
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166 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:06:12 No.1264420385 del そうだねx3
タダで見てる癖に態度だけはデカイから
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167 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:07:21 No.1264420526 del +
今は地上波の平日夕方6時台のアニメとかは無くなってるし
前よりアニメ自体の作品数減ってね?
深夜枠はある程度あるけど
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168 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:08:29 No.1264420674 del +
>そうは言っても海外はアニメ作らんからな
CGアニメか後進国に制作を丸投げしてるしてるだけ
作画崩壊が怖いので単純な絵柄しか無理になった
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169 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:08:40 No.1264420693 del そうだねx3
>大御所アニメーターが冷めた目で「別に俺は食えてたが?」
>って感じで「新人と下手なメーターの泣き言」
>と切り捨てる傾向があるので
手の早くない奴と下手な奴は人間扱いしないからねこの業界
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170 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:09:44 No.1264420820 del そうだねx1
>今は地上波の平日夕方6時台のアニメとかは無くなってるし
>前よりアニメ自体の作品数減ってね?
>深夜枠はある程度あるけど
テレビ東京がガメついからそこでアニメを流したいという会社が減っただけ
今は別の手段があるし
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171 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:09:50 No.1264420841 del +
>今は地上波の平日夕方6時台のアニメとかは無くなってるし
>前よりアニメ自体の作品数減ってね?
>深夜枠はある程度あるけど
いつの時代の話かによる
というかアニメ自体の作品数は割と多い
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172 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:10:29 No.1264420940 del そうだねx1
昔の玩具売るためにアニメ作ってたのがかえって健全に思えてきて
今は何の為にアニメ作ってるんだし
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173 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:10:48 No.1264420991 del +
この記事の質の悪さよ
もう終わりだ猫の国
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174 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:11:04 No.1264421025 del +
声優目指す若者とかごまんといるよな
アニメーターも似たようなもんだろけど
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175 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:11:27 No.1264421083 del そうだねx2
>宮崎駿って東映時代に給料上げろってやってた側じゃなかったっけ?
東映動画の長編担当はどんぶり勘定でやりたい放題だったから(これ自体は宮崎駿も認めてる)
東映経営陣と東映動画以外の社員から叩かれたんだ
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176 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:11:34 No.1264421101 del そうだねx1
>昔の玩具売るためにアニメ作ってたのがかえって健全に思えてきて
>今は何の為にアニメ作ってるんだし
今も昔もアニメの収益の中心はグッズ販売だぞ
平成の円盤全盛期でも映像ソフトの売上がグッズを超えたことはない
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177 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:11:48 No.1264421127 del +
いまでも年間300本くらいは放送されてるだろ
ピーク時で360くらい
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178 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:12:26 No.1264421219 del +
>>そうは言っても海外はアニメ作らんからな
>ディズニーあるじゃん
手描きアニメはもう作ってない
後進国に丸投げしてるものはまだあるけど
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179 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:12:58 No.1264421289 del +
日経も日本嫌いだよね
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180 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:13:13 No.1264421322 del +
>というか海外へ外注に出さないとアニメ制作できないのが今の日本アニメの現状
それは半世紀前から変わらんし
別のところは外国からの外注受けてるのも変わらないんだ
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181 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:13:33 No.1264421362 del そうだねx4
    1729210413380.png-(25899 B)サムネ表示
>もう終わりだ猫の国
終わらせてみろ
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182 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:13:43 No.1264421383 del そうだねx2
漫画の原稿料もさいとうたかを とかが上げようとほかの漫画家と働きかけたけど
トキワ荘一派が安いうえに多産だからどうしようもなかった
ってぼやいてた
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183 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:13:53 No.1264421403 del +
>声優目指す若者とかごまんといるよな
>アニメーターも似たようなもんだろけど
声優は新人はめっちゃ安いけど大御所になると言い値になるから
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184 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:14:26 No.1264421471 del そうだねx2
>声優目指す若者とかごまんといるよな
>アニメーターも似たようなもんだろけど
アニメーターの高齢化は進んでます
マゾはそういない

アニメ制作、ベテランの高齢化進み現場は限界 過酷な仕事量で技術継承進まず…「検定」で問題打開なるか
https://www.oricon.co.jp/news/2285289/full/
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185 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:14:30 No.1264421479 del そうだねx4
京アニとかちゃんとやってたのにキチガイに焼き討ちされるというね
神も仏もないのか
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186 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:14:43 No.1264421508 del そうだねx2
実際にアニメーターに高給払ってたのが昔のディズニーだよ
あまりに嵩むコストの結果CGでいいやとなっちゃったが
ワーナーその他もそうだからフルアニメーションカートゥーンはロストテクノロジーと化した
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187 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:15:09 No.1264421569 del そうだねx2
    1729210509095.png-(117238 B)サムネ表示
どうせこれに関連してるんやろ?
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188 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:16:02 No.1264421678 del そうだねx1
>漫画の原稿料もさいとうたかを とかが上げようとほかの漫画家と働きかけたけど
>トキワ荘一派が安いうえに多産だからどうしようもなかった
>ってぼやいてた
たかを自身はトキワ荘組とは親友で互いの事情も理解するし
ぼやくだけに終わらず身内つかって出版社たてて漫画家保護するようになるんだからやはりすごい男だ
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189 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:16:45 No.1264421766 del そうだねx3
>どうせこれに関連してるんやろ?
どうせ竹中平蔵みたいなやつが予算かっさらっていくだけ
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190 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:16:47 No.1264421769 del そうだねx5
手塚も安い値段で引き受けただけで
アニメーターにはちゃんと給料払ってたしな
・・・自分の原稿料で
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191 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:17:08 No.1264421816 del +
>京アニとかちゃんとやってたのにキチガイに焼き討ちされるというね
>神も仏もないのか
京アニは京アニ文庫でやらかしてたからなあ
あそこまともな販路も増刷もなく作家にとってメリット無いし
そもそもあそこでデビューした作家が殆ど別で書いてないところを見るとマトモに選考してたかどうか
業界のライターが別ペンネームで原作書いてたんじゃね
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192 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:18:00 No.1264421934 del +
アメリカはAIに移行しそうで労働者がデモしてた気がする
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193 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:19:01 No.1264422109 del +
>>どうせこれに関連してるんやろ?
>どうせ竹中平蔵みたいなやつが予算かっさらっていくだけ
経産省は吉本や電通じゃなくて〜最近ならAI企業じゃなくて〜ってよく言われるがそいつらはちゃんと書類書いたり根回ししてたりするんだよね
補助金は与えられるモノではなく奪い取るモノだ
ロビイングをもっとやれ
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194 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:19:27 No.1264422169 del そうだねx3
>京アニは京アニ文庫でやらかしてたからなあ
>あそこまともな販路も増刷もなく作家にとってメリット無いし
京アニ文庫はアニメの原作がメインで書籍はおまけみたいなもんだからそんなもんじゃね?
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195 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:20:13 No.1264422287 del +
小学校の美術の授業で動画の割り方仕込んだら
水彩画なんかより需要あるだろ
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196 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:20:24 No.1264422315 del そうだねx2
その厳しい視線をアメリカにも向けてやれよ
https://gigazine.net/news/20230626-spider-verse-animation-grueling-project/
・スパイダーバースのアニメーターが「全工程で監督の承認待ち」「1日11時間週7日労働」「100人が逃げ出した」など過酷な労働環境について告白
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197 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:21:12 No.1264422413 del そうだねx2
再放送でうめーうめーしてた連中に文句言った方が早いと思うのだけど
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198 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:22:08 No.1264422538 del +
まぁ動画マンみたいな無駄に人力使う作業の箇所を
AIにやらせることが出来ればぐんと人件費削れるな
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199 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:22:09 No.1264422547 del +
>小学校の美術の授業で動画の割り方仕込んだら
>水彩画なんかより需要あるだろ
斜陽産業でセル画の絵具作ってる会社がそこまで絵具供給できないと思う
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200 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:22:10 No.1264422548 del +
国連なんとかって日本叩きばかりしてる組織
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201 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:22:14 No.1264422560 del +
手塚は仕事安く請け負ったけど社員には滅茶苦茶金払ってたのに
搾取しまくる連中が手塚を言い訳に搾取を続けてる
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202 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:22:22 No.1264422576 del そうだねx1
東映はまず営業がクソ強いから崩すの無理やで
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203 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:22:55 No.1264422658 del +
>その厳しい視線をアメリカにも向けてやれよ
>https://gigazine.net/news/20230626-spider-verse-animation-grueling-project/
>・スパイダーバースのアニメーターが「全工程で監督の承認待ち」「1日11時間週7日労働」「100人が逃げ出した」など過酷な労働環境について告白
今のカートゥーンって全盛期に比べたらかなりクオリティ下げてるがそれでもこんな状況かよ
逆にファンタジアとかアラジンとかどうやって作ったんだろ
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204 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:23:01 No.1264422672 del +
国連のスキャンダル隠し
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205 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:23:22 No.1264422714 del そうだねx1
>京アニ文庫はアニメの原作がメインで書籍はおまけみたいなもんだからそんなもんじゃね?
そういうアニメ化のエサで原作者釣って使い捨てにしたらブラック企業よな
原作者はアニメ放映されても増刷されないと金にならんし
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206 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:23:31 No.1264422745 del +
そもそも手塚治虫死んで何年過ぎてんだ
いまの若いのなんて名前しかしらんだろ
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207 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:24:41 No.1264422873 del +
図書館に置いてあるブラックジャックを読む子どもはまだまだいるだろう
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208 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:25:21 No.1264422960 del そうだねx3
    1729211121118.jpg-(34245 B)サムネ表示
>逆にファンタジアとかアラジンとかどうやって作ったんだろ
昔は労働組合なんて無かったから奴隷よ
ウォルトが組合員クビにしたから他社にアニメーターが流れて他でも高クオリティのアニメ作るようになった
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209 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:25:22 No.1264422961 del そうだねx1
>まぁ動画マンみたいな無駄に人力使う作業の箇所を
>AIにやらせることが出来ればぐんと人件費削れるな
動画マンいなくなったら原画マンもそのうちいなくなるのでは
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210 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:25:41 No.1264423001 del +
>No.1264422538
AIは炎上リスクが無限大すぎるしクリエイターから嫌悪されすぎて人集まらないよ
企業側は道具や副操縦士と人に成り代わるモノではないと説明してるのはにユーザーが暴れ散らしたのがね
後先考えないオープンソースも原因の一端だが
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211 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:26:25 No.1264423083 del +
新人アニメーターって最初は
演劇の劇団員とか新人の漫才芸人みたいなノリで扱われるもんな
仕事教えてやるから生き残れるやつだけ付いてこいみたいな
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212 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:27:20 No.1264423184 del +
>>京アニ文庫はアニメの原作がメインで書籍はおまけみたいなもんだからそんなもんじゃね?
>そういうアニメ化のエサで原作者釣って使い捨てにしたらブラック企業よな
>原作者はアニメ放映されても増刷されないと金にならんし
日常やって赤字だった際にもう他社版権アニメはやらん
今後はオリジナルのアニメやるってなったのが京アニ
で生まれたのが本業じゃない出版業の京アニ文庫と青葉という化け物
まあ日常の後にユーフォニアムやってたはずだからそこら辺はどうなのかは実際わからん
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213 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:27:27 No.1264423196 del +
>動画マンいなくなったら原画マンもそのうちいなくなるのでは
同じ絵柄のキャラデザじゃ飽きられるから
AI使ってキャラデザインの創造出来る奴がいれば問題ないのでは
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214 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:28:39 No.1264423364 del そうだねx1
まあそのうちAI使ってるかどうか言わなきゃ分からなくなるんだろうな
実写含めて
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215 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:29:11 No.1264423429 del +
実写はCGだらけ
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216 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:30:51 No.1264423651 del +
AIは動画生成が市井に降りてこない事にはな
コレなら一貫性の問題が解決する
まぁこの前の経産省の補助金がまさにそれなんだが
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217 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:30:57 No.1264423661 del +
>仕事教えてやるから生き残れるやつだけ付いてこいみたいな
会社によっては最初の2年くらいは月給制でその間に仕事覚えてその後は独立してねってところもある
職人芸だから仕事ができないと生き残れないのはどの業界も同じ
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218 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:31:21 No.1264423719 del そうだねx1
>まあ日常の後にユーフォニアムやってたはずだからそこら辺はどうなのかは実際わからん
あれは原作が弱い出版社だから京アニが有利な契約結べたんだじゃねえかな
大手だとどうしてもアニメ会社が損する契約になるし
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219 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:32:21 No.1264423824 del +
そんなに待遇を憂いてくれるんなら国連だか有志だかが
制作会社に個人専用の仮眠室と
無料の食堂作ってくれたらいいんじゃねーの?
どーせ家なんて寝に帰るぐらいだし
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220 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:33:03 No.1264423919 del そうだねx3
このデータの受け渡しが当たり前の今
東京なんて家賃のクソ高いところにアニメスタジオを置くなんて
くだらないステータスでしかないので
全社地方の安い土地に移転しろ
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221 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:33:23 No.1264423966 del +
動画で下積みして原画になるから動画がAIになったら育たなくなりそうだけどどうなんだろ
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222 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:34:19 No.1264424072 del そうだねx2
どんなに儲けあっても組織は現場に金使わないよ
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223 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:34:49 No.1264424135 del +
>制作会社に個人専用の仮眠室と
>無料の食堂作ってくれたらいいんじゃねーの?
>どーせ家なんて寝に帰るぐらいだし
タコ部屋すぎる…
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224 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:35:28 No.1264424214 del そうだねx1
最終的に目にするのは動画の描いた絵なのに
なんか軽んじられてるのがいいのかなぁってなる
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225 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:35:40 No.1264424240 del +
>このデータの受け渡しが当たり前の今
>東京なんて家賃のクソ高いところにアニメスタジオを置くなんて
>くだらないステータスでしかないので
>全社地方の安い土地に移転しろ
出版社や大手製作メーカーが都内にあるので中々そうはいかない
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226 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:35:45 No.1264424251 del +
100%還元される労働って思いつかないから労働搾取って言葉に違和感すごいんだけど
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227 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:35:47 No.1264424253 del +
>動画で下積みして原画になるから動画がAIになったら育たなくなりそうだけどどうなんだろ
中国に投げてる分は良いだろ
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228 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:36:18 No.1264424311 del そうだねx2
A-1だかPA辺りがアニメーターは社員じゃありません契約している
個人事業主ですとかわけわからんこともやってたなそういや
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229 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:36:34 No.1264424346 del そうだねx1
>東京なんて家賃のクソ高いところにアニメスタジオを置くなんて
>くだらないステータスでしかないので
打ち合わせは直接会わないとわからないことも多いよ
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230 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:37:23 No.1264424458 del そうだねx1
漫画家ならともかくわざわざアニメーターになりたいと言うやつの気がしれない
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231 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:38:18 No.1264424583 del そうだねx3
壮大な勘違いで国連叩いてるのはなんなの
国連は暇じゃないし仕事もしてる
世界中のわがまま糞野郎共の調整役をやっていてわかりやすい結果にならないだけだ
それと日本が批判されるとムキムキしだす自称愛国者がわくけど批判されるような事があるのは事実
PLAY
232 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:38:26 No.1264424605 del +
手塚治虫は身銭切って給料払ってたからやってたことは真逆だろうに
PLAY
233 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:38:29 No.1264424607 del +
今も作ったアニメを物理的に放送局に納品してるの?
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234 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:38:37 No.1264424632 del そうだねx1
テレビで毎週流すために投売りにしたとかで
はやおが恨んでるんだろ
PLAY
235 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:39:29 No.1264424733 del そうだねx2
>手塚治虫は身銭切って給料払ってたからやってたことは真逆だろうに
まあ自分ところの虫プロでやって一度会社潰したからな
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236 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:39:50 No.1264424762 del +
としあきが変えていけ
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237 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:40:10 No.1264424803 del そうだねx3
>壮大な勘違いで国連叩いてるのはなんなの
>国連は暇じゃないし仕事もしてる
>世界中のわがまま糞野郎共の調整役をやっていてわかりやすい結果にならないだけだ
これは元の日経の記事も悪いからな
別にネトフリから排除なんて国連言ってないのに
話盛って日本のアニメが排除されますぞーみたいな事書いてる
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238 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:40:27 No.1264424838 del +
>No.1264424583
仕事しようとしても拒否権だしな
誰もプーチンもキンペーもネタニヤフも止められない
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239 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:41:26 No.1264424979 del そうだねx3
>テレビで毎週流すために投売りにしたとかで
>はやおが恨んでるんだろ
映画コケた癖に労働争議やからして東映動画崩壊させたくせによく言う
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240 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:41:38 No.1264425003 del +
一期にアニメが多すぎるんだよな
絞って給料あげれば
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241 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:41:47 No.1264425024 del +
国連なんて機能不全じゃん
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242 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:42:59 No.1264425179 del +
低賃金下請けが悪い
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243 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:44:58 No.1264425443 del +
>テレビで毎週流すために投売りにしたとかで
>はやおが恨んでるんだろ
長編部門のエリートが憤慨してたころには
テレビ部門はとっくに外注やタイアップで生き残り戦略はじめてるんで
それこそ虫プロ関係ない話なんだ
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244 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:45:02 No.1264425451 del +
あの当時安く売らなきゃ実現にこぎつけなかったってのはあるとは思う
近年の問題は広告代理店のピンハネしすぎ
なんじゃなかったかい
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245 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:45:18 No.1264425492 del そうだねx1
日本人は白人の言う事を信じる
日本人は白人の言う事を聞く
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246 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:45:34 No.1264425520 del +
まぁ言われるよなって位には酷い労働環境でそれを数十年放置してる状態
国連に言われる前に自浄しろや
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247 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:45:55 No.1264425571 del +
ルール作ってパイ奪うの始まった?
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248 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:46:29 No.1264425633 del そうだねx4
宮崎駿が流したのせいでデマでずっと叩かれ続ける手塚治虫
アトムの契約はキャラ商品のロイヤルティや海外販売も含めて全部虫プロになるから安かっただけなのにね
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249 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:47:15 No.1264425715 del そうだねx2
>近年の問題は広告代理店のピンハネしすぎ
>なんじゃなかったかい
そこもだが制作委員会方式で出資者が自分の影響力残したいがために
金は出さないくせにアニメ1本の予算に上限を設けるクソムーブも問題
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250 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:47:53 No.1264425809 del +
個人事業主として下請け契約してる場合についてはフリーランス新法の対象になるから今後は改善するかもね
もちろん従業員なら時給1000円なり1500円なりの最低賃金を払わないといけないし勤務時間が長いならその他諸々もかかってくる
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251 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:48:32 No.1264425911 del そうだねx3
>国連なんて機能不全じゃん
安保理の常任理事国の拒否権が問答無用に強力過ぎるだけ
地味な仕事は大量にこなしてる
特にどんな弱小国でも一国として発言権と票があるというのは極めて重要な機能
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252 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:48:54 No.1264425973 del そうだねx4
>日本人は白人の言う事を信じる
>日本人は白人の言う事を聞く
聞いてたらとっくに捕鯨辞めてるんだわ
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253 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:49:33 No.1264426076 del そうだねx3
手塚が悪いと言う言葉を盾にアニメーターの待遇を改善させなかった業界のツケを払う時期が来てるだけである
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254 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:49:35 No.1264426083 del +
    1729212575439.jpg-(48037 B)サムネ表示
>あの当時安く売らなきゃ実現にこぎつけなかったってのはあるとは思う
>近年の問題は広告代理店のピンハネしすぎ
>なんじゃなかったかい
広告代理店がヤクザなのは別に今に始まったことじゃない
これもタイトル変えて別キャラにしたのは広告代理店の旭通信がマジンガーに出たキャラは全て我々のものだから金払えと言い放った結果なので
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255 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:49:54 No.1264426131 del そうだねx1
>高尚だったアニメを低俗な金儲けの道具に貶めたから
手塚は自腹切ってアニメ作ってたからむしろ逆なのに…
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256 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:50:08 No.1264426160 del +
制作委員会なんてアニメ業界やテレビ制作会社に仕事流すために
ラノベや漫画業界と連携して持ち回りで安く原作付きアニメ
作らせるためのシステムでは
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257 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:50:22 No.1264426193 del そうだねx3
    1729212622308.jpg-(89319 B)サムネ表示
>アニメ業界の低賃金は手塚治虫のせいなのか? 見えてきた意外な真実
https://gendai.media/articles/-/75170
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258 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:50:32 No.1264426226 del +
デマで言われてるけど虫プロはむしろ待遇良かったんでしょ
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259 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:51:09 No.1264426307 del そうだねx1
>高尚だったアニメを低俗な金儲けの道具に貶めたから
>手塚は自腹切ってアニメ作ってたからむしろ逆なのに…
自腹切ってた手塚が叩かれて業界を腐らせた連中が叩かれないのはおかしいよなぁ…
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260 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:52:02 No.1264426433 del +
>No.1264426083
OVAマジンカイザー好きだからボスボロット好きだけどそんな背景あったのか
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261 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:53:13 No.1264426571 del +
昔のセル画のアニメとかみると
一瞬しか映らない場面にすげえいい質感とかでてて
当時の人はすげえ頑張ってたんだなって思う
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262 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:53:39 No.1264426657 del +
映画もドラマも音楽もエンタメ全般層だがそうだが
今どきは高く海外に売り付けないとお話にならんな
チューチューしてる奴はその分働け
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263 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:55:52 No.1264427005 del そうだねx1
愛する映像芸術をテレビ放送の為に
安売りしたっていう恨み節だよな
まぁはやおのやり方で良い物つくってるのはそれはそれでええ話や
いまのアニメーター不遇の下手人とするのは違うなって
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264 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:56:45 No.1264427145 del そうだねx1
>デマで言われてるけど虫プロはむしろ待遇良かったんでしょ
全然原画を上げてこない原画マンがおる糞アニメ制作会社だぞ
そのせいで製作スケジュールがものすごく押して制作進行が逃げ出した
でアニメ作ったはいいものの試写会やったら全部リテイクとかほざく
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265 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:57:23 No.1264427258 del そうだねx2
パヤオが有名になった所で業界は変わらなかったと言う現実
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266 無念 Name としあき 24/10/18(金)09:58:08 No.1264427362 del そうだねx1
    1729213088232.jpg-(68346 B)サムネ表示
>OVAマジンカイザー好きだからボスボロット好きだけどそんな背景あったのか
いや大昔のテレビの方よ
アニメだけに出たキャラは全て広告代理店が権利握る様にしてた
他にも大魔神我が潰れたりマジンガーはダイナミック単独のものじゃない厄ネタ
チェンゲやマジンカイザー以降はそうでもないんだけど
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267 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:01:13 No.1264427800 del そうだねx2
    1729213273995.jpg-(1377094 B)サムネ表示
制作費が安くても毎週のアニメが宣伝広告みたいな感じなのでグッズ売れまくりで版権収入ガポガポ
この売り方が出来たのは手塚だけだったという話
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268 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:01:21 No.1264427824 del +
    1729213281433.jpg-(525524 B)サムネ表示
>No.1264426571
このキレの有る描写は特に素晴らしい
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269 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:02:34 No.1264428017 del +
例え5%でも定期収入が入ってくるようなライセンス契約にしたいね
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270 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:04:43 No.1264428334 del +
やっぱグッズでキャラクタービジネスするのがアニメの王道なのか
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271 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:05:18 No.1264428411 del そうだねx2
>制作費が安くても毎週のアニメが宣伝広告みたいな感じなのでグッズ売れまくりで版権収入ガポガポ
>この売り方が出来たのは手塚だけだったという話
そりゃパヤオも文句言いたくなるわな
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272 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:05:26 No.1264428432 del そうだねx1
虫プロは労組みたいなのにおんだされたんじゃなかった
業界で有名になるくらい無茶苦茶な現場だったのは
その後手塚プロが請負った24時間テレビ特別アニメ
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273 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:06:12 No.1264428543 del +
    1729213572323.jpg-(491110 B)サムネ表示
>この売り方が出来たのは手塚だけだったという話
他はちゃんと契約してないからライセンス料なんて入ってこなかったしな
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274 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:06:38 No.1264428590 del そうだねx1
アニメーション業界に限らず有名な職種になるとお金いらんから働きたいですって奴が多すぎるんよ
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275 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:09:54 No.1264429047 del そうだねx3
>海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
世界中底辺のが多いんだが
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276 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:10:13 No.1264429090 del そうだねx1
手塚のせいと言ってる宮崎監督のところのジブリは凄い儲けてるのに
月給13万で長時間労働だという
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277 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:10:22 No.1264429115 del +
まとめサイト転載臭いスレだな
スレあきさ
今日から海外の実写映画「ボルテスV レガシー」公開日だね
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278 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:12:47 No.1264429458 del +
>手の早くない奴と下手な奴は人間扱いしないからねこの業界
当たり前だろ…職人なんだから
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279 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:13:07 No.1264429504 del +
正社員雇用して比較的福利厚生しっかりしてると言われる京アニでも給料安かったな
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280 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:16:11 No.1264429978 del そうだねx4
人権無視ってイスラエルにでも言っとけよ腰抜け集団
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281 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:17:24 No.1264430156 del そうだねx1
>正社員雇用して比較的福利厚生しっかりしてると言われる京アニでも給料安かったな
いくらハルヒが売れても京アニに入ってくる金は微々たるものだったからな
だから自前の版権作品作るように頑張ってた
その矢先にあの事件だよ・・・
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282 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:19:27 No.1264430518 del +
願榮光歸香港
Glory to Hong Kong
香港に栄光あれ
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283 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:20:38 No.1264430719 del +
とりあえず国連が電通潰してくれるなら味方するよ
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284 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:20:40 No.1264430725 del そうだねx1
>手塚のせいと言ってる宮崎監督のところのジブリは凄い儲けてるのに
>月給13万で長時間労働だという
因果が逆だろ?月13万で長時間労働させてるから凄い儲けてるんだよ
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285 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:22:02 No.1264430965 del +
(もうジブリないのに…)
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286 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:22:04 No.1264430971 del そうだねx6
手塚プロがアニメ作ってた時はラーメン一杯80円
そんな物価の時代に手塚プロの社員アニメーターは月収10〜15万円貰っていた
練馬区の大根畑の中を車で通勤してるのは手塚プロの社員と言われるくらい
その代わり死ぬほど激務でキツかったが手塚プロが潰れた時には社員が独立スタジオを作れるくらいには貯金があった
問題はこの月収10〜15万円が56年間なんも変わってないところにある
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287 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:22:34 No.1264431052 del +
>とりあえず国連が電通潰してくれるなら味方するよ
無能な味方だな
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288 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:23:40 No.1264431226 del +
>聞いてたらとっくに捕鯨辞めてるんだわ
中東問題にしろ白人のいうことは全く聞いてないね
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289 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:25:16 No.1264431476 del そうだねx1
>これもタイトル変えて別キャラにしたのは広告代理店の旭通信がマジンガーに出たキャラは全て我々のものだから金払えと言い放った結果なので
それは流石に風評被害の類だしまあ…
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290 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:25:45 No.1264431567 del +
鬼滅の刃とか日本アニメがネット配信を中心として中南米でも流行ったおかげで麻薬や覚醒剤とかが売れなくなったというニュース記事があったな

