人はいるけど業務量にめちゃくちゃ偏りがある
俺は今日休出してるけどフロアに俺しか居ない

ちなみに製品の開発設計

氷河期世代の中堅層がごっそり連鎖退職してる
所長は外注使いだして思いの外利益良かったから
めんどい仕事だけ生き残りの中堅に押し付けて
バンバン外注使うぞとかなんか言ってる

社員がいないね
兼業が多くなってボロボロになてる人が結構いそうだな
まあそんな人たちを見てやりたいと思う人は多くない

病気けが鬱産休いろいろな原因で人がいなくなるのにかわりがこない
新規で採用しようとしても業界のブラックさが有名になってしまい低倍率
人減った分仕事も減らしてくれればまだいいが逆に仕事が増えていく
大体そんな感じ

>病気けが鬱産休いろいろな原因で人がいなくなるのにかわりがこない
>新規で採用しようとしても業界のブラックさが有名になってしまい低倍率
>人減った分仕事も減らしてくれればまだいいが逆に仕事が増えていく
>大体そんな感じ
会社はほんでおっイケるやん認定して
人手不足がデフォになる
営業は余計な仕事連れて来る

みんな大変そうだけど俺は別に大変じゃない
でも忙しいふりをして仕事が増えないようにしてる

うちの会社はおっさんと外人しかいない
若いのは入っても抜けていく

開発部全員辞めてるのに営業が仕事とってくる
どうするんだろうこれ

いまだにいまだにアルバイトで
どうにかしたい。しかも最低賃金プラス100円
までしからだしたくない
工場系です

時間外45時間とか80時間とか超えると警告がでるシステムで上は把握しているはずなのに
管理職が管理せずに仕事を増やすことしかしない

介護系だが資格持ってる中堅が自分のライフスタイルに合った他所に移っていく
天下りの施設長は1年持たずに逃げた
俺も来月逃げる

どこもかしこも先の事何も考えずに雑にやって手に負えなくなってる感じがする

企業のやる気の無さが目立つな
特に採用

人手不足って要するに勤続数年の中堅層

来月から入る新人(60代)の教育と責任を負うとか狂いそう

失われた世代の逆襲

人は足りてる
でも扶養とかのせいで週○○日でしかはたらけないとかのババァどもが多すぎ
まじでいらん

40代独身で自分の生活水準に合った仕事を探して生きていくさ
正直暇つぶしの趣味みたいなもんだ

>企業のやる気の無さが目立つな
>特に採用
まじで糞みたいな人しか来ないんだけど社員も非正規も

再来年から事業規模縮小するから人員整理したいんだが
いらない人ばかり残るってのは本当なんだな…

うちの所だとほとんど男だが女も僅かにいて
女を扱えるのは女だけだから女の管理職を募集してるが
応募してくるのは男ばかりで女が不足してるな
世の中働いてるのはほとんど男で
女に不人気の職種、女に不人気の上役となるとほぼ絶望的

>いらない人ばかり残るってのは本当なんだな…
だいたいその手のはもう出来る奴は嗅ぎつけていなくなってるよ

たまに面接に来る人もいるけど高望みして採用しないから現場は苛ついてる

>>企業のやる気の無さが目立つな
>>特に採用
>まじで糞みたいな人しか来ないんだけど社員も非正規も
派遣使えばいいだろっていって社会全体で人材育成してこなかったツケだな

資格はありますけど実務経験はない人間すら糞扱いして人材育てようとしない
誰も経験積めない

>派遣使えばいいだろっていって社会全体で人材育成してこなかったツケだな
正社員が社員教育のやり方忘れてるよ
人間なんてそう簡単に育たないのにすっかり忘れて
若手若手若手若手経験者経験者経験者経験者とか呪文唱えてるけど
そんなのは中途で来るわけもなく・・・

今の仕事2周間もありゃ一通りできるようになるのに経験者求むしてる我が社

欲しいのは即戦力スーパーマンなのに給料は渋る

>そんなのは中途で来るわけもなく・・・
来た中途もマトモに教育出来ないもんだからただ怒鳴るだけとかになって
あっさり辞めるんだよね

ふしぎと安定しているわが社
きっと誰かが犠牲になってるんだろうな

今までロクな応募者が長年いなかったが
定休曜日無しから定休の曜日作ったら急に応募者が増えた
それでも十分な人数ではない
5店舗から4店舗に減らしてる
昔はもっと多くの店舗があってもっとブラックだったらしい

安く使えると考えてるうちは有能なのは他に行く

>欲しいのは即戦力スーパーマンなのに給料は渋る
そんなのは給料いいトコでガンガン働いてるよね

2年前に同業種に転職したけど新人育成のマニュアルが全くなくて
新人で入ってきた俺が作成してOJTに組み込んだわ

>でも扶養とかのせいで週○○日でしかはたらけない>とかのババァどもが多すぎ
>まじでいらん
前職零細製造で人手不足からシニアのアルバイトを採ったら
就労制限に引っかかって逆に負担が増えた
何より年寄りだからランダムで経験値リセットのデバフが掛かる

教育出来る人材もいない

>教育出来る人材もいない
5年10年単位で人員入れてないからマニュアルも無いとかザラだからね

あと10年ぐらいするともっと酷くなるんだろうなと思う

ほんの20代で即戦力でいいのになぜか募集要項も見てない変な奴しか応募してこない

氷河期で教わらずに生き残った世代が上にいるから
｢教育?甘えんな自分で覚えろ｣って感覚が残ってるところも少なくない

一気にやり方全部教えられても困るんだよなぁ
一つの業務こなせるようになったら次の業務を教えるってステップアップすりゃいいんだけど

コンサルタントって改めて癌だと思う

自分で考えて行動しない奴にはそういう仕事しか与えない

>あと10年ぐらいするともっと酷くなるんだろうなと思う
氷河期もリタイアしていく年齢になるしな
マジで今の比じゃないレベルの人手不足きそう

>コンサルタントって改めて癌だと思う
冷静な外部の視点からアドバイスして改善するのが本来の役目なのに
経営者に都合のいいこと言ってお金貰うお仕事になってるよね

>自分で考えて行動しない奴にはそういう仕事しか与えない
考えるための情報も経験もない新人に言うなよ

10年前他業種から白紙で入ってきた俺に
まず適度なサボり方から教えてくれた先輩は神だった

教えてくれるのを待ってる奴はそのままにする

>一気にやり方全部教えられても困るんだよなぁ
>一つの業務こなせるようになったら次の業務を教えるってステップアップすりゃいいんだけど
人間は当日の記憶の7割を明日には忘れちゃうんだしな…一応はトライアンドエラーの精神でかかってくれって事なのかもしれんが

人少ないから月の休み一日減らして年間休日100日割ってさらに退職者増えた弊社

>教えてくれるのを待ってる奴はそのままにする
こうやってせっかく入った人員をリリースしちゃうんだよね
忙しい自慢なんて基本的に奴隷の首輪輝き自慢にしかならん

アルバイトに教育係やらせるとこはヤバイ
バイトリーダーがボスになってるとこも

自分で調べてできるようになる奴と教えてもらえるように動いていた奴だけが残れるね
それは覚えることがなくなってからの仕事のやり方でもあるからね

>教えてくれるのを待ってる奴はそのままにする
ある程度になるまではこちらから引っ張って向こうから聞くようにするのも教育の一つじゃないかな…

>教えてくれるのを待ってる奴はそのままにする
新人からしたら
クソ上司だぞそれ

>ある程度になるまではこちらから引っ張って向こうから聞くようにするのも教育の一つじゃないかな…
マネジメント能力ある人ってそんなに多くないから…

結局やめてく人が多い会社は新しい人きてもみんな教える気がなさすぎて毎回俺が同じこと教えるの疲れて辞めた

アルバイトだけど時給2000円だからいいかなってなる
残業代含めて月35万は稼げる

>マネジメント能力ある人ってそんなに多くないから…
新人は派遣ばっかみたいなとこだとマネジメント能力も無い奴ばっかり出来上がるよ

言われたことしかできないならラインやバイトでもやってた方が良い

>言われたことしかできないならラインやバイトでもやってた方が良い
そっから引き上げるのが元から居る奴らの仕事やぞ
仕事できねぇ仕事できねぇ奴だなお前

なぜか女の子ばっかりいっぱい入ってくるけど現実を知るとやめていく照明業界

いくつになっても甘えん坊！

積極性がない人材を育てるのもまた仕事だと思うし色々やった上で駄目だったならそれは仕方ないだろう
最初から切り捨てるならそういう会社でしかないって事だ

｢君には教えないけど勝手に覚えて育って後進には全部教えてあげてね｣
これで人が減らないはずはなく…

>なぜか女の子ばっかりいっぱい入ってくるけど現実を知るとやめていく照明業界
俺は音響に近い業界だったがスタジオとか？

管理職と仲良くて話してたらここは老害が再雇用でしがみついてるのとあとは全部派遣やバイトと変わんないよって言っててそうだよなあって思った

教えるのも才能だからな
実務が出来ても教育できない奴なんてごまんといる

さっきからボロクソ言われてるの同じ奴だろうな

人員は勝手に育つもんだと思ってる奴ここでも多いな
自分たちでやんなきゃ1人前になんていつまでも出来ないよ

人手不足ってぶっちゃけ人を育てられる人不足よね
企業向け求人のCM見てても
優秀な人材が向こうからやってくる夢みたいな事言ってるし

>人少ないから月の休み一日減らして年間休日100日割ってさらに退職者増えた弊社
人手不足だから待遇悪いなら他所に移るだけだし当然の結果やな

年寄りは自分たちが楽になるためにめんどくさくても丁寧に教えるってことができんからなぁ
中間が上としたから圧迫されて辞めて残された年寄りは教育放棄して使えないだのなんだので若いのは辞めまーすとなるわけ

>｢君には教えないけど勝手に覚えて育って後進には全部教えてあげてね｣
>これで人が減らないはずはなく…
・自分の地位を守る為に業務を教えない年寄りからマニュアルの無い中で業務を習得しろ
・自分の地位が危うくなってもマニュアル化を進めて新人を育てろ
を強いられているのは俺だけじゃなかったのか

正論を言われて心をえぐられたとしあきがこんなに・・・

>俺は音響に近い業界だったがスタジオとか？
照明屋だよ
小屋付きになる子は比較的残る傾向あるけど旅回りにいかされる子は大体やめるな

>人手不足ってぶっちゃけ人を育てられる人不足よね
上層部が無理解だったりすると人員育成なんて無理だな
人員教育しながら元の仕事はいつも通りねみたいなスタンスだと
教育なんてとしあきの頭髪なみのスッカスカだよ

一人でも多く仕事できる人が増えれば収益あがってボーナス出たり休暇取りやすくなっていい事ずくめじゃん
なんでそんな自分の地位が脅かされると思って教えないんだ

会社全体で育てようとか宣ってた社長が1番放棄してたのをみてこの会社終わりと思った

webmで宣伝しよう

>一人でも多く仕事できる人が増えれば収益あがってボーナス出たり休暇取りやすくなっていい事ずくめじゃん
>なんでそんな自分の地位が脅かされると思って教えないんだ
氷河期経験者だったりしてマトモな職場に就いた経験がないとこうなるっていい例が散見されるな

