ふたばフォレスト

本来であれば、大量生産することで価格を下げて、市場を支配できるはずだった。ところがそうはなっていない。

「メルセデスやワーゲンはEVが大量に売れると思って莫大な開発資金を投入してきたが、売れ行きは芳しくありません。価格を下げられない大きな原因は、バッテリーを自前で生産できていないからです。メルセデスですら、EVに搭載するバッテリーの大半を中国からの供給で賄っている状況です。

一方で、中国は政府の後押しを受けて大量にEVを生産することでどんどん安く作れるようになり、競争力を高めました。これもまた、欧州の自動車メーカーにとって想定外だったはずです。この状態でBYDなどの安い中国製EVが入ってくるのは困る。そこで、中国製EVに高い関税をかけて対抗しようとしています」(前出・国沢氏)

中国が競争に勝っただけの話だろ

ドイツ経済が順調に沈没していってるようで何より
滅びろEU

インチキディーゼルから始まった茶番劇の終焉

国沢か…

>中国が補助金とダンピングで勝っただけの話だろ

三年後には間違いなくガソリン車も作って良いから…って世界的になってるよ

なっ？
トヨタの思惑通りだっただろ

>三年後には間違いなくガソリン車も作って良いから…って世界的になってるよ
あれだけ大見得切った欧州が方向転換出来るのかな？
もうガソリンエンジンすら作れないだろう

その割にトヨタの株価上がらんなぁ

>>中国が補助金とダンピングで勝っただけの話だろ
欧州が補助金出してなかったとでも？

そもそも冬になると極寒になる地方や国がガソリン車も作れや！クソボケ！ってマジでキレてるので…

単純にEVは不便なんよ…

>インチキディーゼルから始まった茶番劇の終焉
あそこで投げ出さずに心を入れ替えて真面目にクリーンディーゼルの開発続けてたら
まだ状況はマシになってたんじゃないかなあ、と

>国沢か…
今回の国沢は特に間違ったこと言ってないしなぁ

電卓並みに太陽光で手軽に使えるものにならないとEVは無理じゃろ

雪の降る日本でEVとか自殺行為よ

そもそもスーパーカーがガソリンエンジンを失ったら価値なしになるの理解してんのか？アイツら
あの音があるからみんな買ってるんだぞ

>>インチキディーゼルから始まった茶番劇の終焉
>あそこで投げ出さずに心を入れ替えて真面目にクリーンディーゼルの開発続けてたら
>まだ状況はマシになってたんじゃないかなあ、と
欧州にクリーンディーゼルの技術なんて元々ないけどね
ほとんど日本の技術やんになるよ

バッテリーを中国に頼ってたら中国台頭しちゃったよ！
バカなの？

>その割にトヨタの株価上がらんなぁ
中国が大減速してる・アメリカの景気もちょっと怪しいって二大要員があるから

>雪の降る日本でEVとか自殺行為よ
北国でEVとか死ぬわ

>そもそもスーパーカーがガソリンエンジンを失ったら価値なしになるの理解してんのか？アイツら
>あの音があるからみんな買ってるんだぞ
タイカン売れてるし好事家はEVでも買うだろ

>単純にEVは不便なんよ…
充電時間に関してはホンダがやってるバッテリー交換式EVが最適解になるんじゃないかと思う
ラストワンマイル程度の用途ならあれでいけるだろう

ガソリンエンジンの音がしないスーパーカーなんていらねーわ

>バカなの？
はい

高いから初期投資するには二の足だろ
一部の国がステーション置きまくって後押してしたけど
充電に時間掛かる、充電場所限られる、環境依存で極寒だと使えない
やっぱ石油やなてなる

まあガソリン車造り続けてもいずれジリ貧なんだけどね
バッテリー技術は軍事ドローンや再生エネルギーにも重要な覇権技術なので
欧州が脱落すること自体は歓迎

欧州に対し「EV車の個別値引きするな！」って中国が噛み付いてたね
あと中国内で地震で埋もれたEV車が排熱できずに爆発炎上したり
避難時にEV車が動かなくなって避難出来なかったりトラブルが相次いでると聞いたが

EVはリセールバリュー低いからね
それでいてバッテリー交換にも金がかかる
こんな効率の悪い乗り物ないよ

>充電時間に関してはホンダがやってるバッテリー交換式EVが最適解になるんじゃないかと思う
>ラストワンマイル程度の用途ならあれでいけるだろう
あれ結局良く無かったみたいで量産車には採用されなかったね
いちいちやってられるかって感じだったんやろな

なんで今頃その話？
春先には失速してたんだが

>まあガソリン車造り続けてもいずれジリ貧なんだけどね
>バッテリー技術は軍事ドローンや再生エネルギーにも重要な>覇権技術なので
>欧州が脱落すること自体は歓迎
俺が生きているうちに持てばええよ
それまではEVに全ぶっこみするようなアホはやめてもらいたい

こう言うスレ立つと発狂して荒らしてたのになEV信者
すっかりと大人しくなっちゃって…

>いちいちやってられるかって感じだったんやろな
入れ替えを自動でやってくれるマシンがあればあるいは…

規格の乱立とか廃止とかスマホやゲーム機程度なら甘受するけど数百万する車ではちょっとな…

>入れ替えを自動でやってくれるマシンがあればあるいは…
そうすると設備の問題が...
ってなるから運送で使うなら一日持つ程度のバッテリーを最初から積んどくのが正解だったんだろうね

技術の進捗に応じて普及させていく
それだけの話だったのに

（水素…）

難民問題といい五輪といい欧州ってバカの集まりかよ

中国が補助金とダンピングと環境破壊によって他国産業を滅ぼして独占するのは
もうお家芸と呼んで良い

EVで中国が覇権を取るはずだった

セックスだけが得意なバカ議員だらけなのだろ
技術とか命令すれば生まれると信じてる

>（水素…）
あきらめろ…

>入れ替えを自動でやってくれるマシンがあればあるいは…
キャビンを分離して牽引車を入れ替えれば簡単さ

欧州ちゃんは規制やら思想やら理想だけ高く掲げ過ぎなんよ
誰も付いて行けなくなってる

電気が高騰しているのに電気自動車

中国が自国で普及させて何百万台突破！
って景気良く見せてるだけだしなぁ
鉄道も建築も国内事業の自作自演で拍付けて
海外に売り込んだけど痛い目見て撤退っていつものパターン