娯楽が少ない中南米で日本アニメは鮮烈だったんだよ
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291 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:26:50 No.1264431729 del +
>日本人は白人の言う事を信じる
>日本人は白人の言う事を聞く
急にどうした?
アメリカや欧米はいまやヒスパニック系が白人系より多くなってるぞ
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292 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:28:47 No.1264432046 del +
    1729214927460.png-(502676 B)サムネ表示
本日放送
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293 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:29:06 No.1264432082 del +
    1729214946298.jpg-(588072 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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294 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:29:07 No.1264432085 del +
叩くなら手塚よりもテレビアニメが儲かると気づいて後追いで始めたアニメ会社やテレビ局でしょうに
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295 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:30:36 No.1264432306 del +
>制作費が安くても毎週のアニメが宣伝広告みたいな感じなのでグッズ売れまくりで版権収入ガポガポ
>この売り方が出来たのは手塚だけだったという話
東映や円谷も早々にタイアップ戦略やってるんで別に手塚だけが異常ということはない
タイアップ戦略をきらった文化人気取りが取り残されてただけ
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296 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:31:43 No.1264432496 del そうだねx4
    1729215103403.jpg-(407279 B)サムネ表示
どちらかと言うと手塚治虫がブラック労働してただろ
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297 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:33:55 No.1264432837 del そうだねx5
アニメ業界のやりがい搾取なんて昔から有名な話なのに海外から指摘されたぐらいでなにキレてんだ
おかしいって声上げた人達叩き潰して来た業界なのに
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298 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:34:16 No.1264432909 del そうだねx1
アニメ業界自体は金が入る
金が入るから昨今は経営者側になりたいアニメーターが独立して有象無象の新しいスタジオをどんどん作って乱立してる
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299 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:35:17 No.1264433072 del +
搾取する側にならないと金が稼げないからすぐ独立するからな
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300 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:35:38 No.1264433147 del そうだねx1
手塚治虫がブラックだったのは労働時間の話で
給料はその分高給取りだったのに
話を捻じ曲げて長年薄給で働かせてたのがアニメ会社だ
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301 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:37:22 No.1264433418 del そうだねx2
企画できる・企画を持ってこれるプロデューサーが会社を起こす時代だし
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302 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:37:25 No.1264433427 del そうだねx1
>手塚のせいと言ってる宮崎監督のところのジブリは凄い儲けてるのに
80年代に手塚が猛批判受ける