男根の世代とか氷河期とかよくわかんねーよ

積極的じゃないからと言って放置はしないけど
当然それ相応の扱いになっていくしそれで焦ってくれるならまだ見込みはあるけど
やめていくならそれまでの奴だと割り切れるな

>男根の世代とか氷河期とかよくわかんねーよ
うちの祖母は頑なに「団塊の世代」を「だんこんの世代」と読んでた

現場がいっぱいいっぱいで既に教育する余裕が無いとこもあるんじゃない

>教えてくれるのを待ってる奴はそのままにする
こういう勘違いしたバカが上に居るとね･･･

人は足りてるけど俺の能力が足りなくてパンクしてる

今までの新人がやる気なさすぎだったから今度入ってきた新人はやる気があって色々やるのはいいんだが教えてない余計なことまでしでかして
無能な働き者も考えものだなと
するなということはするなって何遍言っても聞かんの病気だろ

>現場がいっぱいいっぱいで既に教育する余裕が無いとこもあるんじゃない
ゾンビ企業になるまで悪化させた経営陣がダメじゃん

>現場がいっぱいいっぱいで既に教育する余裕が無いとこもあるんじゃない
もうそういう会社は治療法ないからさっさと辞めるしか無いね

>今までの新人がやる気なさすぎだったから今度入ってきた新人はやる気があって色々やるのはいいんだが教えてない余計なことまでしでかして
>無能な働き者も考えものだなと
>するなということはするなって何遍言っても聞かんの病気だろ
後者はたまにそういう人もいるけど前者は複数人いるなら教え方が悪いんじゃね

>現場がいっぱいいっぱいで既に教育する余裕が無いとこもあるんじゃない
人事課は「外部のweb教育資料を用意するから自主勉強してね！
(業務時間内で研修機会を用意しないけど勉強しないなら待遇悪くするよ)」とか始めたな

教育する人員も時間も不足してるって会社がもう傾いてないか？

非正規でキャリア積めなかった氷河期がそろそろ50近くなってる
それより上は定年が視界に入ってきてるし自分がゴールするまでに会社が潰れなければそれでいい
それより下は氷河期で空いた分の重荷を背負うことになるからご愁傷さまとしか

ヤル気ありすぎる新人はアスペの傾向があるので面接の時点から警戒対象になる
ペース配分ができなくて簡単な仕事でも勝手にストレスをためていく爆弾

>ヤル気ありすぎる新人はアスペの傾向があるので面接の時点から警戒対象になる
>ペース配分ができなくて簡単な仕事でも勝手にストレスをためていく爆弾
ガチでアスペでした...

>教育する人員も時間も不足してるって会社がもう傾いてないか？
わりと中小だと当たり前に存在する

業界歴15年ってひとつのキャリアとして見てくれるのかな

>教育する人員も時間も不足してるって会社がもう傾いてないか？
一発逆転はできなくてもブラック環境維持すれば
低空飛行でも飛び続けられたりする

今でもジジババの若ハラ？や自分らがいかに大変だったかもっと苦しめって考え多くて終わってるよ地方は

まだまだ大半の会社が求めているのは奴隷なわけでして

>業界歴15年ってひとつのキャリアとして見てくれるのかな
何の業界か知らんが
おそらく居ただけじゃ歯牙にもかけない
仕切る側なら重宝されるだろうけど

>人は足りてる
>でも扶養とかのせいで週○○日でしかはたらけないとかのババァどもが多すぎ
>まじでいらん
それは日本の制度が悪いんだよ

イタリアは1年働いて1年サボるを繰り返すと聞いて

タイ人男は働かないと聞いて

>ほんの20代で即戦力でいいのになぜか募集要項も見てない変な奴しか応募してこない
婚活ババアみたいだな

>まだまだ大半の会社が求めているのは奴隷なわけでして
それに同調して奴隷の首輪輝き自慢するやつもまだまだ居るのが問題だな

>イタリアは1年働いて1年サボるを繰り返すと聞いて
叔父がそういうタイプだったけど今は個人事業主やって楽しそうだよ…でも若いうちはすごい色々言われて苦労したってさ

>わりと中小だと当たり前に存在する
奴隷も生活に困るからだけであって社会的には潰れていい部類だよねそれ

わが社は技術職なのに自由過ぎて新人教育が無い
経験者が入ってくるとまだこんな会社があったんだと驚かれる

>わが社は技術職なのに自由過ぎて新人教育が無い
>経験者が入ってくるとまだこんな会社があったんだと驚かれる
それで利益出てるならいいよ

休日や祝日に出勤する業種はかなり足りてなさそう

サービス奴隷やってたけど本当終わってるよ二度とやりたくない

肋骨折れた怪我した時に動けるなら電話営業できるでしょ出勤してね
って言われそもそも出勤時の怪我なのに労災揉み消さりされた
辞めようかな

家族経営の会社やってるけど両親が高齢化で俺と妹への負担が倍率ドンになってる
でも人雇わせてくれないのよね…

結構規模が大きい金融機関に勤めてるんだが
島に1人でも中堅の正社員がいればまだマシな感じ

親族でグループ形成してるとだるい
A社潰そうとしてもbとcで耐久される

神社やってるけど休みがほぼ無いのキツいわ…
暇な時でも常駐しろって親父の方針がクソ過ぎる

介護施設の調理員だが1つの施設に2部署があるところ
人足りてる部署Aで 人足りない部署Bを補う形で仕事してる
部署BがAから人を借りるのが当たり前になってて なんでいつもBの尻拭いしなきゃいかんのだとAから不満が出てきてる
会社はBの責任者の大量の残業時間から目を逸らして人不足を言い訳で躱してる
くたばれ◯◯商事

>って言われそもそも出勤時の怪我なのに労災揉み消さりされた
>辞めようかな
足が折れようが腰が折れようが同じことされるかもしれないと思うとね…

>肋骨折れた怪我した時に動けるなら電話営業できるでしょ出勤してね
>って言われそもそも出勤時の怪我なのに労災揉み消さりされた
>辞めようかな
辞めるのは自由だが営業ではごくごく当たり前の事であるのは確かだな

>>って言われそもそも出勤時の怪我なのに労災揉み消さりされた
>>辞めようかな
>足が折れようが腰が折れようが同じことされるかもしれないと思うとね…
仮に死んだとしても仕事に駆り出されるぞ
死は労働を辞める理由にはならないから

副業緩和と103万の壁を壊せ

人手不足が解消することはないからその前提で仕事や業界レベルで考え直した方がいいと思う
新聞はネット配信で完結するから配達停止とか文系大学の削減とか

>人足りてる部署Aで 人足りない部署Bを補う形で仕事してる
>部署BがAから人を借りるのが当たり前になってて なんでいつもBの尻拭いしなきゃいかんのだとAから不満が出てきてる
部署Bになんか問題児でも居るんじゃないの？

人材ローテーション本当嫌い

>部署Bになんか問題児でも居るんじゃないの？
末端に無能がいるとそいつと一緒にいたくないからって理由でどんどん人が辞めていくんだよな
離職率の高い職場あるあるだよ
これには常にベストを尽くしている上層部も頭を抱える

>人手不足が解消することはないからその前提で仕事や業界レベルで考え直した方がいいと思う
だから実際一人で複数人分の仕事をやるって方針で話が決まってるんだろ
そうすれば仕事は回るし従業員の成長にもつながる

>離職率の高い職場あるあるだよ
上には有能なフリをするタイプが潜んでると大惨事なんだよね
下が腐って直ぐやめていく

>だから実際一人で複数人分の仕事をやるって方針で話が決まってるんだろ
1人が休んだだけで数人分の穴の開く職場とか嫌だなあ

首都圏の中小メーカーだけど設計も製造も人が足らない
ぶっちゃけ給料の問題だと思うけど、若いエンジニアが定着しない (転職していく人が多い)
製造についてはそもそも人が入らなくて高齢化が進んでる

>>離職率の高い職場あるあるだよ
>上には有能なフリをするタイプが潜んでると大惨事なんだよね
>下が腐って直ぐやめていく
いや上が問題あっても下が何とかすれば良いだけだから
上の影響はさほどない

ローテのフリをした複数の仕事振りとかする職場は末期だな

>>だから実際一人で複数人分の仕事をやるって方針で話が決まってるんだろ
>1人が休んだだけで数人分の穴の開く職場とか嫌だなあ
残った人が更に穴埋めすれば良いだけだし
困った時はお互い様なんだから

介護業だがロボット導入とか止めてくれ
俺は介護「しか」できないんだよ
仕事を奪わないでくれ

>ローテのフリをした複数の仕事振りとかする職場は末期だな
でも会社にとっては全部ひっくるめて単一の作業だから問題ない

>介護施設の調理員だが1つの施設に2部署があるところ
>人足りてる部署Aで 人足りない部署Bを補う形で仕事してる
>部署BがAから人を借りるのが当たり前になってて なんでいつもBの尻拭いしなきゃいかんのだとAから不満が出てきてる
>会社はBの責任者の大量の残業時間から目を逸らして人不足を言い訳で躱してる
>くたばれ◯◯商事
これねBにねサボり魔や問題児がいるんだけど
Bの部長がね公にすると評価下がるからね
仕事が忙しいからという理由でね借りてるだけね
これだとね無能を育成しない責任は公には発生してないからね

>介護業だがロボット導入とか止めてくれ
>俺は介護「しか」できないんだよ
>仕事を奪わないでくれ
他の仕事にチャレンジしても良いんじゃない？
たとえ他の仕事がとっても楽な介護より難しかったとしても

>いや上が問題あっても下が何とかすれば良いだけだから
>上の影響はさほどない
レスを良く読め
上に対して自分の評価を上げようとするために
同僚や仲間をボロクソにいったり足引っ張るようなタイプは時々湧くんだ

>>いや上が問題あっても下が何とかすれば良いだけだから
>>上の影響はさほどない
>レスを良く読め
>上に対して自分の評価を上げようとするために
>同僚や仲間をボロクソにいったり足引っ張るようなタイプは時々湧くんだ
そんなの言われる方が悪いだろ

>これねBにねサボり魔や問題児がいるんだけど
>Bの部長がね公にすると評価下がるからね
>仕事が忙しいからという理由でね借りてるだけね
>これだとね無能を育成しない責任は公には発生してないからね
ママにおはなししてるのだろうか

>Bの部長がね公にすると評価下がるからね
>仕事が忙しいからという理由でね借りてるだけね
>これだとね無能を育成しない責任は公には発生してないからね
部長の上を飛び越えて話するしかねぇけど難易度高いやつだな

ここまでまとめると
頭(社長)が悪い

外面（所属部署外や営業所外など）がいい奴が上司になると面倒になる

>そんなの言われる方が悪いだろ
無差別だからお前もこのタイプといっしょに仕事すると勝手に評価下げられるよ

>ここまでまとめると
>頭(社長)が悪い
頭というか頭からの伝達神経（幹部）がやべーというか

>>そんなの言われる方が悪いだろ
>無差別だからお前もこのタイプといっしょに仕事すると勝手に評価下げられるよ
だから普通の人は評価下げられないように常に気を付けて仕事してるんだから
普通の人なら評価下げられる事はないんだよ
評価下げられるのは何かしら落ち度がある奴だから自業自得なんだよ