勝手に自滅していくねここの人たち

>中国が補助金とダンピングと環境破壊によって他国産業を滅ぼして独占するのは
それをわかってたはずだろうに無警戒だったEUは大バカ

今EVを選ぶやつは自分が貧乏で低知能だって告白するようなものだからね
中国人ならともかく普通は恥ずかしくてできないよね…

>>（水素…）
>あきらめろ…
これがトヨタの答えだ

中国これどうすんの？

>入れ替えを自動でやってくれるマシンがあればあるいは…
中国がそれやってた地域あったろ
その後を聞かないが…
車をレーンに通す感じで置いたら、下から専用バッテリーを抜き差し交換

>これがトヨタの答えだ
マジかよ水素水作り放題じゃん

>それをわかってたはずだろうに無警戒だったEUは大バカ
欧州メーカーが華麗に市場独占できるはずだったんですよおお
新規制を掛ければ世界中が従って

>入れ替えを自動でやってくれるマシンがあればあるいは…
それもあるけど入れ替えられるってことはビルトインされてるやつより外れやすいってことでもあるからな
安全面でもハードルが高い
先んじてやってた中国でも主流になってないあたり現状だと色々厳しいんじゃない

取り返式のバッテリーは換えのバッテリーだけ持ってて
使い終わったの返却しないのが必ずでるんだよな
それを防止しようとすると設備が大掛かりになる

>国沢か…
EV超サイコーって言ってた人だっけ

結局トヨタ式HVが最適解？

>中国これどうすんの？
モニタでかくすれば売れるはずアル

ハイブリットで負けて
クリーンディーゼルで負けて
ＥＶで負けて
次は何にする？

EUは戦争とポリコレしか取り柄ねーんだから大人しくしとけ

>充電時間に関してはホンダがやってるバッテリー交換式EVが最適解になるんじゃないかと思う
>ラストワンマイル程度の用途ならあれでいけるだろう
バイクなら良いけど車でやるの？
バッテリーだけで数100kgとかあるよ

>>これがトヨタの答えだ
>マジかよ水素水作り放題じゃん
水分補給しすぎ

>中国が自国で普及させて何百万台突破！
中国は国の制限で自動車のナンバー発行が既に過密状態でストップ掛かってて
EVは別枠扱いで新規にナンバー発行出来ると殺到
需要より供給過多で…

今朝ひろったやつ
中国のが日本よりガソリン車の販売シェア高いっていう

>ハイブリットで負けて
>クリーンディーゼルで負けて
>ＥＶで負けて
>次は何にする？
ゼンマイ動力

バッテリー廃棄出来ないから地球に何一つ優しく無い

>これがトヨタの答えだ

紛争地域が購入まったなし

>1728964801897.jpg
普通にプロパンのボンベじゃいかんのか？

>中国のが日本よりガソリン車の販売シェア高いっていう
田舎過ぎる場所で充電とかできる気がしねぇもんな

>結局トヨタ式HVが最適解？
バッテリーと充電のブレイクスルーが置きなくて内燃機関最強なんだもん

>ハイブリットで負けて
>クリーンディーゼルで負けて
>ＥＶで負けて
>次は何にする？
タイヤからμプラスチック汚染が発生するから
2050年までに空飛ぶクルマ義務化

>>1728964801897.jpg
>普通にプロパンのボンベじゃいかんのか？
環境の奴等は化石燃料が嫌いなんだよ

BYDって本国ではクレームのオンパレードなのになぜか日本では報道されないよな

>田舎過ぎる場所で充電とかできる気がしねぇもんな
逆に田舎の方がEV普及加速度高いんだぞ
ガソリンスタンドに行かなくても自宅で充電できるから

>補助金がないと成り立たない技術はビジネスとして本物ではありません
これ金言だよ

>ゼンマイ動力
機械的なエネルギーの貯蔵は侮れないぞ

>2050年までに空飛ぶクルマ義務化
対地効果で埃が舞い上がって環境汚染が広がるんですね

>今朝ひろったやつ
>中国のが日本よりガソリン車の販売シェア高いっていう
というかテスラのお膝元のアメリカ…

>BYDって本国ではクレームのオンパレードなのになぜか日本では報道されないよな
広告料払ってるからだろ

日本にEVを作る技術が無いからとしあきを巻き込んで必死に印象操作してるのな

次は何が最高煽りするんだろうな　今は中華ＥＶみたいだけど

EV不便でも1台30万円くらいで買えるようになったら買うよ
修理するより買い替える方が安いくらいになれ

不思議がってる奴って2〜3年くらい前から三国人と一緒になって日本車や日本をディスってた奴かな？
最初から言われてたことなのにね
工作に引っかかって乗せられちゃったんだね
こういう人たちって他でもそんな感じで工作員に扇動させられっぱなしで反ワクだのネトウヨだの忙しくしてるんでしょ…

>ガソリンスタンドに行かなくても自宅で充電できるから
中国の奥地にも電気が行ってたんだな
俺の知識が古すぎた

使えなくなったら空き地に野ざらし廃棄するEV車がエコとか言う歪んだ金儲けがバレた

>EV不便でも1台30万円くらいで買えるようになったら買うよ
>修理するより買い替える方が安いくらいになれ
ループでも乗ってろ

>BYDって本国ではクレームのオンパレードなのになぜか日本では報道されないよな
関係無い話だけど
議員献金駄目なんだが、パーティー券購入は合法なんだわ
電気自動車以外に、キックボードが急に広まったり
不思議だねって

上でも出てるがEV派リセールバリューが低いから安いやつを乗り潰すのが最適解なんだよなぁ
付加価値付けて売りたい欧州のビジネススタイルには向いてない

EVEV言われても欧州にも田舎は腐る程あるからインフラがどうやっても追いつかん

>BYDって本国ではクレームのオンパレードなのになぜか日本では報道されないよな
そもそも買うやついるの？

>日本にEVを作る技術が無いからとしあきを巻き込んで必死に印象操作してるのな
ガソリン動力とEVのバランスが上手くできなくてEVに特化した国が何だって？

>>ゼンマイ動力
>機械的なエネルギーの貯蔵は侮れないぞ
ゼンマイ巻いた状態で整備士がて事案出るんだろうな

>日本にEVを作る技術が無いからとしあきを巻き込んで必死に印象操作してるのな
中国は立派なEV作れるのになんでまともなHV作れないの？

技術無いのはEUだよな…

国内車全部EV化計画とかやってませんでした？

>車をレーンに通す感じで置いたら、下から専用バッテリーを抜き差し交換
日本でもあるんだな
以前実証実験やってたやつはしくじったようだが、今年になって性懲りもなく同じようなこと始めてる
そりゃあ交換時間は短くなるだろうけど付き合ってくれるメーカーがどれだけあるかね…
https://www.hd.eneos.co.jp/newsrelease/20240328_01_01_2003128.pdf