手塚がその反論で疲弊「冗談じゃ無いよ」

手塚が亡くなり宮崎駿「誰かが始めてた」
「引き金を引いたのが手塚さんだっただけ」
批判は生前から始まってた
それを宮崎駿は批判どころか擁護気味の寄稿をした
ジブリの正社員は研修で18万+賞与+福利厚生
相場の倍〜3倍の人件費で作るから宮崎映画は100億稼いでもトントンだった
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303 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:38:21 No.1264433571 del そうだねx2
>金が入るから昨今は経営者側になりたいアニメーターが独立して有象無象の新しいスタジオをどんどん作って乱立してる
新しい会社立てるのはほとんどはアニメーターではなくプロデューサーだけどね
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304 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:40:09 No.1264433842 del そうだねx2
>手塚治虫がブラックだったのは労働時間の話で
>給料はその分高給取りだったのに
嘘吐け
■虫プロ社員だった真佐美ジュンの証言
残業代は七十時間で打ち切りと決まっていました。七十時間を越えると、残業代は付かなかったのです。
多くのスタッフは徹夜で仕事をしました。
一週間徹夜を続けると七十時間は、すぐに超えてしまいます。
女性のスタッフでさえそうでした、
 「後の三週間分はただ働きです。」
ただし、残りの残業分は代休として一日八時間で計算され残りました。一月で30日分の代休が付いたわけです。
有給ですら使いきれない人がほとんどでした。
 「虫プロを辞めるとき、代休が清算されたという事実はありません。」
虫プロが倒産した時は、それ所か、給料でさえでしたので、
結果的には、ただ働きになったわけで、
実際に言われている制作費は現実とはかけ離れていることを、もっと大勢の人に知って欲しいです。
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305 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:40:28 No.1264433896 del そうだねx6
    1729215628934.jpg-(1395667 B)サムネ表示
>それを宮崎駿は批判どころか擁護気味の寄稿をした
これが擁護ねえ
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306 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:40:31 No.1264433903 del +
>企画できる・企画を持ってこれるプロデューサーが会社を起こす時代だし
手順はどこかの大手制作会社で実績を上げたPが人脈を生かして独立って流れ
自分が担当してた作品の権利を貰って独立してから続編を作ったりもする
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307 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:40:49 No.1264433948 del そうだねx1
でももう手描きアニメの味もないし
作画監督ごとの個性もない
ロボはCGの人形劇みたいな増えてきたし
もう限界
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308 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:42:28 No.1264434173 del +
>>手の早くない奴と下手な奴は人間扱いしないからねこの業界
>当たり前だろ…職人なんだから
下手でも手が早い奴が食えるのは職人か?
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309 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:42:36 No.1264434190 del +
アニメーターの大半は社員じゃなくて個人事業主扱い
スタジオは机と椅子を用意して仕事を与えてるだけ
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310 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:43:31 No.1264434319 del そうだねx1
勘違いしてる人多いけど中抜き搾取してんのはアニメスタジオの方ですよ
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311 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:44:35 No.1264434503 del +
>No.1264433842
とくに矛盾してないな
倒産したらそりゃ元の木阿弥だし
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312 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:45:00 No.1264434567 del +
虫プロは朝から晩まで働く奴もいればろくに出勤しないアホもいた
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313 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:45:01 No.1264434570 del +
>>東京なんて家賃のクソ高いところにアニメスタジオを置くなんて
>>くだらないステータスでしかないので
>打ち合わせは直接会わないとわからないことも多いよ
意外とDiscordでなんとかなったりする
新しいことを始めることに抵抗があるのは分かるが
そういうところから変えていかないと一生何も変わらない
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314 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:45:40 No.1264434666 del +
>下手でも手が早い奴が食えるのは職人か?
代替え効かないなら職人だろう
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315 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:45:48 No.1264434680 del そうだねx4
>勘違いしてる人多いけど中抜き搾取してんのはアニメスタジオの方ですよ
そもそもアニメスタジオも金がない
グッズとか美味しいところはメーカーと出版社が持っていくので
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316 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:45:48 No.1264434681 del +
>勘違いしてる人多いけど中抜き搾取してんのはアニメスタジオの方ですよ
無駄作業が多くてそこに金が行くので
結果下っ端に金がいかない
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317 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:46:51 No.1264434864 del そうだねx1
国連なんて結局戦勝国の利権組織
日本が常任理事国より金払ってんのに
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318 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:46:57 No.1264434884 del +
無駄な作業というか仕込みに手間暇が掛かるからなぁ・・・
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319 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:48:15 No.1264435077 del +
>国連なんて結局戦勝国の利権組織
>日本が常任理事国より金払ってんのに
次の戦争じゃ勝ち組に回らないとな!
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320 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:48:47 No.1264435155 del そうだねx1
>これが擁護ねえ
作劇が受け狙いでキャラ殺しする糞になっていった
アニメの技法も全然ダメだった
TVアニメを安く作り始めた前例になった
でも高度経済成長で誰かが始めていた
それがたまたま手塚さんだっただけ
僕らに仕事をくれた人だと歴史上の人物として評価してます
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321 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:49:33 No.1264435269 del そうだねx2
制作費から中抜きしてるのはテレビ局と広告代理店だろ
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322 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:49:41 No.1264435287 del +
別にこっちは(国内のファン的には)取りやめてもらっても構わないけど
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323 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:50:25 No.1264435378 del そうだねx4
>■虫プロ社員だった真佐美ジュンの証言
時期と人による事だろうから
一部だけで全体を語るような事を言ってもしゃーないだろな
最終的には潰れてなくなった会社なんだし
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324 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:50:48 No.1264435441 del +
>とくに矛盾してないな
>倒産したらそりゃ元の木阿弥だし
虫プロは倒産寸前だったのに上が中抜きして高給取り
それで下っ端をタダ働きさせてたの?
そこまで酷い連中だとは思えないけど
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325 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:50:48 No.1264435442 del そうだねx2
戦争も止められない国連にできることは日本イジメだけ
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326 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:50:57 No.1264435463 del +
>嘘吐け
>■虫プロ社員だった真佐美ジュンの証言
70年代前後からの虫プロは酷かったと聞くね
知らんうちにフジテレビに虫プロの全作品の権利を譲渡されてて
収入源が無くなってしまってたし
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327 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:51:27 No.1264435535 del +
>制作費から中抜きしてるのはテレビ局と広告代理店だろ
それはアニメがゴールデンで放映されてた時代だな
今は制作費出資させるようにしてる
まあ売れ線作品にはアニメ会社へは出資させないんだけど
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328 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:52:07 No.1264435611 del そうだねx4
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>知らんうちにフジテレビに虫プロの全作品の権利を譲渡されてて
>収入源が無くなってしまってたし
いったい誰のせいなんだ
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329 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:52:18 No.1264435643 del +
    1729216338494.jpg-(31579 B)サムネ表示
>これが擁護ねえ
こういうところが嫌だったと
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330 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:52:45 No.1264435713 del そうだねx2
>時期と人による事だろうから
富野も虫プロ監督座談会で手塚社長の経営を叩いてたので
それが入社してすぐ呆れた労組頑張ったという話
なのでアトムやってた60年代には滅茶苦茶だったんだろう
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331 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:53:05 No.1264435768 del +
頭おかしいわ日本アニメ業界
黒蓮がこれだけ警告しててるのに黒人LGBTを主役にしないんだもの
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332 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:55:17 No.1264436057 del そうだねx2
>>手塚治虫を許すな
>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ?
デマなんだろうけど何か都合の悪いことは神が決めたことだからとするのが支配者に都合良い
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333 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:55:18 No.1264436058 del そうだねx2
>虫プロは倒産寸前だったのに上が中抜きして高給取り
上なんていません
一番上は一番仕事してます逃げるけど
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334 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:55:53 No.1264436143 del +
恥ずかしい話だわ
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335 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:56:11 No.1264436184 del そうだねx2
>一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね
そういうことにしたい
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336 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:56:32 No.1264436243 del そうだねx1
虫プロの給料は手塚のポケットマネーから出して補ってたけど手塚人気が低迷して駄目になったのとか会社の金持ち逃げしたクソがいたり無駄な社員をリストラしなかったりで行き詰まった
虫プロで役員秘書してたサンライズ創業者が言うには制作にいくら金使っていくら儲けたのかもまともに把握してないポンコツ経営だったとか
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337 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:57:27 No.1264436402 del +
>70年代前後からの虫プロは酷かったと聞くね
60年代から反手塚派が牛耳ったくらい酷いよ
虫プロの歴史
61年 設立
 1話辺り55万で請負、裏で150万受取っていた
   (虫プロで知っていたのは3名のみ)
63年 手塚が「鉄人28号」の放送中止をTBSに求める
 アトムの放送権を譲渡しかけ虫プロ社員が激怒
 社内の反手塚派閥が「火曜会」を結成
66年〜71年 
 虫プロを支えてきた穴見氏が急死し負債が膨らむ
 手塚への反感が強まりアンケート実施
 …社員全員、手塚が期待した回答の逆
 手塚社長辞任
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338 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:57:34 No.1264436422 del +
生き残れる順が
手が早くて上手い
手が早くて下手
手が遅くて上手い
手が遅くて下手
な時点でもう破綻してる
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339 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:58:07 No.1264436512 del +
>>これが擁護ねえ
>こういうところが嫌だったと
パヤオの善人は死なない優しい世界はこうして産まれた
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340 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:58:16 No.1264436538 del +
がんばってスレのばしてね
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341 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:58:21 No.1264436550 del +
手塚治虫がレイシストだったせいで日本人がLGBTと黒人を主人公にしないんだよな
そりゃウェブトゥーンが国際標準になるわけだ
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342 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:58:29 No.1264436573 del そうだねx1
発注元が確実に儲けようと思ったら
少ない予算でよりたくさんのアニメを作らせて
当たりが出る確率を増やさなければならない
なんて商売やってたらまあこうなりますわナ
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343 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:58:30 No.1264436575 del そうだねx5
35年前に亡くなった人にいつまで責任擦り付けるつもりなんだろうな
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344 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:59:30 No.1264436733 del +
>国連なんて結局戦勝国の利権組織
>日本が常任理事国より金払ってんのに
>戦争も止められない国連にできることは日本イジメだけ
ただの被害妄想だしそもそも国連にそんな権力は無い
だいたい機能不全なのは安保理のせいだけど国連内の一部会でしかない
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345 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:59:43 No.1264436762 del +
>生き残れる順が
>手が早くて上手い
>手が早くて下手
>手が遅くて上手い
>手が遅くて下手
>な時点でもう破綻してる
6行も使わなくても「上手さより手の早さが重視されてるのはおかしい」の一言で済むがな
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346 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:59:43 No.1264436764 del そうだねx2
>大御所アニメーターが冷めた目で「別に俺は食えてたが?」
>って感じで「新人と下手なメーターの泣き言」
>と切り捨てる傾向があるので
これほんと幼稚だよな…
ただの大きくなった赤ん坊でしかない
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347 無念 Name としあき 24/10/18(金)10:59:45 No.1264436771 del そうだねx3
>>一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね
>そういうことにしたい
ジャニーズの時も国連の日本芸能界潰しが目的だと言い出すのいたね
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348 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:00:07 No.1264436847 del +
    1729216807142.jpg-(230333 B)サムネ表示
わりと最近のだと脱税あったし
アニメ業界でも金はある所にあるもんだな
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349 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:00:10 No.1264436853 del +
所詮は娯楽だもの
なくても別に困らない
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350 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:00:53 No.1264436992 del そうだねx2
    1729216853151.jpg-(114136 B)サムネ表示
>頭おかしいわ日本アニメ業界
>黒蓮がこれだけ警告しててるのに黒人LGBTを主役にしないんだもの
え?
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351 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:00:57 No.1264437000 del そうだねx2
>>>一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね
>>そういうことにしたい
>ジャニーズの時も国連の日本芸能界潰しが目的だと言い出すのいたね
陰謀論者っているんだなあって思うね
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352 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:01:28 No.1264437088 del +
>え?
肌の色が薄すぎるからレイシスト確定
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353 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:01:55 No.1264437165 del +
会社多すぎるからブラックなのどんどん潰そうぜ
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354 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:01:56 No.1264437168 del +
ちなみに穴見薫が反手塚のトップ
手塚の暴走を抑えたりケツ拭きさせられていた
この人物が1966年に亡くなって一気に経営が傾いていった
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355 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:02:10 No.1264437198 del +
>これ系の問題提起が起きると
>大御所アニメーターが冷めた目で「別に俺は食えてたが?」
>って感じで「新人と下手なメーターの泣き言」
悪しき体育会系ってやつだね
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356 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:02:26 No.1264437253 del +
>会社多すぎるからブラックなのどんどん潰そうぜ
そして誰もいなくなった
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357 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:03:46 No.1264437495 del +
>>会社多すぎるからブラックなのどんどん潰そうぜ
>そして誰もいなくなった
中国「うちにおいで」
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358 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:03:52 No.1264437512 del +
>そして誰もいなくなった
ネトフリや中国企業が残るだろう
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359 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:04:40 No.1264437659 del +
>制作費から中抜きしてるのはテレビ局と広告代理店だろ
テレビ局は金だす立場だし
アニメに関しては広告代理店の挟まる余地は小さい
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360 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:05:00 No.1264437710 del +
もう紙と鉛筆は捨てなきゃならん時代に来たな
個人の修練として使う分には自由だが
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361 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:05:42 No.1264437833 del +
>>頭おかしいわ日本アニメ業界
>>黒蓮がこれだけ警告しててるのに黒人LGBTを主役にしないんだもの
>え?
女性色黒吃り同性愛とてんこ盛りなのにね
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362 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:06:59 No.1264438045 del +
ヤフコメだと国連批判と「日本のアニメはこれで成功してるんだし本人やりたくてやってんだから口出しするな」って意見多いな
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363 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:07:10 No.1264438081 del +
アニメに限らず日本社会の体質は古すぎてもう駄目
新興の中国に抜かれる運命
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364 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:07:12 No.1264438089 del そうだねx2
>悪しき体育会系ってやつだね
昔のタクシー運転手や農家と同じ
「頑張れば頑張るだけ実績がのこる」仕事だから
そりゃそうなるとしかいえない
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365 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:07:26 No.1264438127 del +
手塚以来低かった〜ってのはデマじゃなく正解か
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366 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:08:59 No.1264438407 del +
>>>頭おかしいわ日本アニメ業界
>>>黒蓮がこれだけ警告しててるのに黒人LGBTを主役にしないんだもの
>>え?
>女性色黒吃り同性愛とてんこ盛りなのにね
しかもタヌキだしな
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367 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:09:13 No.1264438440 del そうだねx2
「俺全然寝てないわー」「今日で〇連勤だわー」
こういうのを自慢げに語るアニメーターが多いのも原因だよな
境遇は底辺工場勤務と変わらんのに
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368 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:09:25 No.1264438468 del +
>アニメに限らず日本社会の体質は古すぎてもう駄目
>新興の中国に抜かれる運命
ゲームはもう中国の会社に何故か日本漫画アニメ風ゲームでぶち抜かれたね
なんで自国で発祥した文化でボロ負けするのか理解できない
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369 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:10:34 No.1264438658 del そうだねx2
ぶっちゃけ今アニメーターには金払いが良いので余計なことを言わないでほしい
わりと儲かってんだよアニメは
言うほど底辺職じゃない…今の状況で儲からないとか言ってるやつは手が遅いだけ
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370 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:11:51 No.1264438847 del +
>「俺全然寝てないわー」「今日で〇連勤だわー」
>こういうのを自慢げに語るアニメーターが多いのも原因だよな
>境遇は底辺工場勤務と変わらんのに
別の視点からいえばそういうクリエイター自慢みたいなのがないと本当にただの底辺職扱いになってしまうし
それだと憧れて目指す若者も減るから自尊心満たすためにはやりがい搾取だろうが仕事の辛さ自慢は必要な面もある
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371 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:12:26 No.1264438941 del そうだねx3
>ぶっちゃけ今アニメーターには金払いが良いので余計なことを言わないでほしい
>わりと儲かってんだよアニメは
>言うほど底辺職じゃない…今の状況で儲からないとか言ってるやつは手が遅いだけ
それ才能がある一部の人だけが儲かってるってだけじゃ?
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372 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:13:42 No.1264439160 del そうだねx1
    1729217622370.jpg-(13286 B)サムネ表示
>わりと最近のだと脱税あったし
>アニメ業界でも金はある所にあるもんだな
コーヒー出したらヤクザがキレた事件もあったね
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373 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:13:44 No.1264439165 del そうだねx3
>言うほど底辺職じゃない…今の状況で儲からないとか言ってるやつは手が遅いだけ
手が早けりゃ問題ないんだって業界は
質の低いものしか量産しない
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374 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:14:14 No.1264439246 del +
>それ才能がある一部の人だけが儲かってるってだけじゃ?
若手も前よりもらえてるよ
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375 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:14:29 No.1264439291 del +
今どきはエロ描いて小遣い稼いでる奴らばかりだろ
金ないとか嘘言うなや
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376 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:14:30 No.1264439293 del +
>あっちでもなぜいい年こいたのがアニメ!?ってなるのが普通らしいし
これマンUのファン垢が腹いせにトッテナムの主力をバカにしてるだけ
ちなみにマンUは2週間前にトッテナムに0-3でボロ負けしてる
そのうち1ゴールはこのドミニクソランケ
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377 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:15:13 No.1264439408 del +
拘束も前より金額上がってるんよ
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378 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:15:22 No.1264439430 del +
    1729217722490.jpg-(61035 B)サムネ表示
>>え?
>肌の色が薄すぎるからレイシスト確定
アメリカのアニメでも百合で真っ黒なのはほぼ無いからセーフ
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379 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:15:56 No.1264439518 del +
>若手も前よりもらえてるよ
でも大卒でも年400万も稼げないんでしょ?
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380 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:16:23 No.1264439598 del +
>>それ才能がある一部の人だけが儲かってるってだけじゃ?
>若手も前よりもらえてるよ
でも東京に住んでるからクソ高い家賃や物価高騰で結局貧民生活ってオチじゃないの?
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381 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:16:31 No.1264439623 del そうだねx2
>虫プロ引き合いに出して東映から糾弾された宮崎駿が逆恨みしてちょくちょく叩いてる
>虫プロがブラックじゃなかったわけじゃないが宮崎駿に言われたくはないだろう
昔聞いたときオメーがなんとかしろやって感想しか出なかったわそれ…
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382 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:17:46 No.1264439832 del +
>手が早けりゃ問題ないんだって業界は
>質の低いものしか量産しない
手間ひまかけたからって名作ができるとは限らないのがアニメだからなあ
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383 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:18:05 No.1264439887 del +
たまたま出てくる質の高い野菜を売って儲かったベー
って言ってるのが今のアニメ業界
自分達で質の良い野菜を作ろうとはてんで思ってない
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384 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:18:47 No.1264440031 del +
そもそも稼ぐ為にアニメーター目指したわけじゃ無いんだから自分の好きな仕事をやりたいならある程度は低賃金でも仕方ないだろ
人並に稼ぎたいならサラリーマンになればいいわけで誰もアニメーターになれと強制されたわけじゃないんだし
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385 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:19:12 No.1264440127 del +
>今の状況で儲からないとか言ってるやつは手が遅いだけ
あとやっぱ清貧がヨシ!とか
金にがっつくのは意地汚いみたいに遠慮しすぎちゃうのもな
貰うべきところは貰っとかないと
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386 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:20:30 No.1264440387 del +
グッズも配信も円盤も全然売れないアニメも山ほどあるし稼げない作品作ってる人に一体どうやって金払うのさ
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387 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:21:14 No.1264440522 del +
>>手が早けりゃ問題ないんだって業界は
>>質の低いものしか量産しない
>手間ひまかけたからって名作ができるとは限らないのがアニメだからなあ
そんな志が低いんなら職人を名乗って欲しくはないよな
ポンチ絵を動かす人くらいでいい
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388 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:22:02 No.1264440654 del +
1クールで80作品ぐらい新アニメ作られてるけど本当に儲かってるんだろうか
放送してた事すら知られてない話題になってないアニメ山ほどあるぞ
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389 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:22:40 No.1264440768 del +
もうマンガ・アニメ売れてないからタダで全コンテンツ韓国にあげようぜ
日本は製造全面禁止で
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390 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:23:18 No.1264440889 del +
>そんな志が低いんなら職人を名乗って欲しくはないよな
>ポンチ絵を動かす人くらいでいい
職人扱いできるような人なんてごく一部じゃないか?
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391 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:23:51 No.1264440979 del +
広告代理店が中抜きしてるんだろ
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392 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:24:20 No.1264441079 del +
売れない芸人が吉本に愚痴ってるのと変わらん
客呼べないつまらん奴に誰がギャラ払うかって話
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393 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:25:28 No.1264441297 del +
手が遅いやつが・下手くそが稼げるか?という話
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394 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:26:13 No.1264441426 del +
>手が遅いやつが・下手くそが稼げるか?という話
手が早いヘタクソが稼げるという職人とは程遠い業界
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395 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:28:04 No.1264441781 del +
仮に手塚治虫が今のシステムを確立したとして
何十年前の話なのよ
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396 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:28:17 No.1264441817 del +
>そもそも稼ぐ為にアニメーター目指したわけじゃ無いんだから自分の好きな仕事をやりたいならある程度は低賃金でも仕方ないだろ
>人並に稼ぎたいならサラリーマンになればいいわけで誰もアニメーターになれと強制されたわけじゃないんだし
人それをやりがい搾取という労働に見合ったお賃金もらわないと駄目に決まってるだろ
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397 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:28:57 No.1264441946 del +
劣悪な環境を直すためにAI導入するね…
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398 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:29:38 No.1264442076 del +
ギネス記録の呪術が憎いようだな
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399 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:29:41 No.1264442090 del +
その安い賃金で家建てたアニメーターいたよな
当番回は作画へにゃへにゃとか言われてたが言うほど下手ではない
なんか変だし妙な味があるけど
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400 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:30:27 No.1264442227 del +
>そもそも稼ぐ為にアニメーター目指したわけじゃ無いんだから自分の好きな仕事をやりたいならある程度は低賃金でも仕方ないだろ
そういうこと言う奴は無責任な仕事しかしない
一番迷惑で消えて欲しい存在
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401 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:31:22 No.1264442383 del そうだねx1
ここのオタクですらないキモ男はエロ画像でシコるだけでろくに金すら落とさないで文句言うだけだしな…
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402 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:31:46 No.1264442470 del +
>>そもそも稼ぐ為にアニメーター目指したわけじゃ無いんだから自分の好きな仕事をやりたいならある程度は低賃金でも仕方ないだろ
>そういうこと言う奴は無責任な仕事しかしない
>一番迷惑で消えて欲しい存在
どっちもどっちじゃのう
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403 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:32:37 No.1264442633 del そうだねx3
>その安い賃金で家建てたアニメーターいたよな
>当番回は作画へにゃへにゃとか言われてたが言うほど下手ではない
>なんか変だし妙な味があるけど
1人原画とかいう常人離れしたことができないと無理ってことじゃないですかー
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404 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:33:22 No.1264442793 del +
そもそも人手や頭数が多すぎる(それなりに多くないと成り立たない)業界だしなぁ
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405 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:33:30 No.1264442824 del +
この記事読んだけど肝心のネトフリは何も言ってないのにこの国連の人らはなんで勝手にネトフリも撤退する!とか言ってんの?
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406 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:34:06 No.1264442936 del +
>手塚以来低かった〜ってのはデマじゃなく正解か
元は テレビ局がアニメ製作を始めたいが予算は多くは出せない
って言うんでアニメ制作会社の殆どがそれじゃできないと断った
手塚治虫だけがその予算なりのアニメ製作やるよ
って言ってアニメ作ったんで日本じゃそれが相場になった
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407 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:34:55 No.1264443106 del +
>この記事読んだけど肝心のネトフリは何も言ってないのにこの国連の人らはなんで勝手にネトフリも撤退する!とか言ってんの?
消火器いかがですか消防署から来ましたのパターン
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408 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:35:03 No.1264443146 del +
>>手塚以来低かった〜ってのはデマじゃなく正解か
>元は テレビ局がアニメ製作を始めたいが予算は多くは出せない
>って言うんでアニメ制作会社の殆どがそれじゃできないと断った
>手塚治虫だけがその予算なりのアニメ製作やるよ
>って言ってアニメ作ったんで日本じゃそれが相場になった
都合良く手塚治虫のせいにしてるだけでは
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409 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:35:33 No.1264443224 del そうだねx3
>>手塚以来低かった〜ってのはデマじゃなく正解か
>元は テレビ局がアニメ製作を始めたいが予算は多くは出せない
>って言うんでアニメ制作会社の殆どがそれじゃできないと断った
>手塚治虫だけがその予算なりのアニメ製作やるよ
>って言ってアニメ作ったんで日本じゃそれが相場になった
その後の日本のアニメの隆盛を見て
アニメーターの給料上がらない理由をそのせいにしてるのはおかしいだろうって
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410 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:37:00 No.1264443490 del そうだねx2
>>手塚治虫を許すな
>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ?
アニメーターにボーナスも出てたしな
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411 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:38:01 No.1264443677 del +
宮崎駿とかが自分の鬼畜さを誤魔化すために手塚のせいにしただけ
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412 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:38:25 No.1264443754 del +
下手に賃金待遇にメス入れて今の日本アニメ文化が衰退したら元も子もないしクォリティ高いアニメが作られてるんだから現状維持でいいだろ
国連は日本がアニメやアニメ映画でブイブイいってるのが気に入らなくて日本の産業潰ししたいだけだろ
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413 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:38:40 No.1264443807 del +
赤字になる場合も多いんだろうけどその損した責任をアニメーターも負うようにすれば?
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414 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:38:44 No.1264443822 del そうだねx1
>グッズとか美味しいところはメーカーと出版社が持っていくので
出資者に権利者にいくのは当たり前の話すぎて
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415 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:38:47 No.1264443833 del +
>仮に手塚治虫が今のシステムを確立したとして
>何十年前の話なのよ
手塚という巨人の前例
公称50億と受け取ってる予算150億という問題行動
この慣習を広告代理店が継承して低予算が継続
代理店の分厚い壁を突破出来なかったけどジブリの20年など改善してるスタジオは続々出て来てる
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416 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:39:31 No.1264443980 del そうだねx1
クールジャパンとかアニメで売り上げいくら目指す!とか好き勝手上から言うけど特に何もしない政府や経団連
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417 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:40:30 No.1264444141 del そうだねx1
>>手塚治虫を許すな
>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ?
漫画の収益をアニメスタジオの存続につぎ込んでたとかも聞くし
経営者として搾取しててわけじゃないとか
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418 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:40:34 No.1264444158 del +
製作委員会→アニメスタジオ→アニメーター
お金の流れがこうなってるので中抜きはアニメスタジオしかないですよ
広告費とかは別に製作委員会から代理店にいくので
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419 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:40:37 No.1264444165 del そうだねx1
>>仮に手塚治虫が今のシステムを確立したとして
>>何十年前の話なのよ
>手塚という巨人の前例
>公称50億と受け取ってる予算150億という問題行動
>この慣習を広告代理店が継承して低予算が継続
>代理店の分厚い壁を突破出来なかったけどジブリの20年など改善してるスタジオは続々出て来てる
アホか
そんな儲からないビジネスがホイホイ発生しつづけられる無いだろ
よくそんなウソを信じられるな
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420 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:40:37 No.1264444166 del +
>>グッズとか美味しいところはメーカーと出版社が持っていくので
>出資者に権利者にいくのは当たり前の話すぎて
手塚治虫の割とすぐ後に東映とマジンガーZがこれで揉めたけど結局何も変わらなかったのか
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421 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:41:38 No.1264444353 del +
アニメーターにまあまあな金出してる手塚治虫と
アニメーターには薄給しか出したくないパヤオを見たらおのずと答えが
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422 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:41:51 No.1264444386 del +
そもそも日経なんて株式市況以外は東スポレベルの飛ばし記事が多くて
報道機関としての信用度はかなり低い
ネトフリが日本のアニメを排除か?なんてのも憶測で言ってるだけで
まともな報道機関ならやっちゃダメな事
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423 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:41:54 No.1264444398 del +
アニメ見るの面倒でしばらく見てないわ
漫画なら自分のペースで読めるからまだマシ
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424 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:41:59 No.1264444410 del +
>代理店の分厚い壁を突破出来なかったけどジブリの20年など改善してるスタジオは続々出て来てる
まずジブリが地獄の嘘つきオッサン天国パワハラランドだぞ
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425 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:42:25 No.1264444516 del +
>手塚治虫の割とすぐ後に東映とマジンガーZがこれで揉めたけど結局何も変わらなかったのか
マジンガーは利益が莫大すぎてみんなの目の色が変わったというか・・・
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426 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:42:42 No.1264444598 del +
>手塚治虫の割とすぐ後に東映とマジンガーZがこれで揉めたけど結局何も変わらなかったのか
出資してない人に権利がいくシステムにしたら誰も出資なんてしないからそもそも制作自体不可能になると思うよ
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427 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:43:36 No.1264444773 del そうだねx1
薄給でもみんな喜んでアニメーターやってくれてますし
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428 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:43:46 No.1264444800 del +
>>手塚治虫だけがその予算なりのアニメ製作やるよ
って言ってアニメ作ったんで日本じゃそれが相場になった
>漫画の収益をアニメスタジオの存続につぎ込んでたとかも聞くし経営者として搾取しててわけじゃないとか
手塚は自腹切って無茶した他の経営者はそんな事せずに搾取したって事では構造的にで最初に無茶した手塚が悪いと
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429 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:44:11 No.1264444883 del +
>下手に賃金待遇にメス入れて今の日本アニメ文化が衰退したら元も子もないしクォリティ高いアニメが作られてるんだから現状維持でいいだろ
既に国内でアニメーターがまかなえなくなって国外スタジオに外注してる
そして国外独自のアニメ制作が始まってる
つまりジャパンアニメの終わりの始まりは既に起きてる
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430 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:44:16 No.1264444895 del +
マジンガーZはたしかキャラグッズ売り上げ権利を巡って東映がこれうちのもんだからダイナミックプロにはお金出しませんよしたから揉めたんだっけ
まあ確かにアニメマジンガーは永井豪と東映の合作ではあるが
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431 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:44:30 No.1264444949 del そうだねx1
>>>手塚治虫だけがその予算なりのアニメ製作やるよ
>って言ってアニメ作ったんで日本じゃそれが相場になった
>>漫画の収益をアニメスタジオの存続につぎ込んでたとかも聞くし経営者として搾取しててわけじゃないとか
>手塚は自腹切って無茶した他の経営者はそんな事せずに搾取したって事では構造的にで最初に無茶した手塚が悪いと
いやほかで出た利益を分配しない体制にしたのはその後の経営者の責任だろ
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432 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:44:35 No.1264444964 del そうだねx1
>そもそも日経なんて株式市況以外は東スポレベルの飛ばし記事が多くて
>報道機関としての信用度はかなり低い
そういえばピッコマなぜか推してたな日経
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433 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:44:38 No.1264444981 del +
>手塚は自腹切って無茶した他の経営者はそんな事せずに搾取したって事では構造的にで最初に無茶した手塚が悪いと
アホ理論ですか
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434 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:44:40 No.1264444986 del +
>宮崎駿とかが自分の鬼畜さを誤魔化すために手塚のせいにしただけ
手塚はじめ虫プロはクズだった
1979年には既にバッシングが始まって手塚が激怒
実態は批難されてた以上にクズ
「50億で作ってるよ〜」と公表して裏で150億受け取っていた
このせいでアニメ界全体が滅茶苦茶に
宮崎駿はこの事も知らず「手塚がやらなくても誰かが〜」等と叩きを緩和しようとしてた
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435 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:45:45 No.1264445184 del そうだねx4
>>宮崎駿とかが自分の鬼畜さを誤魔化すために手塚のせいにしただけ
>手塚はじめ虫プロはクズだった
>1979年には既にバッシングが始まって手塚が激怒
>実態は批難されてた以上にクズ
>「50億で作ってるよ〜」と公表して裏で150億受け取っていた
>このせいでアニメ界全体が滅茶苦茶に
>宮崎駿はこの事も知らず「手塚がやらなくても誰かが〜」等と叩きを緩和しようとしてた
病院へいけ
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436 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:45:47 No.1264445191 del +
>でももう手描きアニメの味もないし
>作画監督ごとの個性もない
>ロボはCGの人形劇みたいな増えてきたし
>もう限界
良くも悪くも作画はわりと安定してるな
スタッフを見るとどこの国の人かも分からない回も多いのに普通に見れる
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437 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:45:49 No.1264445197 del +
毎度の外圧利用
日本の漫画やアニメが世界規模のコンテンツになったからそれが気に入らない連中が労働搾取だの性犯罪助長だのと言いがかりつけて国連動かしたり「国連のほうからきました」とかやってるだけ
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438 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:47:06 No.1264445452 del +
まあ見てろ
パヤオが死んだらめちゃくちゃボロが出るから
生きてるうちは怖くて言えないだけ
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439 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:47:31 No.1264445534 del +
嫌ならやらなければいい
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440 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:47:38 No.1264445565 del そうだねx1
ネトフリ「俺何も言ってないのになんで騒ぎになってんの」
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441 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:48:25 No.1264445717 del +
富野
僕は虫プロに入ったのは、〜『鉄腕アトム』を制作して2年目なのだから、(手塚治虫は)〜社長やってみせてくれなきゃ困る。ということで、労働組合を結成しまして、手塚先生と団体交渉をすることを何とか要求したんですが、ろくに出てこない困った社長でした。
「こんな会社にいたら〜ギャラが上がらない」
あ、この人は漫画家でありクリエイターであり、〜社長ではなかったんだ。

