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【こちらはワッチョイ有スレです】
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です
トレント（Torrent）等で開示請求された人の相談はこちらでどうぞ

372 無責任な名無しさん sage 2021/08/29(日) 12:35:16.04 ID:T9F3OEOJ
漫画の損害賠償額は税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数×侵害数量(仮に2とする)だから
たとえば既刊16巻で各460円(税込)の場合は、

419(円)×0.35×16(巻)×2(公衆送信量)で4693円になる

示談は和解の申し入れであって法的根拠がないからその金額を支払う必要がないし放置しても借金を負うことはない
民事で妥当な損害賠償額について争うべきというのが前スレ

前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ
https://mao.5ch.net/...ikaku/1629560530/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ ２
https://mao.5ch.net/.../shikaku/1630715976/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 3
https://mao.5ch.net/.../shikaku/1630909224/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 4
https://mao.5ch.net/.../shikaku/1631155737/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 5
https://mao.5ch.net/.../shikaku/1631372379/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 6
https://mao.5ch.net/.../shikaku/1631889331/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 7
https://mao.5ch.net/.../shikaku/1632139184/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワ
https://mao.5ch.net/.../shikaku/1632656823/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

１乙

>>1
乙

【損害賠償額】税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数

【一次放流者アップ日】2021-01-07 19:29
　呪術廻戦 第00-14巻 [Jujutsu Kaisen vol 00-14]　2021-09-18現在、22983DL（22983人がダウンロード）

400（円）×0.35（印税率）×15（0巻〜14巻））＝2100円

1ファイルで2100円の損害金額が生じるデータとなります。
※単行本の単価に電子諸説の印税を掛けてしまいましたが、まぁいいでしょう。大体です。

【1次放流者の損害賠償責任】

一次放流者は「rawback」
現在、6775ファイルをトラッカーサイトにアップしており、アップ数1000万以上の大物放流者です。

2100円×22983DL＝（4826万4300円）
この4826万4300円がこのファイル1つがトレントで受けた損害額になります。

1次放流者に課せられる損害賠償金額は4826万4300円となりますが、
2次放流者も1人1DLしており、不当に原告が得るべき2100円分の利益を害していますので、
1人2100円の違法行為×22983人＝4826万4300円となる算定も考えられます。

100万円の車を10人で破損させた場合、10人で100万円を賠償する責任が発生します。
100万円を各10人に請求して1000万円を得ることが出来ないのが賠償責任の算定になりますが、
この原則にとらわれないのが【示談金の請求】になります。
示談金に算定基準はなく、好きな金額を出すことが出来るので、
当事者同士の合意があれば、1人に1000万円の請求をする事が出来ます。
100万円の車の損害に対して、1000万×10人で1億円の示談金を得ることも出来ます。

損害賠償金額を請求する場合には、原告が受けた損害金額を立証する必要があります。
これについては、nyaaなどのトラッカーサイトにDL完了数が表示されているので、
おおよそ4826万円の損害を被ったと主張する事が出来ます。

その4826万円の被害を出したのは、現在進行形で不特定多数にトレントファイルを
DL出来るようにしている一次放流者なのですが、この一次放流者を特定する事は出来ません。
その為、2次放流者（トレント使用者）に対して、この損害金額が請求される現状となります。

トレントは、ダウンロードと同時にアップロードも行います。
もちろん設定によりアップロードを制限する事は出来ますが、
システム上アップロードが行えるソフトとなる為、
公衆送信権及び公衆送信可能化権の侵害などにより、民事・刑事罰の対象となります。
トレントを使用してファイルをDLすると、【不特定多数に違法アップロードを行っていた犯罪者】となります。

■トレントのアップロード■

勘違いしてはいけないのが、トレントのアップロードは不特定多数に無限にアップロードするものでは無いという事です。
トレントは、トラッカーサイト（nyaa等）からトレントファイルを入手して初めてダウンロードが行えます。
一次放流者がトラッカーサイトにアップロードしたトレントファイルを100人が入手した場合、
このファイルをダウンロードした100人の中でアップ＆ダウンを繰り返し円滑にファイルを複製します。
誰が誰に幾つのファイルをアップロードしたか把握する事は困難ですが、
結果だけ見れば、100人が1人1DLを行い、100人の100ダウンロードが完成されます。

1人1DLが完了されると、その時点でシード（アップロード者）となり、
これが違法アップロードを行っている状態となる為、刑事罰の対象になります。（DLだけでも刑事罰ですが）
ですが、シードを辞めた時点で、その後のファイル数の増加には一切関わりが無くなります。
何故ならば、1人1DLしか行えないため、100人で100DLが完了するとシード状態の人が何人いても
誰にもアップロードが出来なくなり、同時にダウンロードする人もいなくなるからです。

では、ファイルのダウンロード数が増えるにはどうすればいいのか。
それは新たな人間がトラッカーサイト（nyaa等）より一次放流者が現在進行形でアップロードしている
トレントファイルを入手して初めて増える事になります。
追加で100人がトレントファイルを入手し、先行の100人のうちのシード状態の人からダウンロードを行います。
ダウンロードが完了出来た人から次々と新たなシードが増え、このシードシステム（アップロードシステム）のおかげで
追加であとから増えた100人のダウンロード者にはに急速にファイルが循環し、
ダウンロード完了数200まで上り詰めます。（結果、200人が各1ファイルのダウンロードを完了）
このことから、基本的には1人1DL分の賠償責任が発生しますが、
シード期間が長い場合には1アップロード以上の送信をしている可能性が考えられます。

実際には100人単位でDLが完了するわけでも、100人単位の新規が増えるわけでもないので、
川の流れのように止まらないやりとりとなりますが、基本的にはシードを解除した時点でその後の
増加には関わっていないという考えで良いでしょう。

今回のファイルが200DLされた場合、術（0-14巻）のファイルでは、2100円×200DLで42万円の被害、
200人で42万円の損害を出した事件となります。
この場合、請求できる賠償金額は42万円となる為、1次放流者には42万円を請求できますが、
1次放流者を特定する事は出来ない為、2次放流者に対して賠償請求が行われます。
しかし、2次放流者に賠償請求を行う場合には、少し難しい話が出てきます。

例に挙げると、1人が100ファイルのアップロードをしたと主張された場合、
2100円×100アップロードの21万円を200人のうちの1人に対して請求出来るのか？という事です。
これは200人のうちの1人に対し、100人分の損害賠償を命じるのと同じ事になります。
仮にこの請求が通った場合には、残りの199人の賠償責任が合計21万円になってしまいます。
これは、賠償請求金額が実被害分（強いて言えば原告が立証出来た被害金額）しか請求できないからです。
しかし、これでは残りの199人は、1人1055円の被害を出した事となってしまい、
実際に一人一人が起こした被害額2100円との間に矛盾が生じます。

または、10人に200ファイル分の請求42万円が認められた場合、残り190人への賠償請求は行えなくなりますが、
190人が各自1DL（2100円の被害）を出している事もやはり事実なので、この場合にも矛盾が発生してしまいます。

他の例もあげてみましょう。、
例えば、1人に賠償額10万円の責任があると判断された場合、
実際の被害額は200人で42万円となるのに対し、200×10万円で2000万円の被害が出たという事になり、
架空の1958万円の被害金額が発生してしまいます。

つまるところ、トレントの被害請求は1次放流者にしか行うことが出来なく、
二次放流者には1DLした分の請求しか出来ないという可能性が考えられます。
そもそも、1次放流者が特定できないから、2次放流者に請求するという話がおかしな事とは思いますが。

■なぜ示談を受け入れる人がいるのか■

示談金には算定基準が無い為、実際の被害金額を大きく超える請求が行われます。
なぜこのような事が行われるのでしょうか。

それは、トレントの違法ファイルのやりとりが、民事・刑事罰の対象となり、大多数がそれを恐れているからです。
示談金とは、民事・刑事で【訴えない事】をトレードに提示する請求金額となります。
示談金で解決をする場合、民事・刑事で訴えられる事はなくなるので、
前科もつかなければ逮捕もされず、今まで通りの生活をしていく事が出来ます。
示談金とは被害の賠償するものではなく、誠意や謝罪を込めた支払でもありません。
示談金とは【事件を無かった事にする為に必要な費用】となります。

■示談は受けないほうが良いという人がいるのは何故か■

示談金は算定基準が無く【事件を無かった事にする為に必要な費用】となるので、
裁判で認められる【被害金額への賠償】とは全く別の金銭となります。
示談金の請求が行われる理由は、金銭の回収（利益）を行う事が目的の為、
裁判で認められる費用より高額になる事は至極当然の事となります。
現状話題に上がる示談金を見ると、裁判を行った場合の100倍ほどの金額になっている為に、
示談は行わないほうが良いという意見があがっています。

民事訴訟を起こした場合には、賠償請求金額に対する算定や被告が行った被害額の立証が必要になる為、
時間と費用、手間が非常に大きく、算定基準もある為に請求が通る金額は大幅に下がります。
そして、被害額を算定する為に必要不可欠な【どれだけアップロードしたのか？】を立証する事が非常に困難となります。
特にピースファイル（ファイルの断片送信）に関しては、その断片のデータに著作権が適用されるのか等が争われます。

1人1DLの考えが通った場合には、弁護士費用などを含め数十万円を使い裁判を行っても、
認められる賠償請求額が2200円となり、使った費用が丸々赤字になります。
（別途慰謝料や相手が使った費用の一部が加算されるので一概には言えません。）

民事裁判とは金銭の回収の為に行う裁判で、被告に刑罰を与えるものではありません。
（刑罰を与えるのは刑事裁判）

つまり、金銭の回収が見込めないのであれば、原告の不利益にしかならない民事裁判は行われないのです。
この事から、示談を拒否した後に民事訴訟を起こしてくる事は無いと考えられています。

相手に罰を与える、事件を広め抑止力にする・・・為であれば、それが出来るのは刑事告訴になり、
民事訴訟に関しては金銭のやり取り以外の一切の意味はありません。

■民事訴訟を起こされたらどうなるのか■

民事訴訟を起こされた場合、裁判所から訴状内容と第一回口頭弁論の日時が送られてきます。
訴状を受けてから第一回口頭弁論までの期間は特別な場合を除き30日程となります。
この期間が準備期間になります。
この期間中に弁護士を雇ったり、本人訴訟で行うのであれば証拠や主張をまとめ準備する事になります。
実際に残された時間は3週間程度ですが、あなたが行うのは請求に対する主張だけでしょう。
今までのスレや書かれた内容を読んでいれば主張する事はおのずと分かるはずです。
弁護士費用も馬鹿にならないので、本人訴訟をお勧めいたします。