>評価下げられるのは何かしら落ち度がある奴だから自業自得なんだよ
ピュアすぎんだろこいつ

>>Bの部長がね公にすると評価下がるからね
>>仕事が忙しいからという理由でね借りてるだけね
>>これだとね無能を育成しない責任は公には発生してないからね
>部長の上を飛び越えて話するしかねぇけど難易度高いやつだな
職場あるあるなんだけど
会社の上層部は直属の上司と同じタイプがほとんどなんだよ

意図して足引っ張るやつはいるよ
そういう奴ほど上司に媚びるから辞めないけどな

>>評価下げられるのは何かしら落ち度がある奴だから自業自得なんだよ
>ピュアすぎんだろこいつ
いやこういうやつが蹴落としたり迷惑かけてるやつだと思う
なんならなにか仕事で助けられたら恥かかされたとか考えるタイプかもな

>>評価下げられるのは何かしら落ち度がある奴だから自業自得なんだよ
>ピュアすぎんだろこいつ
いや人として当然の事を言ってるだけなんだが

俺がクビにならない

いきなり人としてとか主語がデカくなったな

>職場あるあるなんだけど
>会社の上層部は直属の上司と同じタイプがほとんどなんだよ
上層部「ああそうなんだたいへんだねぇ」（握りつぶし）
内部告発もリスキーだしなぁ

>>>評価下げられるのは何かしら落ち度がある奴だから自業自得なんだよ
>>ピュアすぎんだろこいつ
>いやこういうやつが蹴落としたり迷惑かけてるやつだと思う
>なんならなにか仕事で助けられたら恥かかされたとか考えるタイプかもな
確かに俺は十分な働きも出来ず他の社員を楽させられないどうしおゆもない奴だから
としあきの指摘は間違っていないかも知れない

デカいのは俺のちんちんだけにしとけよ

たまたま資産家に生まれてよかった
そうでなければ奴隷として生き続ける以外無かったろうな

>デカいのは俺のちんちんだけにしとけよ
その粗末な物は出番がないから厳重にしまっとけ

>たまたま資産家に生まれてよかった
>そうでなければ奴隷として生き続ける以外無かったろうな
こういう奴が中小の代表取締役してるからゴミ企業が多い

>たまたま資産家に生まれてよかった
>そうでなければ奴隷として生き続ける以外無かったろうな
前世にしろ現世にしろ日頃の行いが良い証拠だな

>たまたま資産家に生まれてよかった
>そうでなければ奴隷として生き続ける以外無かったろうな
環境からそう感じるだけで意外と普通に生まれたら分相応に働いてるかもよ

無能な2世3世ぽいよなぁ

>こういう奴が中小の代表取締役してるからゴミ企業が多い
親もマトモにやり方教えてないってか親のやり方しか知らないから
ゾンビみたいになのがたくさんあるんだよな
特に地方だと多い

>無能な2世3世ぽいよなぁ
そういう人に無能はいない
無能なのはそんな有能についていけない自分勝手な奴だけだ

人材不足にはそうなる理由があるってだけ

いきなり下に部下ついたけどどう育てればいいのかわからん
進捗やわからないことの確認小まめにやるとストレスになりそうだしかと言って相手がするまで待つのも駄目だし

>人材不足にはそうなる理由があるってだけ
人手不足とか言ってるのは現場の人だけなんだけど
実際のところはその人数で現場が回ってるから人手不足でも何でもないんだよな

我が社はいまだに自爆営業する会社です終わってます

>いきなり下に部下ついたけどどう育てればいいのかわからん
>進捗やわからないことの確認小まめにやるとストレスになりそうだしかと言って相手がするまで待つのも駄目だし
気負わず適当にやればよい
ダメだったら上司が「こいつは下に人を付けられない」って判断して配置考えてくれる

国民の99.5％くらいは資本家(大抵は株主・地主)の奴隷に過ぎんよ
一般市民はもちろんとしあきの上司やそのまた上司、医者や弁護士、その辺の議員ですらそう
労働力を売る以外に資産を増やすことはできない

>いきなり下に部下ついたけどどう育てればいいのかわからん
もうすでに答え出てるじゃん
今まで自分が人材育成されてないからどうしてやっていいかわからんという
会社や上司を頼れないなら終わりやね

>無能なのはそんな有能についていけない自分勝手な奴だけだ
インターネットでは首輪の重さや輝きを自慢しても褒めてくれる奴はいないぞ

>我が社はいまだに自爆営業する会社です終わってます
終わってないよ
会社にも市場にも金が回ってるから経済が潤う訳なんだし

>>無能なのはそんな有能についていけない自分勝手な奴だけだ
>インターネットでは首輪の重さや輝きを自慢しても褒めてくれる奴はいないぞ
人から褒められるために大義を果たしてる訳じゃないからな
誰に何と言われようと会社に従って死ぬのは社会人の本望だろ

>誰に何と言われようと会社に従って死ぬのは社会人の本望だろ
？？？？？？？

>>我が社はいまだに自爆営業する会社です終わってます
>終わってないよ
>会社にも市場にも金が回ってるから経済が潤う訳なんだし
給料上がりませんボーナスないです
少ない給料も会社に搾取されて経済のために死ねっていうんですね？

>人手不足とか言ってるのは現場の人だけなんだけど
>実際のところはその人数で現場が回ってるから人手不足でも何でもないんだよな
余裕が無いと手順を飛ばしたりミスが起きたり虚偽報告しやすくなる
「人手不足」と報告が上がっているうちに対処しないと手遅れになっても知らないぞ

でけぇ釣り針だな

>今まで自分が人材育成されてないからどうしてやっていいかわからんという
人材育成として管理職研修に行かされた先輩が回を追うごとに相談できる頼れる先輩からクソ上司への人格改造が進むのがわかる

>>>我が社はいまだに自爆営業する会社です終わってます
>>終わってないよ
>>会社にも市場にも金が回ってるから経済が潤う訳なんだし
>給料上がりませんボーナスないです
>少ない給料も会社に搾取されて経済のために死ねっていうんですね？
だってそれが労働者の宿命なんだから
嬉しいでしょ？

ボーナス無い正社員とかなんの意味が

>>今まで自分が人材育成されてないからどうしてやっていいかわからんという
>人材育成として管理職研修に行かされた先輩が回を追うごとに相談できる頼れる先輩からクソ上司への人格改造が進むのがわかる
研修の度に人間性が上がってきているんだから部下は喜んで受け入れるべきだし従うべきだよ

>ボーナス無い正社員とかなんの意味が
普通だよそういう会社は

>>>>我が社はいまだに自爆営業する会社です終わってます
>>>終わってないよ
>>>会社にも市場にも金が回ってるから経済が潤う訳なんだし
>>給料上がりませんボーナスないです
>>少ない給料も会社に搾取されて経済のために死ねっていうんですね？
>だってそれが労働者の宿命なんだから
>嬉しいでしょ？
嬉ションしながら書き込んでそう

>ボーナス無い正社員とかなんの意味が
未だにブラック企業ってのは生き残ってるもんだよ

>嬉ションしながら書き込んでそう
無職でも書き込む時だけは仕事してるような書き込みできるからな

>だってそれが労働者の宿命なんだから
>嬉しいでしょ？
二次裏やってないで労働しろよ

>>ボーナス無い正社員とかなんの意味が
>未だにブラック企業ってのは生き残ってるもんだよ
そりゃそういう企業が主に日本を動かしてるんだから
なくなったら日本経済の損失だよ

>だってそれが労働者の宿命なんだから
>嬉しいでしょ？
おう労働者こんなとこ来てる暇ねぇぞ
会社に貢献してこい

途上国とかで僅かな食料の分配のために争いが起きてる光景よく見るけど
そういうのを見てる気分だ

>途上国とかで僅かな食料の分配のために争いが起きてる光景よく見るけど
>そういうのを見てる気分だ
そういうのが生物の宿命だからしょうがないよね
奪うか奪われるか作物を作っては奪われるかのどれかしかない

>そういうのが生物の宿命だからしょうがないよね
>奪うか奪われるか作物を作っては奪われるかのどれかしかない
人間は分け合うことでここまで発展してきたわけですが

>途上国とかで僅かな食料の分配のために争いが起きてる光景よく見るけど
>そういうのを見てる気分だ
小競り合いしてたら突然鉄砲持った奴らがなだれ込んできてかっさらっていくのも予定調和よな

ニートしかいないとしが妄想に取り憑かれてる・・・

地元の求人見てると正社員でも15~17万程度とか他は派遣ばかりで嫌な気持ちになる
若者の流出が~とか地元に居着いてもらう為には~とかやっておいてこれじゃな…

>>そういうのが生物の宿命だからしょうがないよね
>>奪うか奪われるか作物を作っては奪われるかのどれかしかない
>人間は分け合うことでここまで発展してきたわけですが
そういう一面がある一方で奪う事で発展してきた社会もある
それに分け合ってばかりだといずれソースが尽きる

>地元の求人見てると正社員でも15~17万程度とか他は派遣ばかりで嫌な気持ちになる
>若者の流出が~とか地元に居着いてもらう為には~とかやっておいてこれじゃな…
でも地方は居心地がいいから多少はね

うちの会社は4月入社の社員を３ヶ月かけて新人育成したのに
人事が短期間に連続転勤というイミフなことをしたせいで新人がもう２人しか残ってない

>若者の流出が~とか地元に居着いてもらう為には~とかやっておいてこれじゃな…
当たり前じゃんそんなの言ってる立場の人間はとうの昔に逃げ切りモードなんだから
適当言ってるだけで金なんて出さない奴らだよ

>>若者の流出が~とか地元に居着いてもらう為には~とかやっておいてこれじゃな…
>当たり前じゃんそんなの言ってる立場の人間はとうの昔に逃げ切りモードなんだから
>適当言ってるだけで金なんて出さない奴らだよ
まあ現場や末端は金がなくても工夫でなんとかできるから
だから金出して甘やかさない方が良いんだよ

さんざん言われてると思うけど不足してるのは不人気業種だけかなと

>さんざん言われてると思うけど不足してるのは不人気業種だけかなと
でもそこに人が入らないと社会が回らない
選り好みしている労働者や求職者が悪い

>さんざん言われてると思うけど不足してるのは不人気業種だけかなと
テレビで放送されるぐらいの不人気業種はまだマシともいえるかもな

>>さんざん言われてると思うけど不足してるのは不人気業種だけかなと
>テレビで放送されるぐらいの不人気業種はまだマシともいえるかもな
そんなに不人気業種多いのか…一人で複数の業種で働けたらいいんだけど…

ワイ管理職
こんな給料で人なんか集まるわけねえだろって人手不足に嘆きながら休日中資格勉強して転職を考える

経営者よ老人よお前たちが数十年切り落としてきた手足だ
人手が足らなくて当然
さんざん切り落としてきたのに残ってるわけが無いだろう

>ワイ管理職
>こんな給料で人なんか集まるわけねえだろって人手不足に嘆きながら休日中資格勉強して転職を考える
ちなみにどんな資格を

>経営者よ老人よお前たちが数十年切り落としてきた手足だ
>人手が足らなくて当然
>さんざん切り落としてきたのに残ってるわけが無いだろう
それは本来戻るべきなのに戻ろうとしない氷河期世代が悪いだろ
自分の立場を弁えろ