というか中古の軽で何も問題ないんだよ　
10年は乗れるし　嵐でも雪でも動く
１０年後にまともなＥＶ完成してたらその時に買えばいいんだし　今は買うタイミングじゃない

>欧州ちゃんは規制やら思想やら理想だけ高く掲げ過ぎなんよ
>誰も付いて行けなくなってる
自分たちがついていけない規制をして自分たちだけが一抜けするからいいんだよ

>技術無いのはEUだよな…
自分の所でもうメーカー残ってるんかね

EUなんで電池作らんの

>>BYDって本国ではクレームのオンパレードなのになぜか日本では報道されないよな
>そもそも買うやついるの？
ＢＹＤのディーラーの人は買って使ってないとダメでしょ？

>日本にEVを作る技術が無いからとしあきを巻き込んで必死に印象操作してるのな
としあき巻き込んだところで何も変わらんよ

>技術無いのはEUだよな…
正確に言えば現行ＥＶはどこもゴミだよ　

>>田舎過ぎる場所で充電とかできる気がしねぇもんな
>逆に田舎の方がEV普及加速度高いんだぞ
>ガソリンスタンドに行かなくても自宅で充電できるから
充電できるほどまともに電気来てるんです？

まずEU内で回すためのEVなのにバッテリーをEU外に握られたんじゃどうしようもなかろう

としあきに印象操作って中国車スゲーってスレ立てる奴だろ

>というか中古の軽で何も問題ないんだよ　
いいや残価ローンでアルファード買ってもらう

技術としては開発しなきゃだけど実用レベルで販売開始したかと言われると金持ちの道楽だろこれ

>まずEU内で回すためのEVなのにバッテリーをEU外に握られたんじゃどうしようもなかろう
最初から言われてたのにな

>いいや残価ローンでアルファード買ってもらう
殺す気ですね

>逆に田舎の方がEV普及加速度高いんだぞ
>ガソリンスタンドに行かなくても自宅で充電できるから
田舎でも20キロ圏内にはガソリンスタンドあるからHVが多いぞ

>ＢＹＤのディーラーの人は買って使ってないとダメでしょ？
BYD買って友達に噂とかされると恥ずかしいし…

アジア圏だと勝手に電線から電気引き込んでるとかあるからEVお得かもね

>>技術無いのはEUだよな…
>正確に言えば現行ＥＶはどこもゴミだよ　
実用性では問題ないのもあるだろ

>>ゼンマイ動力
>機械的なエネルギーの貯蔵は侮れないぞ
フライホイールバッテリーという狂気の技術すこ

>技術としては開発しなきゃだけど実用レベルで販売開始したかと言われると金持ちの道楽だろこれ
商用として販売できるレベルじゃないと出さないのが日本

セカンドカーならEVも悪くないと思う
都市部じゃ置き場所がないけどな

>技術としては開発しなきゃだけど実用レベルで販売開始したかと言われると金持ちの道楽だろこれ
でも民間に買ってもらわないと研究開発費も作れないんだ…
中国のように官のパターナリズムでEVに誘導するのが結局正解

>技術無いのはEUだよな…
〇〇式て言えるデカい技術がな
憎きジャップのトヨタ式のハイブリッドとか使いたくないてので
EV普及名目の法律まで通して、実は無理でしたてメーカーから言われる現状

>セカンドカーならEVも悪くないと思う
>都市部じゃ置き場所がないけどな
都市部にこそ向いてる技術なのに…

運用環境によっては補助金込みなら選択肢の一つになり得る環境もあるとは思うけどメインで乗るにはまだまだ不安すぎるな
現状はある意味スーパーカーみたいな道楽で転がす趣味車の一種に近いと思う

あのさ…そもそも電気自動車ってそんなエコじゃねえんだわ

>>>技術無いのはEUだよな…
>>正確に言えば現行ＥＶはどこもゴミだよ　
>実用性では問題ないのもあるだろ
結局EVはコミューターなんよなぁ
遠出に使えんから2台目の需要はあるがそれ以上ではない

>あのさ…そもそも電気自動車ってそんなエコじゃねえんだわ
寿命も短いしな　今はいらん　

>セカンドカーならEVも悪くないと思う
あと配達範囲大体決まってる配送業者とか郵便とかね

>EV普及名目の法律まで通して、実は無理でしたてメーカーから言われる現状
メーカー側と協議して決めたもんじゃないのかな
誰もできない輸入するしかないじゃやる意味ないどころか損失しか出ない

>充電できるほどまともに電気来てるんです？
まともに電気来てない場所は田舎じゃなくて僻地

>フライホイールバッテリーという狂気の技術すこ
2010年代頃に手を出そうとして結局ゴミ確定したけどね

>あのさ…そもそも電気自動車ってそんなエコじゃねえんだわ
目の前で排気ガスが出ないから環境にいい！
作る過程で出る二酸化炭素やらは見ない事とする！！

車体重量増えるから道路にも負担

VWくんとアウディちゃんエンジンどうすんだろうね
ポルシェくんに繋ぎで回してもらう？

>中国がそれやってた地域あったろ
>その後を聞かないが…
バッテリー交換用のブースに駐車してスマートに出庫するけども肝心の交換シーンは描写されてない謎の中国製プロモーション動画は見たことあるな