第一回口頭弁論に出席する必要はありませんが、欠席裁判になった場合には相手の主張がそのまま受け入れられます。
その為、出席を行わなくとも答弁書の提出は必ず必要になります。
何を書いていいか分からないときには、
「請求の算定が不明の為、原告の請求を却下する」とでも書いて送りましょう。
これだけで、第一回口頭弁論には出席しなくても大丈夫です。
第二回期日が送られてくるまで準備しましょう。

その後は月1回の裁判を数回行い、数ヵ月〜半年ほどで判決が言い渡されます。
非は認めているので法律を知らなくとも大丈夫です。
罪を認め、相手が提出する算定の証拠でも眺めながら納得するまで請求を拒否するだけで、
あとは勝手に裁判官が判定してくれます。

原告本人も出席が必要とされる場合がある為、民事訴訟を起こしたくない原告は少なくはありません。
この間にも裁判所から和解を勧められる事になりますので、
自分が支払える金額であればその金額を基準に和解をするのも良いと思われます。
裁判前に原告側の弁護士と示談するのではなく、
第三者を挟み、自分のトレントに対する主張を訴えたうえでの和解金額となる為、（この場合、賠償金額となる）
相手側が少ない和解金額を受け入れやすい状況になるかもしれません。

ただ、民事裁判が起こる可能性は低いのですが。

■それでも民事訴訟が起こされる場合■

これは弁護士の利益確保の為と考えられます。
弁護士には最低依頼料などがあり、23万〜25万円程度となっています。
これにより、数万円から10万円程度のやり取りの裁判でも弁護士に依頼する事が出来ます。
※10万20万程度の利益では弁護士は依頼を受けません。

基本的に弁護士にかかる費用は、依頼するための着手金7％前後、（請求額により変わる）
請求が確定したときに得た利益の16％前後の弁護士報酬（金額より変わる）
弁護士が法廷に出向く日当2万円程度、書類作成の5万円など様々です。

たとえ減額裁判になると分かっていても、請求する金額に対する着手金や、
実際に得ることが出来た賠償金額に対する弁護士報酬により、数十万〜100万円以上の利益を得ることが出来ます。
これは被告側が弁護士に依頼する場合にも同じで、被告側の弁護士は減額出来た金額に対して弁護士報酬が発生します。
1億円の損賠賠償請求をされていた場合には、弁護士着手金が300万ほど、
1億円の減額に成功した場合には弁護士報酬の700万円ほどが弁護士の受け取る利益となります。
※金額により弁護士が受け取る利益率は変わります。
※場合により原告側の費用、弁護士報酬の一部、最悪全額を上乗せされる事もあります。
※今回の件では一部（10分の1）でしょう

つまり、民事裁判をすると利益が無いから行いたくないというのは原告側の理由で、
裁判をしないと利益が生まれないから、それでも裁判を行いたいというのが弁護士側の理由になります。
この為、民事裁判が行われる場合には、弁護士の損得により起こされるものと考えられます。

■刑事告訴はされるのか■

刑事告訴受理の難度は高く、よほどの犯罪でもない限りは告訴が受理されませんが、
告訴を受理させる事が出来るのであれば、情報開示により該当者を特定後すぐに行う場合になります。
時間が経てば経つほど証拠は無くなり、人の記憶からも薄れ正確な情報を得ることが出来なくなります。
証拠がなければ【嫌疑不十分】などにより不起訴になってしまうので、迅速な対応が必要とされます。

告訴が受理された場合、警察機関は日々数百の事件処理を行う中で人員を割り当て、
該当者に対して家宅捜査を行いPCの押収、解析等を行います。（必要が無くなれば返却されます）
PC内に違法行為による該当データが見られた場合には、それが刑事罰の証拠となっていきますが、
データが何も見つからなかった場合には、証拠不十分となり
【嫌疑不十分（有罪の証明が困難）】不起訴になる場合があります。
時間が経ちすぎて受理しても意味がないと判断されると、猛烈に受理を拒否されます。
刑事告訴を行う期間は相手を知ってから6ヵ月以内となる為、
あなたの情報が開示されてから6ヵ月以内となります。

罪自体を認めているのであれば、略式起訴となるため裁判無しで罰金を言い渡されます。
告訴が受理されても今回の件で起訴（裁判）にかけられる事はほぼ無いでしょう。

逮捕を恐れる人がいますが、逮捕とは逃亡や証拠の隠蔽、更なる犯罪を重ねる可能性がある被疑者を
強制的に拘束、留置施設に入れることを言います。
この時点では前科も尽きませんし、犯罪者ではありません。
不起訴処分になった場合には、ただの一般市民ですので、逮捕自体を恐れる必要はありません。

また、逮捕され留置施設に拘留される人は、殺人、暴行、強盗等凶悪なものが多く、
ほとんどの人は在宅事件とされ、逮捕拘留は行われずに自宅での生活を送ります。
あなたは犯罪を犯した人間ですが、だれに暴力を振ったわけでもなく、社会の脅威ではありません。
日本の年間刑法犯60万件のうちのただの糞カス底辺レベル1のザコ敵Aに過ぎません。
自殺やうつ病になる程の事はしていないので、しっかりと反省してまっとうに生きる計画を立てましょう。

このように刑事告訴を起こされた場合には様々な事がおこりますが、
示談金の請求が来た場合には、その時点で刑事告訴が行われない可能性があります。

刑事告訴を受理した警察は捜査を行う義務が発生し、時間・人員・労力を割くことになります。
その為に、警察は告訴をとりあえず拒否する事がベースとして築きあがっています。
そして一番嫌われるのが、示談交渉の材料に使われる為の刑事告訴になります。

これは、「示談金額の請求を受け入れなければ、刑事告訴をして刑務所にいれるぞ、ニュースになるぞ」
という交渉の材料の為に、刑事告訴を行うことです。
（あなたは犯罪者ですが、そもそも糞ザコAなので刑務所には入れません。）

殺人や誘拐、放火など警察が必要とされる事件で毎日膨大な処理を行う中、
民事解決が出来る事件を示談が通らないからと告訴する事は非常に嫌われます。
示談で解決しようとしてた程度の事で告訴するんじゃねーよとなるのです。
時間が経った後では、示談してたんじゃねーの？となるのです。

このため、本当に刑事告訴を行う場合には、情報開示後すぐに告訴の対応を行います。
そして、それを行わずに示談金の交渉をしてくる場合には、その後の刑事告訴は非常に受理され難いものとなります。

やってしまったことは仕方がないので、心を穏やかにして通常運転で行きましょう。


＝＝＝＝＝＝
テンプレ以上

詐欺と決めつけてた低脳は、今どんな言い訳を考えてるのかね？

恥ずかしいやつだわ

50万以下なら示談に応じようと思ってたが1500万の請求はぶっ飛んでるな
内容証明来たらオリオンに頼もう

608 無責任な名無しさん 2021/09/05(日) 21:32:26.10 ID:vRTqpnEg
似たようなことがスウェーデンでも問題になってて
これはスウェーデンのある有力プロバイダーの見解ね
誰も訴えられてないってさ

19万人のスウェーデン人が恐喝ギャングに引き渡された
ファイル共有者とされる人々への恐喝の手紙 - 背景 近年、何千通もの脅迫状がスウェーデン国民に送られ、著作物（通常は映画）を違法にダウンロードしたことを告発し、法廷に引き出されるのを避けるために多額の金銭を支払うよう求めています。
この手紙は、「要求書」、「ファイル共有の罰金」、「投機的請求書」、「法的脅迫」などと呼ばれています。私たちはこのような手紙を「ブラックメールレター」と呼んでいますが、これはビジネスモデルが完全な恐喝に基づいているからです。
この手紙は法律事務所から送られてくることが多く、代表的なのはNJORD法律事務所です。
法律事務所は、通常、1つまたは複数の作品（映画やソフトウェアなど）の著作権を所有する著作権事務所（Copyright Management Servicesなど）やメディア制作会社（Zentropa Mediaなど）など、1つまたは複数のクライアントの代理を務めています。
脅迫状で要求される金額は、法律事務所と当該著作権者によって決定され、1通あたり約1500ユーロから12,000ユーロと、多少の差があります。
この手紙は請求書や罰金のように見えますが、実際には法的拘束力のある支払い要求ではなく、支払いの要請（いわゆる和解案）に過ぎません。
しかし、多くの人は、債権回収会社に連れて行かれたり、起訴されたりすることを心配して、「問題を解決するため」にお金を払い、心配しないようにしています。しかし、スウェーデンではこの件で裁判にかけられた人はいません。
https://bahnhof.se/p...ll-utpressningsligor

■償務不存在確認訴訟とは■

平たくいうと、裁判外で賠償請求を求めてくる請求者に対して、
請求される側が裁判を起こし、その債権の存在の立証・証明責任を請求者にあたえるものです。
（車のミラーが触れた程度の事故で、むち打ち通院数ヵ月行うような被害者に対して良く行われます）

例）
トレントでファイルをダウンロードしてしまったトレ太郎が
ファイルの著作権者J太郎に損害賠償1000万円を要求されました。
トレ太郎がダウンロードしたファイルは一つで、回線も絞っていた為にそんな金額は法外だと思いますが、
実際に請求されいるので、毎日が不安で夜も眠れません。
とはいえ民事訴訟を起こされる訳でもなく、弁護士を通した内容証明や電話などで日々求められるだけです。
そんな金額はおかしいと思いますが、トレ太郎が悪い事には変わりなく罪悪感でいっぱいです。

請求するJ太郎は、裁判を起こす費用や手間、場合によっては裁判で認められる金額が少額になる事を見越しているので、
裁判をする気はありません、裁判が自分の不利に働く事があるからです。
J太郎は訴訟を起こすわけでもなく、トレ太郎が金額を払えるわけでもなく話が終わりません。
トレ太郎の不安はいつまで経っても終わらないのです。

ここで【償務不存在確認訴訟】が登場します。
これはトレ太郎側からJ太郎に【償務不存在確認訴訟】という訴訟を起こす事です。
これは、トレ太郎に1000万円の債務は無いから、あると言うのであればその存在を立証し、証明しろという裁判を起こします。
これを起こされると、トレ太郎が原告、J太郎が被告になり、被告であるJ太郎は1000万円の請求に対する存在を立証し、
証明責任を果たす義務が生じます。

言ってしまえば高額な示談金に対して、それはおかしいと訴訟を起こす事になります。
訴訟ではなく示談金として請求するのであれば、請求者が弁護士に支払う着手金も
民事裁判で弁護士に支払うような高額にはならず、それこそ好きな金額を請求できます。

この裁判で債務責任が10万円となされた場合、J太郎は10万円以上の請求を行うことが出来なくなります。

スレ内では、償務不存在確認訴訟の話がちょこちょこ出てきますが、
示談金を請求された時にわざわざ償務不存在確認訴訟を行い、賠償金額を確定する必要は無いのではないかと思います。
そもそも訴訟を起こしたくない請求者に対し、白黒ハッキリとさせる為に
請求をされている側から起こす訴訟になる為、必要性が感じられません。
弁護士費用をかけてまで償務不存在確認訴訟を行う意味があるのでしょうか？
訴訟を起こされないのであれば、そのままスルーしていれば良いだけの事と思います。
結果が知りたいのであれば、J太郎に民事訴訟を起こしてもらえば良いだけです。
何も起こらないのであれば、不安の生活を送るのではなく、何事もなく生活を送りましょう。