>>ワイ管理職
>>こんな給料で人なんか集まるわけねえだろって人手不足に嘆きながら休日中資格勉強して転職を考える
>ちなみにどんな資格を
宅建とマン管

>選り好みしている労働者や求職者が悪い
お前さんがそこに入りなされ

一月単位で予約が埋まってる
そのこと伝えると客が文句言いだしてその対応でまた時間取られる

>>>ワイ管理職
>>>こんな給料で人なんか集まるわけねえだろって人手不足に嘆きながら休日中資格勉強して転職を考える
>>ちなみにどんな資格を
>宅建とマン管
手堅し

>一月単位で予約が埋まってる
>そのこと伝えると客が文句言いだしてその対応でまた時間取られる
ホテル業とか？いずれにしても予約が埋まってることに文句を言うなんて非常識な客だな

>>経営者よ老人よお前たちが数十年切り落としてきた手足だ
>>人手が足らなくて当然
>>さんざん切り落としてきたのに残ってるわけが無いだろう
>それは本来戻るべきなのに戻ろうとしない氷河期世代が悪いだろ
>自分の立場を弁えろ
そもそも居させなかったのに戻るという概念がまずおかしい
氷河期って就職先の無さが氷河期みたいだから氷河期なのよ

>氷河期って就職先の無さが氷河期みたいだから氷河期なのよ
いくらでもあったのに就職しようとしなかったのが問題だっただろ
ブラックなら人間性を鍛えてもらえるチャンスだったのにもったいない

>ブラックなら人間性を鍛えてもらえるチャンスだったのにもったいない
お前さんがそこで鍛えてもらいなされ

>いくらでもあったのに就職しようとしなかったのが問題だっただろ
>ブラックなら人間性を鍛えてもらえるチャンスだったのにもったいない

>いくらでもあったのに就職しようとしなかったのが問題だっただろ
マトモな生計の立たない結婚できなくなるような仕事ならいくらでもあったね
その結果の少子化だし仕方ないね

自分と嫁と子供2人の自由を犠牲に会社を発展させてきた親父だけどもう80前で動けなくなってきた
それでも新しい人を雇おうとせずサービスも落とそうとしない
全部俺の代にツケが来て俺のせいになって潰れるんだろうなぁとは思う
まぁ赤字になる前に売ればいいだけな気もしてる

男根の世代とか氷河期とかよくわかんねーよ
小屋付きになる子は比較的残る傾向あるけど旅回りにいかされる子は大体やめるな

>>いくらでもあったのに就職しようとしなかったのが問題だっただろ
>マトモな生計の立たない結婚できなくなるような仕事ならいくらでもあったね
>その結果の少子化だし仕方ないね
そういう仕事でも結婚して子供育ててる世帯はいくらでもあるんだが

所長は外注使いだして思いの外利益良かったから

管理職と仲良くて話してたらここは老害が再雇用でしがみついてるのとあとは全部派遣やバイトと変わんないよって言っててそうだよなあって思った

>そういう仕事でも結婚して子供育ててる世帯はいくらでもあるんだが
そうなら少子化が問題になってないんですが

>そっから引き上げるのが元から居る奴らの仕事やぞ
>40代独身で自分の生活水準に合った仕事を探して生きていくさ
企業のやる気の無さが目立つな

>管理職と仲良くて話してたらここは老害が再雇用でしがみついてるのとあとは全部派遣やバイトと変わんないよって言っててそうだよなあって思った
実際正社員なんて管理職かそれ以上の人さえいればいいので
後は非正規や派遣でも問題ないんだよな

再来年から事業規模縮小するから人員整理したいんだが

>再来年から事業規模縮小するから人員整理したいんだが
まず貴方が辞めなされ

>するなということはするなって何遍言っても聞かんの病気だろ
優秀な人材が向こうからやってくる夢みたいな事言ってるし

>言われたことしかできないならラインやバイトでもやってた方が良い
言われた事しか出来ないのは当然ダメだが
勝手に動いて場の空気を悪くしたり損害を出したらダメ
言われる前に自発的に動いて業績を上げて初めて一人前なんだよ

>新人からしたら
開発部全員辞めてるのに営業が仕事とってくる
一気にやり方全部教えられても困るんだよなぁ

>>するなということはするなって何遍言っても聞かんの病気だろ
>優秀な人材が向こうからやってくる夢みたいな事言ってるし
だって優秀な人は優秀な人の元に集まるんだし…

ほんの20代で即戦力でいいのになぜか募集要項も見てない変な奴しか応募してこない

非正規でキャリア積めなかった氷河期がそろそろ50近くなってる

昔はもっと多くの店舗があってもっとブラックだったらしい

>ほんの20代で即戦力でいいのになぜか募集要項も見てない変な奴しか応募してこない
20代で即戦力というがつまり20代の若さで健康なら他の条件は特に問わないってこと？

>失われた世代の逆襲
社員がいないね
ある程度になるまではこちらから引っ張って向こうから聞くようにするのも教育の一つじゃないかな…

>非正規でキャリア積めなかった氷河期がそろそろ50近くなってる
キャリア積まないのは自業自得だし
職場に合ってないキャリアしか積めてないのも自己責任だよ

バイトリーダーがボスになってるとこも

(業務時間内で研修機会を用意しないけど勉強しないなら待遇悪くするよ)」とか始めたな

自業自得
自己責任
で世代丸ごと捨てるのは自殺行為ではないだろうか

>営業は余計な仕事連れて来る
>社員がいないね
教育する人員も時間も不足してるって会社がもう傾いてないか？

中間が上としたから圧迫されて辞めて残された年寄りは教育放棄して使えないだのなんだので若いのは辞めまーすとなるわけ
積極性がない人材を育てるのもまた仕事だと思うし色々やった上で駄目だったならそれは仕方ないだろう

今の境遇にブータレてもしゃあない
切り替えていこうや
今できることを頑張ってこなして牙研ぐために目標決めて勉強するしかない

webmで宣伝しよう
忙しい自慢なんて基本的に奴隷の首輪輝き自慢にしかならん

冷静な外部の視点からアドバイスして改善するのが本来の役目なのに

コンサルタントって改めて癌だと思う
来月から入る新人(60代)の教育と責任を負うとか狂いそう

>言われたことしかできないならラインやバイトでもやってた方が良い
言われたことだけできるってめちゃくちゃ優秀だろ

>実務が出来ても教育できない奴なんてごまんといる
>ヤル気ありすぎる新人はアスペの傾向があるので面接の時点から警戒対象になる
工場系です

一番最初に入った会社がまんまこれだった

頭一つ給料違うとことは頭4つくらい仕事内容が厳しい

派遣使えばいいだろっていって社会全体で人材育成してこなかったツケだな

業界歴15年ってひとつのキャリアとして見てくれるのかな

>(業務時間内で研修機会を用意しないけど勉強しないなら待遇悪くするよ)」とか始めたな
まあその辺も起業としては当たり前だし健全な形だよね

下位業務しかやらせないで職長候補が居ないとかほざく職場は消えて欲しい
段階的な教育と賃上げあってのことであって職域以上の仕事なんてやるわけない
言われたことしかできないんじゃなくてやらない奴が普通でしょ

小屋付きになる子は比較的残る傾向あるけど旅回りにいかされる子は大体やめるな
仕事できねぇ仕事できねぇ奴だなお前
正直暇つぶしの趣味みたいなもんだ

>派遣使えばいいだろっていって社会全体で人材育成してこなかったツケだな
その一方で派遣自体も言うほど育ってるんだろうか？

氷河期奴隷一体どこに行ったの？

>派遣使えばいいだろっていって社会全体で人材育成してこなかったツケだな
人件費をケチり続けたらそのツケが回ってきただけだよな
ヒーヒー言ってる業種は自業自得なのでせいぜい苦しめばいい

いらない人ばかり残るってのは本当なんだな…
世の中働いてるのはほとんど男で

>頭一つ給料違うとことは頭4つくらい仕事内容が厳しい
給料安い所も頭4つくらい仕事内容厳しい気がするけど

世の中働いてるのはほとんど男で

>氷河期奴隷一体どこに行ったの？
非正規で働いてるんじゃないかな

ガチでアスペでした...

>いらない人ばかり残るってのは本当なんだな…
俺が6年間働いている間に多くの人が離職したのもそのためか…
俺も責任取らずに辞めてしまったから俺が全部悪いんだけど

転職が普通になると育てずに刈り取ればいいってなるのもやむなし
まあこれピラミッド支えてる中小にダメージ行ってその上にもダメージ行くんやけどなガハハ

低空飛行でも飛び続けられたりする

>派遣使えばいいだろっていって社会全体で人材育成してこなかったツケだな
それな
うちの会社も契社ばっかでワイと同世代か少し上くらいの氷河期世代の中堅が誰もいない
会社は人材育成しないから自分で勉強せざるを得ない

研修しかしてないのに経験者としてやってくる派遣いいよね

>>言われたことしかできないならラインやバイトでもやってた方が良い
>言われたことだけできるってめちゃくちゃ優秀だろ
いややって当然の事だから基本中の基本なんだが

>人手不足だから待遇悪いなら他所に移るだけだし当然の結果やな
工場系です
でも忙しいふりをして仕事が増えないようにしてる

ちゃんと人育てても逃げる奴がいるんだぞ
介護業界とかそんな感じ
やっぱり末端に無能や障害者雇用がいるとダメだな

人手不足がデフォになる

ヤル気ありすぎる新人はアスペの傾向があるので面接の時点から警戒対象になる
氷河期経験者だったりしてマトモな職場に就いた経験がないとこうなるっていい例が散見されるな

派遣もその道のスペシャリストが来るわけじゃないからなあ

>人手不足がデフォになる
いずれ慣れる
そして人手不足の企業しかないからその中からどれかを選ぶ事になる

>若手若手若手若手経験者経験者経験者経験者とか呪文唱えてるけど
>優秀な人材が向こうからやってくる夢みたいな事言ってるし
大体そんな感じ

>失われた世代の逆襲
戦いもしてないからその世代の不戦勝だな
まあ何もさせなかったのはその負けた相手なんだけどな

>ヤル気ありすぎる新人はアスペの傾向があるので面接の時点から警戒対象になる
>氷河期経験者だったりしてマトモな職場に就いた経験がないとこうなるっていい例が散見されるな
ほらやっぱり氷河期世代は昔からダメだったんだ

>でも扶養とかのせいで週○○日でしかはたらけないとかのババァどもが多すぎ
一気にやり方全部教えられても困るんだよなぁ
所長は外注使いだして思いの外利益良かったから

>ちゃんと人育てても逃げる奴がいるんだぞ
>介護業界とかそんな感じ
同じく介護でもうすぐ今の職場に見切りをつけるけど
育ててくれる人がいるだけまだマシなんだろうなぁ…うちなんかそんなの一切なかったし続々辞めてる