富野も手塚批判や軽侮が多い
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442 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:48:27 No.1264445727 del +
>ネトフリ「俺何も言ってないのになんで騒ぎになってんの」
投資が無駄になるのに勝手に巻き込まれてるように見える
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443 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:48:28 No.1264445732 del +
ジブリのアニメーターの自叙伝読んだら気持ち悪くて吐き気がする職場だったわ
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444 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:48:29 No.1264445736 del そうだねx1
>>でももう手描きアニメの味もないし
>>作画監督ごとの個性もない
>>ロボはCGの人形劇みたいな増えてきたし
>>もう限界
>良くも悪くも作画はわりと安定してるな
>スタッフを見るとどこの国の人かも分からない回も多いのに普通に見れる
普通に見れる反面良い意味でのアクもなくなって画一的になってしまったところはあるなぁ
作画の安定という意味では昔とはくらべるべくもなく作画崩壊で泣いたオタクにとっては良いことも多いのだが
ロボ関係はCGモデリングとかでの「ロボは生き物」って感じの手描きロボ作画ならではの金属なのに曲がったり伸びたりする躍動感がよほどCGモデリングに別途手を加えるとか手間をかけないと味気なくはなってしまったが、これはもうしょうがないとこでもあるわな
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445 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:49:15 No.1264445882 del +
>富野も手塚批判や軽侮が多い
富野の言う事真に受けてるバカがまだ日本にいるのですか
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446 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:49:20 No.1264445898 del +
深夜アニメなんか放送帯としちゃスポンサーが出す金も安いだろうし
よく予算が集められるよな
ゴールデンタイムですらアニメーターが悲鳴上げてたのに
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447 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:49:38 No.1264445965 del +
    1729219778624.png-(54212 B)サムネ表示
>病院へいけ
病院行くのはお前だよクズ
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448 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:49:42 No.1264445979 del +
いつまで手塚治虫を隠れ蓑にしてるんだかなと思いつつも決して聖人ではないからなぁ
編集泣かせの漫画のエピソードと同様にアニメ方面でもあるわけで
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449 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:50:07 No.1264446069 del +
海外にもアニメ売れるようになって儲け増えてるだろうに
まだ改善してないの?
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450 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:50:11 No.1264446075 del +
>富野の言う事真に受けてるバカがまだ日本にいるのですか
お前みたいなのよりは遥かに信用出来る情報だよ
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451 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:50:37 No.1264446187 del +
>深夜アニメなんか放送帯としちゃスポンサーが出す金も安いだろうし
>よく予算が集められるよな
>ゴールデンタイムですらアニメーターが悲鳴上げてたのに
予算を集めてるのではなく
デカイ予算をわざわざ細切れにしてどうでもいいアニメを数打ちしている
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452 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:50:56 No.1264446252 del +
>クールジャパンとかアニメで売り上げいくら目指す!とか好き勝手上から言うけど特に何もしない政府や経団連
何もしないなんて可愛らしい連中ではないよ
自分たちが利権のうまあじを啜るための努力は惜しまない
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453 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:51:04 No.1264446281 del +
アニメーターの賃金が安い問題の件で
理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
これって単価は安いけどもメリットもあって
ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
(とはいえ仕事に責任を負って無いので安いのも当たり前)
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454 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:51:14 No.1264446319 del そうだねx1
>>病院へいけ
>病院行くのはお前だよクズ
うわぁ
本物の人だ
マジで病院へいけ
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455 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:51:22 No.1264446347 del +
手塚信者って馬鹿しか居ないの?
虫プロ研究も否定
元社員らの証言も否定
キチガイがアニメ史を語るな
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456 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:51:37 No.1264446396 del +
>>富野の言う事真に受けてるバカがまだ日本にいるのですか
>お前みたいなのよりは遥かに信用出来る情報だよ
お外で遊んできなさい
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457 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:51:41 No.1264446411 del +
>アニメーターの賃金が安い問題の件で
>理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
>これって単価は安いけどもメリットもあって
>ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
>(とはいえ仕事に責任を負って無いので安いのも当たり前)
ただ社員登用をしているアニメ制作会社だって
今はたくさんあるわけで
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458 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:51:43 No.1264446419 del +
手塚は社員に手厚かったよ
そのせいで経営が成り立たなくなったわけだし
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459 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:52:00 No.1264446497 del +
>うわぁ
>本物の人だ
>マジで病院へいけ
内容が理解出来ない
画像の文章も読み込めない
精神病院に行けよ手塚ヲタ
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460 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:52:19 No.1264446572 del +
>手塚信者って馬鹿しか居ないの?
>虫プロ研究も否定
>元社員らの証言も否定
>キチガイがアニメ史を語るな
がんばれキチガイ
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461 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:52:43 No.1264446650 del +
>手塚信者って馬鹿しか居ないの?
>虫プロ研究も否定
>元社員らの証言も否定
>キチガイがアニメ史を語るな
経営悪化して手塚が関わらなくなってからの話だからそれ
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462 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:52:45 No.1264446653 del +
>>うわぁ
>>本物の人だ
>>マジで病院へいけ
>内容が理解出来ない
>画像の文章も読み込めない
>精神病院に行けよ手塚ヲタ
こいつかぁ
がんばれよ
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463 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:52:56 No.1264446687 del そうだねx4
後のアニメ制作者たちは手塚治虫みたいに自腹で補填は嫌だったって話で手塚治虫法を継承してないのに手塚治虫が悪い!はちょっと変な話だよな
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464 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:53:28 No.1264446817 del +
>>クールジャパンとかアニメで売り上げいくら目指す!とか好き勝手上から言うけど特に何もしない政府や経団連
>何もしないなんて可愛らしい連中ではないよ
>自分たちが利権のうまあじを啜るための努力は惜しまない
というかこういう国連からの勧告みたいなのに敏感なのが政府とか経済団体で、こいつらが金出すとそれこそ外圧利用が有効な方法になるからこれ以上口出しも影響力拡大もしてほしくないっていう
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465 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:53:47 No.1264446888 del +
国連も何を見てそう言ってんのか謎だしな
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466 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:53:49 No.1264446892 del +
当時の富野氏は大卒の使いっぱしりじゃないの?
組合に参加したにしても旗振り役はもっと大物のはずでしょうに
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467 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:53:54 No.1264446908 del +
    1729220034354.png-(522601 B)サムネ表示
吉本「クールジャパン最高!」
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468 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:54:00 No.1264446931 del +
>手塚は社員に手厚かったよ
>そのせいで経営が成り立たなくなったわけだし
手厚くないから…
アトム二年目で富野が失望したリ
火曜会(社内のアンチ手塚派)なんて結成されて社長辞任に追い込まれてるんだよ
>No.1264433842
>No.1264436402
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469 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:54:08 No.1264446965 del +
>アニメーターの賃金が安い問題の件で
>理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
>これって単価は安いけどもメリットもあって
>ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
貧乏アニメーターは
まず自身の雇用形態はどうなっているのか?
そこに疑問を持つべきである
雇われているわけで無いのであれば…
まず正式雇用をしているアニメ制作会社に雇って貰おう♪
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470 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:54:13 No.1264446985 del +
>>病院へいけ
>病院行くのはお前だよクズ
アホですか?
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471 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:54:36 No.1264447068 del そうだねx2
>既に国内でアニメーターがまかなえなくなって国外スタジオに外注してる
>そして国外独自のアニメ制作が始まってる
>つまりジャパンアニメの終わりの始まりは既に起きてる
単純にアニメ作り過ぎなだけだろ
1クールで80本も作ってたらそりゃ人足りなくなるだろ
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472 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:54:39 No.1264447086 del +
>国連も何を見てそう言ってんのか謎だしな
ネトフリがそう言ってきたのを受けてならともかくマジで関係ないしな
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473 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:54:42 No.1264447097 del +
ホンマ外圧からでしか変わらないよな
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474 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:54:57 No.1264447152 del +
>経営悪化して手塚が関わらなくなってからの話だからそれ
穴見が大いに苦労したり富野が言ってるのは60年代の話だから
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475 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:55:00 No.1264447164 del +
>後のアニメ制作者たちは手塚治虫みたいに自腹で補填は嫌だったって話で手塚治虫法を継承してないのに手塚治虫が悪い!はちょっと変な話だよな
そして手塚治虫がもう古いとなると次はパヤオを吊るそうとするっていうね
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476 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:55:09 No.1264447197 del そうだねx2
手塚の頃のアニメなんて専業主婦が内職代わりにやるようなもんだし
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477 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:55:42 No.1264447312 del +
>がんばれキチガイ
証拠を出された手塚ヲタは猿のように罵倒しか出来ない
いつまで経っても人でなし
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478 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:55:51 No.1264447341 del +
>手塚の頃のアニメなんて専業主婦が内職代わりにやるようなもんだし
そんな介護職みたいな…
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479 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:55:54 No.1264447352 del +
>手塚治虫を許すな
受け売り臭がすごい
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480 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:56:02 No.1264447387 del +
>穴見が大いに苦労したり富野が言ってるのは60年代の話だから
そんなもんどこでもある話
ゲーム会社とかもほとんどそうだった
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481 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:56:05 No.1264447397 del そうだねx1
>>既に国内でアニメーターがまかなえなくなって国外スタジオに外注してる
>>そして国外独自のアニメ制作が始まってる
>>つまりジャパンアニメの終わりの始まりは既に起きてる
終わってほしい
という願望
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482 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:56:12 No.1264447427 del そうだねx4
ディズニー落ち目だもんな
ほんとわかりやすい
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483 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:56:15 No.1264447437 del +
配信限定とかしてるアニメはお金いっぱいもらえてるんじゃないの
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484 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:56:30 No.1264447498 del +
>アニメーターの賃金が安い問題の件で
>理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
>これって単価は安いけどもメリットもあって
>ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
なので
制作進行はアニメ会社が仮に責任うんぬんを言って来ても
意にそぐわない仕事はしなくて良い
どーしてもやって欲しいならば賃金を上げろ!と強気に出てもOK
そもそもが双方に雇用主と雇用の契約がされて無い
1回こっきりの仕事なら強気に出るべき
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485 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:56:43 No.1264447544 del +
そもそもアニメーター自身が安くても仕事続けてるし若者もどんどん入ってくるんだから外野がとやかく言うことじゃないだろ
ディズニーランドのキャストに「社員でも無いバイトなのに何でそんなに一生懸命やってんの?」って言ってるようなもんだろ余計なお世話だ
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486 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:56:51 No.1264447570 del +
AIで一人でもアニメ作れる時代がきてほしい
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487 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:57:14 No.1264447651 del +
アニメーター辞めりゃいいじゃん
漫画家のアシの方が稼げるんじゃね
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488 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:57:25 No.1264447689 del そうだねx2
>そもそもアニメーター自身が安くても仕事続けてるし若者もどんどん入ってくるんだから外野がとやかく言うことじゃないだろ
国内では続けてない
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489 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:57:34 No.1264447724 del +
買い切りの仕事でアニメーターやっている人は
ホントにやりがい搾取なので腕に自信があるのなら
有名アニメ会社に売り込みに行くべき
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490 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:57:37 No.1264447732 del +
>ディズニー落ち目だもんな
>ほんとわかりやすい
アメコミも
フランスのほうでは漫画とアニメにバンデシネが駆逐されてるし
白人優越主義者にはイエローモンキーの生み出すものが幅をきかせてるのは許しがたいってのはわかる
そこに日本をどうにか追い落としたい中韓が乗っかってるって構図だろう
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491 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:57:54 No.1264447793 del +
>手塚の頃のアニメなんて専業主婦が内職代わりにやるようなもんだし
そうとは限らない
虫プロ社員にも様々な層が居る
けどそのどこからも苦言が出てるってのが実態
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492 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:57:54 No.1264447796 del +
    1729220274568.jpg-(65120 B)サムネ表示
俺達がクールジャパンを盛り上げる!
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493 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:58:16 No.1264447863 del +
アニメーターは好きで仕事してるんだから勝手にごちゃごちゃ言ってかき回すのは良くないよな
そもそも強制されてるわけじゃないんだし安定して金稼ぎたいなら普通に就職してサラリーマンやればいいし
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494 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:58:23 No.1264447885 del そうだねx1
>AIで一人でもアニメ作れる時代がきてほしい
現状では使えるレベルにするのは普通にAI使わずにやったほうが効率がいいって感じだからなぁ…
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495 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:58:25 No.1264447899 del +
創業期なんか文句ばかり出るもんでは
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496 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:58:55 No.1264447997 del +
>アニメーターの賃金が安い問題の件で
>理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
>これって単価は安いけどもメリットもあって
>ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
もしも
自身が真面目だと自己評価が高めなら
買い切りのアニメーターの仕事なんて今すぐやめて
社員登用のアニメ制作会社に行くべきである
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497 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:59:07 No.1264448044 del +
技能を要する仕事なのにバイトレベルの扱いってのは酷いよな
まあ下手くそなんて無能と同然て扱いなんだろうけど
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498 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:59:32 No.1264448126 del +
でもねこういう体制作った手塚治虫が悪いんですよ
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499 無念 Name としあき 24/10/18(金)11:59:36 No.1264448142 del +
>現状では使えるレベルにするのは普通にAI使わずにやったほうが効率がいいって感じだからなぁ…
そのうちAI生成で途中のコマを作ってくれるようになると思うよ
ゲームのフレーム生成みたいに
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500 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:00:04 No.1264448243 del +
>アニメーターは好きで仕事してるんだから勝手にごちゃごちゃ言ってかき回すのは良くないよな
というかセルフプロデュースできる人はどんどん個人活動や小規模グループ作ってショートアニメや羽振りのいい配信者のMV作成とかで稼いでるんだよなぁ
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501 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:00:17 No.1264448281 del +
>そうとは限らない
>虫プロ社員にも様々な層が居る
>けどそのどこからも苦言が出てるってのが実態
家買えるほど当たり前に貰ってた人とかからも文句出てるの?
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502 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:00:26 No.1264448305 del +
>でもねこういう体制作った手塚治虫が悪いんですよ
あの人はアニメやりたい一心で無茶な受け方をするからな
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503 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:00:30 No.1264448320 del +
手塚は安い賃金で使ってたんじゃなくて局側の製作費安くしてポケットマネーで補填してたのが問題だったんだろ?
放送局が虫プロのダンピング価格と同じ製作費で他のスタジオにも作らせる結果になったんで
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504 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:00:45 No.1264448380 del そうだねx1
国はたまにアニメ業界に擦り寄ってくるが業界人には大体迷惑でしかない話
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505 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:01:00 No.1264448458 del そうだねx1
>アニメーターの賃金が安い問題の件で
>理由は色々とあるんだろうが…まず買い切りという形を取っているのが原因
>これって単価は安いけどもメリットもあって
>ぶっちゃけ仕事を放棄してもペナルティは無い
賭けても良いが
仕事を放棄して相手が「この業界にいられなくなるぞ!」なんて戯言を言ったとしても
シレっと戻れるのがアニメ業界である
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506 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:01:27 No.1264448548 del +
死んでから何十年経ってんだよ
ただの企業の怠慢だろ
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507 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:01:28 No.1264448553 del +
    1729220488905.jpg-(836552 B)サムネ表示
???「やりたくないなら別にいいんだが?」
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508 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:01:39 No.1264448594 del +
アトムてほぼ紙芝居だぞ
手塚が安くやる手法を色々考えた結果
あれでそんな過酷なんか?
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509 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:01:41 No.1264448601 del +
>手塚は安い賃金で使ってたんじゃなくて局側の製作費安くしてポケットマネーで補填してたのが問題だったんだろ?
>放送局が虫プロのダンピング価格と同じ製作費で他のスタジオにも作らせる結果になったんで
他の会社が断ったら良かったのでは
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510 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:01:41 No.1264448605 del +
アニメ市場は拡大し続けてるのにどこが搾取してんの?
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511 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:01:45 No.1264448618 del +
>国はたまにアニメ業界に擦り寄ってくるが業界人には大体迷惑でしかない話
アレはやるはコレは入れろとか指図はしてくるが払いは糞シブいからな
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512 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:02:24 No.1264448773 del +
>国はたまにアニメ業界に擦り寄ってくるが業界人には大体迷惑でしかない話
ガイナのナディアの話しか思い浮かばない
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513 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:02:40 No.1264448828 del そうだねx1
>アニメ市場は拡大し続けてるのにどこが搾取してんの?
視聴者かな…
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514 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:02:51 No.1264448866 del +
>もしも
>自身が真面目だと自己評価が高めなら
>買い切りのアニメーターの仕事なんて今すぐやめて
>社員登用のアニメ制作会社に行くべきである
サンライズ
東映アニメーション
京都アニメーション
シンエイ動画
スタジオぴえろ
etc…
社員登用しているアニメーションスタジオはたくさんある
ただ年収300〜400万円と技能の割には安いのは
こればかりは国が本当に動いて欲しい問題
アニメの監督をやっても年収500〜700万円
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515 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:03:05 No.1264448934 del そうだねx1
>手塚信者って馬鹿しか居ないの?
>虫プロ研究も否定
>元社員らの証言も否定
>キチガイがアニメ史を語るな
自分がバカだからって他人をバカ呼ばわりするのは良くないぞ
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516 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:03:07 No.1264448941 del そうだねx1
アニメーターの賃金問題は国内じゃずーっと体質変わんないから海外から圧力かけられるのは別にいいことじゃね?
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517 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:03:09 No.1264448949 del そうだねx2
>アニメ市場は拡大し続けてるのにどこが搾取してんの?
本数と作るスタジオが増えてるからアニメーター一人当たりの生産性が向上してるわけじゃ無いよ
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518 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:03:32 No.1264449024 del そうだねx1
ほんとに市場拡大してるのか怪しいよな…
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519 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:03:33 No.1264449032 del +
やりがい搾取されてることを外部から擁護してる連中ってなんなのかわからん
当事者だって喜んで低賃金で働いてる訳じゃないし(経済的理由で辞めるのが圧倒的に多い)
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520 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:03:35 No.1264449039 del +
>他の会社が断ったら良かったのでは
放送局と制作会社では歴然とした力関係があるから
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521 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:03:38 No.1264449058 del そうだねx2
製作委員会がリスク回避で金を出さない
儲かったら出資した製作委員会の手柄
永遠に現場は潤わない
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522 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:03:44 No.1264449081 del +
アニメ映画で大ヒットしてるのも大体女性がメイン層で何回もリピート視聴してるからはあるよな
男向けアニメってあんまり金にならないのかな
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523 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:04:17 No.1264449194 del +
まずアトムも55万とかは最初の交渉だけで
4年間やって最終的には一本300万まで上がってた
そしてカラーになったらジャングル大帝など500〜600万と順調に上がっていたのだし
いまだに手塚治虫のは色々おかしいよ
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524 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:04:29 No.1264449227 del +
消費の激しいサブカルなんて極論数だして当たるのを祈るしかないのに賃上げなんてできんのかね
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525 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:04:29 No.1264449228 del +
    1729220669451.jpg-(441877 B)サムネ表示
国が出す助成金はお隣と変わらないのに…
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526 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:04:29 No.1264449230 del +
>アニメーターの賃金問題は国内じゃずーっと体質変わんないから海外から圧力かけられるのは別にいいことじゃね?
待遇や賃金に注文付けられたら今度はアニメの内容とかにもポリコレ注文付けられだすぞ
今の日本アニメのクォリティは今の賃金待遇で成立してるんだから弄らないほうがいいんだよ嫌なら辞めりゃいいだけ
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527 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:04:30 No.1264449234 del +
>>他の会社が断ったら良かったのでは
>放送局と制作会社では歴然とした力関係があるから
でもそれで受けちゃう経営者の問題で手塚治虫悪くないのでは
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528 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:04:33 No.1264449239 del +
>製作委員会がリスク回避で金を出さない
>儲かったら出資した製作委員会の手柄
とはいえ
旨味が無ければ…彼らは金さえ出してくれないわけで
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529 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:04:56 No.1264449315 del そうだねx3
>アトムてほぼ紙芝居だぞ
>手塚が安くやる手法を色々考えた結果
>あれでそんな過酷なんか?
業界の悪行を過去の人間に擦り付けてるだけだから
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530 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:05:08 No.1264449356 del +
アニメ会社自体が製作委員会に入ればいいんだよ
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531 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:05:12 No.1264449380 del +
>男向けアニメってあんまり金にならないのかな
ワンピやスラダンとか普通に売れてるだろ
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532 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:05:15 No.1264449394 del +
テレビ局の配下になっているアニメーションスタジオに入社するのもアリ
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533 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:05:34 No.1264449457 del +
>アニメ会社自体が製作委員会に入ればいいんだよ
やろうとした京アニが…
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534 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:05:41 No.1264449481 del +
アニメ映画で何十億ってヒットしてるのもあるのにその金はアニメータ―には入ってこない
印税みたいに売れたぶんだけ制作者にも入るシステムにした方がいいんじゃないか
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535 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:06:19 No.1264449604 del そうだねx1
アニメ会社が儲ける仕組みを考えないとな
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536 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:06:30 No.1264449650 del そうだねx4
>アニメ映画で何十億ってヒットしてるのもあるのにその金はアニメータ―には入ってこない
>印税みたいに売れたぶんだけ制作者にも入るシステムにした方がいいんじゃないか
まず原作者にすらろくに入ってこない現状
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537 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:06:39 No.1264449687 del そうだねx3
手塚のせいにしてるけど今低賃金で使い潰してるのお前たちだろと
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538 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:06:46 No.1264449710 del そうだねx1
>アニメ会社自体が製作委員会に入ればいいんだよ
入れないケースもあるんだなこれが
広告代理店とか自分たちの影響減るの恐れて
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539 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:06:47 No.1264449714 del +
同人作家もそうだが
原作付き作品でいくらヒットしても将来性がないからな
オリジナルIPでヒット出せないとじり貧なのがアニメ制作会社
んで原作付きでがんばってオリジナル作品のリソース捻出しても監督と脚本と演出の人選ミスって大失敗してそれが致命傷や致命傷につながる大けがになってスタジオが潰れるとかもいくつも見てきた
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540 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:06:54 No.1264449745 del +
ガイナックスの離脱組の
トリガーってアニメ会社は何か面白い事をいつもしているイメージなので
腕に自信があれば行って見るのもアリ
本当に実力主義の世界なのでシンプルで良い
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541 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:06:55 No.1264449747 del +
下請けじゃなくて自社で作れるようにならないとな
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542 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:07:09 No.1264449800 del +
>アニメーター辞めりゃいいじゃん
>漫画家のアシの方が稼げるんじゃね
安彦良和は漫画家になって収入が桁違いになったみたいなこと言ってたな
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543 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:07:15 No.1264449828 del +
昔から安かったけど誰も文句言わずに続いてきたんだしわざわざテコ入れする意味が解らん
しかも外野が勝手に言ってるだけだしアニメーター本人が嫌ならとっくに転職してるはずだろ
そもそも職人芸なんだから金じゃ無くやる気のある人が集ってもらわないと良い作品は出来んよ
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544 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:07:22 No.1264449849 del +
>アニメ会社が儲ける仕組みを考えないとな
それで京アニが頑張ってたけど埼玉から刺客がやってきた
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545 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:07:33 No.1264449894 del +
アメリカにスタジオ建てたらいいんじゃね
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546 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:07:42 No.1264449919 del そうだねx5
>ガイナックスの離脱組の
>トリガーってアニメ会社は何か面白い事をいつもしているイメージなので
>腕に自信があれば行って見るのもアリ
>本当に実力主義の世界なのでシンプルで良い
すげーあんた何様目線だよ…な話だな
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547 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:08:04 No.1264449995 del そうだねx3
>安彦良和は漫画家になって収入が桁違いになったみたいなこと言ってたな
漫画家は印税があるのが大きい
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548 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:08:12 No.1264450029 del +
文句言ったって誰も改善できずに今に至るわけだし
手塚に文句言ってたやつらはなにしてたの
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549 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:08:18 No.1264450058 del +
アニメーターの賃金が安すぎるなんてもう35年前くらいから言われててなんも変わらないんだから今更知って騒いでも無理無理!!!
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550 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:08:22 No.1264450072 del +
売れたらアニメーターにも還元しろって言ってる人はじゃあ売れなかったらアニメーターにも損失補填してもらいたいってことだよな?
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551 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:08:30 No.1264450103 del そうだねx3
>昔から安かったけど誰も文句言わずに続いてきたんだしわざわざテコ入れする意味が解らん
>しかも外野が勝手に言ってるだけだしアニメーター本人が嫌ならとっくに転職してるはずだろ
>そもそも職人芸なんだから金じゃ無くやる気のある人が集ってもらわないと良い作品は出来んよ
だから定期的にアニメーターも声を上げてるんだけど
君みたいな人が都合よくそういうの無視するからね
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552 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:09:00 No.1264450211 del +
上流に立たないと儲からないんだよなんでも
下請けで居る限り無理だ
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553 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:09:13 No.1264450263 del +
>>アニメ会社が儲ける仕組みを考えないとな
>それで京アニが頑張ってたけど埼玉から刺客がやってきた
エヴァでブイブイ言わせてた頃のガイナにも似たようなのが突撃してきたからマジでキチガイ怖い
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554 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:09:30 No.1264450337 del そうだねx1
としあきって製作委員会とか代理店とかテレビ局を悪の秘密結社とでも思ってるのが多いけど彼らがいなかったら基本的に国内でアニメなんて作ることすら不可能になるよ?
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555 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:09:34 No.1264450351 del +
ネットフリックスでやったアニメ作品で
本当に面白いのは結局は地上波で遅れてやってくれるイメージ
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556 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:09:49 No.1264450401 del そうだねx1
アニメーターって芸術家じゃなくて
技術者なんだから本来は年収750万くらいの仕事よね
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557 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:10:00 No.1264450438 del +
アニメーターには何も無い
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558 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:10:10 No.1264450478 del +
嫌なら別の職業目指せばいいんだし儲けたいからアニメーターになる!なんて人居ないだろ
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559 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:10:23 No.1264450512 del +
声を上げてもここでもあるように
実力あれば儲かるんだから本人の責任だろうで終わらせて来ちゃったからね
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560 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:10:26 No.1264450529 del そうだねx1
>ネットフリックスでやったアニメ作品で
>本当に面白いのは結局は地上波で遅れてやってくれるイメージ
サイバーパンク放送して…
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561 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:10:30 No.1264450547 del そうだねx4
でも有料になったら君たち見ないでしょ
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562 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:10:39 No.1264450584 del +
>としあきって製作委員会とか代理店とかテレビ局を悪の秘密結社とでも思ってるのが多いけど彼らがいなかったら基本的に国内でアニメなんて作ることすら不可能になるよ?
まぁ社会悪よね…
コネを握ってアレコレ根回ししてくれるのは便利
ただそういうコネがイツメンで金と利益をグルグル回してるような感じになってきてるから困るっていう
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563 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:10:53 No.1264450632 del +
とはいえ漫画原稿料もあまり上がってないと言う話も
(もちろん人気でピンキリなんだが)
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564 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:11:01 No.1264450659 del +
>>ネットフリックスでやったアニメ作品で
>>本当に面白いのは結局は地上波で遅れてやってくれるイメージ
>サイバーパンク放送して…
ちょいエロ系で面白いのは地上波放映しないんやな
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565 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:11:02 No.1264450665 del +
>アニメーターって芸術家じゃなくて
>技術者なんだから本来は年収750万くらいの仕事よね
技術ある人ならともかく木っ端のアニメーターにそんな価値無いよ
アニメーターが皆絵が上手いわけじゃないんだぞ
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566 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:11:09 No.1264450697 del +
リスクを負わないでリターンだけアニメーターに寄越せなんて破廉恥な主張しても馬鹿なんじゃ
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567 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:11:11 No.1264450705 del そうだねx1
>でも有料になったら君たち見ないでしょ
ネトフリとアマプラで見てるよ
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568 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:11:21 No.1264450742 del +
イラストレーターだってあんま儲からんし
同じ絵描きでも漫画とか印税貰える仕事じゃないと
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569 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:11:36 No.1264450805 del +
>創業期なんか文句ばかり出るもんでは
残業代70時間以上もただ働きって事になればね
虫プロはエグい会社だわ
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570 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:11:48 No.1264450858 del +
>声を上げてもここでもあるように
>実力あれば儲かるんだから本人の責任だろうで終わらせて来ちゃったからね
そもそも職人ってそういうものでは?
不味い料理人が人並みに稼げるわけないし
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571 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:12:08 No.1264450945 del +
>>ネットフリックスでやったアニメ作品で
>>本当に面白いのは結局は地上波で遅れてやってくれるイメージ
>サイバーパンク放送して…
ネトフリとか代表するサブスク系は金払いがいいけど世間的に話題になって制作会社とかの知名度向上にはつながりにくいからね…
東リベの二期がまるで話題にならなかったのはディズニー独占で地上波にも流れてこなかったからってのがデカい
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572 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:12:13 No.1264450963 del +
北米市場で大人気のトリガーはネトフリから言い値の予算とスケジュールを貰えてるって話よ
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573 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:12:26 No.1264451005 del +
そりゃセル画貰って売るしかないな
今じゃそれもできないけど
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574 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:12:28 No.1264451011 del +
素人からしたら凄いけど
アニメ会社じゃしたっぱの下手くそ扱いなんで
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575 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:12:33 No.1264451024 del そうだねx3
>でも有料になったら君たち見ないでしょ
サブスクなりアマプラなりで間接的に払って見てる人が多いだろ
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576 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:12:55 No.1264451108 del +
>文句言ったって誰も改善できずに今に至るわけだし
>手塚に文句言ってたやつらはなにしてたの
安月給でアニメーターこき使ってた
文句が来たら手塚ガーとやる
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577 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:13:07 No.1264451159 del +
>>でも有料になったら君たち見ないでしょ
>ネトフリとアマプラで見てるよ
自分が貧乏で月額600円だの1400円だの払えないからってオタク全員としあき全員そうだと決めつけるの本当にバカよね
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578 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:13:08 No.1264451162 del +
>手塚のせいにしてるけど今低賃金で使い潰してるのお前たちだろと
アニメ業界というよりその上の問題だと思うけどな
業界内でワーワー言っても中抜きしてる悪党は高みの見物
だから何も変わらない
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579 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:13:10 No.1264451168 del そうだねx1
アニメーター同士が集まってアニメを売るようにすればいいだけのことでは?
なんでこんな簡単なことを思いつかないのか…
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580 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:13:54 No.1264451325 del そうだねx1
テレビ局ガーとか言うのに配信限定なったら無料で見れないって文句垂れるのは職人とやらが作ったものを無料で見れないとおかしいと思ってるのが職人を馬鹿にしてるでしょう
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581 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:14:25 No.1264451450 del +
実力のあるアニメーターは自分から積極的に営業して雇ってもらったりするし他の人も自分から動かなきゃだめだよ
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582 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:14:25 No.1264451451 del +
>テレビ局ガーとか言うのに配信限定なったら無料で見れないって文句垂れるのは職人とやらが作ったものを無料で見れないとおかしいと思ってるのが職人を馬鹿にしてるでしょう
日本国内でもそういうの多いから海外ともなればそらぁもう…
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583 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:14:25 No.1264451452 del そうだねx1
>手塚治虫を許すな
虫プロはアニメーターの給料はちゃんと出してた定期