>VWくんとアウディちゃんエンジンどうすんだろうね
>ポルシェくんに繋ぎで回してもらう？
基本的に共用だろそいつら

>メーカー側と協議して決めたもんじゃないのかな
そもそもドイツやハンガリーといった自動車関連産業があるEU加盟国は、中華EVの締めだしに反対してるだろ

エコって言うのは二の次でトップシェアを走れる自動車産業がEUには必要だったんや…誇りを取り戻したかったんや…

>フライホイールバッテリーという狂気の技術すこ
ホンダが5万rpmとかの作ってたな
まぁ試作で終わったけど

>都市部にこそ向いてる技術なのに…
つまりバス会社がＥＶバス運行すればいいってことで

俺だって電気代も本体も安くてどこでもすぐ充電出来て軽くてバッテリー長持ちなEV出たら買うよ

エコ車で日本に勝てないから盤面ひっくり返そうとして大失敗したのが欧州のEV計画

ガソリン車みたいに中古でも10年選手でいけるようなのは無理だしなあ

>作る過程で出る二酸化炭素やらは見ない事とする！！
そもそもの話二酸化炭素の空気中での割合ってさ…

>バッテリー交換用のブースに駐車してスマートに出庫するけども肝心の交換シーンは描写されてない謎の中国製プロモーション動画は見たことあるな
昨日スレ立ってた
バッテリの落とし物する時があるらしい

2026年にテスラが完全無人EV発売するから
ターニングポイントはそこからだよ

国内外問わずエンジンへの投資を絞ってきたメーカーは大慌てやろな

>メーカー側と協議して決めたもんじゃないのかな
技術確立する前に見切り発車だから

>国内外問わずエンジンへの投資を絞ってきたメーカーは大慌てやろな
ホンダどうすんの

>>都市部にこそ向いてる技術なのに…
>つまりバス会社がＥＶバス運行すればいいってことで
充電してる時間はバスの運行ができないのはちょっと…

>>都市部にこそ向いてる技術なのに…
>つまりバス会社がＥＶバス運行すればいいってことで
そのバスが中華になるとか聞くね

バターとマーガリンみたいになってる…

>VWくんとアウディちゃんエンジンどうすんだろうね
>ポルシェくんに繋ぎで回してもらう？
EA888であと30年は戦える！！

二酸化炭素吸って酸素に変換するうえに自動で修復するシステムあるんだけど　おれに出資しない？

>>作る過程で出る二酸化炭素やらは見ない事とする！！
>そもそもの話二酸化炭素の空気中での割合ってさ…
二酸化炭素ビジネスだから…
温暖化ビジネスだから…

>そのバスが中華になるとか聞くね
日本のバスメーカーは事実上、内燃機関で動くバスの新開発を放棄したからね
バスの完全EV化は既定路線

>目の前で排気ガスが出ないから環境にいい！
原発有りきだからな
脱原発しちゃった国は電気買いまくってます

>>メーカー側と協議して決めたもんじゃないのかな
>技術確立する前に見切り発車だから
原発のようだ

>車体重量増えるから道路にも負担
これ結構ヤバいよね

走行中給電とか車サイズのバッテリー交換ユニットとか現実的じゃないしなあ

>そもそもの話二酸化炭素の空気中での割合ってさ…
あんまり酸素濃度高いと火事が起こりやすくなるから

>二酸化炭素吸って酸素に変換するうえに自動で修復するシステムあるんだけど　おれに出資しない？
多分あれだろうけどソーラーパネルが邪魔してない？
大丈夫？

>>>都市部にこそ向いてる技術なのに…
>>つまりバス会社がＥＶバス運行すればいいってことで
>そのバスが中華になるとか聞くね
結局バスって保守が命なんで
海外製は毎回整備に問題出て即やめてる気がするがどうすんだろう

>>EV普及名目の法律まで通して、実は無理でしたてメーカーから言われる現状
>メーカー側と協議して決めたもんじゃないのかな
政治的社会問題が背景だから
素直に便利な技術使うねとならない
トヨタ独占の様な状況のハイブリッド排除にEVを声高に叫び排除
ヨーロッパで売りたきゃ、ヨーロッパ式を使えﾊﾊﾊ
てやってたら、ロシア侵攻でエネルギー問題勃発し電気が無限じゃないてなって
初期EVとかの廃バッテリーの処理が問題視されたり
製造のレアメタル使用率が問題視されたり
見通しの甘さとジャップ憎しで

>海外製は毎回整備に問題出て即やめてる気がするがどうすんだろう
会社が都合で倒産するから部品供給が安定しないイメージだな

>走行中給電とか車サイズのバッテリー交換ユニットとか現実的じゃないしなあ
交換型は車載電池の決定版が出ないと無理だね
どこのメーカーもこの電池が当たり前にならないと

何が愚かってまだまだ未発達の技術なのにこんなに普及させちゃったこと

>見通しの甘さとジャップ憎しで
それは見当違いでさぁ！

リサイクルでいまだに鉛電池超える奴がいない

>いちいちやってられるかって感じだったんやろな
電極とかの構造をやってる技術者はあまりいないからこれに関してあまり言われないんだけど
むっちゃ重い重量物を出し入れしつつ
そこに繋ぐ電極がガチャコンと自動で付く、しかも年に何十〜百回も繋ぎなおして安定するような技術ってアニメの合体ロボとかにはよく見るけどかなり難しい技術なんだよ
現実的にはむちゃくちゃゆっくりゆっくり動かして繋ぐことになるので思ってるほど便利にならないんだ
バッテリーがもっと軽くなれば違うんだけどね
あと簡単に接合できるということは接点の気密性が難しいので雨とか浸水に弱くなるのもなんかの方法でカバーしないといけないしね
電気バイクの電池は電圧が低いのでイケてるんだ

>何が愚かってまだまだ未発達の技術なのにこんなに普及させちゃったこと
作るのは簡単なんだ
だから爆発的に広まった
その外側のインフラが何もなかっただけで…
だから駄目なんだけどね

>何が愚かってまだまだ未発達の技術なのにこんなに普及させちゃったこと
自然発火するのはまだ世に出るべきではなかったと言うEV車の意思だったんだな…

>自然発火するのはまだ世に出るべきではなかったと言うEV車の意思だったんだな…
中国内だけだったら問題にならなかったのにね

なぜリチウムイオン電池のリサイクルのための統一規格を業界全体で作ろうとしなかったのか

爆発しない新しい規格のバッテリーが生まれないと無理っぽい

>何が愚かってまだまだ未発達の技術なのにこんなに普及させちゃったこと
技術発達で普及したんじゃなくて政治で普及したものってまぁそうなるよな

トヨタが妬ましいって素直に言え欧米人

>>ハイブリットで負けて
>>クリーンディーゼルで負けて
>>ＥＶで負けて
>>次は何にする？
>ゼンマイ動力
ブレーキと停止中に巻いてスタートの重いとこの補助するだけで結構燃費良くなるんじゃないかなーて昔考えた
特許はすでに出てた