>ちゃんと人育てても逃げる奴がいるんだぞ
>介護業界とかそんな感じ
給料低すぎて将来性0やん
そら別の道探すわ

新人からしたら

>>若手若手若手若手経験者経験者経験者経験者とか呪文唱えてるけど
>>優秀な人材が向こうからやってくる夢みたいな事言ってるし
>大体そんな感じ
どこもそんな感じだねー
こんな給料で未来ある若手が来るわけねえだろバーカってなる

>うちの祖母は頑なに「団塊の世代」を「だんこんの世代」と読んでた
>・自分の地位を守る為に業務を教えない年寄りからマニュアルの無い中で業務を習得しろ
ある程度になるまではこちらから引っ張って向こうから聞くようにするのも教育の一つじゃないかな…

介護はケアマネになってようやく一般企業並の給料貰えるようになる

>を強いられているのは俺だけじゃなかったのか
人手不足って要するに勤続数年の中堅層
今までの新人がやる気なさすぎだったから今度入ってきた新人はやる気があって色々やるのはいいんだが教えてない余計なことまでしでかして

人手不足は経営者の努力不足
人手なんか金出せばいくらでも来るだろ

あっさり辞めるんだよね

>介護はケアマネになってようやく一般企業並の給料貰えるようになる
今は介護福祉士やヘルパーからは受験できないぞ

氷河期叩いても人手不足は解消しないよな
まあどこを叩こうが変わらないんですけどね

>教えるのも才能だからな
ほんの20代で即戦力でいいのになぜか募集要項も見てない変な奴しか応募してこない
男根の世代とか氷河期とかよくわかんねーよ

>>ちゃんと人育てても逃げる奴がいるんだぞ
>>介護業界とかそんな感じ
>給料低すぎて将来性0やん
>そら別の道探すわ
給料低い低いって言うけど業務内容が楽だからだぞ
他の業界はもっときついんだが

育ててない奴らが中間管理職で使えないのは当たり前なので…
やる気とか質とかそれ以前の問題

それより下は氷河期で空いた分の重荷を背負うことになるからご愁傷さまとしか

>>介護はケアマネになってようやく一般企業並の給料貰えるようになる
>今は介護福祉士やヘルパーからは受験できないぞ
つまり歯科医師やマッサージ師じゃないと受験できないって事か
何がしたいんだろう…

>人手不足は経営者の努力不足
>人手なんか金出せばいくらでも来るだろ
それができれば苦労しねえって経営陣も思ってそうだが数少ない氷河期世代の人材育成に金をかけてればこんなことなかったのになって思うね

>非正規でキャリア積めなかった氷河期がそろそろ50近くなってる
>前職零細製造で人手不足からシニアのアルバイトを採ったら
なぜか女の子ばっかりいっぱい入ってくるけど現実を知るとやめていく照明業界

>育ててない奴らが中間管理職で使えないのは当たり前なので…
管理職で通用するような経験を積ませてないのに管理職やれとか無茶振りすぎるわな

>それより下は氷河期で空いた分の重荷を背負うことになるからご愁傷さまとしか
これも全部氷河期世代の所為だ

いまだにいまだにアルバイトで

>それより下は氷河期で空いた分の重荷を背負うことになるからご愁傷さまとしか
若さでなんとかなるでしょ
氷河期も団塊も散々上から言われた言葉だ

教育なんてとしあきの頭髪なみのスッカスカだよ
きっと誰かが犠牲になってるんだろうな
ある程度になるまではこちらから引っ張って向こうから聞くようにするのも教育の一つじゃないかな…

>>育ててない奴らが中間管理職で使えないのは当たり前なので…
>管理職で通用するような経験を積ませてないのに管理職やれとか無茶振りすぎるわな
でもさ
男は度胸なんでもやってみるもんさってよく言うじゃない？
そりゃ責任は取ってもらうけどさ

20代30代が入ってこない
今度来る人も50歳
氷河期世代は豊富だけど
ゆとりとＺはどこ逝った？

>それより下は氷河期で空いた分の重荷を背負うことになるからご愁傷さまとしか
人手不足がデフォになる

>いまだにいまだにアルバイトで
無職よりは偉い

>企業向け求人のCM見てても
定休曜日無しから定休の曜日作ったら急に応募者が増えた

>それより下は氷河期で空いた分の重荷を背負うことになるからご愁傷さまとしか
その世代が管理職になる前に婚活して結婚しておかないといけないんだけど前倒しで管理職になったせいでそんな暇がなくて少子化が加速化という最悪な状態

こうやってせっかく入った人員をリリースしちゃうんだよね

中間が上としたから圧迫されて辞めて残された年寄りは教育放棄して使えないだのなんだので若いのは辞めまーすとなるわけ
残業代含めて月35万は稼げる

>20代30代が入ってこない
>今度来る人も50歳
>氷河期世代は豊富だけど
>ゆとりとＺはどこ逝った？
ゆとりはブラックでもないそこそこの所に居てＺは闇バイトで奨学金ローンを払ってるイメージ

教えてくれるのを待ってる奴はそのままにする
正直暇つぶしの趣味みたいなもんだ

無能な働き者も考えものだなと
一発逆転はできなくてもブラック環境維持すれば

なぜか女の子ばっかりいっぱい入ってくるけど現実を知るとやめていく照明業界

>資格はありますけど実務経験はない人間すら糞扱いして人材育てようとしない
こうやってせっかく入った人員をリリースしちゃうんだよね

>>育ててない奴らが中間管理職で使えないのは当たり前なので…
>管理職で通用するような経験を積ませてないのに管理職やれとか無茶振りすぎるわな
ワイがそれや
いきなりクライアントとの渉外に勤怠やりつつ今まで先輩だった人らの管理教育しつつ自分の仕事やるっていう
まあいいキャリアというか経験にはなってるが

>ブラックでもないそこそこの所
もうそんな所ないだろ
少なくとも採用枠は常に埋まっている

新人からしたら

>それより下は氷河期で空いた分の重荷を背負うことになるからご愁傷さまとしか
努力すれば何とかなるから大丈夫

使える方の氷河期を使いつぶしてたらFIREで逃げられた件も多数
婚活の暇だけは与えて結婚させておかないとそりゃ独身なら最後まで働かんよ

>資格はありますけど実務経験はない人間すら糞扱いして人材育てようとしない
実務経験あっても同じだぞ
つまり社員を平等に扱ってくれるいい会社って事だ

>俺も来月逃げる
無能な働き者も考えものだなと

>冷静な外部の視点からアドバイスして改善するのが本来の役目なのに
自分で調べてできるようになる奴と教えてもらえるように動いていた奴だけが残れるね

>使える方の氷河期を使いつぶしてたらFIREで逃げられた件も多数
ただその辺は氷河期関係ないと思う
どの世代だって稼いだら偉くなるかFIREするかの二択だし

>マネジメント能力ある人ってそんなに多くないから…
女に不人気の職種、女に不人気の上役となるとほぼ絶望的

資格はありますけど実務経験はない人間すら糞扱いして人材育てようとしない

ここでも介護職のとしあきが結構いるから
やっぱ介護って誰でもできる仕事であってできない奴はただのクズなんだな…

>>資格はありますけど実務経験はない人間すら糞扱いして人材育てようとしない
>実務経験あっても同じだぞ
>つまり社員を平等に扱ってくれるいい会社って事だ
相応には扱っていなかったってことだな

いまの２０代３０代でも数千万人いるはずなのにどこに存在するの

>氷河期世代の中堅層がごっそり連鎖退職してる
病気けが鬱産休いろいろな原因で人がいなくなるのにかわりがこない
来月から入る新人(60代)の教育と責任を負うとか狂いそう

>>>資格はありますけど実務経験はない人間すら糞扱いして人材育てようとしない
>>実務経験あっても同じだぞ
>>つまり社員を平等に扱ってくれるいい会社って事だ
>相応には扱っていなかったってことだな
いや相手が勝手に不満を持ってるだけで相応にも扱っているぞ

ある程度になるまではこちらから引っ張って向こうから聞くようにするのも教育の一つじゃないかな…
実務が出来ても教育できない奴なんてごまんといる

>>氷河期世代の中堅層がごっそり連鎖退職してる
>病気けが鬱産休いろいろな原因で人がいなくなるのにかわりがこない
対策はある
上司が仮病と診断して働かせればよい
俺も経験したから大丈夫

正論を言われて心をえぐられたとしあきがこんなに・・・

口には出さないけど
半人前の部下の給料が一人前なのはどこかおかしいと思う
まあ自分が半人前だった時に上からは同じこと思われていたんだろうな～って推察できるけど

なんか勤労経験なさそうな逆張り煽り爺みたいなのがわめいてたけどコピペ攻撃始めたな
精神障害者だろうな

工場系です
10年前他業種から白紙で入ってきた俺に

たまに面接に来る人もいるけど高望みして採用しないから現場は苛ついてる

>こういう勘違いしたバカが上に居るとね･･･
>そんなのは中途で来るわけもなく・・・
新人からしたら

>たまに面接に来る人もいるけど高望みして採用しないから現場は苛ついてる
逆に変なの来られても嫌でしょ？

一人でも多く仕事できる人が増えれば収益あがってボーナス出たり休暇取りやすくなっていい事ずくめじゃん
自分で調べてできるようになる奴と教えてもらえるように動いていた奴だけが残れるね

>俺は今日休出してるけどフロアに俺しか居ない
一気にやり方全部教えられても困るんだよなぁ

上の世代に比べたら今の就職すげえイージーなんだろうなってこの手のスレ見てると思う
労働環境とか賃金とか数多の犠牲で整備されたんだろうな

人員は勝手に育つもんだと思ってる奴ここでも多いな

>ここでも介護職のとしあきが結構いるから
>やっぱ介護って誰でもできる仕事であってできない奴はただのクズなんだな…
誰でもできるというか人手不足で職にありつきやすいのは事実かもだけど
出来ないというか潰されて辞めてくのはクズとか関係ないと思うぞ…尊厳破壊されたのを何人も知ってる

かなり特殊だろうけどスイミングスクールのコーチやってた
人足りなすぎてひとクラス30人とか見てた
事故に繋がるって上にも言ってたけど改善されないしコーチ間もピリピリしだして辞めた

何より年寄りだからランダムで経験値リセットのデバフが掛かる
教えるのも才能だからな

>一人でも多く仕事できる人が増えれば収益あがってボーナス出たり休暇取りやすくなっていい事ずくめじゃん
だから自分で勉強しろって指導してくれる会社が多いんだよね
部下が自分の力で育ってくれれば会社は儲かるし

>たまに面接に来る人もいるけど高望みして採用しないから現場は苛ついてる
>いまだにいまだにアルバイトで
いくつになっても甘えん坊！

こうやってせっかく入った人員をリリースしちゃうんだよね

人育てる気も無く給料は渋る残業させまくるのに残業代は払わない
居なくならない理由探す方が難しい

>出来ないというか潰されて辞めてくのはクズとか関係ないと思うぞ…尊厳破壊されたのを何人も知ってる
でも勤めてればわかるけど内部の人間からすれば雑用も含めて介護全般出来て当たり前の仕事だぞ
やっぱできない奴は相応のクズだし周囲から責められて当然だ
あと復帰できない奴も復帰したがらない奴も同じくクズだ

>上の世代に比べたら今の就職すげえイージーなんだろうなってこの手のスレ見てると思う
>労働環境とか賃金とか数多の犠牲で整備されたんだろうな
というか氷河期にやりすぎた
そのせいで次以降の世代まで委縮してどこも困ってる
真面目に働いても無駄だからノルマだけこなせばあとは自由でいいなんて抜けた空気がどこも漂ってる

人員教育しながら元の仕事はいつも通りねみたいなスタンスだと
応募してくるのは男ばかりで女が不足してるな

ぶっちゃけ企業の方が甘えてる人多いと思う
来なくなったのは企業の責任なんだけどここら辺理解してる人どれだけ居るんだろ？

女に不人気の職種、女に不人気の上役となるとほぼ絶望的

>人育てる気も無く給料は渋る残業させまくるのに残業代は払わない
そりゃ時間内に仕事を終わらせられないのが原因なんだから
残業代なんて出す訳ないだろ普通

>かなり特殊だろうけどスイミングスクールのコーチやってた
>人足りなすぎてひとクラス30人とか見てた
>事故に繋がるって上にも言ってたけど改善されないしコーチ間もピリピリしだして辞めた
事故が起きたら現場コーチの責任にすればよいではないか

人手不足って要するに勤続数年の中堅層
でも忙しいふりをして仕事が増えないようにしてる
ガチでアスペでした...