じゃあなんで宮崎駿が手塚治虫を批判するかと言うと
真犯人は宮崎駿の古巣の東映動画だからっていう
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584 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:14:35 No.1264451499 del そうだねx1
>アニメーター同士が集まってアニメを売るようにすればいいだけのことでは?
>なんでこんな簡単なことを思いつかないのか…
後発のアニメスタジオはそんな感じじゃ無いん?
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585 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:14:39 No.1264451516 del +
国内ではこれ以上無理なんだよ
英語圏か中国に売れるようにならないと
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586 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:15:02 No.1264451621 del +
エロアニメのクオリティをもっと上げて貰いたい
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587 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:15:20 No.1264451709 del +
>>アニメーター同士が集まってアニメを売るようにすればいいだけのことでは?
>>なんでこんな簡単なことを思いつかないのか…
>後発のアニメスタジオはそんな感じじゃ無いん?
それただの下請け
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588 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:15:31 No.1264451753 del +
一人で監督と脚本と演出兼任してたらそれぞれのギャラ貰える?
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589 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:15:37 No.1264451774 del +
>テレビ局ガーとか言うのに配信限定なったら無料で見れないって文句垂れるのは職人とやらが作ったものを無料で見れないとおかしいと思ってるのが職人を馬鹿にしてるでしょう
無料で見れる娯楽として消費するなら賃金なんて上がらんわな
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590 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:16:08 No.1264451909 del +
>真犯人は宮崎駿の古巣の東映動画だからっていう
東映は古株でかなり職人優遇な環境じゃなかったっけ
その後の競争で変質したん?
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591 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:16:09 No.1264451917 del +
>エロアニメのクオリティをもっと上げて貰いたい
上がった気もするがエロアニメも粗製乱造が増えてはいるからなぁ…
というかエロアニメは気合入ったのとgifアニメレベルので二極化してるな
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592 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:16:20 No.1264451969 del そうだねx2
アニメーターの処遇改善目的でアニメーターだけで独立して作った会社でそいつらが下から搾取しだすってよくある話
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593 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:16:28 No.1264452006 del +
本当に稼ぎたいなら原作なんて使わないでオリジナルアニメ映画を当てるくらいしかないぞ
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594 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:16:42 No.1264452065 del +
>一人で監督と脚本と演出兼任してたらそれぞれのギャラ貰える?
会社にもよるかな
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595 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:16:44 No.1264452071 del そうだねx1
>北米市場で大人気のトリガーはネトフリから言い値の予算とスケジュールを貰えてるって話よ
グレンダイザーを見るとこの界隈の景気がよすぎる話はどこまで真に受けていいんだか
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596 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:16:44 No.1264452072 del +
>アニメーター同士が集まってアニメを売るようにすればいいだけのことでは?
アニメ作るには莫大な金が必要
その為には代理店の力を借りないと制作費が集まらない
その時に奴隷契約せずにやっていけるのは極僅かってとこ
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597 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:17:20 No.1264452214 del +
職業だと思うと年収が少ないかもしれないが
日本文化を支えるというボランティアだと思うと
活動でお金もらえる良い環境とも言える
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598 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:17:26 No.1264452233 del +
>アニメーターの処遇改善目的でアニメーターだけで独立して作った会社でそいつらが下から搾取しだすってよくある話
下請けの作画スタジオは大体そんな感じ
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599 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:17:39 No.1264452285 del そうだねx2
>本当に稼ぎたいなら原作なんて使わないでオリジナルアニメ映画を当てるくらいしかないぞ
新海誠が頑張った結果オリジナルアニメ映画バブルというか新海の何匹目のドジョウ狙いみたいなことになったが爆死祭りだったな…
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600 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:18:02 No.1264452356 del +
ネトフリもそんなに金出してくれないんでしょ?
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601 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:18:13 No.1264452391 del +
視聴者にとっては搾取されてようが面白い作品つくってくれればそれでいいんだよ
低賃金でも目指す人が絶えないんだから別に問題になってないだろ
お笑い芸人が月収300円でやってるのと一緒だよ本人が好きでやってるの
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602 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:18:27 No.1264452455 del +
カーッ!
手塚治虫がこんな仕組みにしてなければなー!
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603 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:18:27 No.1264452457 del +
アニメーターだけどこないだ手塚治虫が悪いって会社内でも話してたわ
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604 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:18:35 No.1264452492 del そうだねx4
手塚治虫がそういう体制を作ったとしてもそれを半世紀以上も放置していた業界サイドに責任がある
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605 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:18:58 No.1264452584 del +
サブスクでしか見れない作品の知名度考えると
アニメは無料で見れて当たり前というのが日本だろ
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606 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:19:01 No.1264452601 del +
一応作っとけば配信とかで継続して貰えるんじゃね
オリジナルアニメ
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607 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:19:01 No.1264452605 del +
アニメだけじゃありませんでした
日本全体の問題
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608 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:19:03 No.1264452616 del +
>虫プロはアニメーターの給料はちゃんと出してた定期
もう上でとっくに否定されてるよ
虫プロは物凄いブラックだったから社員から総スカン喰らったり
内情は地獄だった
>No.1264433842
>No.1264436402
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609 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:19:34 No.1264452767 del +
>アニメ作るには莫大な金が必要
>その為には代理店の力を借りないと制作費が集まらない
>その時に奴隷契約せずにやっていけるのは極僅かってとこ
クラファンが認知度上がればいいのかね
当たれば収益を還元するよって
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610 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:19:42 No.1264452811 del +
>お笑い芸人が月収300円でやってるのと一緒だよ本人が好きでやってるの
お笑い芸人が当たったら年収億になるけど
アニメ業界ではせいぜい数千万なのが問題と言えば問題
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611 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:19:51 No.1264452848 del そうだねx2
>東映は古株でかなり職人優遇な環境じゃなかったっけ
>その後の競争で変質したん?
東映はコネと学歴優先(映画会社の体質)
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612 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:19:58 No.1264452883 del +
70年代に人件費高騰でどこも作るのが難しくなった
その対策として人件費下げたっていう業界全体の問題
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613 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:20:04 No.1264452917 del +
>>アニメーターの処遇改善目的でアニメーターだけで独立して作った会社でそいつらが下から搾取しだすってよくある話
>下請けの作画スタジオは大体そんな感じ
搾取ではなく普通の給料を上から順番にとっていったら
お金がなくなっちゃった!ってだけで
搾取の意図は全く無いかもしれない
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614 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:20:06 No.1264452930 del そうだねx1
>手塚治虫がそういう体制を作ったとしてもそれを半世紀以上も放置していた業界サイドに責任がある
だから業界内じゃ無くてその上の壁が有るんだわ
業界の上にいる連中が中抜きしちゃうの
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615 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:20:11 No.1264452951 del +
>今は地上波の平日夕方6時台のアニメとかは無くなってるし
>前よりアニメ自体の作品数減ってね?
>深夜枠はある程度あるけど
1クール作品の乱造で数は増えてるよ
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616 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:20:18 No.1264452979 del +
でもネトフリアニメって日本ではほとんど話題ならずに終わるよね
アニメーターがどうたら言うけど本来アニメ化って広く知ってもらうためだけど
ネトフリは金出しても見たいと思う人しか見ようとしないし
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617 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:20:26 No.1264453009 del +
手塚は安くやる手法を考えて安くしたのに
金かけて作るやり方を安いままやろうとしてるのはアホでしょ
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618 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:20:29 No.1264453018 del +
視聴者だってタダで見たいもんな
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619 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:20:52 No.1264453110 del +
石油ショックからの土地狂乱と狂乱物価という話に
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620 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:21:08 No.1264453185 del +
まじかよ最低だなネトフリ
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621 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:21:25 No.1264453262 del +
>東映はコネと学歴優先(映画会社の体質)
宮崎さんは学習院で高畑さんは東大卒だった
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622 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:21:26 No.1264453265 del +
>70年代に人件費高騰でどこも作るのが難しくなった
うn
>その対策として人件費下げたっていう業界全体の問題
うn…?
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623 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:21:35 No.1264453308 del +
ネトフリが日本産排除してるのって搾取は建前で外国産アニメのシェア取られるの嫌だからじゃねーの?
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624 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:21:43 No.1264453345 del +
>視聴者だってタダで見たいもんな
サブスクで見るだろって論自体がまだまだ少数派よ
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625 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:21:50 No.1264453375 del +
>>アニメ作るには莫大な金が必要
>>その為には代理店の力を借りないと制作費が集まらない
>>その時に奴隷契約せずにやっていけるのは極僅かってとこ
>クラファンが認知度上がればいいのかね
>当たれば収益を還元するよって
クラファンで数億集めれるならね
あと収益なんて基本的に出ないから無理
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626 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:22:14 No.1264453492 del そうだねx1
>お笑い芸人が当たったら年収億になるけど
>アニメ業界ではせいぜい数千万なのが問題と言えば問題
まず一千万プレイヤーがどれだけいるのかと
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627 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:22:15 No.1264453499 del +
クオリティ高くないと売れないから
クオリティ上げたいけど
上手いアニメーターが少なくて取り合いと聞く
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628 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:22:50 No.1264453669 del そうだねx1
>新海誠が頑張った結果オリジナルアニメ映画バブルというか新海の何匹目のドジョウ狙いみたいなことになったが爆死祭りだったな…
ぶっちゃけ実写映画やドラマなんかよりよっぽど漫画原作に依存寄生してるのがアニメ業界なのよ
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629 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:23:17 No.1264453817 del +
まだvtuberのほうが夢がある
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630 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:23:22 No.1264453831 del +
東京卍リベンジャーズやはたらく魔王さま!とか特撮だけどウルトラマンギャラクシーファイトとか専用チャンネル配信になった途端に全く虹裏では話題にならなくなったもんなあ
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631 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:23:29 No.1264453872 del +
>>手塚治虫がそういう体制を作ったとしてもそれを半世紀以上も放置していた業界サイドに責任がある
>だから業界内じゃ無くてその上の壁が有るんだわ
>業界の上にいる連中が中抜きしちゃうの
中抜きってどこがどうやって中抜きしてるの?
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632 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:24:09 No.1264454038 del +
>>クラファンが認知度上がればいいのかね
>>当たれば収益を還元するよって
>クラファンで数億集めれるならね
>あと収益なんて基本的に出ないから無理
クラファン頼りがそもそもビジネスとして破綻している
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633 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:24:27 No.1264454131 del +
月80カットは描かないといけないんでまじで他のことする余裕がないので誰かなんとかして
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634 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:24:34 No.1264454171 del +
>お笑い芸人が当たったら年収億になるけど
>アニメ業界ではせいぜい数千万なのが問題と言えば問題
それはどういう問題なんだ?
業界の規模で稼げる額が違うってだけだろ?
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635 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:24:37 No.1264454186 del +
>上手いアニメーターが少なくて取り合いと聞く
もう現状では取り合いの時期は終わった
優秀なアニメーターはほぼ大手が拘束してる
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636 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:24:40 No.1264454208 del +
>>もうアニメ作んのやめちゃえ
>海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
その底辺の数が圧倒的に多いのはわかるよな
そのスクールカーストのピラミッドの図見るとさ
数人しかいないカースト頂点相手にしたアニメ作って儲かると思うか?
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637 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:24:53 No.1264454272 del そうだねx1
業界全体で作るアニメの本数を1/10くらい減らして
面白いアニメだけ出して単価を高めるのが良いんじゃないかな
どんどん作ってどんどん安売りするのはなぜなんだ
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638 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:25:38 No.1264454475 del +
>でもネトフリアニメって日本ではほとんど話題ならずに終わるよね
>アニメーターがどうたら言うけど本来アニメ化って広く知ってもらうためだけど
>ネトフリは金出しても見たいと思う人しか見ようとしないし
アニメなんて無料で見るものという価値観である限りお金が回る道理がないな
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639 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:25:40 No.1264454489 del そうだねx2
>ぶっちゃけ実写映画やドラマなんかよりよっぽど漫画原作に依存寄生してるのがアニメ業界なのよ
アニメ会社に仕事回す為だけの雑アニメ化も多いよね
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640 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:26:21 No.1264454654 del +
>クオリティ高くないと売れないから
>クオリティ上げたいけど
>上手いアニメーターが少なくて取り合いと聞く
今日びアニメ以外で稼ぐ手段が増えたので上手い人はむしろさっさとアニメーターに見切りつけちゃう
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641 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:26:25 No.1264454673 del +
>ぶっちゃけ実写映画やドラマなんかよりよっぽど漫画原作に依存寄生してるのがアニメ業界なのよ
世間では実写化NO!でもアニメ化希望なニーズはまあ大きいだろうし
PLAY
642 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:26:30 No.1264454695 del +
>東京卍リベンジャーズやはたらく魔王さま!とか特撮だけどウルトラマンギャラクシーファイトとか専用チャンネル配信になった途端に全く虹裏では話題にならなくなったもんなあ
としあきに人気のキン肉マンも始祖編から無料コンテンツになったから話題になったな
2世は金出して雑誌買ってる少数で語ってた感じ
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643 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:26:42 No.1264454743 del +
>どんどん作ってどんどん安売りするのはなぜなんだ
原作の宣伝目的で低レベルでも依頼が多いんだろう
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644 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:26:48 No.1264454768 del +
中抜きがって言ってる人はどこがどうやって中抜きしてるという具体例が出てこない闇
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645 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:26:53 No.1264454786 del +
>手塚は安くやる手法を考えて安くしたのに
その手法でも55万はあまりにも安過ぎるよ!と穴見と今井が怒った
裏契約で150万にして貰ったけどそれでも全然安かったですけどね
〜と虫プロの営業担当者だった須藤将三が回顧してる