323 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de86-dGLa) sage 2021/09/13(月) 18:04:17.98 ID:iNJL5BDS0
>>317
以下、教えてもらったこと。

・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われた)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。

> やっぱり20万からまた減額交渉する感じ？
・あれこれ理屈を言っても向こうがそれを素直に受け入れるとは思えない。
・減額交渉をするならこちらの支払い能力の話になるだろうが、給与明細とかは出さない方がいい。
・今どきはGoogleマップで住所から経済状況が簡単に推測できる。(確かに！と思った)

> でも弁護士費用も含めると20万で手打ちにするのが早い気がするんだよね
・判例から見れば20万は高い。
・ただ、向こう3年のドキドキを買い取るつもりで出すなら悪くないとも思う。

・つい最近までは100万とか吹っ掛けてる例が多かったけど、判例などから「取れそうな額」を調整しているっぽい。
・ただ、判例もどんどん変わりうるので将来的には高額方向へ振れる可能性もある。

1500は請求してきた額なのかな？それとも損害額を書いてただけなのかな？

普通に考えたらお前も加担した違法ULで1500万円の損害を受けました→まぁでも100万で示談してあげますよっていうストーリーを相手は作ってくると思うんだけどな、その方が応じてくれる人も多いだろうし

ていうか1500っていう数字がよくわからん
共同不法行為っていうなら5000とかで出してくる気がするんだけどどういう算出なんだ？

プロバイダの弁護士さん的に1500万の請求と、130万の減額は現実的にあり得る範囲なのかな

>>22
印税率が低いんじゃない？
10%計算なら20000ダウンロードで1500万くらいになる

>>15
相当悔しかったようだが、詐欺ではなかったぞ
詐欺だ詐欺だと喚き散らした頭の悪さを反省したまえ

https://www.justansw...jp/law/a2u73-av.html
参考までに行政書士の見解

>>24
あー、それか「無料じゃなかったら買ってない人」を差し引いたんかもね

共同不法行為なら5千万どころか何億って数字出してくるんじゃないの？
てか仮に全体の損害が1500万だとしてるのに一人に対して1500万請求出来るんだ
俺もこのビジネスやりたい

1500万を信じる流れになってる？

この件での二次放流の当事者が刑事処罰（罰金刑）を
受ける可能性はほぼゼロでしょうね。

もちろん、民事の損害賠償請求を行ったうえで、
賠償金支払に応じない者だけを刑事告訴する
ということになれば、いわゆる「民事崩れ」ですので、
警察は猛烈に嫌がりますね。

ちなみに、弁護士の代理人が、最初から刑事告訴する意思がないのに
民事の損害賠償請求の書面に「お支払がない場合には刑事告訴を
検討します」といった趣旨のセリフを書くこと自体が
弁護士倫理に反する、という意見もあります。

581 無責任な名無しさん sage 2021/09/05(日) 20:27:15.14 ID:kyvjqTQz
>>565
訴訟費用は相手に請求するから
開示請求かけて勝訴
訴訟に発展して勝訴
賠償額が低くなっても訴訟費用を回収できるから弁護士は儲かる

示談となった場合は
著作権者及び弁護士が金を手にできる

訴え側が損するのは開示請求で敗訴した場合だけだから
（著作権侵害は明白なので訴訟に発展すれば敗訴は多分ない）
1件ならリスキーだが多数を相手取ればまず弁護士は儲かるよね

勇者のクズの例を見てほかの著作権者も依頼しているのか
事務所の方から営業をかけてるのかはわからんが
まぁなかなかしんどい事態になりそう

586 無責任な名無しさん sage 2021/09/05(日) 20:32:32.99 ID:qfDAuaea
>>581
何か勘違いしてないか？日本の裁判で認められる弁護士費用って認容された賠償額の1割程度だし
訴訟費用ってのは弁護士用のことじゃないし純粋な裁判費用のことだし原告と被告の間で割り勘になるのが普通だぞ

>>25
すまんガイジ語分からんから人の言葉で喋ってくれ

　P2P FINDERには、「Type-U」と「Type-R」という2つのラインナップがある。

　Type-Uは、学校法人の組織内ネットワークで禁止しているP2Pノードを監視し、
IPアドレスと検知時刻を通知するもの。学内ネットワークにおける著作権侵害やト
ラフィック増のリスクを抑えることができるとしている。料金は、ClassB 1個もしくは
ClassC 10個以下の監視につき月額10万5000円。料金は従来のままで、これに
PerfectDarkの監視が自動的に追加される。

　Type-Rは、コンテンツホルダーなどが指定した特定の著作物についてP2Pネット
ワークを監視し、該当するファイルを持つノードを分析・状況を通知するもの。料金
は個別見積もり。

https://internet.wat...ocs/news/464539.html

>>29
こんな嘘ついて万が一にも騒ぎになったら作者に批判が行って大変な事になって訴えられかねないし
本当なんじゃない？笑

1500万なら嘘でも本当でも燃えるからどっちでもいいな

請求なら無茶苦茶な金額でもできると何度も言ってんだろアホ

つーか件の弁護士ってなんか爆速でようつべに動画あげてたとこかな

>>29
嘘ならついたアホが死ぬだけだし
事実なら逆に朗報だろ、1500万提示とか真面目に取り組んでない証拠

一次アップによる賠償額ですら200万ちょいなのに示談で130万って……w
https://nlab.itmedia...02/14/news137_0.html

>>36
3000億円請求ってニュースにするべ

嘘ならそれなりにリスクはあるだろうけど
vpn使って書き込んだのかもなｗ

仮に本来の価値が10万円だったとしても
一番最初に100万円という馬鹿げた金額を提示して、交渉の末50万円という額になれば
「得をした」「交渉が上手く行った」と思ってしまう馬鹿はどこにでもいる

詐欺師の手口っすなぁ

示談で130万＋弁護士費用だぞ

前スレ見たら書き込んだ人は開示請求の段階で弁護士に丸投げしてるみたいだから、具体的に相手がどういう段階でいくら請求してきたとか細かいことは把握してないっぽいね

まぁ1500万円とか130万円とか言われたら気が動転して落ち着いて話聞けないのも分かるし、仮に間違ってても仕方ないとは思うが

ただ1500万って数字がどこかで出てきたのは本当なんじゃないかと個人的には思ってるけどね

「示談金20万円の相場形成工作がバレてしまったのでやり方を変えよう。」
「金額思いっきり増やそう。ショック戦術だ。1500万請求されて130万で示談、なんてどうだろう」

すいません、スレチですが、いい所が無く質問します
もし適した所があれば誘導いただけるとありがたいです
Image Database等で画像詳細検索を行うと
サーバーに画像が残りますが、アップロードしたということで
著作権侵害で訴えられたりするんでしょうか？
アップローダーのように消せないので気になってます

弁護士やったら、そのへんの損害金額の算定は口頭のやりとりではなくて、文書でやりとりするやろう。そのやり取りをPDFか何かで貰えばいいはずで、口頭だけのやり取りとかありえないから。

前スレででたのはグラだったけど
ようつべみる限りやりかねんし
その視点で見るとようつべのあれも悪意の塊だなｗｗｗ

自殺者出かねないのに凄いなｗｗ
まあしったこっちゃねえか

>>36
人気漫画家の代理人が1500万請求とかすげーイメージ悪いけどね

開示請求から弁護士にまかせたとしても内容証明とか提示額は本人にきそうではあるけど。
0-14は全15巻だから1500万にしたと予想するぜい

上の件がマジならほんとに飛び降りるやつとか出るかもな

アニメもいれたら全部で5000億くらい回収可能か。国民一人一人に3000円の定額給付金配れちゃうな

遅い者勝ちの示談者が多いほど共同不法行為による損害賠償が減るパターンだと頭数極わずかであろう1-6と1-13の人は死ぬな
ごく数人で2万5000や3万3000UP分を支払うことになる

1500万から減額って話最初にした人まだおる？
あなたが依頼した弁護士って心配させるだけさせといて何も言ってくれなかったの？

無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0MAd)
>>914
グラ◯ィ◯◯ルってとこです。ツベで動画あけてますね。

みんなでカケラをアップロードしていても一人一人に被害にあったとされる金額をそれぞれ請求出来る
仮に被害が1000万なら全員に1000万と相手は言える
なので開示後はそうやって請求が来るが
示談の交渉をするので減額出来る


請求が１５００万なのはいーよ、示談請求額なんて手書きのお札みたいなもんだ
でも被告側弁護士がそのお札認めるようなこと言うのはアウトだろｗ
ほんとならな

悪徳じゃねえ弁護士探すのも骨が折れそうで憂鬱ですわあ

これ嘘だよ。
Juの開示請求来てるであろう、ファイルの2-７は単行本ではなくJ雑誌の寄せ集めでしょ。
単行本の権利侵害じゃないから、根拠となる印税額の算定が少なくとも、計６巻分は他のファイルとは別になるし、作者は原稿料を貰っているから遺失利益が発生しているのは集英社。

そんなガバガバの算定で民事の損害賠償請求なんて通らないし、示談でも損害額の立証と根拠のやり取りは当事者通しでやり取りするから。

>>58
それって１−１４？の２−７？
確認してみたいからよろー

そう？示談交渉でも代理人立てたらそっから相手から直接連絡くることってないでしょ、そのために弁護士立てるんだし

>>60

代理人同士書面でやり取りするということじゃない？

>>57

とりあえず本人訴訟を念頭に弁護士と相談料はらって、どうするか見極めてみては？
請求金額が来ないと弁護士も動けんやろ。金額がわからんうちに、こちらから示談していくなんて、金額書いてない小切手を渡すもんやで。

当事者同士というのは係争者の代理人を含む。仕事上示談交渉してるから、ガバガバすぎて笑う。

Web割れのサイトみてみ。1-7はsになってるから。雑誌の切り抜きなので、遺失利益が発生しているのは出版社。単行本との同一性の証明が出来ない。

>>63
弁護士に依頼したら内容証明も示談交渉の途中経過もこちらから連絡しない限り音沙汰無しとかあり得る？

具体的な話でてきたらガチで詳しい人どんどんでてきて法律勉強板ってすごい

1500万は共同不法行為が認定される前提での提示額でしょ
アップロード数ベースでの計算ならその額になるはずもない、不服なら民事で争うべき

992無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de6c-KE+L)2021/10/13(水) 18:04:12.17ID:cH/Ueozc0
>>987
みんなでカケラをアップロードは共同不法行為になると言ってました