>というか氷河期にやりすぎた
>そのせいで次以降の世代まで委縮してどこも困ってる
今は売り手市場なのに？
やっぱ悪いイメージを植え付けた氷河期世代って最悪だな

>人員は勝手に育つもんだと思ってる奴ここでも多いな
勝手に育つのは氷河期世代が新卒だったむかしの話だよな
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいるって環境だったから自分で伸びない奴は追い出された
いまのＺは追い出されないから育てないと育たない
待ちの連中しかいない

ぞんざいに扱われると思ったら若手はさっさと逃げるな
氷河期世代の悲惨さをよく理解してる

うちの祖母は頑なに「団塊の世代」を「だんこんの世代」と読んでた

>ぞんざいに扱われると思ったら若手はさっさと逃げるな
それが今問題になってるんだけどね
労働者の意識の低下って問題

>人員は勝手に育つもんだと思ってる奴ここでも多いな
人を育てるって大変なのよね
特に他業種から来てプライドの高い年上の部下をどうやって業界で使えるようにするかとか社会経験ないガキにイラつきながらいかにモチベーションを高めてやるかとかこっちも無い頭使いながら適正を見極めて教えるってすごい大変なんだ

>>人員は勝手に育つもんだと思ってる奴ここでも多いな
>人を育てるって大変なのよね
今は怒鳴るとか殴るとかに厳しいから猶更ね
それらが出来る人は今でも重宝されているよ

新人で入ってきた俺が作成してOJTに組み込んだわ

人なんて簡単に育つもんじゃないし育成も難しいし年単位必要
企業はここを全く理解してないよね

>派遣使えばいいだろっていって社会全体で人材育成してこなかったツケだな
40代独身で自分の生活水準に合った仕事を探して生きていくさ

映像配信の仕事してるけどコロナの頃はなんでも配信配信って忙しかった感じだけど最近は落ち着いてきちゃったな
これからも一定の需要はあり続けるだろうけど

>>ぞんざいに扱われると思ったら若手はさっさと逃げるな
>それが今問題になってるんだけどね
>労働者の意識の低下って問題
それは企業側の問題なので過去の負債を払拭するくらいはしてくれないと

教えてくれるのを待ってる奴はそのままにする

20代の部下に
休日に資格勉強してキャリアアップしないの？って聞いたら鼻で笑われたわ
時代が違いすぎて老害扱いされている気がする

だいたいその手のはもう出来る奴は嗅ぎつけていなくなってるよ

氷河期に本来会社で雇えないランクの社員を雇えてしまっていたからその部下も上司もその煽りをもろに受けてる
上司は下手したら抜かされるからいじめるしかないし部下は能力差で裁ききれない仕事を押し付けられて困る
誰も得してない

一気にやり方全部教えられても困るんだよなぁ

泥舟に乗ってること気づく瞬間てあるよな

>一つの業務こなせるようになったら次の業務を教えるってステップアップすりゃいいんだけど
>病気けが鬱産休いろいろな原因で人がいなくなるのにかわりがこない
あと10年ぐらいするともっと酷くなるんだろうなと思う

>>>ぞんざいに扱われると思ったら若手はさっさと逃げるな
>>それが今問題になってるんだけどね
>>労働者の意識の低下って問題
>それは企業側の問題なので過去の負債を払拭するくらいはしてくれないと
としあきはそうやってなんでも他人の所為にする～

>20代の部下に
>休日に資格勉強してキャリアアップしないの？って聞いたら鼻で笑われたわ
>時代が違いすぎて老害扱いされている気がする
給料に反映されてないんなら鼻で笑われても仕方ないだろ

>20代の部下に
>休日に資格勉強してキャリアアップしないの？って聞いたら鼻で笑われたわ
>時代が違いすぎて老害扱いされている気がする
いずれそいつも気がつくさ
自分のケツに火がついてやらざるを得ない時が来るかもしれんからな

>(業務時間内で研修機会を用意しないけど勉強しないなら待遇悪くするよ)」とか始めたな
小屋付きになる子は比較的残る傾向あるけど旅回りにいかされる子は大体やめるな

どこもかしこも先の事何も考えずに雑にやって手に負えなくなってる感じがする
一人でも多く仕事できる人が増えれば収益あがってボーナス出たり休暇取りやすくなっていい事ずくめじゃん
天下りの施設長は1年持たずに逃げた

やっぱこの流れを見ていても氷河期世代って世の中を滅茶苦茶にしてるんだな…
ブラックに入って人間性を鍛えるという通過儀礼をやりたがらないからだ

>>>>ぞんざいに扱われると思ったら若手はさっさと逃げるな
>>>それが今問題になってるんだけどね
>>>労働者の意識の低下って問題
>>それは企業側の問題なので過去の負債を払拭するくらいはしてくれないと
>としあきはそうやってなんでも他人の所為にする～
そんな事言ってても解決しないぞ

>ほんの20代で即戦力でいいのになぜか募集要項も見てない変な奴しか応募してこない
もうそういう会社は治療法ないからさっさと辞めるしか無いね
定休曜日無しから定休の曜日作ったら急に応募者が増えた

>今は怒鳴るとか殴るとかに厳しいから猶更ね
>それらが出来る人は今でも重宝されているよ
働き方改悪でそんなんすぐにパワハラ認定されるのに
できる奴いんのか？
正直教育する時間も取れないからソイツができるレベルの仕事だけ振ってそれ以外は自分でやるわ
いまの管理職って部下を叱れないのが大半じゃないか？

>やっぱこの流れを見ていても氷河期世代って世の中を滅茶苦茶にしてるんだな…
>ブラックに入って人間性を鍛えるという通過儀礼をやりたがらないからだ
分かりやすい釣り針

>氷河期経験者だったりしてマトモな職場に就いた経験がないとこうなるっていい例が散見されるな
アルバイトに教育係やらせるとこはヤバイ

>>>>>ぞんざいに扱われると思ったら若手はさっさと逃げるな
>>>>それが今問題になってるんだけどね
>>>>労働者の意識の低下って問題
>>>それは企業側の問題なので過去の負債を払拭するくらいはしてくれないと
>>としあきはそうやってなんでも他人の所為にする～
>そんな事言ってても解決しないぞ
確かに氷河期世代自身が猛省して世の中を変えていかないとダメだよな

昔は真面目にやってたのは真面目にやれば高い報酬が約束されてたから
今は報酬増やさずに使いつぶすってばれてるのでそこそこにやればいいじゃんって社員も手を抜きまくる
報酬増えないってわかってて頑張るのはただの馬鹿だよ

>10年前他業種から白紙で入ってきた俺に
>どうにかしたい。しかも最低賃金プラス100円
それは覚えることがなくなってからの仕事のやり方でもあるからね

>>今は怒鳴るとか殴るとかに厳しいから猶更ね
>>それらが出来る人は今でも重宝されているよ
>働き方改悪でそんなんすぐにパワハラ認定されるのに
>できる奴いんのか？
やれる人はちゃんとやれるし会社もそれを手助けしてくれるさ
ただそういう「わかっている会社」ばかりじゃないのが問題なんだけど

・自分の地位が危うくなってもマニュアル化を進めて新人を育てろ
就労制限に引っかかって逆に負担が増えた
開発部全員辞めてるのに営業が仕事とってくる

>いまの管理職って部下を叱れないのが大半じゃないか？
手は出ないが普通に叱るで年上の部下だろうが関係ない
そいつは内心ムカつくだろうがやってもらわなきゃ業務が回らん

>報酬増えないってわかってて頑張るのはただの馬鹿だよ
だから労働者はもともと馬鹿なんだし
社会全体から見てもいつまでも馬鹿でいて欲しいんだよ

当然それ相応の扱いになっていくしそれで焦ってくれるならまだ見込みはあるけど

>なんでそんな自分の地位が脅かされると思って教えないんだ
クソ上司だぞそれ
営業は余計な仕事連れて来る

奴隷待遇でも喜んで仕事してくれたのは氷河期だけ
若い世代がそんなのに付き合うわけないでしょ

>人手不足がデフォになる
自分たちでやんなきゃ1人前になんていつまでも出来ないよ

そっから引き上げるのが元から居る奴らの仕事やぞ

>奴隷待遇でも喜んで仕事してくれたのは氷河期だけ
>若い世代がそんなのに付き合うわけないでしょ
氷河期世代なんて腐るほどいるんだから全員に奴隷労働させりゃいいんじゃないの
これで経済は豊かになるんだし

>｢君には教えないけど勝手に覚えて育って後進には全部教えてあげてね｣
人は足りてるけど俺の能力が足りなくてパンクしてる

若手若手若手若手経験者経験者経験者経験者とか呪文唱えてるけど

>>20代の部下に
>>休日に資格勉強してキャリアアップしないの？って聞いたら鼻で笑われたわ
>>時代が違いすぎて老害扱いされている気がする
>給料に反映されてないんなら鼻で笑われても仕方ないだろ
下でも書いてる人がいるけど
自分を磨かないといざ管理職に据えられたときに困るぞ？
管理職昇進なんて社命だから正当な理由がないと拒否できない
嫌なら辞める手もあるけど管理職にって話がくる年代で結婚していて家庭もあるなら転職はかなり難しい
ましてやキャリアアップをしておらず能力がないのなら尚更だ
説教臭くなってスマン

正論を言われて心をえぐられたとしあきがこんなに・・・
人は足りてるけど俺の能力が足りなくてパンクしてる

>コンサルタントって改めて癌だと思う
・自分の地位を守る為に業務を教えない年寄りからマニュアルの無い中で業務を習得しろ
もうそういう会社は治療法ないからさっさと辞めるしか無いね

>開発部全員辞めてるのに営業が仕事とってくる
>人間は当日の記憶の7割を明日には忘れちゃうんだしな…一応はトライアンドエラーの精神でかかってくれって事なのかもしれんが
営業は余計な仕事連れて来る