この裏契約が業界には知らされず穴見・今井・手塚3人だけの秘密
「業界全体のありようを考えると、やはりこれは禁じ手である」が結論
150万でも安いので虫プロ社員は苦しんでいく〜過酷なタダ働きが始まる〜という流れ
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646 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:26:55 No.1264454800 del +
沢山作り過ぎてお互い食い合ってる感じだね
アニメは今の半分以下で良いともう
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647 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:27:07 No.1264454858 del +
ビッグモーターみたいにずっと酷い環境のままで
まだやってるのがアニメ業界・・・ってコト!?
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648 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:27:08 No.1264454863 del そうだねx2
>>東映はコネと学歴優先(映画会社の体質)
>宮崎さんは学習院で高畑さんは東大卒だった
東映は学歴優先で収まる傾向があったので実力はあっても相手にされない現場の叩き上げには不平不満
で学歴不問の実力主義という振れ込みだった虫プロに次々と流れるわけで
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649 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:27:16 No.1264454891 del そうだねx1
>業界全体で作るアニメの本数を1/10くらい減らして
>面白いアニメだけ出して単価を高めるのが良いんじゃないかな
>どんどん作ってどんどん安売りするのはなぜなんだ
そりゃ流す前から売れるとわかってればそれもいいけど
チェーンソーマンやサンドランドみたいに鳴り物入りで爆死アニメだらけになる可能性もあるし
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650 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:27:49 No.1264455028 del +
>>>手塚治虫がそういう体制を作ったとしてもそれを半世紀以上も放置していた業界サイドに責任がある
>>だから業界内じゃ無くてその上の壁が有るんだわ
>>業界の上にいる連中が中抜きしちゃうの
>中抜きってどこがどうやって中抜きしてるの?
広告代理店とかでしょ
はー宣伝した、俺達の取り分引いてキミらにあげるわ、って
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651 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:27:58 No.1264455065 del +
じゃあ実写化します…
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652 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:28:03 No.1264455101 del +
>世間では実写化NO!でもアニメ化希望なニーズはまあ大きいだろうし
結局のところアニメ化は単なる原作の宣伝なんですよ
所詮CM作ってるだけの下請けなので大して儲からんというのは自明よ
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653 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:28:19 No.1264455164 del +
いい物じゃないと売れないが
いい物が必ず売れるわけでもない
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654 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:28:29 No.1264455212 del +
>150万でも安いので虫プロ社員は苦しんでいく〜過酷なタダ働きが始まる〜という流れ
その後も値上げ交渉して最終的に300万超えたと虫プロ営業は言ってるけどね
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655 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:28:50 No.1264455305 del +
TVのケーブル繋いでないから必然的にVoD頼みになるな俺は
というか日本の民放も課金制にしたら良いと思うわ
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656 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:29:09 No.1264455403 del +
>>中抜きってどこがどうやって中抜きしてるの?
>広告代理店とかでしょ
>はー宣伝した、俺達の取り分引いてキミらにあげるわ、って
宣伝費と制作費は別だぞ
マジでそんな理解で社会が回ってると思ってんのか…
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657 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:29:32 No.1264455481 del +
漫画自体も増えてるしアニメ化は出版社的にはボーナスだもんなぁ
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658 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:29:57 No.1264455600 del +
>この裏契約が業界には知らされず穴見・今井・手塚3人だけの秘密
自分たちだけうまい汁吸ってて
反体制側のリーダー気取りとかヤバいやつだな
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659 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:30:25 No.1264455745 del +
>まだvtuberのほうが夢がある
10年続けられる仕事なんかな
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660 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:30:29 No.1264455767 del +
>結局のところアニメ化は単なる原作の宣伝なんですよ
あと玩具やらのグッズの売り上げかなあ
そちらはそちらでメーカーの取り分だし
それが資金回収したい出資者だったりするし
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661 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:30:49 No.1264455860 del +
>いい物じゃないと売れないが
>いい物が必ず売れるわけでもない
広告代理店「大事なのは俺らの力だ」
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662 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:30:53 No.1264455878 del +
>TVのケーブル繋いでないから必然的にVoD頼みになるな俺は
>というか日本の民放も課金制にしたら良いと思うわ
NHKがあるから課金しないと見れないよ
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663 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:31:22 No.1264456015 del +
50代でも絵クソ上手かったら2原からすぐ稼げるように指導するので来てほしい
まず人手不足
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664 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:31:39 No.1264456101 del +
>東映はコネと学歴優先(映画会社の体質)
インテリが理屈こねて儲かりもしない漫画映画作って赤字にしてるんだから
そりゃ東映本社(上下ともに)から嫌われるんだわ
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665 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:32:06 No.1264456218 del +
安い予算で頑張って作って売れた途端に奪い取られたけもフレとかあったなあ
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666 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:33:12 No.1264456520 del +
>はー宣伝した、俺達の取り分引いてキミらにあげるわ、って
なんていうか虹裏が世界の中心みたいな人ってこんな感じなんだな
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667 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:33:17 No.1264456543 del +
>広告代理店とかでしょ
>はー宣伝した、俺達の取り分引いてキミらにあげるわ、って
アニメ関係の広告代理店ってそんな立場にないぞ
電通すら入り込めない伏魔殿だし
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668 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:34:04 No.1264456743 del +
ダメじゃないか手塚くん
未来に遺恨を残しちゃ
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669 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:34:22 No.1264456838 del そうだねx1
>自分たちだけうまい汁吸ってて
>反体制側のリーダー気取りとかヤバいやつだな
いや穴見は手塚を尊敬しつつ虫プロ経営者として対抗した反手塚トップ
55万で請け負った手塚と敵対してでも150万受け取ったのは社員の為だよ
この倍でも上にある通りカツカツだったから崩壊していく
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670 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:34:41 No.1264456924 del +
アニメーターの給料が安いのは
やっぱアニメ制作会社が悪いの?
でも普通の給料にしたら制作会社がボコボコ潰れちゃわない?
潰れてもすぐに生えてくるの?
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671 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:34:41 No.1264456926 del +
アニメ風ミュージックビデオとか流行ってるし
アニメスキルあれば個人作家としてやっていけるんじゃね
TVアニメと比べたら紙芝居レベルのもんで十分だし
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672 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:35:17 No.1264457090 del +
ちなみにワンピレッドは電通が製作委員会に入って全力で宣伝戦略を自分たちでやってるので電通のヒットさせるノウハウ自体は真面目に高い
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673 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:35:29 No.1264457149 del +
>自分たちだけうまい汁吸ってて
三人ともうまい汁は全然吸えなかったけどな
最終的にどんぶり勘定がすぎて破綻だし
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674 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:35:32 No.1264457160 del そうだねx2
>50代でも絵クソ上手かったら2原からすぐ稼げるように指導するので来てほしい
>まず人手不足
50代で体力持つの?
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675 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:35:58 No.1264457270 del +
>ダメじゃないか手塚くん
>未来に遺恨を残しちゃ
先達の失敗談なんてあらゆる業界にあるんだから時節ごとに修正しない人達に能が無い
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676 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:36:10 No.1264457323 del +
人のやりがいに口出すのは正義のフリした何にもやりがい感じれてない連中の嫉妬だと思う
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677 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:36:29 No.1264457409 del +
>ちなみにワンピレッドは電通が製作委員会に入って全力で宣伝戦略を自分たちでやってるので電通のヒットさせるノウハウ自体は真面目に高い
谷口監督が上手い気もするわ
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678 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:37:11 No.1264457608 del +
>>50代でも絵クソ上手かったら2原からすぐ稼げるように指導するので来てほしい
>>まず人手不足
>50代で体力持つの?
目がぁ、目がー
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679 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:37:12 No.1264457613 del +
>50代でも絵クソ上手かったら2原からすぐ稼げるように指導するので来てほしい
>まず人手不足
それで2原単価いくらで出すのかな
1カット1000円くらい?
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680 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:37:49 No.1264457781 del +
    1729222669827.png-(877811 B)サムネ表示
電通の息がかかってるものはやはり強いな…
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681 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:38:18 No.1264457891 del +
声優を他の番組出したり芸能人を声優にしたり
結構色々やってんだよな宣伝
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682 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:38:21 No.1264457905 del +
>谷口監督が上手い気もするわ
内容は当然だが広告戦略も今までのとは次元が違う規模でやってるからね
自分達に売れた分だけ利益が返ってくる案件だから本気度が違ってた
虹裏で言うと電通の回し者扱いされて叩かれるけどね
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683 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:38:51 No.1264458039 del +
>>50代でも絵クソ上手かったら2原からすぐ稼げるように指導するので来てほしい
>>まず人手不足
>50代で体力持つの?
漫画家よりは楽よ
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684 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:38:57 No.1264458071 del +
>電通の息がかかってるものはやはり強いな…
ほぼ東映ということか
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685 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:39:14 No.1264458139 del +
>ちなみにワンピレッドは電通が製作委員会に入って全力で宣伝戦略を自分たちでやってるので電通のヒットさせるノウハウ自体は真面目に高い
ワンピREDはコロナとモロ被りして予定通りに宣伝できなかった(ポスターも手抜き芸能関係コラボも小規模)という話もある
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686 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:39:25 No.1264458179 del +
手塚を叩いてたパヤオのジブリはすごくお給料が高いのかい?
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687 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:40:15 No.1264458430 del そうだねx1
>手塚を叩いてたパヤオのジブリはすごくお給料が高いのかい?
基本給は高い
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688 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:40:44 No.1264458549 del +
>ワンピREDはコロナとモロ被りして予定通りに宣伝できなかった(ポスターも手抜き芸能関係コラボも小規模)という話もある
それで普段の数倍の規模で宣伝できるんだから実際に力がクソ強いのが分かる
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689 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:40:56 No.1264458613 del そうだねx1
>手塚を叩いてたパヤオのジブリはすごくお給料が高いのかい?
動画マンクラスはどこも一緒よ
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690 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:41:06 No.1264458648 del そうだねx1
声優のギャランティ改善に尽力した神谷明を干す業界ですし…
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691 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:41:32 No.1264458770 del +
>>50代でも絵クソ上手かったら2原からすぐ稼げるように指導するので来てほしい
>>まず人手不足
>それで2原単価いくらで出すのかな
>1カット1000円くらい?
スタジオも人に居着いて欲しいから色々我儘も聞いてくれるし
使い捨てみたいな事はしないよ
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692 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:41:51 No.1264458869 del +
>それで普段の数倍の規模で宣伝できるんだから実際に力がクソ強いのが分かる
それはまあそのとおり
東映や集英社だけではうまくはいかなかった
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693 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:42:06 No.1264458927 del +
電通の営業力が強いのはまあみんな認めるところだろう
好き嫌うとは別で
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694 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:42:10 No.1264458943 del そうだねx2
    1729222930621.png-(88582 B)サムネ表示
アニメーターやクリエイター(小川みずえ&松村文夫)は名前出して中抜き批判や説明
一方「中抜きして無いよ!」と言ってる奴はA氏という匿名

これが実態でしょ
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695 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:42:10 No.1264458946 del そうだねx1
>声優のギャランティ改善に尽力した神谷明を干す業界ですし…
声優の稼げる仕事ってナレーション=ゲーム>アニメという構図
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696 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:42:11 No.1264458949 del +
結局どこがアニメーターにおカネを出してあげたらいいんだい?
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697 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:42:35 No.1264459065 del +
>電通の営業力が強いのはまあみんな認めるところだろう
>好き嫌うとは別で
どれくらい中抜きしてるんだろうな
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698 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:43:15 No.1264459246 del +
>声優のギャランティ改善に尽力した神谷明を干す業界ですし…
干すって言うか
ギャラ高くて依頼できなくなっただけでは
ギャラ普通に払える一般バラエティやパチンコ屋からのオファーだけ残った感じで
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699 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:43:25 No.1264459288 del そうだねx1
アニメーターって金出なくても「ハァハァお絵描き楽しいいいい」って連中だし
出さなくてもちゃんと描いてくれるならそりゃ会社は出さないっしょ
仮にイギリスとかの会社だったらとっくにスト起こされてると思うけど
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700 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:43:50 No.1264459388 del +
スレまだ読んでないが
としあきは弱者は一生苦しんでいてほしいから国連叩いてるのが多数派と見た
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701 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:44:08 No.1264459460 del そうだねx1
>どれくらい中抜きしてるんだろうな
ワンピREDの話ならそもそも製作委員会に電通が入ってるので中抜きする意味が皆無です
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702 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:44:10 No.1264459473 del +
>技術ある人ならともかく木っ端のアニメーターにそんな価値無いよ
>アニメーターが皆絵が上手いわけじゃないんだぞ
そんな人でも稼げて技術向上するシステムがあるのが
まともな産業だと思います…
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703 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:44:30 No.1264459568 del +
>アニメーターやクリエイター(小川みずえ&松村文夫)は名前出して中抜き批判や説明
>一方「中抜きして無いよ!」と言ってる奴はA氏という匿名
>これが実態でしょ
その社長が出し渋っていたようにしか見えないけど
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704 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:45:18 No.1264459772 del +
>結局どこがアニメーターにおカネを出してあげたらいいんだい?
元請け制作会社と言いたいけど下請けに出した時点でそこがどうしてもショバ代とかで頭はねるから…
少なくても元請けからアニメーターが直接仕事回してもらってたら中抜きはナイヨ
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705 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:45:31 No.1264459826 del +
ツイッターで何か月も給料入ってないって言ってたアニメーターいたけど
あれはたまたまなの?それが普通なのか?
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706 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:45:50 No.1264459914 del +
Xがソース
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707 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:45:52 No.1264459924 del +
〜製作委員会ってのが一番のクソなんだろ?
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708 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:46:16 No.1264460036 del +
>手塚治虫を許すな
東映に言え
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709 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:46:24 No.1264460070 del +
虫プロはクリエイターに経営まかせては危険といういい教訓にはなったんだが
それが反面教師になりすぎて独立した日本サンライズとかも一切経営に触らせないようになってしまった
おかげでどうやってもアニメーターの立場が向上しないのが現状
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710 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:46:40 No.1264460134 del そうだねx2
>〜製作委員会ってのが一番のクソなんだろ?
なくすとアニメが壊滅するけどいい?
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711 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:46:56 No.1264460220 del +
>ツイッターで何か月も給料入ってないって言ってたアニメーターいたけど
>あれはたまたまなの?それが普通なのか?
支払いがルーズな会社につかまっちゃってるんだと思う
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712 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:47:11 No.1264460281 del +
>声優のギャランティ改善に尽力した神谷明を干す業界ですし…
それは本人がそう主張してるだけだし…
Twitterでブロックしまくってるとこ見ると本人に問題がなかったとは思えない
(俺はされてないです)
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713 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:47:35 No.1264460384 del +
自社をちゃんと高品質ブランド化したアニメスタジオなら真っ当なお賃金貰えてる?
新興でまだ信用無い会社が受注できないような状況なら回ってくるおカネは期待薄いだろうけど
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714 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:47:57 No.1264460470 del +
>〜製作委員会ってのが一番のクソなんだろ?
アニメ制作会社もそこに入る場合多いから無くすとさらに困窮する
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715 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:48:24 No.1264460592 del そうだねx1
>>あっちでもなぜいい年こいたのがアニメ!?ってなるのが普通らしいし
>これマンUのファン垢が腹いせにトッテナムの主力をバカにしてるだけ
>ちなみにマンUは2週間前にトッテナムに0-3でボロ負けしてる
>そのうち1ゴールはこのドミニクソランケ
情けなすぎる…
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716 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:48:56 No.1264460746 del +
>>声優のギャランティ改善に尽力した神谷明を干す業界ですし…
>それは本人がそう主張してるだけだし…
>Twitterでブロックしまくってるとこ見ると本人に問題がなかったとは思えない
>(俺はされてないです)
ブロックは本人に問題があるんじゃなくてブロックされる方が問題あるんじゃぜ
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717 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:49:05 No.1264460789 del そうだねx1
>声優のギャランティ改善に尽力した神谷明を干す業界ですし…
昭和の頃から待遇改善活動してた永井一郎や飯塚昭三は死ぬまで現役でしたが
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718 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:49:17 No.1264460855 del +
>手塚を叩いてたパヤオのジブリはすごくお給料が高いのかい?
鈴木Pはそう言ってたな
正社員に払い過ぎてるから映画が150億〜120億当たってもトントンだと
ポニョの前からずっとそうだったらしい
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719 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:50:36 No.1264461207 del そうだねx4
>ワンピREDの話ならそもそも製作委員会に電通が入ってるので中抜きする意味が皆無です
中抜きを根本的に勘違いしてる子がいるんだよな
スポンサーが中抜きとかいう人までいるし
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720 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:51:07 No.1264461357 del +
>その社長が出し渋っていたようにしか見えないけど
社長が怒鳴り込んで代理店中抜きが発覚
どうしてこんな文章も読めないの?
代理店の人か何か?
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721 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:51:07 No.1264461359 del +
スタジオ所属って言うとdm来なくなるからSNSのフリーランスはかなり安くされてそう
業界のためにも3年はスタジオでやってからフリーになるべきだよ
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722 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:51:19 No.1264461410 del +
人手不足なんだから下手糞は絵なんか描いてないで真面目に働け
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723 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:51:40 No.1264461516 del そうだねx2
>〜製作委員会ってのが一番のクソなんだろ?
なくすとそもそもカネが集まらん
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724 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:52:03 No.1264461602 del +
逆にもっと手を抜こう
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725 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:52:32 No.1264461726 del そうだねx1
>中抜きを根本的に勘違いしてる子がいるんだよな
>スポンサーが中抜きとかいう人までいるし
こどおじたから社会の仕組みがわからない
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726 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:52:50 No.1264461806 del そうだねx2
マジで働いた事あれば分かるだろって部分まで悪役を作り出して叩きたがる人って…
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727 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:53:11 No.1264461900 del +
海外では給料高いんでしょ?
そりゃ高い方で働きたいわな
その分シビアで能力が無ければすぐに切られるのかもしれんけど
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728 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:53:51 No.1264462078 del そうだねx3
これが純粋に日本のアニメの制作環境を憂いた国連の善意による介入なら大手を挙げて賛成なんだが
どう見てもこれを口実にして日本のアニメをポリコレやLGBT色に染め上げたいのが目に見えるのがな…
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729 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:53:57 No.1264462106 del +
    1729223637497.jpg-(475985 B)サムネ表示
そのうちAIに取って代わられるんだろなぁ…
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730 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:54:09 No.1264462154 del +
>なくすとそもそもカネが集まらん
ここにメスが入るようになれば良いんだけど
アニメだけじゃなく五輪でも中抜きしまくってたようだし…
金集めて中抜きして現場には捨て扶持
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731 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:54:10 No.1264462159 del +
海外の注文ジャンジャンこなせば良いんじゃないかな
ポリコレ侵入は作品ごとに分別できるやろ
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732 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:54:52 No.1264462351 del +
地上波で流してるアニメ込みで全て課金コンテンツにしたら後は見てくれる人次第ではあるが
今更その流れが日本でできるかと言われると無理
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733 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:55:05 No.1264462409 del +
>そのうちAIに取って代わられるんだろなぁ…
チェックするのは人間だけどね
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734 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:55:21 No.1264462479 del +
いやいや
外国に外注してるからでしょ
人件費ダンピングだよ
735 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:56:14 No.1264462739 del +
書き込みをした人によって削除されました
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736 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:56:35 No.1264462831 del +
>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ?
手塚のやり方が未だに日本アニメの作り方のベースになってるのは間違いない
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737 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:56:43 No.1264462860 del そうだねx1
    1729223803196.png-(606986 B)サムネ表示
ツールは簡単なものほどいいから
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738 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:56:51 No.1264462898 del +
としあきの望むような給料払うためには有料以外ではアニメ見れなくする必要あると思うよ
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739 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:57:09 No.1264462991 del +
>外国に外注してるからでしょ
ヤシガニには相応の支払いでいいよね・・・
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740 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:57:23 No.1264463048 del +
最近は中国韓国のオタクコンテンツが十分強くなったから向こうの会社と契約して働くのが賢いやり方かもね
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741 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:57:39 No.1264463127 del +
>本当に外国人様に注意してもらわないと何も変えないんだよな
コレはマジでそう
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742 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:58:14 No.1264463265 del +
膨大な量の絵を用意するアニメと大量に作れるAIって相性良すぎだからな
あと何年人間のみの作画でいられるか
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743 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:58:19 No.1264463294 del そうだねx4
>最近は中国韓国のオタクコンテンツが十分強くなったから向こうの会社と契約して働くのが賢いやり方かもね
面白いアニメ皆無だな
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744 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:58:32 No.1264463357 del +
>>本当に外国人様に注意してもらわないと何も変えないんだよな
>コレはマジでそう
ジャニーズもそうだった…
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745 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:58:44 No.1264463411 del +
選挙じゃ何も変わらないけど外圧ロビー活動だとわりとスッと変わること多いので
英語でSNSしたりREUTERSやBloombergとコネ持つほうが投票より遥かに強い
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746 無念 Name としあき 24/10/18(金)12:59:45 No.1264463690 del +
>膨大な量の絵を用意するアニメと大量に作れるAIって相性良すぎだからな
>あと何年人間のみの作画でいられるか
ラフ原には使えるけど作監は必死だろう
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747 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:00:05 No.1264463780 del +
必須だった
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748 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:00:26 No.1264463888 del +
>膨大な量の絵を用意するアニメと大量に作れるAIって相性良すぎだからな
>あと何年人間のみの作画でいられるか
AIに中割り参加してもらってヌルヌル動くアニメは増やせそう
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749 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:00:31 No.1264463895 del そうだねx1
>>膨大な量の絵を用意するアニメと大量に作れるAIって相性良すぎだからな
>>あと何年人間のみの作画でいられるか
>ラフ原には使えるけど作監は必死だろう
作監や総作監が必死で直すという意味では正しい
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750 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:00:32 No.1264463900 del そうだねx1
>>最近は中国韓国のオタクコンテンツが十分強くなったから向こうの会社と契約して働くのが賢いやり方かもね
>面白いアニメ皆無だな
向こうにまかすと向こうの法規制受けるからな…
国産スタジオかどうかも大事になってきた時代
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751 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:00:39 No.1264463926 del +
>>東映はコネと学歴優先(映画会社の体質)
>宮崎さんは学習院で高畑さんは東大卒だった
当時絵の絡みで美術大学出ならともかくまんが映画の会社なんて普通のインテリ来ないし
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752 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:02:46 No.1264464387 del そうだねx1
手塚のせいにするのは今の政治が悪いのは全部田中角栄のせいとか言ってるおっさんと同レベルやぞ
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753 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:03:25 No.1264464536 del +
編集部がアニメーターに10万円出す