詐欺だと書き込んでた人が急にいなくなっちゃったなｗ

心配なら集英社にメールか電話したら？

御社に権利が帰属している出版物(雑誌)の違法コピーの寄せ集めのダウンロードで高額の損害賠償を請求されています。本損害賠償請求につき御社は認知されておられるのでしょうか？

御社の認知に基づき、損害賠償交渉を弁護士に依頼されているのであれば、権利者の御社と速やかに和解に向けた協議をさせて頂きたいので、此方の弁護士or代理人から正式に連絡させて頂くので、先ずは当該事由につき御社として把握しておられるか、ご回答願いたい。

集英社に権利が帰属している雑誌のファイルの損害賠償を赤の他人がするとは思えないけどね。

>>62
示談金が相応だったら勿論払うんだけどね
前スレに自分から示談云々みたいなこと言ってたのいたけどそんな事するつもりは毛頭ない
当たり前だけど悪いのはこっちだし勿論反省もしてるけど相手のやり方次第ではこっちも考えちゃうよなあ

>>58
ほんまでくさｗｗｗｗ

０−１４，ファイル名１−１４
単行本化どころかまんま、週刊少年ジャンプやんｗ
これで開示請求よく通るなｗｗ
権利持ってないだろｗ

相手方弁護士も中身確認してないオチか？

juの人たちは、弁護士費用入れて200万前後を失うことになるのか………………

間違った、300万前後か
ひえ〜

>>58
テンプレ入れたいなこれ

弁護士雇った人はファイルまで見せてないだろうし示談交渉する前なら聞いてみても良さそうだね

あと、共同不法行為の成立要件満たさないでしょ。
各人が損害発生にいかなる寄与をしたかの立証が必要なんだが、長期シード以外で全体損害額への寄与割合をどう立証するの？

民放719、715検索して読めばいかにアホな事を言ってるかわかる。こんな事例で適応された判例もない

この騒ぎの中でVPN通してるとは言えDLして確認してんじゃねえよｗｗｗ

>>76
割ってない
心の眼（まなこ）で見たのじゃ！ｗ

権利者外からの損害賠償請求とか斬新でおもろ。

前スレの何とかって弁護士事務所に相談した二人はつまり釣りか。相談に来たのにあれ以来書き込まないのも怪しいしな

雑誌の切り抜きがどうかって結構わかるもんなの？
って思ったけどそもそも紙の色がちがうんだっけ本誌って

ファイル消しちゃって失敗したなぁ
単行本かジャンプか確認できねー

>>79
一度書いてスッキリしちゃうのかも

>>80
それに加えて雑誌掲載時のは煽り文とかもあるからすぐ分かる

確かに半分雑誌の切り抜きだったな

雑誌であっても作者の権利を害したのは同じことだから
裁判所の判断としては作者の言い分に味方するのは大方予想がつく

じゃあ6巻分は原稿料が損害賠償か
高そうだな

根本的すぎてまったく視野に入れてなかったわ
本誌の切り抜きかー
マジで開示とか全部蹴ってたやつが勝ちなんじゃねーのこれ

>>85
足し算できるようになってから書き込みしましょうね〜

>>85

損害額の根拠を問うている。いみふ

>>86>>88
いや、そうではなくて単行本と同じ扱いになると思うよ裁判所の判断としては。

>>86
？

>>89
だって普通に考えて、内容は単行本と同じなのだから裁判所はそのように判断するだろうさ
「雑誌だから原稿料だけだ」と思い込みたい気持ちは理解するけど、そうなってほしいことと事実とは違うんだよ

>>90
ガバガバ理論で草

著作権について理解してないやつがいるな
逆にどういう理路で
「全ページ紙ジャンプのスキャンや電子版ジャンプのスクショなら
作者に賠償請求する権利ナシ」なんて理解になるんだ？

>>92
事実ってのはなんなん？

>>92
ハサミで雑談切り抜いたら著作権移るってマジ？

お前ら自分の都合がいいように解釈したいのかもしれんけど、
それは自分のためにならんぞ
事実を受け入れて対策を練ったほうがいい
映画の映像をビデオカメラで撮ってうｐってもDVDなどの侵害と同じ額請求されるんだよ

苦しい、開示あおり勢苦しい

やれるのか？やれんのか？ｗｗ

>>97
んーーー著作権について全くわからんけどそれとこれとは全く別物ですよね

著作権侵害に基づく損害賠償請求については当該違法ファイルと権利者が著作権を有するファイルの同一性を原告側が立証して、損害賠償の算定の根拠や開示請求を申し立ててるよね、過去の判例では。

今回は、作者が少なくとも、凡そ半分のファイルにつき、同一性の確認しないまま、集英社に権利が帰属する少年ジャンプの遺失利益の損害賠償請求を権利元に無断で実施したという事ですか？

これがどれだけ不思議な事か、普通の人なら分かるよね。

著作権が作者にあるコンテンツ(ここでは単行本)とほとんど同等なのはその通りだろうし、雑誌がソースだから1円も損害賠償請求できないとかあるんだろうかね？その辺も裁判で争ってみたら面白そうとは思うけど結局他人事だから言える事ではあるな

実際アニメで請求できるなら単行本のスキャンで請求できてもおかしくはない気がするけどね

>>101
後半は単行本じゃない、雑誌ね

集英社が召喚されて訴訟コンボのパターンありますか？

>>94
全ての著作権は作者にあるからそういったものでも著作権侵害として色々出来るんですか？
集英社に著作権があるものに対して第三者が著作権侵害って言えるんですか？

>90

断言出来るがならないよ。少年ジャンプに対する権利侵害になるから。

雑誌だから作者に損害はない！
海賊王になれるわ

煽り目的で適当なことほざいてるチンパンなんでスルー推奨

抽出 ID:f2sNdbP+0 (7回)

66 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbab-JSxF)[sage] 投稿日：2021/10/13(水) 19:55:23.27 ID:f2sNdbP+0 [1/7]
詐欺だと書き込んでた人が急にいなくなっちゃったなｗ

71 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbab-JSxF)[sage] 投稿日：2021/10/13(水) 20:04:35.80 ID:f2sNdbP+0 [2/7]
juの人たちは、弁護士費用入れて200万前後を失うことになるのか………………

72 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbab-JSxF)[sage] 投稿日：2021/10/13(水) 20:05:22.53 ID:f2sNdbP+0 [3/7]
間違った、300万前後か
ひえ〜

>>101
無理じゃねーの？それを単行本と同等と扱うなら本来権利を持つはずの大元が権利を主張した時に矛盾が生じてしまう事にならん？

>>94
ほんとだよね
スクショでもアウトだってのに
どうも「雑誌だから原稿料だけの賠償のはずだ！」と思い込みたい人がいるようだが
そんなわけないのは普通に考えればわかるはず
単行本の内容とそのまま同じなのだから単行本の権利を侵害したのと同じなのは当然のことだよね

>>106
集英社の損害で自分に金入るように1500万請求ってマジ？

>>109
雑誌だけならそもそも原稿料うんぬんすら発生しないだろ

>109

だから質問に答えて。単行本との同一性の立証はどうするの？
何故単行本に起因する遺失利益と損害賠償請求が同一になるのかを答えて。

>>112
内容が同じだからだよ
単行本一式をまとめてULしているのだからそう取られて当然だろう

おまけページとかちゃんとついてきてるんですかね…

前スレからずっと張り付いてる不安煽りカスじゃん
話逸れるし放っておいたほうが良さそう

>>100
＞今回は、作者が少なくとも、凡そ半分のファイルにつき、
同一性の確認しないまま、集英社に権利が帰属する少年ジャンプの
遺失利益の損害賠償請求を権利元に無断で実施したという事ですか？

雑誌連載の漫画なら、ふつう出版社は「作品を売る権利」を
原稿料や印税と引き換えに作者から買ってるだけ
基本的には作者がすべての著作権持ってる

「作者が出版社に無断で雑誌掲載内容の違法アップロードを訴訟」しても
別に権利的な問題はないぞ
（変な行き違いを避けるために、一言いっておくのが普通ではあるだろうが）

どうやっても大本の著作権は作者にあるからどうでもしていいのか

>>116
損害賠償請求どーすんの？

まともな指摘をしただけで、不安を煽るだとか言いがかりをつける変なやつがいるよなあ…
まあ言いたくないが、あまり頭がよくないんだろうな
雑誌のULでも作者の著作権を侵害する行為だと、ちょっと考えればわかりそうなもんだが…

単行本とアニメの権利侵害で開示請求してるのに単行本じゃないよね？って突っ込みはいるよね

>113

はいど素人。ほぼ同じというイミフな理屈で、同一性の立証にはならない。認められるのはオリジナルファイルからの改変等があり明確な同一性が認められられる場合であり、他の権利者が収益上の権利を有する権利物を根拠に、同一性が認められない、異なる損害賠償請求の根拠にはなりえない。

>>121
何度も言うように、そうなってほしいことと事実とは違うぞ
裁判所はしっかり作者の権利を守るよ

>>122
裁判所が守るのは法では？

示談1500万て賢いように思えないよなー
民事・刑事が怖い人でもそんな額提示されたらじゃあ裁判するわってなりそうなもんだけど。

だから、損害賠償の根拠を聞いてるんだよ。ここで単行本と、損害賠償の根拠が同一と主張されておられる方々は、雑誌売れば、雑誌の売り上げに対する印税が著作者に入ると主張されておられるの？

>>102
The 死ね？

>>122

どうでもいいけど、損害賠償の根拠を答えてください

>>45
ほんとこれｗ
詐欺工作乙としかいいようがない

ほんとならジャンプに突撃して
ネットで炎上させたらええねん

>>124
1500万！？とても無理です…ちょっと値下げしてください

って言う人がターゲットなんじゃないの

>>124
うん、avみたく20万50万ならまだ弁護士費用とか考えて示談したいと思うが1500万なら民事で立ち向かうしかなくなる
減額交渉も高額になっちゃうからね

雑誌だと作者が著作権者であろうと損害額は多くて原稿料程度ってことか。ためになるわ

>>131
原稿料は支払われてるから何しても損害にならないでしょ

悪質な収益目的の同人誌・AV一次アップロードの裁判で
想定実損換算の賠償金大幅減額計算されてる判例たくさんあるのに
もし総完了数×印税(利益)満額で示談金提示してくるようなことがあればその時点でアレ
しかもその同人誌訴訟の原告代理人があの人