>なぜリチウムイオン電池のリサイクルのための統一規格を業界全体で作ろうとしなかったのか
便利ありきで使うものはあるしな
そのあとは未来の世代が考えてくれるよって言ってるうちに燃え尽きちまう

>なぜリチウムイオン電池のリサイクルのための統一規格を業界全体で作ろうとしなかったのか
先に普及型を作った方の一人勝ちを狙ったんだ…

>>何が愚かってまだまだ未発達の技術なのにこんなに普及させちゃったこと
>自然発火するのはまだ世に出るべきではなかったと言うEV車の意思だったんだな…
すいません中国さん発火はそれ以前の問題です
技術ないなら無理しないでください

>ブレーキと停止中に巻いてスタートの重いとこの補助するだけで結構燃費良くなるんじゃないかなーて昔考えた
トラックについてるやつあるね

てかEVだ！って傾倒して中国が乗り込んでくるって思えなかったの馬鹿でしょEU

>結局バスって保守が命なんで
>海外製は毎回整備に問題出て即やめてる気がするがどうすんだろう
あんなもんうちの会社はエコやってますっていう外面だけのもんだから
ある程度予算組んでオーバーしない程度にやってるだけの話
壊れたら捨てるだけだよ

まともな人が冷静さを取り戻したってことか

>技術ないなら無理しないでください
皆作ってるから儲かるって周りが参入してくる中華

>なぜリチウムイオン電池のリサイクルのための統一規格を業界全体で作ろうとしなかったのか
ホントは環境問題なんてどうでもよくて独占して金稼ぎたいだけだから

発火するEV車は中国ならではなんですよね

>>ハイブリットで負けて
>>クリーンディーゼルで負けて
>>ＥＶで負けて
>>次は何にする？
>ゼンマイ動力
うーん…常温核融合エンジン？

EVの最大の問題点は電池じゃなくて
電子システムが各々独自過ぎて直ディーラーじゃなきゃ修理できないところ

>2026年にテスラが完全無人EV発売するから
>ターニングポイントはそこからだよ
出す前に潰れるんじゃないかあそこ

>むっちゃ重い重量物を出し入れしつつ
>そこに繋ぐ電極がガチャコンと自動で付く、しかも年に何十〜百回も繋ぎなおして安定するような技術ってアニメの合体ロボとかにはよく見るけどかなり難しい技術なんだよ
バッテリーの形状とコネクタの相対位置さえあってれば簡単じゃないの？って素人考えで思っちゃうけどそうじゃないんだなぁ

>てかEVだ！って傾倒して中国が乗り込んでくるって思えなかったの馬鹿でしょEU
まず人件費で敵わないしな
国ぐるみでダンピングしてくるようなもんだし

>皆作ってるから儲かるって周りが参入してくる中華
補助金亡くなった途端止める奴が多いのも中華

>そもそもスーパーカーがガソリンエンジンを失ったら価値なしになるの理解してんのか？アイツら
>あの音があるからみんな買ってるんだぞ
そういう理由ならスーパーカーは要らないかな…

>皆作ってるから儲かるって周りが参入してくる中華
本当に目先の金にしか目が行かないなこいつら…

しょせん補助金が無いと売れない程度の完成度なんだよ
最近は補助金も削られ保険料も上がり環境に悪いことがバレ性能は大したことないという買うメリット皆無だし

>2026年にテスラが完全無人EV発売するから
運送業にはいいね

そうこうしてる間にトヨタタウンだいぶできてきたぞ
あれ一般人も入れるのかな

>まともな人が冷静さを取り戻したってことか
寒波で何十台も連なったまま使い物にならなくなったEV車が世界ニュースになったのが大きかった

>>皆作ってるから儲かるって周りが参入してくる中華
>本当に目先の金にしか目が行かないなこいつら…
補助金が出るからEVやるけど実車は作らないメーカーもたくさん出来てたくさん止めた

EUで最初にEV普及を提案したやつ
俺しーらね！で逃げてるだろうな

>>皆作ってるから儲かるって周りが参入してくる中華
>補助金亡くなった途端止める奴が多いのも中華
安易な思考のハイエナばかりだから産業が成熟しない国なのだよ

一時的にだが暖はとれるな

>そういう理由ならスーパーカーは要らないかな…
異音が出てるってエネルギーロスなのに何故かそこを誇ってる

>>2026年にテスラが完全無人EV発売するから
>>ターニングポイントはそこからだよ
>出す前に潰れるんじゃないかあそこ
まあ売らないとおもうよ

>バッテリーの形状とコネクタの相対位置さえあってれば簡単じゃないの？って素人考えで思っちゃうけどそうじゃないんだなぁ
利権が絡むとヤダ駄目って言う人出てくるし

これぞ未来の乗り物
雨が降ったら休めばいい

>何が愚かってガソリンより昔に見限った技術なのにこんなに普及させちゃったこと

>これぞ未来の乗り物
>雨が降ったら休めばいい
理想的過ぎる

EVあかんって言ってる割に魅力的な形のモデル出すルノー…
ガソリンで出してくれ
ルノーキャトルがEV復活

スマホのおかげでモーターとバッテリー技術はかなり向上してるんだ
全く足らんけど

完全無人EVタクシーとか出すんだっけテスラ
ハッキング誘拐とかSFな事件出てくるかな

>>なぜリチウムイオン電池のリサイクルのための統一規格を業界全体で作ろうとしなかったのか
旧植民地とかのコネで規格を押し付けやすい欧米と電池技術を持ってる中国がやりあったら決着がなかなかつかないよな
これが技術持ってるのが日本なら
欧米「やれ」
日本「はい」
ってなるんだろうけど

>2026年にテスラが完全無人EV発売するから
>ターニングポイントはそこからだよ
サイバータクシー発表で株価急落してるぞ

>バッテリーの形状とコネクタの相対位置さえあってれば簡単じゃないの？って素人考えで思っちゃうけどそうじゃないんだなぁ
既にある物を使えばいいのに変に凝ったものを作りたがるのやめよう

>>何が愚かってガソリンより昔に見限った技術なのにこんなに普及させちゃったこと
色々技術が確立してきたらアリになる時が来るさ
こうやって何度も繰り返していくんでしょう
そのうちパンタロンが流行るぞ