代理店が横から取る

アニメ制作会社に渡されたのは1万円

こんな事が横行してるんじゃアニメ側はお手上げだろうな
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754 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:03:48 No.1264464621 del +
AIでアニメ制作工程に革命が起こせるならマジで今すぐやって欲しい
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755 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:04:10 ID:gM1lmwmw No.1264464684 del +
>面白いアニメ皆無だな
ゲーム分野で完全に負けてるからなあ日本は
アニメは日本ゲームは中韓になっちゃった感あるわ
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756 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:05:16 ID:gM1lmwmw No.1264464927 del +
手描きと比べてまだ不自然さ強いとはいえAI絵でアニメ自体は今でも出来はする
手描き絵と遜色ないイラスト生成できるようになった時がアニメにも革命起きる時だろうな
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757 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:05:51 No.1264465058 del +
>ブロックは本人に問題があるんじゃなくてブロックされる方が問題あるんじゃぜ
一般的にはそうだが
ブロックの数がある程度を超えると
する側の方に問題があると言えるんじゃないかな(ブロックラグーンの人みたいに)
神谷と共演予定だったふなっしーもブロックされて困惑してたよ
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758 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:06:15 No.1264465141 del +
さらに安い賃金で東南アジアやら北○鮮?にまで外注で行っているのがもう末世というか何というか
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759 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:06:17 No.1264465150 del +
>手塚のせいにするのは今の政治が悪いのは全部田中角栄のせいとか言ってるおっさんと同レベルやぞ
それだけ手塚の影響力が大きく初手を誤ってしまった
これは事実だけど今に連なるブラック環境はどうも違う構造
昔→ 手塚の影響で安かった
今→ 代理店の中抜きで安い
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760 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:06:28 ID:gM1lmwmw No.1264465195 del +
アニメーター自身搾取されることを喜んでるようだし今のままでいいんじゃね?
別に奴隷労働のせいで質下がったわけでもないでしょ
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761 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:06:37 No.1264465242 del そうだねx1
>死んでから何十年同じ体制だと思ってるんだよ
パヤオがあれだけ批判しておいて自分がご意見番になったら黙りで超ダセぇ
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762 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:07:07 ID:gM1lmwmw No.1264465379 del +
萌え絵を描く人種が世界的に日中韓に集中しててその中でも日本人がほとんど占めてる異様な構図
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763 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:08:14 No.1264465613 del そうだねx1
>>最近は中国韓国のオタクコンテンツが十分強くなったから向こうの会社と契約して働くのが賢いやり方かもね
>面白いアニメ皆無だな
動作も感情表現もなんかコレジャナイ
逆によく海外のひと達は文化の土壌が違う日本なりの表現をすんなり受け入れたな
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764 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:09:33 No.1264465891 del +
>こんな事が横行してるんじゃアニメ側はお手上げだろうな
ソースはXという時点で本当かどうか
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765 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:09:37 No.1264465910 del そうだねx4
宮崎駿なんて腕のいいアニメーター引き抜くわ全員クビとかやりたい放題じゃないの
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766 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:09:47 No.1264465943 del +
>逆によく海外のひと達は文化の土壌が違う日本なりの表現をすんなり受け入れたな
欧米では現代日本の学園ものをファンタジー作品として理解してるとか
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767 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:10:07 No.1264466012 del そうだねx2
>パヤオがあれだけ批判しておいて自分がご意見番になったら黙りで超ダセぇ
まぁジブリでは賞与含め高給払ってたんだし口より実践してたけど約20年で終了
虫プロより遥かにマシとはいえ挫折感が有るんだろうな
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768 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:10:23 No.1264466067 del そうだねx2
    1729224623602.jpg-(94414 B)サムネ表示
30年前で知識が止まってるとしあきは多い
製作委員会方式では広告代理店はお金を出す側で
中抜きできるポジションに居ない
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769 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:11:09 No.1264466242 del +
>ソースはXという時点で本当かどうか
Xで実名出してたら信憑性高いでしょ
本に実名出してるより影響力やリスク大きい発言だよこれ
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770 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:12:47 No.1264466588 del そうだねx1
>>面白いアニメ皆無だな
>ゲーム分野で完全に負けてるからなあ日本は
>アニメは日本ゲームは中韓になっちゃった感あるわ
ソシャゲがうぜえ
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771 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:12:55 No.1264466624 del +
広告代理店が取りすぎ
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772 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:13:01 No.1264466652 del そうだねx1
>宮崎駿なんて腕のいいアニメーター引き抜くわ全員クビとかやりたい放題じゃないの
エヴァ完結直前に本田雄をカラーから引き抜くのはマジでエグイ
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773 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:13:15 ID:gM1lmwmw No.1264466703 del +
国外って時点で日本から翻訳されて輸出された作品しかまともに見れないし
あらゆるアニメなり漫画なりにどっぷり浸かって育つ日本人ならではの共通認識とかあるのかもしれんね制作にも
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774 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:13:26 No.1264466743 del そうだねx1
>No.1264466067
スポンサーが元請けに十分金出してないだろ
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775 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:13:29 No.1264466757 del そうだねx1
手塚治虫は漫画で稼いだ自分の財産でアニメーターに給料払ってたらしいじゃん
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776 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:14:16 No.1264466926 del +
>ソシャゲがうぜえ
やってないのに割り込み広告が鬱陶しい
日本のゲームてこんな無節操な宣伝しないよなあ
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777 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:14:22 No.1264466954 del +
>宮崎駿なんて腕のいいアニメーター引き抜くわ全員クビとかやりたい放題じゃないの
その腕のいい連中が解散後も集まって映画作り
正社員じゃない従来の雇い方式でも金払いが良いんだろ
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778 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:14:24 No.1264466959 del +
>情けなすぎる…
去年所属のボーンマスでも2試合で2ゴール決められてボコボコにされてるからサッカー以外の部分で叩くしかできないんだよね
かわいそ…
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779 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:14:45 No.1264467038 del +
>30年前で知識が止まってるとしあきは多い
>製作委員会方式では広告代理店はお金を出す側で
>中抜きできるポジションに居ない
月単価60万(スポンサー)
元請けが-20万
下請けが-20万
アニメーター受け取るのが20万
どっかおかしいか?
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780 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:15:39 No.1264467234 del そうだねx1
>スポンサーが元請けに十分金出してないだろ
そりゃ黒字になるとも限らないビジネスで無制限に大金払えないよ
制作会社と協議して○○で作れますという予算を決める
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781 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:15:43 No.1264467252 del そうだねx1
>アニメーターって金出なくても「ハァハァお絵描き楽しいいいい」って連中だし
>出さなくてもちゃんと描いてくれるならそりゃ会社は出さないっしょ
>仮にイギリスとかの会社だったらとっくにスト起こされてると思うけど
フロム・ソフトウェアも給料安いらしいしな
いい仕事してるところは薄給なところが多いんじゃね
給料が良くなったスクエニはいまいちになったし
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782 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:15:48 No.1264467271 del +
>エヴァ完結直前に本田雄をカラーから引き抜くのはマジでエグイ
本田自身が決めた事や
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783 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:17:23 No.1264467606 del そうだねx2
>>もうアニメ作んのやめちゃえ
>海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
だからなんだよ
カーストとかくだらね笑
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784 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:17:23 No.1264467608 del +
>>パヤオがあれだけ批判しておいて自分がご意見番になったら黙りで超ダセぇ
>まぁジブリでは賞与含め高給払ってたんだし口より実践してたけど約20年で終了
>虫プロより遥かにマシとはいえ挫折感が有るんだろうな
映画売れてたのにどうして止めちゃったんだろ
結局復活したし
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785 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:17:38 No.1264467671 del そうだねx3
>スポンサーが元請けに十分金出してないだろ
製作会社がそれで作れるって金額を渡してる
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786 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:18:16 No.1264467808 del +
>>スポンサーが元請けに十分金出してないだろ
>そりゃ黒字になるとも限らないビジネスで無制限に大金払えないよ
>制作会社と協議して○○で作れますという予算を決める
予算をどうするかトントンじゃだめ赤字は論外
それじゃみんな慎重になって右へ倣えするのが日本人
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787 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:18:17 No.1264467812 del そうだねx2
請け
請け
請け
請け
やってる内に実際描く人間には届きませんでしたと
現場の声が上にあるやん…
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788 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:19:34 No.1264468046 del +
>No.1264467812
つぶやきが本当だというソースが必要では?
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789 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:19:40 No.1264468067 del +
>スポンサーが元請けに十分金出してないだろ
スポンサーが提示した予算でokしたのは元請けだし
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790 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:19:49 No.1264468090 del +
>>スポンサーが元請けに十分金出してないだろ
>製作会社がそれで作れるって金額を渡してる
それを現場がひもじがってるわけで
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791 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:19:58 No.1264468131 del +
>>>スポンサーが元請けに十分金出してないだろ
>>そりゃ黒字になるとも限らないビジネスで無制限に大金払えないよ
>>制作会社と協議して○○で作れますという予算を決める
>予算をどうするかトントンじゃだめ赤字は論外
>それじゃみんな慎重になって右へ倣えするのが日本人
昔々、制作会社の予算表が流出したことがあって話題になったことがある
制作会社の取り分はおよそ30%ほどだった(うち利益分として20%ほどを計上)
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792 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:19:59 No.1264468136 del +
>映画売れてたのにどうして止めちゃったんだろ
>結局復活したし
人件費高くてやってられねぇ〜!と鈴木が
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793 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:20:33 No.1264468237 del そうだねx3
>>>スポンサーが元請けに十分金出してないだろ
>>製作会社がそれで作れるって金額を渡してる
>それを現場がひもじがってるわけで
それはスポンサーの責任ではないよね?
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794 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:20:47 No.1264468292 del +
アニメ云々の前にそもそも元となる漫画の原稿料がですね
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795 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:21:37 No.1264468471 del そうだねx1
>映画売れてたのにどうして止めちゃったんだろ
>結局復活したし
歳なんでしょとしか
社員の生活とかしがらみとかいろいろと億劫になって重荷なんだろうなぁと
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796 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:21:40 No.1264468480 del そうだねx1
>アニメ云々の前にそもそも元となる漫画の原稿料がですね
印税で稼いでください
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797 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:22:11 No.1264468580 del そうだねx1
>つぶやきが本当だというソースが必要では?
こんな虹裏でワーワー言ってる業界外のレスよりも業界内の発言のが信用出来るよ
当然でしょ
…しかし代理店関係のゴミがここにも紛れ込んでるんだろうなぁ
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798 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:22:38 No.1264468674 del +
中抜きがースポンサーが代理店がーするなら
金集め出資雑務全てアニメ制作会社がやればいいよ
誰にも頼らずに
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799 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:22:42 No.1264468690 del +
>東京卍リベンジャーズやはたらく魔王さま!とか特撮だけどウルトラマンギャラクシーファイトとか専用チャンネル配信になった途端に全く虹裏では話題にならなくなったもんなあ
ウルトラマンのに関してはもう何年も続きない止まった企画化してるんだから話は別やろ
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800 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:22:51 No.1264468726 del +
>手塚治虫を許すな
岡部いさく先生もテレビアニメの鉄腕アトムを最初にみたときのがっかり感はなかったっていってるからな
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801 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:23:00 No.1264468755 del +
つまりアニメスタジオには売れっこ漫画家が必要なんや・・・
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802 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:23:06 No.1264468779 del そうだねx2
>本当に外国人様に注意してもらわないと何も変えないんだよな
お前は率先して何か変えようとしてるのかよ
何をえらそうに
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803 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:23:59 No.1264468959 del +
>>アニメ云々の前にそもそも元となる漫画の原稿料がですね
>印税で稼いでください
今印税もそんなに入らないし印税が入る前にほとんどの作家が経済的に力尽きる
1巻で辞めちゃう作家が多いのはそのせい
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804 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:24:18 No.1264469026 del +
>中抜きがースポンサーが代理店がーするなら
>金集め出資雑務全てアニメ制作会社がやればいいよ
>誰にも頼らずに
こうやって開き直るから
何故こうまで擁護するのか分からんわ
資金集めするにしても中抜きを加減してWINWINになれば良いのになぁ
そう話してるだけじゃん
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805 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:24:32 No.1264469075 del +
>つまりアニメスタジオには売れっこ漫画家が必要なんや・・・
アニメスタジオやり始めたのも漫画家だったしなタツノコとか
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806 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:25:01 No.1264469175 del そうだねx2
今だに手塚治虫のこと批判してるのは流石に…
40にもなって親のせいにしてるみたいなみっとも無さがある
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807 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:25:07 No.1264469192 del +
自腹で養ってくれる、ね
>つまりアニメスタジオには売れっこ漫画家が必要なんや・・・
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808 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:25:16 No.1264469233 del そうだねx1
広告代理店は9割クソ野郎だよ
アニメじゃないけど大手三社から仕事もらう側だったからわかる
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809 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:25:19 No.1264469242 del +
>こうやって開き直るから
>何故こうまで擁護するのか分からんわ
>資金集めするにしても中抜きを加減してWINWINになれば良いのになぁ
>そう話してるだけじゃん
まず、誰が中抜きできるのかできないのか
そこから理解してなくね?
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810 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:25:25 No.1264469265 del +
>つまりアニメスタジオには売れっこ漫画家が必要なんや・・・
売れっこ漫画家でも10年弱で火の車にしちゃってるようなので
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811 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:25:29 No.1264469281 del +
クソアニメでも粗製濫造すればするほど儲けられる終わってる仕組みも一因だよね
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812 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:25:36 No.1264469303 del そうだねx1
>東京卍リベンジャーズやはたらく魔王さま!とか特撮だけどウルトラマンギャラクシーファイトとか専用チャンネル配信になった途端に全く虹裏では話題にならなくなったもんなあ
東リベもはたらくも地上波でやってたから専用じゃなくても見れたぞ
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813 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:25:48 No.1264469345 del +
>まず、誰が中抜きできるのかできないのか
>そこから理解してなくね?
お前は上の証言も理解出来てないようだね
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814 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:25:53 No.1264469361 del +
>つまりアニメスタジオには売れっこ漫画家が必要なんや・・・
昔タツノコプロという会社が
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815 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:26:06 No.1264469411 del +
とっくの昔に業界離れたジジイが昔の知識で文句言ってるんだろうな
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816 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:26:27 No.1264469477 del +
>クソアニメでも粗製濫造すればするほど儲けられる終わってる仕組みも一因だよね
語弊がある
正確には儲けられるではなく、赤字リスクを減らせるだ
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817 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:26:57 No.1264469573 del +
原作漫画家をスポンサーに押し込もう
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818 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:27:17 No.1264469646 del +
>とっくの昔に業界離れたジジイが昔の知識で文句言ってるんだろうな
業界知識の皆無なやつが想像で文句言ってる
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819 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:27:40 No.1264469728 del +
中抜きは今やって無い!
昔が酷かっただけ!
全然説得力無い…
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820 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:28:12 No.1264469829 del そうだねx4
>こうやって開き直るから
>何故こうまで擁護するのか分からんわ
そもそもスポンサーが中抜きってどういうことなんよ
ガンダムはバンダイが広報まで全部ケツモチしてるけどそれで何をどうするんだよ
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821 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:28:16 No.1264469850 del +
>広告代理店は9割クソ野郎だよ
>アニメじゃないけど大手三社から仕事もらう側だったからわかる
俺ももらう側だったけど大手はギャラしっかりこっちの言い値通してくれてたからクソとは思わなかったな
まあ担当によるだろうけど
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822 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:28:31 No.1264469899 del +
>原作漫画家をスポンサーに押し込もう
自前のスタジオ持ってる売れっ子ならやってるでしょ
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823 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:28:56 No.1264469981 del +
中抜き出来る構造じゃない→昔が今がに変えました
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824 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:29:37 No.1264470132 del +
労働組合とかの在り方って要は能力ない人にもできるだけ能力ある人に近い給料を払わせるということに他ならないんだけど実際のところ現役でアニメを作る側がそんな事一切考えてないから無理
相変わらずタダでもいいからアニメを描かせてくれみたいなのばっかだから雇う方も何もしない
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825 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:29:43 ID:gM1lmwmw No.1264470152 del そうだねx2
>>つぶやきが本当だというソースが必要では?
>こんな虹裏でワーワー言ってる業界外のレスよりも業界内の発言のが信用出来るよ
>当然でしょ
>…しかし代理店関係のゴミがここにも紛れ込んでるんだろうなぁ
叩くのに都合のいいツイートは本物で都合悪いのは捏造だと判断するのがとしあきの性質
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826 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:29:58 No.1264470188 del +
>アニメーター自身搾取されることを喜んでるようだし今のままでいいんじゃね?
>別に奴隷労働のせいで質下がったわけでもないでしょ
やりがい搾取極まれりな業界だけど多くのアニメーターが受け入れて支えてるんだよな
他の生き方を知らない人にありがちな選択
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827 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:30:16 No.1264470260 del +
>まあ担当によるだろうけど
web屋だったけど金曜夜21時に電話かかってきて明日の朝までにデザイン案2つ作れとかばっかだったよ
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828 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:30:56 No.1264470401 del +
単なる「出資者は無理難題を仰る」ならまだわかるんだけどな
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829 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:31:03 No.1264470424 del +
>ガンダムはバンダイが広報まで全部ケツモチしてるけどそれで何をどうするんだよ
あのさ今話してるのは「広報まで全部ケツモチ」してるケースじゃ無いだろ?
バンダイ様は立派だね
でも大半のケースではそうなってないから中抜きが発生してるんだね〜で終わる話じゃんそれ
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830 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:31:34 No.1264470522 del そうだねx1
>他の生き方を知らない人にありがちな選択
他に何もできないからとか甘ったれすぎる…
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831 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:31:54 No.1264470585 del +
>でも大半のケースではそうなってないから中抜きが発生してるんだね〜で終わる話じゃんそれ
どこにどんな中抜きが発生してると思ってんの?
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832 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:33:05 No.1264470819 del そうだねx1
>どこにどんな中抜きが発生してると思ってんの?
レス読み直せば?
んでソース付きで否定して下さい
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833 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:33:55 No.1264470968 del +
左翼思想のパヤオが何もしなかったんだから今のままでいいんだよ
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834 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:34:21 No.1264471037 del +
労働搾取ってなんだよ
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835 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:34:25 No.1264471047 del そうだねx5
>>どこにどんな中抜きが発生してると思ってんの?
>レス読み直せば?
>んでソース付きで否定して下さい
del
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836 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:35:16 No.1264471223 del +
>あのさ今話してるのは「広報まで全部ケツモチ」してるケースじゃ無いだろ?
ケースバイケースの話で擁護だのなんだの言ってたのか
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837 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:35:20 No.1264471234 del そうだねx1
>del
どうしてそこで逃亡するの…
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838 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:35:22 No.1264471241 del そうだねx1
>本当に外国人様に注意してもらわないと何も変えないんだよな
ジャニーズ事務所も外人が批判したら簡単に潰れちゃったしな
直前まで売れまくってたのにな
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839 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:35:31 No.1264471265 del そうだねx1
>>他の生き方を知らない人にありがちな選択
>他に何もできないからとか甘ったれすぎる…
島本和彦がいい歳して漫画ばっかり描いてる奴がまともな大人なわけないとぶっちゃけてたけど
アニメ業界も同じなんだよ夢で食えてるだけで彼らは幸せなんだ
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840 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:36:23 No.1264471446 del +
死んで30年以上経ってるのに
まだ手塚治虫のせいにしてんのかよ
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841 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:36:42 No.1264471523 del +
つか国連が救済を言い出すってことはタテマエでもそれを依願している方々が世界中にいるって事だろう
基金化して有志の出資を募る制度作ればええんや
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842 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:36:50 No.1264471553 del そうだねx1
>>>他の生き方を知らない人にありがちな選択
>>他に何もできないからとか甘ったれすぎる…
>島本和彦がいい歳して漫画ばっかり描いてる奴がまともな大人なわけないとぶっちゃけてたけど
>アニメ業界も同じなんだよ夢で食えてるだけで彼らは幸せなんだ
金の問題じゃないんだよな
薄給でもアニメーターになりたいって奴はいくらでもいるからな
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843 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:36:50 No.1264471555 del そうだねx2
インボイスで先頭に立ってたアニメーターがろくに描けないくせに投げ出したり逃げるのが多いって愚痴ってたことあったけど
本人に問題あるアニメーター多そう
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844 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:36:54 No.1264471568 del +
>ケースバイケースの話で擁護だのなんだの言ってたのか
ケースバイケースでも成功例持ち出してどうすんのって話でしょ
そんな成功例だらけなら問題になってないよ
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845 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:37:10 No.1264471627 del +
>>知らんうちにフジテレビに虫プロの全作品の権利を譲渡されてて
>>収入源が無くなってしまってたし
>いったい誰のせいなんだ
ワンサくんに至ってはプロデューサー関係でズイヨーに著作権を持ってかれた
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846 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:38:21 No.1264471871 del +
国連が製作委員会に入ればヨシ
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847 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:38:37 No.1264471927 del +
>左翼思想のパヤオが何もしなかったんだから今のままでいいんだよ
元東映動画労働組合書記長
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848 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:40:35 No.1264472331 del +
>国連が製作委員会に入ればヨシ
それこそエグい搾取しそうな気がしないでもない
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849 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:40:37 No.1264472340 del そうだねx3
国連×
中韓〇
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850 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:41:01 No.1264472417 del そうだねx1
>制作会社の取り分はおよそ30%ほどだった(うち利益分として20%ほどを計上)
まあそんなもんだろうなって感じ
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851 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:41:09 No.1264472451 del +
クラファンでアニメ作れば
すぐにトンズラされそうだけど
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852 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:41:57 No.1264472606 del +
>>つぶやきが本当だというソースが必要では?
>こんな虹裏でワーワー言ってる業界外のレスよりも業界内の発言のが信用出来るよ
>当然でしょ
>…しかし代理店関係のゴミがここにも紛れ込んでるんだろうなぁ
信じたいものを信じるんだって言われてもそれを事実として発信するのは馬鹿なんじゃ
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853 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:42:19 No.1264472670 del +
>職人の世界だから一概に言えないんだろうけど
アニメファンって何かあるとアニメーターは職人だから〜って言うけど
あれだけ組織の中で分業化された職人って何だよって思うわ
アニメをダメにしてるのってアニオタだと思う
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854 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:42:24 ID:gM1lmwmw No.1264472688 del そうだねx2
まああのアニメの2期制作のためのクラファン!とかやったら秒で金集まりそうではある
ネットとかオタクだらけだし
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855 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:43:55 No.1264472988 del そうだねx1
国連の力で業界を健全化します
エッチなのも禁止します
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856 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:44:01 No.1264473008 del +
>>>収入源が無くなってしまってたし
>>いったい誰のせいなんだ
>ワンサくんに至ってはプロデューサー関係でズイヨーに著作権を持ってかれた
まぁ虫プロ商事(に居た西崎ら)が奮闘して支えてたから…
71年
 手塚への反感が強まりアンケート実施
 社員全員、手塚が期待した回答の逆
 手塚社長辞任
72年
 虫プロ商事離反
 膨大な負債を処理してきた虫プロ商事が西崎義展に牛耳られる
 富野が西崎とくっ付き「青いトリトン」を奪ってアニメ化
 虫プロが激怒し、一切協力せず批難
73年
 トリトンが大コケ、虫プロ&虫プロ商事とも同時期に倒産
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857 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:44:09 No.1264473039 del そうだねx2
>あれだけ組織の中で分業化された職人って何だよって思うわ
大工だって分業やろ
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858 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:44:41 No.1264473149 del +
>>他の生き方を知らない人にありがちな選択
>他に何もできないからとか甘ったれすぎる…
他に何もできないなら、まだその仕事はできるってことだけど
あれもこれもできないからなぁ・・・
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859 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:44:48 No.1264473167 del そうだねx3
>クソアニメでも粗製濫造すればするほど儲けられる終わってる仕組みも一因だよね
儲からんから数撃ってるんだぞ
因果が逆だ
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860 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:45:22 No.1264473300 del +
>まああのアニメの2期制作のためのクラファン!とかやったら秒で金集まりそうではある
>ネットとかオタクだらけだし
今のアニメって完全に貧困者の娯楽だぞ
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861 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:45:39 No.1264473337 del +
>信じたいものを信じるんだって言われてもそれを事実として発信するのは馬鹿なんじゃ
お前さっきから何言ってるの?
信じたい信じるか何だか知らんけどお前みたいなゴミより重要だよ?
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862 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:45:51 No.1264473370 del そうだねx1
>海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
それのなにが悪いのかわからん
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863 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:46:04 No.1264473403 del +
>単なる「出資者は無理難題を仰る」ならまだわかるんだけどな
この話はそもそも出資者から貰った金を製作がどう分配するかでしかない時点で自業自得な話なのよ
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864 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:46:28 No.1264473503 del +
大きければ大きな仕事になれば関わる職人=人が増えるのは当然の話なわけで
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865 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:47:51 No.1264473737 del +
>まぁ虫プロ商事(に居た西崎ら)が奮闘して支えてたから…
いつのまにかキャラクターの権利を某従業員個人に集約していて大炎上なさってませんでしたっけ
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866 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:48:13 No.1264473811 del そうだねx1
>>まああのアニメの2期制作のためのクラファン!とかやったら秒で金集まりそうではある
>>ネットとかオタクだらけだし
>今のアニメって完全に貧困者の娯楽だぞ
だから君も見てるのか
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867 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:48:14 No.1264473815 del +
>信じたい信じるか何だか知らんけどお前みたいなゴミより重要だよ?
ソースにならんものをソースだと言い張って相手を否定するためだけに使う時点で重要性なんて何もないよ
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868 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:49:09 No.1264474002 del +
業界人A「中抜きされてました」
業界人B「中抜きされてました」