>>132
その通りで草

えっ！？原稿料は支払われてるのに損害賠償を！？

簡単に言うと
著作の侵害っていうならその通りだけど
損害の賠償となるとちげえだろってことですかわかりません

>>136

そう。その通り。１５巻分の単行本の印税よこせの訴訟するには、権利侵害のファイルと単行本との間で同一性の立証が必要であるということ

に加えて、普通この手の裁判は違法DLされたファイルと単行本の同一性を確認するのだが、何故それをしないまま損害賠償請求の算定にいくのかが、イミフ。

半数のファイルについては損害賠償請求上の遺失利益の権利の帰属は間違いなく集英社だから、集英社に問い合わせるのを推奨している。

ってことは1500万請求の件が本当だとしたら
中身もしっかり確認せずに損害賠償請求してることになるから
下手したら弁護士人生終わりかねないのでは

寝る前に偉大な着眼点を見いだした
>>58
に敬礼 (`・ω・´)＼

ほんとよく気づいたな
根本から話変わってくるわ

そんなんでおわらないよ。もっと無茶苦茶な訴訟いくらでもあるから。

ただ何度も言ってる通り、普通は同一性の確認をするし、集英社が認知してないのはおかしいでしょ。雑誌については損害賠償の元となる収益の帰属が集英社にあるんだから。

やっぱり民事訴訟を前提にしたほうがいいかもなあ。いろいろな人の話が聞けていいな。

見てきたけど最新の1-16は新規UL者だから雑誌寄せ集め混じってなさそうだね
手元のデータにはおっしゃる通りsついてるわ

>>142
そうなんですね
自分はその請求がきた当事者ではないし問い合わせ出来ないけど
もし来たら問い合わせます

明日弁護士に電話よろしく

>>143
俺も100万以下なら示談にするつもりだだったけど民事前提にした方がいいかなと思ってきた

弁護士への相談はどの時点でやると良いのですか？
本人訴訟はできる気がしないです。コミュ障なので弁護士にしっかり相談できるかどうかも怪しいです

権利自体は雑誌だろう単行本だろうと権利者当人が持ってるから開示とかは出来ても
いざ雑誌分で賠償金請求するとなると損害根拠となるものは何になるの？ってことだな
雑誌の値段やら売上を根拠とした賠償金請求出来るのは1人の権利者ではなく出版社なわけで

あと、共同不法行為なんてありえないから。民法上の成立要件満たさないでしょ。

万が一共同不法行為を主張しても、原告側が各人が損害発生額に対していかなる割合で寄与をしたかの立証が必要なんだが、長期シード以外で全体損害額→それもファイルにより算定額が異なるものについての、寄与割合をどう立証するの？

おまけにガバガバな損害賠償額の根拠で、民事訴訟どう戦うの？

ほんなら1500万君がこの流れ見て喜々として書き込みしそうだけど釣りだからもうこないね。明日以降どういう手で来るのか。

>>149

流石。その通り。

>>151
いや弁護士費用の事考えたら逆にショックで書き込めないだろ本当だったとしたら・・・

>>148

請求されてから相談するしかないじゃない？相談された弁護士も金額がわからん状態でアドバイスも何もできんやろ。
そもそも相手側の弁護士事務所はだれかわかっているのか？

>153
そうかもう依頼してる設定だっけか。結果的に彼の不安煽りがガチ勢を呼び込んだから感謝してます

ガチ勢にはちょいちょいここを覗きに来て頂きたい

マイナーな板なのに
このスレだけ勢いすごくて草

>>150
電話した時にされた話と違う意見がここではたくさん読めて
そのおかげで依頼をしなかった部分もあります

1500万や1000万という数字は電話で言われた事なので
本当にそうなったら嫌だなぁとは思いますね

>>158
前スレでは1500万なんて書いてなかったのに急にどうした？

ほんとにその弁護士にんなこと言われたならユーチューブのコメント突撃かまさないとな

>>154
開示の返事をISPにした後、請求を待ちたいと思います。ありがとうございます。

>>108
単行本と同等額ではなくてもある程度は認められるんじゃない？その論理が通っちゃったら全部週刊誌のスキャンで海賊版流通させられたら漫画家は泣き寝入りだから、ゼロってことにはならないと思うよ

損害賠償は侵害行為がなければ得られたであろう利益（逸失利益）の賠償を請求することができる。 といのが基本理念ね。
なので、遺失利益の算定の根拠がガバガバでは民事では戦えないよ。

民事じゃなくて示談やから

前スレ見てたらアニメ1話だけだけど10万以上の示談来たら民事で迎え撃つとか言ってるやつ居てなんかワロタ
迎え撃つて

>>162
それが普通の考えだし、裁判官も君と同じように判断する
まあ当たり前すぎるほど当たり前のことなのだが、このスレはそこをスルーして見ないようにしているよね

>>159
記憶を頼りに言われた事を書いてるので
こちらが書いてる事が疑わしかったりするのであれば
開示請求でつべにあがってる弁護士事務所に確認してみてください
自分の書き込みよりも正確なはずなんで

自分がかけた時は1時間近く対応してもらったので
きっと対応してくれると思いますよ

>>164
なら何でもあり。

前スレのjuがAUから届いた人には海賊版との比較資料あったみたいなのに雑誌ファイルだと気が付かなかったとかありえるのかな

423 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-eWwi) 2021/10/06(水) 20:23:47.68 ID:A8QPGm4Ta
>>420
手元にあるのがP2PFinderのログなのかどうなのかは分かりませんが、それっぽい一覧みたいのは添付されてました
他には参考資料的な文言で、本物と海賊版のが蔵比較みたいなのが山ほどですね

>>167は取り敢えず有益になり得る情報がここにあるから
それを元に集英社に問い合わせることも込みで弁護士と相談してきてくれませんか？
ぜひ報告お願いします
後余計なこと言うけどハズレ弁護士引きましたね

オリオンが償務不存在確認訴訟を行って「権利者主張よりも非常に
大幅な減額となる判断が下っております。」って書いてあるけど、
権利者主張側（WとかKとか大手音楽会社など）って控訴するのか？

>>166

民事訴訟の経験も民法も知らないでしょ？実損から逸脱して、設立要件から逸脱する、共同不法行為をチラつかせて、一人当たり1500万請求なんて通らないから。1500万円分の損害を被告が発生させたという立証は原告がするんだが、間違いなく立証出来ない。おまけに印税が発生しないファイルが入ってるから、何をもって実損額算定の根拠にするの？

事前に作者と予定損害で合意がない限り、実損を大きく超える損害賠償請求なんか通らないよ。

>>172
俺に当たられても。実際に相手側から1500万と伝えられたとスレで出てきてるわけでその弁護士にでも言ってやれよ

雑誌寄せ集めだとしても収録内容は単行本とほぼ同一だから単行本電子書籍価格で印税分(35%)主張することはできるよ
出版社が雑誌について訴えるなら40%主張できるから出版社本体に動いてもらった方がオトクではある(丸上げならね)
とはいっても各話毎に1冊分の価格主張できるかというとそうでもない

一番インパクトあったであろう1500万について触れてなかったのに今更ね〜って感じ。しかもアニメ落としたのに1500万の数字について不安なんだw
自分にも開示請求来たら電話してみるか。

【損害賠償を求めるため】に開示請求してプロバイダの契約者情報手に入れてるんだから
仔細が不明な示談ではなく民事訴訟によって白黒つけてもらいたいものだがね
あんたらがそう言ってはるんやし

>>172
あぁここにいるガチ勢がまじで弁護士なら依頼するんだがなぁ

つーかそもそもアップロード数も算出できるのって問題も解決してないだろうしな
くそめんどくさい民事最後までこなして「支払い能力無し！」みたいなの引き当てちゃったら目も当てられなさそう

>>173
俺に当たられても。

何人にアップロードしたってわかんないんだよね？

P2PFならわかるんじゃないの？

わかるのに1500万の請求飛ばしてくるわけないですやん

P2PFinderがアップ数・容量をしっかり把握できるなら刑事が来るだろうに

ここまで雑な感じだとP2PF使ってるかすら怪しいんじゃね？

これだけ大規模にやっているようならそれこそ一人あたりの責任は1でいいだろってなるわ
お前らもちゃんと主張しなきゃダメだけどみんながズッコケるような判決期待してるぞ

大多数の人が
民事の賠償額+弁護士依頼料≧示談金　なら示談を選ぶけど
民事の賠償額+弁護士依頼料≧示談金(まして1500万)or民事の賠償額+弁護士依頼料≦示談金(弁護士による減額交渉含)　なら争うしかないだろ。

でも裁判するメリットが原告側に無いと思うんだよなぁ。
そう考えると1500万て数字が正直あんま信じられないんだよね。

>>186
民事の賠償額+弁護士依頼料≦示談金(まして1500万)
の間違い

>>184
さすがに開示請求の時にしっかり明記してるから使ってはいるやろ
書いてあるのに使ってなかったのなら虚偽申告でプロバイダを騙したことになるからね

ただp2pfはあくまでアップロードとIP確認のためのシステムだから数千のIPのアップロード接続時間をずっと把握してるとは考えづらい

ju側の弁護士は切れ者と前書かれてたので
まだまだなにか策があるんじゃないかな

P2P違法アップロードが共同不法行為に認定されうるかどうかは以下を読んだ上で考えるといいよ

民法719条
https://ja.wikibooks...E7%AC%AC719%E6%9D%A1

>>171
控訴してたら噂になるかと、期限は2週間だし
情弱なので反訴してたかも知らない

プロバイダの弁護士の人、まだ見てるなら雑誌の切り抜きダウンロードについての見解聞いてみたいな

>>186
これだよねー。
この額が本当なら8割は放置でしょ。思い詰めた数人はそれこそ飛ぶだろ。大量に開示請求してるならほどよい額で大量に示談したほうが効率いいと思うんだが

そこいくとAVの20万は絶妙
応じると追撃とうかカモにされそうなリスクはあるけど

1500万は示談交渉有りきで吹っかけてるだけだろｗ

>>190
読んだけど他の人がレスしてるように共同不法行為が成立要件満たすのか満たさないのかまったくわからん🤔
とりあえず寄与度減責という言葉は覚えた
こりゃ本人訴訟の時は弁護士サポートサービスつけた方が良いな

自分のプロバイダに通信の使用量を問い合わせして、落としたファイルの大きさで計算すれば、アホみたいに使ってなければ上限金額は割り出せませんか？

>>197
その程度の頭の人は黙っていた方がいいと思う

完全に外野だけど面白いことになってきてて草
正義の味方集まってるしがんばれ

>>58
やっぱ詐欺か

アップロード者じゃなくてダウンロード者を開示の時点でおかしいんだよなぁ
こういう意味不明な事してるから信用できないんだよ

ふと思うんだけど、こっから刑事告訴って可能なの？不起訴になる場合が多い？
というか現物ないと100%不起訴ってホンマなんかな

>>202
開示請求きてる時点で刑事は無理。
現物残ってないなら証拠不十分でこちらも刑事は無理

刑事なら開示請求なんてしないで、朝ノックの音と共に5人位警察入ってきてPC回収して行くよ。

6月に開示○で返信した知り合いが未だに金額うんぬんの連絡ないって言ってたけど、1500万の人は弁護士通してるから早めに金額の話がでてきたのか？

示談の話来ないうちに開示請求しか来てない時点で弁護士に頼んで弁護士が向こうの弁護士と交渉した際、向こう弁護士が言ってきた金額だそうですよ。

本当かどうかわからんけどな

1スレ目かに1500万言われた事務所に電話した時に示談金、弁護士費用込みで100から200万位と言われたって書き込みあったからまさにそれ通りの流れだね
はなから弁護士同士でこのくらいの金額でやりましょうって決めこんでるんじゃないかと思ってしまう