>そうこうしてる間にトヨタタウンだいぶできてきたぞ
>あれ一般人も入れるのかな
クリエイティブな職業限定って聞いたけどエロ漫画家はたぶん無理…

中国も電力足りないって悲鳴あげてるのに
EV推進で悪循環に陥ってるのが

>2026年にテスラが完全無人EV発売するから
テスラの無人運転はやるやる詐欺多すぎて信用できん

高速鉄道ひとつ作れないアメリカ

>既にある物を使えばいいのに変に凝ったものを作りたがるのやめよう
実際アナログな奴の方が整備性がいい

っていうか無人〇〇ができるのって日本ぐらいだろ
海外の治安じゃまず無理じゃね？

>クリエイティブな職業限定って聞いたけどエロ漫画家はたぶん無理…
ダメじゃん俺

>高速鉄道ひとつ作れないアメリカ
リッター２のガソリンエンジンで間に合います

>海外の治安じゃまず無理じゃね？
略奪の印だな
自販機でも外に置くと貯金箱に見えるようだし

>これが技術持ってるのが日本なら
>欧米「やれ」
>日本「はい」
>ってなるんだろうけど
早く全固体電池を実用化して技術を提供しない日本が悪いんだ

ハイブリッドが受け入れられてるんだし
皆エンジンよりモーターで動かしたいんだよ

>既にある物を使えばいいのに変に凝ったものを作りたがるのやめよう
バッテリー交換を有人でやる想定ならそうなんだろうけど
機械でサッと取り出してポンって付ける感じかと

>>海外の治安じゃまず無理じゃね？
>略奪の印だな
>自販機でも外に置くと貯金箱に見えるようだし
あっ海外で自販機が普及しない理由

>ハイブリッドが受け入れられてるんだし
>皆エンジンよりモーターで動かしたいんだよ
まず燃費がいいを求めてるのさ
ガソリンたけぇ！

>高速鉄道ひとつ作れないアメリカ
アメリカは飛行機のが早いって考えだから

>海外の治安じゃまず無理じゃね？
無人だと余計に狙われるよなあ…

>>高速鉄道ひとつ作れないアメリカ
>アメリカは飛行機のが早いって考えだから
国がでかすぎてな

>海外の治安じゃまず無理じゃね？
アメリカで無人配送してるロボットみたいのを破壊してる動画とか結構あげられてたけど捕まらんのかね？

EVどころか免許すら持っていないBYDあきがいないな

>>2026年にテスラが完全無人EV発売するから
>>ターニングポイントはそこからだよ
>サイバータクシー発表で株価急落してるぞ
トヨタの無人タクシーのほうがずっと進んでるってバレたからな

>機械でサッと取り出してポンって付ける感じかと
耐久＆防水性能とメンテナンス性の両立が難しいな
簡単に外せると簡単に盗めるし

>アメリカで無人配送してるロボットみたいのを破壊してる動画とか結構あげられてたけど捕まらんのかね？
捕まえた奴が捕まりそう

>EVどころか免許すら持っていないBYDあきがいないな
最近は湧くのが遅いんだよ　

>捕まえた奴が捕まりそう
ジョージ・フロイド神ありがとう

>早く全固体電池を実用化して技術を提供しない日本が悪いんだ
EVで日本車は締め出しますでも全固体電池のソースを寄越せは傲慢すぎるだろ

>最近は湧くのが遅いんだよ　
補助金打ち切られたか

>>ハイブリッドが受け入れられてるんだし
>>皆エンジンよりモーターで動かしたいんだよ
>まず燃費がいいを求めてるのさ
>ガソリンたけぇ！
今電気代の方が高いけどな

なぜ新プロジェクトの発表で株価が下がるんだ…

>なぜ新プロジェクトの発表で株価が下がるんだ…
出来やしないのが見透かされてるんだよ

イーロンは2020年には完全自動運転でドライバー居眠りできるっていってたからな
現実にはゴールを移動させ続けてるだけ

>イーロンは2020年には完全自動運転でドライバー居眠りできるっていってたからな
今でもしてるぞ俺

>EVで日本車は締め出しますでも全固体電池のソースを寄越せは傲慢すぎるだろ
それくらい普通に独近法あたりを盾に言うのが欧米だし
なんで今仮に全個体が完成してても
出さずに欧米がようやっと出してきたとこでちょっとだけ先を行く完成形を出すほうが賢い
現状今すぐ全固体車出すメリットがトヨタにはない

EUが苦しむなら中国を応援する

>>海外の治安じゃまず無理じゃね？
>アメリカで無人配送してるロボットみたいのを破壊してる動画とか結構あげられてたけど捕まらんのかね？
いっぱいやってるから捕まらない　

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

すぐにBYD株を買うべき
今回の選挙で石破が勝てばEV優遇でBYDの逆転大勝利やで

シナチョン製の自動発火するEVとかそりゃ売れなくなるよ

>技術無いのはEUだよな…
それなのにやたら法律やら規制やら口だけ煩い

>EUが苦しむなら中国を応援する
どっちも滅びろ

>そもそも論として、補助金がないと成り立たない技術はビジネスとして本物ではありません」(吉田氏)
いまさら？！

>高速鉄道ひとつ作れないアメリカ
日本はビジネスジェットも単独じゃ作れないやん

？？？「やっぱEU抜けて正解だったわ」

>二酸化炭素吸って酸素に変換するうえに自動で修復するシステムあるんだけど　おれに出資しない？
植木屋さんかな

>EUが苦しむなら中国を応援する
ハイブリッドの日本車で苦しむか安価な中国EVで苦しむかの違いなんで
別に中国を応援しなくても勝手に苦しんでるよ

>いっぱいやってるから捕まらない　
先進国名乗んのやめろ蛮族ども

>まだ状況はマシになってたんじゃないかなあ、と
失敗したから今度はEVってたら中国のEVに蹂躙されるとかバカでしょ

>>技術無いのはEUだよな…
>それなのにやたら法律やら規制やら口だけ煩い
規制を作ると自然と技術が進展するんですよ不思議ですねえ

飛びついた人柱達に対して優しくしてやれよ

>EVはリセールバリュー低いからね
新車で車検ごとに買い替える人ぐらいなら問題ないんだろうな

>>高速鉄道ひとつ作れないアメリカ
>日本はビジネスジェットも単独じゃ作れないやん
アメリカも作れてませんねもはや
ボーイングもう死ぬぞ

>>>技術無いのはEUだよな…
>>それなのにやたら法律やら規制やら口だけ煩い
>規制を作ると自然と技術が進展するんですよ不思議ですねえ
元々EV推しになる前から莫大な研究がなされていたともうけど