馬鹿「信じたい物を信じるなぁ〜!」

この馬鹿は一体何
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869 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:50:26 No.1264474257 del +
>>今のアニメって完全に貧困者の娯楽だぞ
>だから君も見てるのか
年間発表数が多すぎてみんな買い支えるなんて個人的には無理だね!(キリッ
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870 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:50:26 No.1264474258 del +
下請けが不満なら自分で資金集めるなりすればいいだけ
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871 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:50:39 No.1264474294 del +
西崎が出てきた時点で終わり
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872 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:51:01 No.1264474368 del +
荒らし特有の謎の改行
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873 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:51:28 No.1264474441 del そうだねx2
>この馬鹿は一体何
アニメ作る話とそれ以外の仕事の話がごっちゃになってね?
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874 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:51:44 No.1264474489 del +
>西崎が出てきた時点で終わり
あの死に方だしな・・・
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875 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:51:56 No.1264474539 del +
>下請けが不満なら自分で資金集めるなりすればいいだけ
ドラマやヴァラエティと同じでアニメもテレビの下請け制作会社だもんな
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876 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:52:53 No.1264474719 del そうだねx1
>ソースにならんものをソースだと言い張って相手を否定するためだけに使う時点で重要性なんて何もないよ
実名出した業界内の話がソースにならないんじゃ当スレの重要性はどうなっちゃうの?
病院行けよ
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877 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:53:37 No.1264474854 del +
民族テロの手引きしたり欧州の車売るために地球温暖化まででっち上げたりするんだから
こういう裏工作請け負うのが国連の本業みたいなもんだろう
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878 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:54:00 No.1264474916 del そうだねx1
アニメ業界なんてとしえきが馬鹿にしてる実写業界の何倍もオリジナル作れないで原作に寄生してる業界だということを理解した方がいい
利益構造の中での下請けしかしてないんだから儲けが大きくなるわけないだろ
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879 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:54:17 No.1264474963 del +
>下請けが不満なら自分で資金集めるなりすればいいだけ
まあ国連が口挟むなら国連が救済資金を捻出してくれるんだろう、それでこの話は済むのではなかろうか
失敗したら国連も悪い、それだけの事や
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880 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:54:27 No.1264474991 del +
>アニメ作る話とそれ以外の仕事の話がごっちゃになってね?
切り離す必要もないわな
どちらもアニメ制作会社へ依頼した仕事だし
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881 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:55:42 No.1264475238 del そうだねx1
悪の広告代理店と製作委員会をぶっ潰せばアニメ業界の給料は大激増するんだとか思ってそう
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882 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:57:29 No.1264475601 del +
>悪の広告代理店と製作委員会をぶっ潰せばアニメ業界の給料は大激増するんだとか思ってそう
普段そんなこと言ってるくせに口出してきたのが国連だと突然陰謀論持ち出して現体制を擁護するのマジでうける
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883 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:57:51 No.1264475665 del +
広告代理店すっ飛ばして製作委員会だけのアニメ会社でも
儲けた金を社員のアニメーターに払ってないとかで前にニュースになってたな
広告代理店は問題の一部だけどアニメ会社自体も清廉潔白で問題がないわけではない
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884 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:59:14 No.1264475936 del +
    1729227554739.jpg-(14671 B)サムネ表示
虫プロはむしろ高給待遇だったと聞く
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885 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:59:21 No.1264475962 del +
>広告代理店すっ飛ばして製作委員会だけのアニメ会社でも
>儲けた金を社員のアニメーターに払ってないとかで前にニュースになってたな
>広告代理店は問題の一部だけどアニメ会社自体も清廉潔白で問題がないわけではない
そもそもアニメーターに報酬なり給料払うのってアニメ会社なので中抜きしてんのはアニメ会社だぞ
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886 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:59:41 No.1264476003 del +
>悪の広告代理店と製作委員会をぶっ潰せばアニメ業界の給料は大激増するんだとか思ってそう
原因や実態を把握して改善すれば増えるだろ…
どうしてこう茶化すのか
何がそうさせてるのか
要するに代理店は悪ないよ〜と誤魔化したいだけなのでは
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887 無念 Name としあき 24/10/18(金)13:59:57 No.1264476060 del +
>悪の広告代理店と製作委員会をぶっ潰せばアニメ業界の給料は大激増するんだとか思ってそう
中間搾取がなくなるだけで自然と資金は増えるけど
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888 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:00:13 No.1264476114 del +
とりあえず国連がなんかアニメ発注してみてよ
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889 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:00:40 No.1264476192 del +
>>アニメ作る話とそれ以外の仕事の話がごっちゃになってね?
>切り離す必要もないわな
>どちらもアニメ制作会社へ依頼した仕事だし
無茶苦茶過ぎるわ
某アニメ制作会社の運営するカフェバイトの給料とエースアニメーターの給料が同じわけないだろ
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890 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:01:17 No.1264476299 del そうだねx2
製作委員会方式なんて製作委員会から制作費として○円をアニメ会社に払う宣伝費として○円を代理店に払うってなるんだから代理店が中抜きしてるんだって言われても謎すぎる
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891 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:02:01 No.1264476440 del +
>製作委員会方式なんて製作委員会から制作費として○円をアニメ会社に払う宣伝費として○円を代理店に払うってなるんだから代理店が中抜きしてるんだって言われても謎すぎる
一から勉強しなおせ
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892 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:02:04 No.1264476449 del そうだねx2
製作委員会がなくなったらそもそもアニメ作る予算集めるところがなくなってアニメ作れなくなるだけじゃないかな
誰が好き好んでリスク負うんだ?
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893 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:02:08 No.1264476464 del +
>虫プロはむしろ高給待遇だったと聞く
序盤と一部だけはね
66年には苦しくなってた
その頃から無茶ばかりする手塚を抑え込んで色々取り組んだ
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894 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:05:00 No.1264477010 del そうだねx2
>一から勉強しなおせ
何を?
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895 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:05:36 No.1264477125 del +
>無茶苦茶過ぎるわ
>某アニメ制作会社の運営するカフェバイトの給料とエースアニメーターの給料が同じわけないだろ

アニメ作品を売る一環としてエースアニメーターに依頼した時の中抜き話
何故急にカフェバーの話を?大丈夫?
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896 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:07:25 No.1264477441 del +
>>虫プロはむしろ高給待遇だったと聞く
>序盤と一部だけはね
手塚さんが体調崩したか売れなくなったかで本人の収入を社員に分配する目途立たなくなったんだっけ?うろおぼえ
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897 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:07:29 No.1264477453 del +
>製作委員会がなくなったらそもそもアニメ作る予算集めるところがなくなってアニメ作れなくなるだけじゃないかな
なんで0か100かで考えるのかというと
話を極端にして誤魔化したいから
単に製作委員会方式の問題点や電通などの問題を精査して改善すれば良いだけ
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898 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:07:57 No.1264477536 del +
>単に製作委員会方式の問題点や電通などの問題を精査して改善すれば良いだけ
電通なんてアニメに殆ど関わってないぞ
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899 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:08:37 No.1264477642 del +
>単に製作委員会方式の問題点や電通などの問題を精査して改善すれば良いだけ
誰がやるんだよ
言い出しっぺのお前か?
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900 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:08:47 No.1264477679 del +
>>無茶苦茶過ぎるわ
>>某アニメ制作会社の運営するカフェバイトの給料とエースアニメーターの給料が同じわけないだろ
>?
>アニメ作品を売る一環としてエースアニメーターに依頼した時の中抜き話
>何故急にカフェバーの話を?大丈夫?
「アニメ作る話じゃない他の仕事」というのをわかりやすく例えたわけだが
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901 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:09:23 No.1264477783 del そうだねx1
>単に製作委員会方式の問題点や電通などの問題を精査して改善すれば良いだけ
アニメは儲からないからリスク分散のために製作委員会方式してることすら知らないんだな
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902 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:09:48 No.1264477862 del +
業界を憂いてるけど何もしないのがとしあき
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903 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:10:56 No.1264478072 del +
>業界を憂いてるけど何もしないのがとしあき
フンス!
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904 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:13:40 No.1264478581 del そうだねx2
話が通じないと思ったらもしかしてアニメは儲かるって前提なのか…
製作委員会なんて大抵赤字で偶に出るヒットでなんとかしてるようなもんなのに
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905 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:14:50 No.1264478799 del +
ネットフリックス云々は単なる記者の推測なのに国連の話と関係してるかのように書いてるの悪質だと思う
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906 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:15:23 No.1264478895 del +
日本プロレスなんて興行で稼いだ金で経営者連中は豪遊してたんだぞ
社員食わせるために休まず働いてた手塚を批判するとか頭沸いてるとしか思えん
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907 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:16:01 No.1264479012 del +
アニメーターの賃上げの話はでるけど他の役職の賃上げの話でないの闇だと思う
アニメーターだけでアニメ作れるのか
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908 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:16:50 No.1264479176 del +
>手塚さんが体調崩したか売れなくなったかで本人の収入を社員に分配する目途立たなくなったんだっけ?うろおぼえ
66年7月に虫プロ商事設立
設立目的には虫プロの負債処理もあり、設立と同時に1億5千万円の虫プロの負債を引き継いだが、1969年(昭和44年)の5月決算でこの負債は解消した[33]。
TVアトムはこの年の12月まで
ジャングル大帝のカラー映画も7月
手塚人気は凄かった頃じゃ無いかな〜
なのに商事設立してすぐ1.5億の負債処理だから
当時の1.5億は大変な額
150万〜300万(公称50万)の低い制作費が仇となり手塚のポケットマネーでも埋められず膨らみ続けてたんだろう
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909 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:18:15 No.1264479453 del +
>誰がやるんだよ
>言い出しっぺのお前か?
お前馬鹿なの?
委員会潰したらどうなる〜って喚いてるアホが居るからそうじゃないよって話をしてんだろ
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910 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:19:13 No.1264479653 del +
>委員会潰したらどうなる〜って喚いてるアホが居るからそうじゃないよって話をしてんだろ
潰したら世界が平和にでもなるのか…
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911 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:21:05 No.1264480033 del +
日本は遅れてるんだね
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912 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:23:24 No.1264480504 del +
結局少ない制作費しか出さなかったテレビ局がケチだったってことかね
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913 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:23:35 No.1264480535 del そうだねx2
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>一見いい事に見えるが実はコレ国連主導の日本のアニメ潰しの一環なんだよね
悲しいけどわざとだろうな
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914 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:24:03 No.1264480624 del +
要するにもっと国連に金出せと言いたいんだな
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915 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:25:09 No.1264480831 del +
半導体と同じようにアニメも潰されるのか
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916 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:26:01 No.1264481007 del +
結局外国人に問題解決してもらってる
日本は自力で解決もできない赤ちゃん国家だわ
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917 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:28:05 No.1264481438 del +
>要するに国連が金出せ
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918 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:28:07 No.1264481448 del そうだねx1
時代はグローバル
容赦ない国際競争の時代
コンプラなんかの搦手も駆使して競争相手を潰していく
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919 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:32:38 No.1264482366 del +
儲からない食えない業界で産業なんだからマトモな人間なら来るな
(それでも来るというのならただの馬鹿だし自己責任)
・・・これでいいんじゃないの?
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920 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:34:00 No.1264482620 del +
全ては日本人がケチな中抜き体質が悪いんだわ
長いこと世界トップクラスの経済大国なのにずっと国民は貧乏なまま
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921 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:37:14 No.1264483239 del +
>>高尚だったアニメを低俗な金儲けの道具に貶めたから
>>手塚は自腹切ってアニメ作ってたからむしろ逆なのに…
>自腹切ってた手塚が叩かれて業界を腐らせた連中が叩かれないのはおかしいよなぁ…
逆やろ自腹切ってる時点で産業として破綻してるのにやってるから
手塚はアニメ制作の見通しの甘い無能って事になる
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922 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:38:14 No.1264483419 del +
>手塚治虫を許すな
という事にしている局や代理店を許してはいけない
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923 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:38:18 No.1264483432 del +
そういや最近教養方面で注目されてるアニメって何かある?
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924 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:38:54 No.1264483551 del そうだねx1
>>手塚治虫が現体制作ったってたしかデマだろ?
>虫プロ引き合いに出して東映から糾弾された宮崎駿が逆恨みしてちょくちょく叩いてる
>虫プロがブラックじゃなかったわけじゃないが宮崎駿に言われたくはないだろう
むしろ東映動画のデモ主導した挙げ句途中で他の会社行っちゃった高畑と宮崎が一番の戦犯じゃなかろうか
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925 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:39:47 No.1264483730 del +
>>手塚治虫を許すな
>という事にしている局や代理店を許してはいけない
宮崎駿も手塚のせいにしてたような
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926 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:40:45 No.1264483918 del そうだねx2
今まさに中抜してる奴は見ないふりをして大昔の現場に責任求めちゃうのが日本の悪しき慣習
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927 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:41:24 No.1264484046 del +
>宮崎駿も手塚のせいにしてたような
当時は情報もないので現場もそういう認識だったんじゃないかね
今同じこと言わないと思うよ
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928 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:42:58 No.1264484322 del そうだねx1
むしろネットフリックスが存続出来てるのがわからない
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929 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:43:26 No.1264484418 del +
給料は十分出してたけど商品の売り値交渉が甘々だったのがね
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930 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:43:28 No.1264484421 del そうだねx1
手塚と一緒に働いてたアニメ会社の連中は
手塚は安請け合いしたけど実際には足りないに決まってるでしょ!
とTV局に直談判にいって追加予算をもぎとってたそうだから
後輩たちも同じようにすりゃよかっただけやで
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931 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:45:22 No.1264484793 del +
労働時間が長かったって意味なら手塚治虫は無茶させたけど
薄給なのは手塚じゃないぞ?
「虫プロは拘束時間長かった分給料も良かった」と当時の社員(高橋良輔監督等)は証言してる
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932 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:45:48 No.1264484879 del +
>結局少ない制作費しか出さなかったテレビ局がケチだったってことかね
立場の強さ利用して利ざやはヤクザかってくらい持ってくのにね
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933 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:46:01 No.1264484927 del +
>宮崎駿も手塚のせいにしてたような
虫プロ出身者富野・真佐美・須藤が言ってるように滅茶苦茶だったからな
真佐美が語ってる残業未払いタダ働き地獄は1969年前後
その頃から既に超絶ブラック企業だった
おそらく宮崎は富野から聞いてたんだろう
934 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:46:35 No.1264485029 del そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
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935 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:47:12 No.1264485146 del +
>手塚と一緒に働いてたアニメ会社の連中は
>手塚は安請け合いしたけど実際には足りないに決まってるでしょ!
>とTV局に直談判にいって追加予算をもぎとってたそうだから
>後輩たちも同じようにすりゃよかっただけやで
あとメディアミックスで手塚治虫の単行本売り上げや
グッズ売り上げとかでも稼いでたから
テレビ局から金を受け取る必要があんま無かったんよ
ちなみ現代ではむしろテレビ局に金払って放送枠買う形式
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936 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:47:31 No.1264485210 del +
>労働時間が長かったって意味なら手塚治虫は無茶させたけど
>薄給なのは手塚じゃないぞ?
妄想は良いよ…
上に証言が出てるように薄給どころか未払い
手塚がまだ社長だった時期
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937 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:48:20 No.1264485367 del +
民放や代理店の構造を変えんと治らんよ
中抜きしすぎ
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938 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:48:32 No.1264485392 del そうだねx2
宮崎駿が手塚治虫の死に寄せたコメントは
その大半が「キャラ安易に殺して泣かせようとするのがあざとい」ってストーリーの批判であって
製作体制に関してはほんの数行だぞ
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939 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:50:56 No.1264485869 del +
>妄想は良いよ…
>上に証言が出てるように薄給どころか未払い
>手塚がまだ社長だった時期
だから高給こソースはボトムズの高橋良輔監督の発言だっつーの
未払いなのはプロデューサーで会計を担当した穴見って人のやらかしで
彼は手塚治虫の権利を勝手に他社に売っぱらって
穴見の死後に知った手塚が呆然としてる
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940 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:51:31 No.1264485981 del +
>民放や代理店の構造を変えんと治らんよ
>中抜きしすぎ
放送するだけで版権取られるからな
しかもその放送枠には多大な金がかかる
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941 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:51:38 No.1264486007 del +
手塚「55万で出来ます!」
穴見&今井「足りる訳無い」「公称55万で裏では150万貰う」

その後も交渉して300万〜500万にまで上げる
それでも5年後には負債1.5億に
大量リストラと未払いで負債処理
でもまたすぐ大赤字
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942 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:52:04 No.1264486086 del +
>宮崎駿が手塚治虫の死に寄せたコメントは
>その大半が「キャラ安易に殺して泣かせようとするのがあざとい」ってストーリーの批判であって
>製作体制に関してはほんの数行だぞ

テレビアニメは質の劣化がとにかく酷いから
そっちをやりたがる手塚と自分は相容れない程度の苦言だったよな
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943 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:53:17 No.1264486302 del +
>だから高給こソースはボトムズの高橋良輔監督の発言だっつーの
だから高橋個人の話で一握りでしたってオチ
大多数は給料すら貰えなかったり搾取されまくってた
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944 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:53:21 No.1264486319 del +
まぁ前期と後期で給与体制が変わってるからね
後期で会社が苦しくなったのは前期でしっかり給料を払ってたのも大きい
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945 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:54:14 No.1264486477 del そうだねx1
まあ手塚のせいって様式が必要な輩がいるのは分かる
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946 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:55:51 No.1264486777 del そうだねx1
予算が高くなったらテレビアニメなんかまず不可能でジブリみたいな二時間映画を数年に一本みたいなペースでしか作れなくなるぞ
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947 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:55:54 No.1264486780 del そうだねx1
手塚が55万とかで安く請け負った昔の問題点
それと現状の中抜き問題は違うだろうしな
手塚の失敗は当て嵌まらない
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948 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:59:06 No.1264487392 del そうだねx1
手塚の失敗は1年間のテレビ放送スケジュールをやりきるなんて人的にも予算的にもカツカツなのに
見切り発車でやってしまった事だな単純に経営者としてのセンスがない
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949 無念 Name としあき 24/10/18(金)14:59:35 No.1264487491 del +
テレビアニメは儲かるウチもやるんだ負けるなと虫プロの後追いで雨後の筍状態になったテレビ局とアニメ会社
まぁ視聴率と競争と横並び意識かなぁ…
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950 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:00:11 No.1264487610 del +
後期の社長が赤い思想の人でリストラやらなかったとか
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951 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:04:00 No.1264488387 del +
高橋は会社サボりまくってたんだろ
昭和の会社はどこも適当だよな
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952 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:06:25 No.1264488867 del +
自民党政治によるアニメ業界の失われた30年の損失は計り知れない
次の解散総選挙では立憲民主党と共産党に投票し、自民党政治を終わりにしよう
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953 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:06:44 No.1264488925 del +
>>もうアニメ作んのやめちゃえ
>海外でも人気あると言ってもそのほとんどが底辺に人気ってバレてきたしな…
陽キャを演じ続けるのもシンドイだろうに
陰キャでアニメ楽しんでた方が精神衛生良いだろ
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954 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:07:26 No.1264489065 del +
>手塚の失敗は1年間のテレビ放送スケジュールをやりきるなんて人的にも予算的にもカツカツなのに
>見切り発車でやってしまった事だな単純に経営者としてのセンスがない
ウォルトディズニーにとってのロイとか永井豪にとっての隆とか
そういう家族のように信頼出来る会計士がいなかったのが虫プロの潰れた理由だろうね
どうも決算の書類が全くなかったそうで経営としては全然ダメダメだったんよ
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955 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:08:02 No.1264489175 del +
ベンチャーみたいなものだから見切り発車なのは仕方ないにせよ
そのまま製作に追われ続け何年も続けちゃう部分は批判されるかなぁと
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956 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:08:38 No.1264489293 del +
    1729231718646.jpg-(126446 B)サムネ表示
>後期の社長が赤い思想の人でリストラやらなかったとか
そもそも手塚治虫がだいぶ共産寄りの思想の持ち主よ
当時の時代からわりとあることなんで現代基準でダメ出しする事じゃないとも思うけど
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957 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:09:07 No.1264489388 del +
アニメ多すぎ作り過ぎやねん
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958 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:09:23 No.1264489437 del +
公称55万が実は150万貰ってました〜が発覚したのって00年代以降
これくらいで作れるという悪しき前例になったのは間違いないかも
ムーミンも大隅が予算オーバーで作り大人気&関連グッズ売れまくり
上が怒って制作会社を虫プロへ変更
大幅に劣化したので視聴者が激怒という本末転倒な事してる
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959 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:11:28 No.1264489883 del +
>>だから高給こソースはボトムズの高橋良輔監督の発言だっつーの
>だから高橋個人の話で一握りでしたってオチ
>大多数は給料すら貰えなかったり搾取されまくってた
それは単純に捉えすぎだろう
当時新入社員で下っ端だった高橋が優遇されてたって状況はありえない
一部社員が搾取したんじゃなくて
景気が良い時期は給料しこたま払って
経営が悪化したら同じ額の給料出せなくなって不払いして倒産
という構造じゃないの
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960 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:12:12 No.1264490031 del +
>そもそも手塚治虫がだいぶ共産寄りの思想の持ち主よ
>当時の時代からわりとあることなんで現代基準でダメ出しする事じゃないとも思うけど
あの時代は国が狂ってたから共産主義に走っても仕方ない
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961 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:13:52 No.1264490386 del そうだねx1
ネトフリもってとこがもう日本のアニメ会社潰してうちで独占…!って考えが透けて見えるね
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962 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:15:52 No.1264490812 del +
というか戦前否定が当然だったわけで(手塚自身も当時殴られたりしたし・・・
まぁ戦争中に漫画なんて描いていれば殴られもするわなという気もしないではないが
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963 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:19:54 No.1264491641 del +
ロボットのネタ元自体が左翼的思想の産物だしな
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964 無念 Name としあき 24/10/18(金)15:21:26 No.1264491951 del +
制作費を絞りたい→責任は手塚のせい
予算配分を絞りたい→責任は手塚のせい
給料を絞りたい→責任は手塚のせい
業界は未だ手塚を必要としているのさ…(末端以外)
10/21 15:24頃消えます
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