弁護士同士儲かるしなぁ。

情弱かつビビりな奴は裁判怖いそれだけは避けなければ！って事で何百万の示談でも飲むだろ

あんな胡散臭い動画で解説してるようなとこによく依頼できるなと思うわ
そんで示談金1500万から130万に交渉してやったから
成功報酬よろしく！とか完全に舐められてんじゃん

先月末に無料相談した時は示談の連絡来たなんて弁護士いなかったから、弁護士相手には早いって言うのはたぶんないな

動画見たけど逮捕とか損害賠償は何千万から億って言ってたり
刑事告訴されるって言うの強調して告訴されたくないならさっさと示談って言ってるねえ

ビジネスだからね。
違法じゃなければ大丈夫！なのがビジネス。

他人の話にガセガセ言う割に確認取りに行くやついないのな

弁護士としての経験が１０年未満の人が
大々的に広告を打って集客していることを
どのように評価するか？

普通に考えると、プラスとはとらえないでしょうね。

>>213
これもう相手方のグルだろ

23000DLのファイルで20000DL分請求って
一次放流者じゃねーかwwww

>>218
話にならないから示談する気ないんでしょ

グラなんとかのばやしさんてキャバクラ・ホスト・風俗店等のナイトビジネスの法律や誹謗中傷等の業務が多いらしいな

自分ここに先月相談したけど示談が成立したとか交渉してますなんて言われなかったけどな

正直、あの弁護士に相談しちゃう様な人の場合、このスレでいくら洗脳を解こうとしても無駄な気がする

漫画家クラウドファウンディングで懲らしめ民事訴訟!

事実かはわからないけどやる気のない弁護士に相談したらありそうな話だよね

書き込みが本当ならグルではないけど便乗して儲けようとしてる感じはする

あんま名指しで変な事言うと開示請求飛んでくんぞ！ｗｗ

juの弁護士 別件で最高裁で弁論が決定したってツイートしてるねー
juの件もとことんやるんだろうなあ

何百人もとことんやったら寿命尽きると思うけどな。torrentの二次放流で最高裁？笑うわ

189無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｷｰ Sacb-R2Qe)2021/10/13(水) 22:47:17.95ID:Lx44S+OOa
ju側の弁護士は切れ者と前書かれてたので
まだまだなにか策があるんじゃないかな

227無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｷｰ Sacb-R2Qe)2021/10/14(木) 17:58:11.28ID:3Z7HJ+j2a
juの弁護士 別件で最高裁で弁論が決定したってツイートしてるねー
juの件もとことんやるんだろうなあ

当事務所は1500万円の高額請求に対し、粘り強い交渉のすえ130万円まで減額させた実績があります
ご安心してお任せください（ﾆﾁｬｱ

示談額の提示って発信者にはお手紙が届かないもんなんですかねー
発信者が弁護士に丸投げしてるって言っても請求は発信者当人に行くんだと思いますが
その辺に詳しい人は居ませんか

>>231
弁護士の連絡先伝えてるのに、相手方が直接発信者に連絡してきたら
逆に何だコイツって事になるが

まあでも普通に考えて、示談提示額いくらされていくらでいくかくらい話するでしょ。支払い能力の有無もわからないのに○万円にしました！ってありうる？w
あと昨日以降1500万君がこないのが答えな

>>233
ありえるかありえないかで言ったらありえる

>>232
最初の報告じゃ
> 開示請求来たタイミングで弁護士に相談し、
> 相手先とやり取りしてもらうように依頼しました。
> 先日その示談額が提示されたのですが最初1500万からの交渉して130万ほどになったと
> 連絡を受けました。

開示請求来た時点で弁護士に相談してるって、この時点では請求者は発信者すら
誰だか分からないんだよ

1500から130になったのもどういう経路で連絡受けたかわからないし1500も連絡で知ったように
受け取れる
1500の示談も最初は発信者に来るもんだと思うだけど

>>233
しつけえな
詐欺連呼してたやつか？

開示請求前に示談も可能らしいからそういう案件なら早めに交渉進むだろうからそういうパターンかな？

実績作るために落としやすそうな相手を選んで始めたんじゃないの？

元のレス貼っとくが
https://mao.5ch.net/...ikaku/1632656823/882

そもそも「担当弁護士は途中経過をいっさい共有してなかった」とか
「最初1500万で提示されてたとは知らなかった」とは書かれてない

>>235
>開示請求来た時点で弁護士に相談してるって、この時点では請求者は発信者すら
>誰だか分からないんだよ

だから、プロバイダが相手先に開示するのすら待たずに
弁護士つけて相手先弁護士に連絡したってことじゃないの
照会書の内容と突き合わせれば本人確認（どのIPに対応してるか確認）はできるし

憶測のくせに論争するねえ
なんで今日の1500万の人はあれっきり来ないのかなあ

1500万君はネタじゃないよ　1500万請求された人なら分かる

絶対にない話とはいえないが、弁護士が介入して訴訟外で
交渉しただけで請求額が１０分の１未満になる、ということが
やや不自然だし、また、請求する側の立場としては、
まだ開始していない開始していない段階なのに、
請求金額を大幅に縮減することも不自然かな。

>>240
> だから、プロバイダが相手先に開示するのすら待たずに
> 弁護士つけて相手先弁護士に連絡したってことじゃないの
> 照会書の内容と突き合わせれば本人確認（どのIPに対応してるか確認）はできるし
照会書来たことある？
俺の照会書には相手(請求者)が誰だかわかんない、ましてや請求者の代理人もわからない
全部黒塗りだったからね

うちだと請求者と代理人ははっきり書かれている書類が来ましたよ
でなければ開示に対する対応の判断できないのでは

プロバイダによったらおかしなことするのかな

>>245
それオフラインで見せてくれませんか

>>246
申し訳ありませんが、誰がどんな請求をしているかの書類を晒すことは不利に働く可能性があるのでそれは控えます。

>>247
ネットに晒さなくていいよ、どこかで二人だけで合って見せてくれればいい

×合って
○会って

発信者情報開示請求書の定型書式には
「発信者に示したくない私の情報」という欄があり、
「１ 氏名（個人の場合に限る）」の数字に丸が付いていたら
請求者の氏名は発信者に知らせません。

ただ、上の記載から分かるとおり、会社等の法人の名称は
必ず発信者に知らせることになります。
ＡＶのケースは請求者が会社なので
発信者に対して当該会社の名称を通知しますよ。

>>250
今回の1500は漫画だから

>>248
すみませんが、難しいです。
それを直接ご覧いただいたところで双方になにかしらの意味があるとも思えません。ごめんなさい。

>>250
なるほど。ありがとうございます。
私はごく最近照会請求があったのでやりかたを変えた可能性がありますね。

>>252
で、あなたには示談の連絡がきたんですか

最近でしたか、今度の報告をお待ちしています

漫画の場合は、請求者名は×、代理人名は○ですね。
ですので、発信者は、請求者名は分かりませんが、
代理人名は分かるはずです。

>>254
まだです。

>>253
なにをいつダウンロードしたのですか？

>>257
相手の情報書いてないって前にもいたから同じプロバイダかもね。
何月に落としていつ開示請求？

>>258
7月とだけ言っておきます。AVではありません。

>>260
juのアニメですか？

>>256
で、あなたは照会書が来た人？
そのとおり書いてありましたか？

根掘り葉掘り聞いていたら誰でも逃げるわな

>>263
多いらしいなとか始めたんじゃないの？とか憶測で聞いてるやつは
華麗にスルー

>>256
前に出てきたISPの代理人さん？
> 漫画の場合は、請求者名は×、代理人名は○ですね。
それはどこの情報ですか？

らしいと言うのは本人談じゃないかな
https://twitter.com/_devilsadvocate
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

余計なのがついちゃったな

>>265
ある筋の情報ですが、１００％正しいです。

>>268
アニメの情報は何か掴んでいませんか？
よろしくお願いします

×アニメの情報は何か掴んでいませんか？
○アニメに対する請求の情報は何か掴んでいませんか？

>>271
ごめんなさい。
損害賠償金に関する情報はないです。

>>268
243で書いてる、まだ開始してない段階ないのに請求金額を大幅に減免するのも不自然〜って、何を開始してないってことなんですか？

>>263
確かに根掘り葉掘り聞いて特定しようとしているように見えるな
請求者にしか分からないように誤字か何か少しずつ変えてるかも知れんね

>>272
集中的な請求は始まっていないと思います。

>>271
ごめんなさいされても恐縮してしまいます
アニメに関する請求の情報を掴んだらそれとなく教えてもらっていいですか
よろしくお願いします

>>273
特定はしてる訳ではないよ、俺も照会書が来た一人だもん
できるだけいろんな情報が欲しいだけで、今後の請求に怯えながら対策ねっている
アニメで照会書来た人も同じ気持ちだと思う

>>275
あなたはいつ落としたのがいつきたの？

>>275
誰から請求されてるの？

情報共有と言いながら自分は何も出さず他人には根掘り葉掘り
そんな人にオフで会おうと思うかねｗ

ワロタ
単行本じゃないのに請求してんのか
開示請求されてもその後無視でいいじゃんこんなのｗｗ

詐欺連呼してたやつは、自分の非を認めて謝罪してほしいものだな

>>280
詐欺じゃなかったぜ どやあ！ってか？
あんたどういう立場なん？juアンチ？

>>281
見苦しい。ダサすぎ。

>>282
私はこの件が詐欺だなんて1度たりとも書き込んだことないよ
ただ単にあなたがどういう人なのか気になっただけ

だって仮にあなたが開示請求されてる当事者ならば 詐欺だったら寧ろありがたいでしょ？当事者なら詐欺かどうかなんていずれ分かるし 金払わなくても発展しないし

>>283
何を必死になっているんだ

開示請求きたのですが、単巻ではなく切り抜き(英語)でした。そういう方いらっしゃいますか？

いつ頃ダウンロードしましたか？

>>284
結局あなたも 詐欺だ 詐欺じゃないだ で騒いでる野次馬の1人ってことね？
スレタイ読めば分かると思うけど ここは当事者の相談スレだからね
さようなら

>>286
私ですか？5月となっていました。
数話分です。

>>287
詐欺だと喚き散らしスレ全体に迷惑をかけていたやつが害悪なのは当然のこと
話をそらしても無駄

juってなってるのに片っ端から開示請求かけてるんだね。試しにファイル名呪術廻戦にして中身自作ポエムにしても開示請求くるんじゃね？

>>289
今のこういうやり取りもスレに迷惑かかってるって分からないのかなあ
私は迷惑かけたくないし、あなたの書き込みは有益な情報はなさそうなのでNGにしますね
それじゃあ 詐欺連呼してたやつ出てこいって1人でずっと唱えててね
おつかれさま