>説教臭くなってスマン
相手の事を思って言ってやってるんだから良いと思うよ

>No.1263456018
まず管理職にはなれんし

>>奴隷待遇でも喜んで仕事してくれたのは氷河期だけ
>>若い世代がそんなのに付き合うわけないでしょ
>氷河期世代なんて腐るほどいるんだから全員に奴隷労働させりゃいいんじゃないの
>これで経済は豊かになるんだし
何故かみんな逃げた
使えないのしか残ってない

>コンサルタントって改めて癌だと思う
｢君には教えないけど勝手に覚えて育って後進には全部教えてあげてね｣

>>>奴隷待遇でも喜んで仕事してくれたのは氷河期だけ
>>>若い世代がそんなのに付き合うわけないでしょ
>>氷河期世代なんて腐るほどいるんだから全員に奴隷労働させりゃいいんじゃないの
>>これで経済は豊かになるんだし
>何故かみんな逃げた
>使えないのしか残ってない
そこがバグなんだよな
他では通用しない癖にすぐ逃げるあたりが

>やめていくならそれまでの奴だと割り切れるな
>マネジメント能力ある人ってそんなに多くないから…
小屋付きになる子は比較的残る傾向あるけど旅回りにいかされる子は大体やめるな

>ヤル気ありすぎる新人はアスペの傾向があるので面接の時点から警戒対象になる
5店舗から4店舗に減らしてる

人は足りてる
上層部が無理解だったりすると人員育成なんて無理だな
一人でも多く仕事できる人が増えれば収益あがってボーナス出たり休暇取りやすくなっていい事ずくめじゃん

いい年して結婚も子育ても無理な給料しか出せないけど雇ってやってるのになんで逃げるのかね
そんなんじゃどこでも通用しませんよ

それは覚えることがなくなってからの仕事のやり方でもあるからね
新人で入ってきた俺が作成してOJTに組み込んだわ

失った信頼はすぐには直らんし今だに昔と同じ事してる企業がいる限りダメだと思うよ
人はそんな輩を信用しない

そんなのは給料いいトコでガンガン働いてるよね
やめていくならそれまでの奴だと割り切れるな

>・自分の地位が危うくなってもマニュアル化を進めて新人を育てろ
>忙しい自慢なんて基本的に奴隷の首輪輝き自慢にしかならん
するなということはするなって何遍言っても聞かんの病気だろ

>それでも十分な人数ではない
あっさり辞めるんだよね

>たまに面接に来る人もいるけど高望みして採用しないから現場は苛ついてる
>・自分の地位が危うくなってもマニュアル化を進めて新人を育てろ
新人からしたら

そもそも日本の経済が低迷したのは商品先物取引が衰退したからだよね
その原因がまさに末端社員が無能だったり無理な勧誘ばかりやっていたりした所為で業界のイメージが悪化したから
先人たちがイメージアップに尽力していたのも虚しく国に規制されてほとんどの会社が倒産または解散せざるを得なくなった
つまり先物業界にいた末端の所為で日本の経済は衰退した

>世の中働いてるのはほとんど男で
中間が上としたから圧迫されて辞めて残された年寄りは教育放棄して使えないだのなんだので若いのは辞めまーすとなるわけ
人手不足って要するに勤続数年の中堅層

>・自分の地位が危うくなってもマニュアル化を進めて新人を育てろ
特殊事例で一般論では決してないけど
吸収合併された会社が吸収先にノウハウだけ抜き取られたあとに合併元社員は追い出されたケースをたまに聞く

残業代含めて月35万は稼げる

>残業代含めて月35万は稼げる
残業代なんて普通でねえよ

>照明屋だよ
めんどい仕事だけ生き残りの中堅に押し付けて

うちの所だとほとんど男だが女も僅かにいて

応募してくるのは男ばかりで女が不足してるな

>残業代含めて月35万は稼げる
>時間外45時間とか80時間とか超えると警告がでるシステムで上は把握しているはずなのに
教育なんてとしあきの頭髪なみのスッカスカだよ

実務居ないのに営業ノルマ増やして営業人員ばかり増える建築業いいよね…
入社して1週間後に2億の建物の新設させられて何が何やらだった俺

社員がいないね

社員(給料は非正規

実務が出来ても教育できない奴なんてごまんといる
クソ上司だぞそれ

都内メーカー営業だけどここ10年くらい毎年新卒を10人取りますとか言って2,3人しか取れない
そもそも人事が日本には1人しかいないし多分まともに改善策も考えてない
苦肉の策で後輩紹介したらボーナスみたいなキャンペーンやってるけど卒業後数年で大学と縁切れる人がほとんどな上何年も満足に採れていないから当然うまくいかない

プロパーがいない会社には文化も育たない
社内のジジババが口を揃えて話す「良き社内文化」はとっくに途絶えてしまった

>社員(給料は非正規
待遇も福利厚生も非正規
でないと退職金出さなきゃいけなくなるからね勿体ない勿体ない

40代独身で自分の生活水準に合った仕事を探して生きていくさ
俺は今日休出してるけどフロアに俺しか居ない

>プロパーがいない会社には文化も育たない
>社内のジジババが口を揃えて話す「良き社内文化」はとっくに途絶えてしまった
氷河期世代が先人からのバトンを受け取らなかった所為だな

女に不人気の職種、女に不人気の上役となるとほぼ絶望的
だいたいその手のはもう出来る奴は嗅ぎつけていなくなってるよ

>>社員(給料は非正規
>待遇も福利厚生も非正規
>でないと退職金出さなきゃいけなくなるからね勿体ない勿体ない
これ大企業ですらやってるというクソ具合

>最初から切り捨てるならそういう会社でしかないって事だ
｢教育?甘えんな自分で覚えろ｣って感覚が残ってるところも少なくない
欲しいのは即戦力スーパーマンなのに給料は渋る

>>>社員(給料は非正規
>>待遇も福利厚生も非正規
>>でないと退職金出さなきゃいけなくなるからね勿体ない勿体ない
>これ大企業ですらやってるというクソ具合
当たり前じゃん
削る所はちゃんと削ってるから大企業足り得るんだよ
だからそれをちゃんとやってる中小もいずれ大企業になる可能性がある
夢のある話じゃないか

後者はたまにそういう人もいるけど前者は複数人いるなら教え方が悪いんじゃね
わりと中小だと当たり前に存在する

>>最初から切り捨てるならそういう会社でしかないって事だ
>｢教育?甘えんな自分で覚えろ｣って感覚が残ってるところも少なくない
>欲しいのは即戦力スーパーマンなのに給料は渋る
給料高いならその理屈も通用するんだけどねえ

>>最初から切り捨てるならそういう会社でしかないって事だ
>｢教育?甘えんな自分で覚えろ｣って感覚が残ってるところも少なくない
>欲しいのは即戦力スーパーマンなのに給料は渋る
そりゃ即戦力スーパーマンに合った給料を提示しているだけなんだからおかしな所はどこもない

うちは先々代の管理職が
年配の経験者ばかり採用したからいま人手不足がヤバいことになっているな
若いのを採用しても教育するのは手間だし
ソイツが一人前になった頃には自分は定年で恩恵に預かれないからってのが年配ばかり採用した理由
先々代は自分に正直過ぎるし
それを許した役員どもは頭どうなってんだ

建築は中間がマジでおらんの
おらんのだ…
そして20代は30なる前に辞める
残った50代60代が自分の下に仕事を押し付け仕事を簡略化して減らす仕事とは逆に仕事を作る仕事をして下を更に圧迫する

>マネジメント能力ある人ってそんなに多くないから…
>工場系です
コンサルタントって改めて癌だと思う

定休曜日無しから定休の曜日作ったら急に応募者が増えた
会社全体で育てようとか宣ってた社長が1番放棄してたのをみてこの会社終わりと思った
教育なんてとしあきの頭髪なみのスッカスカだよ

>氷河期世代が先人からのバトンを受け取らなかった所為だな
何でも氷河期世代のせいにしてももう遅いんだよ
採用しなかった年寄の財産を没収して会社に返そう

人を足したところで今の事業いつまでやるか分からないし
拡販するような時代じゃねえし
新卒取る意味がねえんだ

小屋付きになる子は比較的残る傾向あるけど旅回りにいかされる子は大体やめるな

大企業の上の頭の中ってマジでお花畑の人多い
給料締め付けとかやっておいて華やかなスローガンが掲げて凄く滑稽に見える

>バイトリーダーがボスになってるとこも
企業向け求人のCM見てても
・自分の地位が危うくなってもマニュアル化を進めて新人を育てろ

>人を足したところで今の事業いつまでやるか分からないし
>拡販するような時代じゃねえし
>新卒取る意味がねえんだ
会社が続かなくなったら畳めばいいしな

>残業代含めて月35万は稼げる
誰も経験積めない
それより上は定年が視界に入ってきてるし自分がゴールするまでに会社が潰れなければそれでいい

コピペが中途半端だから続いてるのかよくわからん

今いる所は人増やしまくってる
人件費は安いから俺のテンションは低い

それは覚えることがなくなってからの仕事のやり方でもあるからね
氷河期もリタイアしていく年齢になるしな
来月から入る新人(60代)の教育と責任を負うとか狂いそう

割とマジな話すると残り10年以内に定年する老人共が自分たちが居る間だけ大丈夫な経営してて
若いの見切って辞めてるそんなメンテ業界

経営者が共産主義やったらそらみんな逃げるわな

うちの所だとほとんど男だが女も僅かにいて

>>氷河期世代が先人からのバトンを受け取らなかった所為だな
>何でも氷河期世代のせいにしてももう遅いんだよ
>採用しなかった年寄の財産を没収して会社に返そう
結局逃げられるのが問題だから悪質ならかなり前の責任追及して財産没収とかやった方がいいと思う

｢君には教えないけど勝手に覚えて育って後進には全部教えてあげてね｣
人手不足だから待遇悪いなら他所に移るだけだし当然の結果やな
積極性がない人材を育てるのもまた仕事だと思うし色々やった上で駄目だったならそれは仕方ないだろう

>新卒取る意味がねえんだ
それはちゃんとやる人がいればいいんだけどね
うちは50代ぐらいの残されてもマジで役に立たない
あと労働意欲がない非正規
大変なことしたくない簡単なことしかしたくないやつらだけがうちの部署に残る
んで俺がカバーリングまじでふざけんなと思う

中抜き社会だから無駄が多すぎるんだよな
中抜きの営業とか社内事務やってる連中を現場仕事させないともうむり

氷河期世代のかなりの数が生活保護に転がり込みそう

>世の中働いてるのはほとんど男で
照明屋だよ

経営者「最低賃金もちゃんと払ってるのに人手不足になってる・・・なぜだ！」はギャグ

>正論を言われて心をえぐられたとしあきがこんなに・・・
ある程度になるまではこちらから引っ張って向こうから聞くようにするのも教育の一つじゃないかな…
まあそんな人たちを見てやりたいと思う人は多くない

>経営者「最低賃金もちゃんと払ってるのに人手不足になってる・・・なぜだ！」はギャグ
これマジだからね…

アルバイトだけど時給2000円だからいいかなってなる

人事担当
経験者で資格も持っていて低賃金の新卒がほしい！(支離滅裂)