>規制を作ると自然と技術が進展するんですよ不思議ですねえ
EUの技術は進展してますか？

>失敗したから今度はEVってたら中国のEVに蹂躙されるとかバカでしょ
EU連中の頭の中じゃまだ中国は植民地って感覚が抜けないんだよなぁ

ランクルはいつHV出すんですか？

中国に負けたのでEV推し進めるのやめます

アメリカは造船所が中国資本になってたり製造業はもうダメだね

自然破壊して作った再エネで環境に負荷かけまくりのバッテリーに充電するエコなEV

結局使用環境というか
使用する地域に大きく左右される品だもの
電力を低コストで安定的に供給できて充電の回転や効率が良くてはじめてスタートラインに立てるものなのに

雉か…

アメリカとカナダが中国製EVに関税100%施行開始
EUが関税45%決定(なおVWはもっと下げろといってる)
イギリスは関税見送り

>アメリカは造船所が中国資本になってたり製造業はもうダメだね
韓国のハンファでしょ

>それを防止しようとすると設備が大掛かりになる
>ハイブリッドが受け入れられてるんだし
コレクレー旅パ面接お祈りですわ〜！

>雉か…
上でも言われてるがこの記事に関しては何も間違ったことは言ってないぞ
国沢だからと全て間違った事を言ってると思うのは違うぞとし

>EUが関税45%決定(なおVWはもっと下げろといってる)
ボロクソワーゲンは中国で売れなくなると本当に死ぬ可能性あるからな…

やっぱコレが活躍できるシーンてルーティンで決まった場所と距離を移動するような使い方しかなくね
路線バスとか輸送とか

>>EVはリセールバリュー低いからね
>新車で車検ごとに買い替える人ぐらいなら問題ないんだろうな
そういう連中こそリセールバリュー頼みでしょ…

>ってなるから運送で使うなら一日持つ程度のバッテリーを最初から積んどくのが正解だったんだろうね
>ってなるから運送で使うなら一日持つ程度のバッテリーを最初から積んどくのが正解だったんだろうね
俺は激怒した

>EVはリセールバリュー低いからね
中古買うにもバッテリ変えんと意味ないから中古の値段で済まないし

>バッテリの落とし物する時があるらしい
>国ぐるみでダンピングしてくるようなもんだし
終盤も結構出番ありそう

五毛スクリプト遅かったな

>BYD買って友達に噂とかされると恥ずかしいし…
大歓迎だ！！（最重要）

>路線バスとか輸送とか
実験的に使ってるところはある　多分数年でぶっ壊れる

中国がEVで圧倒的に安価に大量に作れるようになったら
“過剰生産”とか言い出して締め出し始めた
これ日本もやられたやつだよな、80年代に

EUは馬鹿なんだな

>トヨタの思惑通りだっただろ
末は子供だけでサッカーチームだねぇ！

こわ…

>雉か…
国を売るような案件もなくなったんだろうなぁ
それどころじゃないからさ

>充電してる時間はバスの運行ができないのはちょっと…
>欧州メーカーが華麗に市場独占できるはずだったんですよおお
蟻編でしれっと飛行ドラゴンに乗ってるけどあれなに！？

中華民国加油！

コピペ本当に遅いな　やる気出せ　そんなんだからカネもらえねえんだよ

俺かと思った

>まずEU内で回すためのEVなのにバッテリーをEU外に握られたんじゃどうしようもなかろう
>まともな人が冷静さを取り戻したってことか
スミス強いのは知ってるが使ったことない

おおよそ上手くいかない事だけは予想できてたよねev

>中国がそれやってた地域あったろ
>現状今すぐ全固体車出すメリットがトヨタにはない
ここ転載してるの君？

>コピペ本当に遅いな　やる気出せ　そんなんだからカネもらえねえんだよ
5毛じゃ食えねぇから死んだよ

>トヨタの無人タクシーのほうがずっと進んでるってバレたからな
>ホンダどうすんの
なんJに帰れ

ゴールポスト地獄車

>車をレーンに通す感じで置いたら、下から専用バッテリーを抜き差し交換
>異音が出てるってエネルギーロスなのに何故かそこを誇ってる
ふとったーに見えてそうだねしかけた

>EVの最大の問題点は電池じゃなくて
いい動画と配信にはお金かかるから…

>使用する地域に大きく左右される品だもの
>（水素…）
ノーモーション突進がクソすぎたから後ろにいた方が良いのはもはや真理であったテオにゃん

>おおよそ上手くいかない事だけは予想できてたよねev
たとえ無理筋でも日本車を締め出すには盤面ひっくり返すしかなかったんだろう
で案の定の結果に終わったと

ご意見アンケートで受け付けてるからそっから書いてみたらいいんじゃないかな

欧州で解雇されたエンジン技術者が中国企業に再雇用されて
唯一の優位点だったエンジン技術まで追い抜かされる定期

ダイハード３スレ久しぶりに見た

EVって技術不要だからアホほど新規参入されたのに
日本憎しだとここまで事実が捻じ曲がるのか…

ナンジャモとセックスしていい？

>ほとんど日本の技術やんになるよ
>ハイブリッドの日本車で苦しむか安価な中国EVで苦しむかの違いなんで
マナがしっかり伸びるデッキじゃないと本格的な活用はしにくいんじゃああああああ！！！

>いっぱいやってるから捕まらない　
でもクロの為に温存もしておきたい…

多凸も気を遣うしね

>あと中国内で地震で埋もれたEV車が排熱できずに爆発炎上したり
スレ蟲発狂中

>充電してる時間はバスの運行ができないのはちょっと…
オーストリアだっけ
EVバス運行で充電用の交替予備車要るから金掛かるとかになってたの

どうやって電気確保するのか考えてなかった上にロシアと揉めたのが間抜け
そもそも日本メーカーに嫌がらせしたいだけのいつものEUではあるが

フジが自分の放送枠に入れた途端の一般層アピールのしつこさ凄かった

>その後を聞かないが…
天使はマスコットの方になりそう

>田舎でも20キロ圏内にはガソリンスタンドあるからHVが多いぞ
>EUで最初にEV普及を提案したやつ
ニャンニャニャーン

スレあきお疲れ様
あんまり言いたくないけど荒らしはIPたくさん持ってるみたいだから無理はしないでね

>やっぱ石油やなてなる
>利権が絡むとヤダ駄目って言う人出てくるし
そういやピクニック式になって技の遺伝ってどうなったんだ

>補助金亡くなった途端止める奴が多いのも中華
>需要より供給過多で…
入った事実があるかないかの話がまだわかんないのか

>としあき巻き込んだところで何も変わらんよ
予想ちます！

メタモンAIありがたい…

でもまぁ今年は珍しくしっかり秋あったなぁって…

>いまさら？！
ペガサスが2体……来るぞ遊馬！

>欧米「やれ」
たちって一個しかねーじゃねーかよ！

>全く足らんけど
>大歓迎だ！！（最重要）
とし…根無し草になるな！

ゴルフカートじゃあるまいし異業種からの新規参入でシャーシやら遮音性やらやっつけで性能出せる訳ないのに…．

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ずっと対抗戦に居座ってるまさはるをターゲットにするのは無理ゲーでしょ