>>291
その勝手な決めつけと思い込みの激しさが、詐欺と決めつけて騒いでた馬鹿と被るわ

英語の数話分切り抜きなんてある？
検索しても見つからん

>>293
こちらの書き込みにdl数？など情報が書いてあったので見に行ったら無くなっていました。
自分でも忘れていて残ってるやつを開いたら全部英語でした。

ほら見ろ！詐欺じゃなかったぞ！
あやまれー！あやまれー！


wwwwwwww

>>294
5月に落としたやつが今週来た感じですか？
また、請求者がプロバイダーに請求した日は6月ですか？

詐欺詐欺言ってたやつら必死で哀れ
もう恥ずかしいから消えろよw
お前ら完全に思い込みで間違ってたんだから…w

>>296
はい、6月1日となっています。

毎回思うけど請求されてから意見照会まで遅すぎやろ　
半年弱って

>>298
いったい何処のプロバイダなの？

Ju関連の人は大変だな、、、

1500という実質的に弁護士を介さぬ示談を許さない圧に晒され
民事に移行したらそれはそれで弁護士を介するので数十万はくだらない費用が発生するて、、、

詐欺じゃない証拠なんて出てないでしょ

さらっと読んだけどどのレスが詐欺じゃない証拠だった？

>294
開示請求の書類に書いてあるファイル名を教えてもらえたら検索してみて調べられそうな気がする

そんなもん無いぞ
なんか本当っぽい雰囲気だから本当だぞ
めっちゃ壺売れそうだわ

本物でも詐欺でも対応策は無視がベストというのは変わらん

ジャンプ切り抜きやしな

>>300
祖父バンです

なんかソフトバンクばっかだな

冷静になると1500万を130万に減額って超有能な気がしてきた。有利なはずの相手方から91%近く減額させるとか信頼しかない。

信用ならないから証拠と騒いでるだけで詐欺だとは決めつけてなくね？
詐欺だと騒いでるやつがいると決めつけて仮想敵作り出して騒ぐのは迷惑

そもそも本当に示談の話が来たのが怪しいぐらいに音沙汰がない

あれだけ報告あったのに信用ならないと騒ぐ決めつけ低能が暴れてたよなあ
本当に、低能だよ
思い知っただろうけどなw

そもそも証拠貰ってどうしたいんだよ
アドバイスも出来ねえ外野なんだから黙っとけよきめえな

1500万さん来なくなっちゃったけど、ju側が1500万って言ってきたのか、依頼した弁護士が儲けようと適当ぶっこいて1500万って言ってましたよ！ってなったのか。そこが知りたい。

【悲報】トレントで漫画を違法ダウンロードした割れ厨さん、開示され1500万円を請求されてしまう [426633456]
https://leia.5ch.net.../poverty/1634257366/

嫌儲で詐欺詐欺言われてるねえwww
>>280おら早く嫌儲でも言ってこいよwwww

詐欺なのは確定としてどこの弁護士が主導してるかだけ気になるな

じゃあまず詐欺だとして著作権侵害での開示請求が出来るのかって言ったらまず絶対無理だよね
だからもうこの時点で詐欺じゃないから
あと作者も集英社も何も声明出してないしな

詐欺ができるとしたら、DLが違法化した辺りにでも
反社が手当たりしだいにやっとるやろ

嫌儲では完全に詐欺扱いされてて草

詐欺とか云々じゃなくて、根本的な疑問として
作者とジャンプはこの件に対して声明だすまで信用ならないわけで
ソコうやむやのまま進んでるからますます疑惑なんよ

1500万は釣りとは思うが開示請求はガチだと思うよ
1500万の人は弁護士事務所名まで出してたけど大丈夫かね

野次馬板にスレが立つたびに詐欺がどうだののくだり始まるのもういい加減うんざりだわ
ワッチョイなしスレでやらせろよ

【悲報】呪術廻戦さん、新刊の売り上げが35万部も下がってしまう…
https://swallow.5ch....ejupiter/1634264450/

まあJUの件全体が詐欺ってことはないけど
1500万示談の件は釣りくさいでしょ

一部が雑誌の切り抜きなのに単行本15冊×2万ダウンロードとかいう
意味不明な根拠の不備を指摘されたとたん書き込みが途絶えたし

>>319
いや権利者本人じゃなくても弁護士なら出来るよ

554 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bde-v3pQ)[] 投稿日：2021/10/15(金) 11:58:46.79 ID:1LchyO3e0 [1/2]
弁護士法人の友達が〜坂46とかいうアイドルとトレントの開示請求は半分永久機関になりつつあるって言ってた
特にアイドル系は誹謗中傷した側がまず争ってこないから楽ってよ

嫌儲となんJで詐欺詐欺いわるてる

「合法で誰にでも簡単に可能な儲かる仕事」は、定義上すぐに参入者が殺到してしまい旨味が消える。
なので、大抵は「誰でも」か「簡単に」か「儲かる」のどれかの要素を犠牲にしながらやっていくことになる。
ここで「合法で」の部分を無視すればいいじゃないかという発想に至る人もおり、派手に事故る


つまり、合法で、[弁◯士の自分]なら、簡単に可能な儲かる仕事が今回の件という事か？

誹謗中傷系は知らんけどトレントに関しては
アップロード検知→開示請求→示談書類送付
のシステムを一旦構築しちまえば大量にこなせるだろうし
めちゃくちゃ美味そう

著作権トロールの方向で炎上しないと駄目なのにな

>>328
ほう、アイドルもあるのか
確かにアイドル誹謗中傷して刑事とか万が一でも恥ずかしすぎるからな

>>310
有利じゃねえよ
相手が掴んでるものは「公衆送信権の侵害」で刑事だ。だが既知の通り刑事の告発はハードルが高くP2PFのデータのみでは現行法では不可能
民事で告発するにしても幾つアップロードされたかのデータを示せなく根拠曖昧なので不可能
ならば情弱チキンを相手に怖い裁判をチラつかせ恐喝する以外あるまい

>>334
皮肉だよそれ

作者のクズの勇者みたいに声明ださないとずっとこのままだろう

そりゃ第三者が詐欺で架空請求してんなら
作者なり出版社なり名前騙られてる弁護士なりが
声明出して否定しとかないとやばいだろうけど

単に権利者が正当な手続きで開示請求してるだけなら
なんも声明なんて出す必要ないだろ
AVだっていちいち声明なんぞ出してない

まぁjuはまだ内容証明すら来てないからね

>>325
パン板かダム板に飛ばされると思ったらマジだった

刑事告訴は開示？から半年以内
刑事告訴期間を過ぎると刑事告訴取り下げのカードが使えなくなり示談も不利になる


以上の条件から２ヶ月経っても示談が送られてこない現状から

刑事告訴中で調査中
か
民事訴訟の準備中

の二択の可能性が日々高まっているわけだが、なんでいつまで経っても示談の話しかしてないの？次のフェイズの話したいんだけど

ダウンロードしてないのに開示請求きたってパターンの人はいるんかな？
同じIPってだけで開示されてるケースってある？
iknow見てると身に覚えがないどころか全てが全くしらんファイルがDLされまくってるわｗ
自分自身はもうトレント使わなくなって数年たつけど俺と同じIPの野郎は毎日飽きもせずDLしまくってる

>>340
刑事告訴なら開示に関する書類も届かずいきなり怖い顔の刑事さん達が来るだろうよ

>>341
連レス申し訳ない

https://twitter.com/.../1425729213751959559
りんか　@nekochan1120
情報開示請求が呪術廻戦の芥見下々先生から来たけど、俺自身は全巻買い揃えるくらいには好きだし、何か言った覚えもないから本当に芥見下々先生の情報開示請求かまず確認してえんだけど、どこに連絡すればいいんだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

りんかって、NTR同人誌のクローゼットのヒロインが思い浮かぶから名前変えて欲しいな

>>343
その人だけ？
このスレではそういうケースの人はいなかったのかな。
しかし同IPってだけで犯罪者にされんのやばすぎんか

>>343
そいつ集英社に電凸するとか言ってたけどその後の情報一切言ってねえからただの嘘つきだよ

>>341
ipって同時間帯は1人1個じゃないの？？

>>342
それが思い込みの罠だよ
通信記録は確保されてるわけだし
ネットの書き込みでも民間開示からの刑事事件もある
ログは残ってるわけだしね
ヤフコメ市議事件では民事と刑事罰両方食らわされて珍しいパターンと言われてるが最近になって認められている点で同じネット関連ということもあり雲行きが怪しいところがある

今回の件は示談が飛んでこないので今の所最悪はこの民事+刑事両訴訟コースが濃厚。
民事で取れない刑事は成立しないなど
意見はあるだろうが、とりあえずやろうとしていることはこれの可能性が高いし、やるだけはやれるからな

逆にいつまで経っても示談前提で話してる人らって示談なしの不意打ち民事+刑事の可能性って考えてないわけ？

ファインダーで相手開示からの
刑事告訴という前例がないだけで
罪にならない前例があるわけではないんだぞ

https://news.livedoo...cle_detail/20767440/

>>346
分からないって返答きたって言ってた気がするwwwwwwwww効いてる効いてるw

>>349
何が効いてるのか良くわからんけど
やっぱり嘘だったんだな

なんで警察が逮捕する際に身柄とPCを抑えるのを最優先で行動してるのか考えれば分かるだろ…
「このIPアドレスからこの時間にこのファイルがアップロード可能な状態にありました」
っていう情報だけじゃ個人を立件するための証拠としては弱すぎるからだよ

証拠不十分で不起訴でも家宅捜索されて20日間勾留されたらたまったもんじゃないわ

>>350
効いてる効いてるwww

警察だって暇じゃねんだから
証拠がとっくに処分されてると分かりきってるところに家宅捜索なんかしにこねえよ

>>353
なんか急に出てきたし嘘つきって言われてるのが相当気に入らないらしいけどそのツイート主？
なんかごめん

0ではない可能性を考えて10万で示談ならいいな

10万の示談ってありえないだろ
絶対最低数十万だわ
示談金払わなきゃ刑事訴訟で前科なんだしもっとふっかけるにきまってる

お、今度は急に刑事匂わせる奴らが増えてきたな

こ、こ、こ、勾留www
単発の煽りがたくさん湧いてるなw

法律に強い嫌儲民の指摘レス



681 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f10-R1rK)[sage] 投稿日：2021/10/15(金) 14:28:29.25 ID:OMuYjY8Q0
>>654
民事で済まんぞ
ダウンロード違法化が施行されてるから示談に
応じないと刑事訴訟になる
開示請求を裁判所通して行われてるならその時点で
違法認定を裁判所がしてるも同義だから負け確の
裁判になって前科モノ確定な