>うちの所だとほとんど男だが女も僅かにいて
>残業代含めて月35万は稼げる
新人からしたら

>経営者「最低賃金もちゃんと払ってるのに人手不足になってる・・・なぜだ！」はギャグ
思わず笑顔で死ねと言いたくなるな

照明屋だよ

>経営者「最低賃金もちゃんと払ってるのに人手不足になってる・・・なぜだ！」はギャグ
いや至って真面目なんだが…最低賃金も払う側からしたら決して安くないんだよ

>>プロパーがいない会社には文化も育たない
>>社内のジジババが口を揃えて話す「良き社内文化」はとっくに途絶えてしまった
>氷河期世代が先人からのバトンを受け取らなかった所為だな
氷河期世代とリーマンショック世代がそもそもいないからな…
どちらでも人を取らなかったツケが今回ってきてる

俺去年中途30代経験あり22万採用！
今年新卒25万スタート
は？

>｢教育?甘えんな自分で覚えろ｣って感覚が残ってるところも少なくない
まあそんな人たちを見てやりたいと思う人は多くない

>>>プロパーがいない会社には文化も育たない
>>>社内のジジババが口を揃えて話す「良き社内文化」はとっくに途絶えてしまった
>>氷河期世代が先人からのバトンを受け取らなかった所為だな
>氷河期世代とリーマンショック世代がそもそもいないからな…
>どちらでも人を取らなかったツケが今回ってきてる
いやちゃんと働いてる人はいるでしょ
当時でも六割もの人が就職出来たんだし

>後者はたまにそういう人もいるけど前者は複数人いるなら教え方が悪いんじゃね
俺は今日休出してるけどフロアに俺しか居ない

>いや至って真面目なんだが…最低賃金も払う側からしたら決して安くないんだよ
引退間近のおっさんの時給は最低賃金の何倍なんだろか

>あと労働意欲がない非正規
非正規の待遇なのに意欲があったらそれはそれで狂ってる人材じゃ…

>人少ないから月の休み一日減らして年間休日100日割ってさらに退職者増えた弊社
めんどい仕事だけ生き残りの中堅に押し付けて
正直暇つぶしの趣味みたいなもんだ

>>いや至って真面目なんだが…最低賃金も払う側からしたら決して安くないんだよ
>引退間近のおっさんの時給は最低賃金の何倍なんだろか
そりゃ今までも今現在も会社に貢献してきたんだから相応の給料ではあるよ
その一方で末端に最低賃金を出すのも相応の給料と言える

>安く使えると考えてるうちは有能なのは他に行く
それより上は定年が視界に入ってきてるし自分がゴールするまでに会社が潰れなければそれでいい
結局やめてく人が多い会社は新しい人きてもみんな教える気がなさすぎて毎回俺が同じこと教えるの疲れて辞めた

>>あと労働意欲がない非正規
>非正規の待遇なのに意欲があったらそれはそれで狂ってる人材じゃ…
でも一人ひとり意欲を持ってもらわないと現場が回らないんですよ

一人でも多く仕事できる人が増えれば収益あがってボーナス出たり休暇取りやすくなっていい事ずくめじゃん
あと10年ぐらいするともっと酷くなるんだろうなと思う
冷静な外部の視点からアドバイスして改善するのが本来の役目なのに

自分で考えて行動しない奴にはそういう仕事しか与えない

60代定年迎えたおじいちゃんが俺の部署のトップ
未だに現場作業してる
おわた

>まず適度なサボり方から教えてくれた先輩は神だった
何より年寄りだからランダムで経験値リセットのデバフが掛かる
ある程度になるまではこちらから引っ張って向こうから聞くようにするのも教育の一つじゃないかな…

>俺去年中途30代経験あり22万採用！
>今年新卒25万スタート
>は？
普通によくある
年齢は強烈なデバフなんだ
本当に世知辛い

特に採用
大体そんな感じ

>来た中途もマトモに教育出来ないもんだからただ怒鳴るだけとかになって
こうやってせっかく入った人員をリリースしちゃうんだよね

>俺去年中途30代経験あり22万採用！
>今年新卒25万スタート
>は？
それゴネたら新卒以上になることあるみたいだよ

後者はたまにそういう人もいるけど前者は複数人いるなら教え方が悪いんじゃね
まじでいらん

>>来た中途もマトモに教育出来ないもんだからただ怒鳴るだけとかになって
>こうやってせっかく入った人員をリリースしちゃうんだよね
それくらいで逃げるなんて根性なさすぎない？
もちろん怒鳴られる方が悪いんだけどさ

介護系だが資格持ってる中堅が自分のライフスタイルに合った他所に移っていく
めんどい仕事だけ生き残りの中堅に押し付けて
こういう勘違いしたバカが上に居るとね･･･

どうにかしたい。しかも最低賃金プラス100円

>>>来た中途もマトモに教育出来ないもんだからただ怒鳴るだけとかになって
>>こうやってせっかく入った人員をリリースしちゃうんだよね
>それくらいで逃げるなんて根性なさすぎない？
>もちろん怒鳴られる方が悪いんだけどさ
ただ怒鳴るだけで育成なにも出来ない無能だとマジで逃げた方がいいからね

人少ないから月の休み一日減らして年間休日100日割ってさらに退職者増えた弊社

>>俺去年中途30代経験あり22万採用！
>>今年新卒25万スタート
>>は？
>それゴネたら新卒以上になることあるみたいだよ
周りの社員には絶対に言うなよって口止めされて
でもそれが周りにバレて中堅の士気がマッハで下がるまでがデフォ
なのでそれを認める会社は先がない

>>>>来た中途もマトモに教育出来ないもんだからただ怒鳴るだけとかになって
>>>こうやってせっかく入った人員をリリースしちゃうんだよね
>>それくらいで逃げるなんて根性なさすぎない？
>>もちろん怒鳴られる方が悪いんだけどさ
>ただ怒鳴るだけで育成なにも出来ない無能だとマジで逃げた方がいいからね
いやちゃんと教育してるだろ
社会的に不味い事をしたら怒鳴られるってちゃんと相手のレベルに合わせた教育してる訳なんだし

｢君には教えないけど勝手に覚えて育って後進には全部教えてあげてね｣

>それくらいで逃げるなんて根性なさすぎない？
しがみつく価値がある会社だと思えば残るし
ないと思えば即逃げて当然

>時間外45時間とか80時間とか超えると警告がでるシステムで上は把握しているはずなのに
クソ上司だぞそれ

>>それくらいで逃げるなんて根性なさすぎない？
>しがみつく価値がある会社だと思えば残るし
>ないと思えば即逃げて当然
そもそもの話その上司に価値があるんだから残るのが普通
それでも逃げるのは叱られる奴が居る所為だよ

あっさり辞めるんだよね
欲しいのは即戦力スーパーマンなのに給料は渋る

特に地方は教員めっちゃめちゃ人手不足です
JSJCJKと合法的に触れ合える職なのになぜ...

>>時間外45時間とか80時間とか超えると警告がでるシステムで上は把握しているはずなのに
>クソ上司だぞそれ
そんな事ないぞ
これくらいの人材はいくらでもいるんだから

ほんの20代で即戦力でいいのになぜか募集要項も見てない変な奴しか応募してこない
最初から切り捨てるならそういう会社でしかないって事だ
開発部全員辞めてるのに営業が仕事とってくる

>ゾンビ企業になるまで悪化させた経営陣がダメじゃん
でも扶養とかのせいで週○○日でしかはたらけないとかのババァどもが多すぎ

>なぜか女の子ばっかりいっぱい入ってくるけど現実を知るとやめていく照明業界
>どうするんだろうこれ
人減った分仕事も減らしてくれればまだいいが逆に仕事が増えていく

>工場系です
5年10年単位で人員入れてないからマニュアルも無いとかザラだからね
特に採用

>JSJCJKと合法的に触れ合える職なのになぜ...
でも手を出したらBanされるじゃないか？
薄給激務の帳尻を合わせたいだけなのに酷くない？

実務が出来ても教育できない奴なんてごまんといる
教育出来る人材もいない

>ほんの20代で即戦力でいいのに

忙しい自慢なんて基本的に奴隷の首輪輝き自慢にしかならん

>>氷河期世代とリーマンショック世代がそもそもいないからな…
>>どちらでも人を取らなかったツケが今回ってきてる
>いやちゃんと働いてる人はいるでしょ
>当時でも六割もの人が就職出来たんだし
ウチは前年の業績によって肩叩きするような会社なので当時は採用0だったのかもしれない
現に今プロパーはほぼ0

>まじで糞みたいな人しか来ないんだけど社員も非正規も
>仕事できねぇ仕事できねぇ奴だなお前
人手不足がデフォになる

めっちゃ忙しいけど新規の人に教える工数が捻出できないからずっと人手不足で詰んでる

>>>氷河期世代とリーマンショック世代がそもそもいないからな…
>>>どちらでも人を取らなかったツケが今回ってきてる
>>いやちゃんと働いてる人はいるでしょ
>>当時でも六割もの人が就職出来たんだし
>ウチは前年の業績によって肩叩きするような会社なので当時は採用0だったのかもしれない
>現に今プロパーはほぼ0
まあ働きたがらない奴ばかりならいくら募集しても採用0というのは普通にある
就職氷河期背はそんなのばっかりだったし

積極性がない人材を育てるのもまた仕事だと思うし色々やった上で駄目だったならそれは仕方ないだろう

>>企業のやる気の無さが目立つな
>>特に採用
>まじで糞みたいな人しか来ないんだけど社員も非正規も
あーそういう人しか来ないレベルの会社とバレてるやつだ

>｢教育?甘えんな自分で覚えろ｣って感覚が残ってるところも少なくない
何より年寄りだからランダムで経験値リセットのデバフが掛かる
派遣使えばいいだろっていって社会全体で人材育成してこなかったツケだな

>>氷河期世代とリーマンショック世代がそもそもいないからな…
>>どちらでも人を取らなかったツケが今回ってきてる
>いやちゃんと働いてる人はいるでしょ
>当時でも六割もの人が就職出来たんだし
その六割って正社員？
派遣非正規も含むんじゃないの？

>ほんの20代で即戦力でいいのになぜか募集要項も見てない変な奴しか応募してこない
変な会社には変なやつしか寄ってこないのを１行で証明するな

残業代含めて月35万は稼げる
人手不足って要するに勤続数年の中堅層

営業は余計な仕事連れて来る
新人は派遣ばっかみたいなとこだとマネジメント能力も無い奴ばっかり出来上がるよ
みんな大変そうだけど俺は別に大変じゃない

>>>氷河期世代とリーマンショック世代がそもそもいないからな…
>>>どちらでも人を取らなかったツケが今回ってきてる
>>いやちゃんと働いてる人はいるでしょ
>>当時でも六割もの人が就職出来たんだし
>その六割って正社員？
>派遣非正規も含むんじゃないの？
職業に貴賤はないんだから派遣や非正規でも真面目に働いて稼ぐべきだよ
自分の身の程を弁えないと

>ガチでアスペでした...
>教育する人員も時間も不足してるって会社がもう傾いてないか？
それは覚えることがなくなってからの仕事のやり方でもあるからね