>不思議だねって
>耐久＆防水性能とメンテナンス性の両立が難しいな
特防寄りの子も作らないかんね

>どうやって電気確保するのか考えてなかった上にロシアと揉めたのが間抜け
>そもそも日本メーカーに嫌がらせしたいだけのいつものEUではあるが
単なる発電機でいいならもっと効率化だってできそうなもんだけどな
そうみればＨＶの方が勝機はあったと思う
まあ水素とかぶっこんでくるんですけどね

>リッター２のガソリンエンジンで間に合います
月影冴え渡り別の夜へ誘う

>耐久＆防水性能とメンテナンス性の両立が難しいな
>日本にEVを作る技術が無いからとしあきを巻き込んで必死に印象操作してるのな
腸って超長くないですか

>関係無い話だけど
>それもあるけど入れ替えられるってことはビルトインされてるやつより外れやすいってことでもあるからな
もしかして将棋ファンからしたら今の将棋業界は見てて史上最高に楽しい？

砕かれたのだ…

>高いから初期投資するには二の足だろ
>現状今すぐ全固体車出すメリットがトヨタにはない
語尾におじゃる

特性かちきのポケモンも無理だったな…

中国人はとても低知能なのですぐ発狂する

>田舎過ぎる場所で充電とかできる気がしねぇもんな
エクスキューティーにサイコショッカー入れるってレスが思い浮かんだ絵面最悪過ぎて忘れられない

>多凸も気を遣うしね
>ハッキング誘拐とかSFな事件出てくるかな
がんばえー！(幼奏

>車をレーンに通す感じで置いたら、下から専用バッテリーを抜き差し交換
これウマ娘のこと？

>勝手に自滅していくねここの人たち
>EVで日本車は締め出しますでも全固体電池のソースを寄越せは傲慢すぎるだろ
聖人か

>ランクルはいつHV出すんですか？
不整地や極寒の地に挑めなさそうなルック車なんかいらない

悪意しか感じない略称なのだお尻ぺんぺんするのだ

>これぞ未来の乗り物
>〇〇式て言えるデカい技術がな
単純にオッサンオバサンが汚いだけだよ

>中古買うにもバッテリ変えんと意味ないから中古の値段で済まないし
>ニャンニャニャーン
結局火力足りなかった

>特防寄りの子も作らないかんね
>単なる発電機でいいならもっと効率化だってできそうなもんだけどな
オタクに限らないやつ！

>>>なぜリチウムイオン電池のリサイクルのための統一規格を業界全体で作ろうとしなかったのか
>旧植民地とかのコネで規格を押し付けやすい欧米と電池技術を持ってる中国がやりあったら決着がなかなかつかないよな
>これが技術持ってるのが日本なら
>欧米「やれ」
>日本「はい」
>ってなるんだろうけど
ちげぇよ
欧州「お前らがクリア出来ない規則作ったぜ
　　　これからは俺達が独占販売だぁ！！」
日本「出来ました」
だよ
自分達（欧州）すらクリア出来ないルール越えてくるから逃げるしかないんだよ
でも何でもっと難易度の低いミニ四駆に移ったのか意味不明だけど

>既にある物を使えばいいのに変に凝ったものを作りたがるのやめよう
と言う余計な不和を産みかねない発言は謹んだ方がいい

アスク

夢幻泡影の如くいつかはAI夜凪も消えていくんだろうね

>出さずに欧米がようやっと出してきたとこでちょっとだけ先を行く完成形を出すほうが賢い
マッチポイントの獲得量アップメモリア？！

>まず燃費がいいを求めてるのさ
>中国は国の制限で自動車のナンバー発行が既に過密状態でストップ掛かってて
泥棒アニプレSONY倒産しろ

>運用環境によっては補助金込みなら選択肢の一つになり得る環境もあるとは思うけどメインで乗るにはまだまだ不安すぎるな
>あれ一般人も入れるのかな
全部着弾した後もクールダウンあるのは一度に下げすぎでは？

事実並べられて分かりやすく発狂してるクセして
中国EVで日本車死亡！とかしょーもないスレ立てる厚顔無恥には参るね

>中国がEVで圧倒的に安価に大量に作れるようになったら
>あんまり酸素濃度高いと火事が起こりやすくなるから
つまり求められるのは衣装そのままでノーパンmodか

>基本的に共用だろそいつら
念使えないゴンには興味無いだろ

>でも何でもっと難易度の低いミニ四駆に移ったのか意味不明だけど
クリーンディーゼルで恥かいたから...

>ラストワンマイル程度の用途ならあれでいけるだろう
主人公とお似合いの体格…

温泉戦で一区切りなのかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

steam以外にも家庭用でも出てるから持ってるプラットフォームのやつを買って遊んであげてくれ

月人と宝石たちって最終回にミラクルで生き返ってフォスとハッピーエンドするんじゃないの

>何が愚かってまだまだ未発達の技術なのにこんなに普及させちゃったこと
>先んじてやってた中国でも主流になってないあたり現状だと色々厳しいんじゃない
乱立アスペお前頭の病気だよ

>大丈夫？
ふらんすじんはHの発音に何か恨みでもあるのかと思うことがしばしば

アーティスト路線で売ってみたりタレントの真似事やアイドルごっこみたいなことやり出したんじゃないの？

悪意しか感じない略称なのだお尻ぺんぺんするのだ

>入れ替えを自動でやってくれるマシンがあればあるいは…
>リッター２のガソリンエンジンで間に合います
ゴリがモッサリでｶｸｶｸしてるって！？