前科モノになるぐらいなら大抵の被告は示談に
応じるしかないって話

法律に強い嫌儲民の指摘レス２


689 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-J6xm)[sage] 投稿日：2021/10/15(金) 14:50:08.46 ID:7BygOpNC0 [2/2]
開示に応じるってことは罪は認めてるわけだろ？
それで数十万の示談持ちかけられるみたいだけど示談金払わないと刑事訴訟と民事なわけじゃん
示談しないって選択肢あるか？
刑事訴訟されても罰金で数十万取られるのに
もう詰みだろ

絶対にないなんて言うのは無責任なネットだけであって弁護士に相談したらビビって示談にしちゃうんだろうな

示談に応じても130万
応じなければ刑事告訴で数十万＆前科付き

八方塞がりやん？オワタな

違法なことしてるんだから示談受けずに決裂したら刑事訴訟の可能性あるに決まってんじゃん
実際DLULしてるから開示請求されたか許可したわけだろ？
なぜ民事だけで肝心な刑事の話しないのか謎だわ

掲示板の書き込みと違法アップロードでは揃えなきゃならんもんが違うわな
PC一式持って自首するパターン以外は刑事は無いよ

>>355
それだけで本人認定とかキツすぎwwwwどんだけ必死なんwwww

なんだ嫌儲からの冷やかしか
あまりバカを晒す前に巣へお帰り
とっくにアホほど既出なんだよその話題

テンプレくらい見てくれ

既出ってか
民事も刑事もないって結論出てるのに他に何を話すのだろうか

示談に応じて安心を買おう派とフルスルーしよう派に別けて行く末を観察するとか

ここでは法律に強い嫌儲どころか法律で食ってる人が
民事刑事の可能性について遥か昔に語ってンだわ
本物かは知らんけど

企業で金目当て丸出しの同人誌大量一次アップロードしてる会社でさえ作家個人からの民事なのに
どう言う理屈だったら個人での1作品のダウンロード目的の副次的アップロード案件のみで刑事になる可能性が見出せるのか
具体例出して教えて欲しいところだな

そういや最近新しく開示請求来たっていう報告無くなったな

トレじゃないけど開示されてから有罪になった人いたよね
本当かは知らんけど

嫌儲で反論しとかないとアクセスの多いまとめアフィには無茶苦茶な法解釈だけ載ることになるぞ

>>374
証拠を消さなかったminori君なら略式起訴からの罰金な

証拠消してても刑事事件やん
刑事はないって刑事訴訟と刑事事件どっちの事言ってんの？

DLULしてたって証拠はあるのに示談拒否したら刑事にも民事にもならんってこと？
都合良すぎない？

>>377
刑事(訴追)だから証拠がなければ当然に公判は維持できないから不起訴
ろだにCG丸上げした一次放流側の人間でこれ
身体拘束も一切ない

ジャンプ海賊版が混入してるっばれて一気流れ変わっちゃったな

まだ可能性の話だけど、開示に応じて住所がわかれば、いきなり民事はありえるよね。

普通に考えれば証拠なんてないのに警察は被害届受理したんだよ
暇だったのかな

今から開示請求送ったら面白がって画像アップ祭りになってさらしあげられるからやらんだろｗｗｗ

テンプレが大体実例と判例に則って書かれてて
その判例も悪質な金目当て一次放流の更にPV数で容易に数も割り出せるケースばかり
プラス「実際に買う人はもっと少ないよね」って判決ではそこから賠償額が大幅に除されてるわけで

>>357
ソレじゃスマねえよ　住所氏名年齢公開されて一族郎党村八分の爪弾き　一家心中が待ってる
100万だろうと示談に応じるべき　自分や親しい人達の命を守りたいなら

そういうのいらないから

>>384
torrentの場合ってどうやってアップロード数割り出すの？
それがよく分からん

>>387
無理だろうから訴訟ではライセンス料準拠になる筈

>>387
今更そんなこと聞いてる時点で嫌儲の馬鹿だって丸わかりだから
せめて過去ログ読んで来たら

ちょっと〜、聞いた？ あのお宅の息子さん、違法ダウンロードで訴えられたんですって！
え、嘘〜、アレでしょ、児童ポルノとかそういうやつ！
聞いた聞いた！ ヘンタイよヘンタイ！ あっ…あらやだ奥様、どこかお出かけ？

カーチャソ「・・・・」

で母親が鬱になって家庭の空気も夫婦仲も悪くなり、一家離散、母親自殺、父親も後追い、お前らも浮浪者になって狩られ殺される

民事で済むわけないだろう。
ダウンロード違法化が施行されてるから示談に応じない場合は当然相手側は刑事訴訟に出る。
開示請求を裁判所通して行われてるんだから、その時点で違法認定を裁判所がしてるも同義。
違法性が証明されてるんだから負け確の裁判になって前科モノ＆罰金確定。

前科モノになるぐらいなら大抵の被告は示談に応じるしかないっていうガキでも分かる話し。

それをおもしろいと思って書いてるんだからかわいそう

結局刑事はやったやらないだから十分起訴される可能性はあるわけだし民事もライセンス料計算でできるわけだろ
これで刑事も民事もないって言い切れる根拠が分からん

「法外な示談金を提示されたなら民事で争えばいい」だの
「刑事は絶対ありえない」だの
「ファイルの半分は雑誌切り抜きだから権利や違法性を証明できない」だの
このスレは所詮アマチュアの法律ヲタの甘言を御旗に都合の良い解釈しすぎだわ

刑事や罰金を受けて初めて自分の愚かさに気づくんだろうな
この指摘に関しても理論的に反論できず「過去ログ嫁！」「あり得ない！」のアホの一点張りで通すんだろう

>>391
コレ。何万人が相手だろうと、全て逮捕され取り調べを受け、刑事裁判で莫大な罰金刑を支払う羽目になる

5chの基本なんだけど、ID赤い人達の言うことは素直に聞くべきってのがあってな

相手する気にもならんからNG安定っすわ
新情報来ないかな…
1500万の件も結局釣りくさいし

それ面白いと思って書いてんの？
学部からやり直した方がいいよ君

示談に応じないから刑事告訴って警察が一番嫌がるって話とかを実際の弁護士から聞いたあとでこういうしったかのレスを見ると最高に楽しいよね

ビビって現実から目をそらしたい！ この人達NG！ よっわｗ

YouTubeのあの弁護士の話題になった後あたりから変なのが湧き続けている気がする
無駄にスレ伸ばされるし、都合の悪い事言われたのかな

まともに反論できないからってNGやら変なの扱いやらｗｗ
割れ野郎、クソザコメンタル過ぎｗｗ

そもそもお前らって開示請求来てるの？
来てて示談拒否しても民事も刑事も絶対ないって言い切れるなら素直に凄いと思うわ

ライセンス料基準って
価格設定のない掲載用作品のサイトへの無断転載とかならライセンス料になってるけど
しっかり小売価格設定されてるものでライセンス料を基準にした例あるの？教えて

よく知らんけど、
刑事事件なら今まで通り朝警察が来るパターンじゃないの？
なんで開示請求なんかするんだ？

ライセンス料(印税相当)の裁判例がいくらでも

自分で調べれないのによく書き込めるな

一人二役疲れないか？

>>406
小売価格設定なしのイラストの無断利用とかでのケースは見つかるけど
しっかりパッケージ商品となってる物で売価からのライセンス料(印税相当)ではなく
ライセンス料(依頼料利用料)では見つけられんかったわ

>>399
示談の要求まだ誰も来ないまま時間が経ってるから刑事が疑われてるわけで

>>405
親告罪なので相手を特定しないといけない
今までは特定できないから泣き寝入りしてただけで
「相手を特定できた上で示談なしで刑事行ったら通るんじゃないの？」ってのは前例がないので誰もわからない
前例がないから刑事はないと言ってる人がいるが、このケースの逮捕されない前例はないので前科もありうるかもしれない

開示請求って結構お金掛かるんじゃないの？
何もアクション起こさないってありえないだろ

>>410
だから刑事にしたいなら開示なんてする必要ないからw

>>410
p2pfで違法ULしてる証拠あるんだからそれをもとに告訴すれば、著作権者の開示請求待たずに勝手に警察が開示請求するんだけど馬鹿なの？

刑事と民事じゃ面倒くさいから1度示談交渉するためにやってんじゃないの？
拒否ったら刑事にしてビビらせたらみんな高い示談金に応じるだろうし
まあ実際うpしてたら開示請求来た時点で負けだよ
まな板の上の鯉って奴だ

>>414
このスレみて応じる奴はカモ
みないで応じる奴もカモ

開示合意はまさに
カモがネギしょってやってきた状態ｗ

>>414
そういうこと
ここの一部の変なやつらは
示談拒否してあとは民事で迎え撃つ、だとか自分に都合よく考えてるけど危なすぎと思う

>>410
仮に刑事告訴が通ったとして証拠なかったらどうすんの？？
当たるまで全件しらみつぶしですか？？？

開示請求拒否っても違法なことしてたって証拠はあんだから突破されるぞ
逆に回りくどいことやらせたせいで費用かさんで請求される金額多くなると思う

証拠？

ファイルの中身ぐちゃぐちゃでファイル名だけ呪術になってるあれのこと？ｗ

急に民事刑事高額請求、増えてきたな

>>419
その言い訳は通じないぞ
実際ダウロードして中身確認してるだろうからな
そのファイルをアップデートしてたって記録が残ってんだからPCに物がなくても起訴は十分できる

>>421
中身ぐちゃぐちゃ確認したら権利ないってわかるやんｗｗｗ

>>421
これマジ？マンションとか地獄じゃんw

>>421
それはやべーな。
警察が違法ULDLしてるってことか

>>421
もうめちゃくちゃだな

アップデートするな

>>421
日本て怖い国だなあ

>>412>>413
民事でもスピーディに訴えたいなら開示する必要あるし
開示したら刑事告訴が受理されないわけでもない

開示＝刑事告訴なしと決めつけてない？

>>417
証拠はすでにアップロードされた記録が残っている
刑事告訴の時にそれも提出するだろうしそれで警察が裏付けとって終わり
自宅PCの状態なんて参考程度
ネットの書き込みで引っ張られる時も書き込んだ事実で引っ張られるわけでPCの状態なぞ関係ない
この説やたら推してくる人いるけど
「公衆送信権の侵害は侵害を行った機材やプログラムが証拠として必要」みたいな前例あるの？

>>423
そうだぞ、実際に全軒（37〜40）に入る可能性があり、前例がある
冗談めかして書いてるが、前例がある
https://i.imgur.com/rFLAJQi.png