ふたばフォレスト

地球人はきっと１００年後もタービンを回している

原発使ったコンバインドサイクルね

冷却装置が見当たらないが

核融合炉の進捗を見る限りじゃ
過渡的な技術も必要だろうね

>地球人はきっと１００年後もタービンを回している
それ以上に高効率大出力なものがないからな
なんだかんだで高速回転するものは安定もするし

ガスだし漏れちゃったらどうやって冷却するんだ？

>ガスだし漏れちゃったらどうやって冷却するんだ？
>高温ガス炉の燃料は、耐熱性に優れたセラミックス材で多重に被覆されているため、1600℃と非常に高温でも破損しません。また、高い耐熱性を有する黒鉛を使用した炉内構造物は熱伝導度が高いことに加えて熱容量が大きく、万一の事故時においても炉心の温度変化が緩慢で、炉心で発生する熱が原子炉の容器外表面から放熱されることにより自然に除去され、燃料が破損する心配はありません。

過不足なく熱エネルギーを電気に直接変換するような熱電発電とか出来ないもんかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

夏の気温が限界

日本だと規制制度がまるで追いついてないから仮に新設しようとしても実績のある軽水炉しか作れんだろ

ヘリウムは変声作るのに使うからダメー

福島第一の事故はマークIという最初期の形式だから起きたといっていいからな
今の世代の原発は全電源喪失でも冷却できるようにしてるし、
万が一の事態が起きたときに作業員が入って作業できるスペースまで確保してる
逆に言えば福島第一はその辺も配慮されてなかったから
上手く海水注入作業やベント作業ができなくて爆発した

漏れを防ぐのが難しすぎるヘリウムを何故使う

福一は限界を超えてまで使おうとした東電が全部悪いとしか

>1728711426201.webm
懐かしいな
ミームいろいろ夢の旅

>過不足なく熱エネルギーを電気に直接変換するような熱電発電とか出来ないもんかね
もしそんなものがあったら即座に絶対零度になるだけだと思う

>もしそんなものがあったら即座に絶対零度になるだけだと思う
むしろめっちゃほしい技術じゃん

>No.1262793812
避難不要はありえない

>No.1262793812
大気流入したら火災起こすだろうこれ

素人だけどヘリウムなら爆発しないし水も汚れはないしなんかいいんじゃね？って思うわ

ヘリウム不足は解決したの

>むしろめっちゃほしい技術じゃん
超電導は制御出来ないとめちゃくちゃ危険

>福島第一の事故はマークIという最初期の形式だから起きたといっていいからな
たいして変わらねえよ

>漏れを防ぐのが難しすぎるヘリウムを何故使う
原始番号小さい方が熱伝導率が良いから

>ヘリウム不足は解決したの
当分無理っぽい

>過不足なく熱エネルギーを電気に直接変換するような熱電発電とか出来ないもんかね
できてたら世界が変わる

ヘリウム宇宙に行けばたくさんあるって聞いた

>福島第一の事故はマークIという最初期の形式だから起きたといっていいからな
PWR「笑わせるな」

太陽の金の林檎やな

ええやん

>ヘリウム宇宙に行けばたくさんあるって聞いた
太陽の中には超いっぱいある

地域暖房とか原発のお隣くらいとかでないと期待できなくない？
850度が200度なんてすぐに下がるだろ

もんじゃは中止になったのに大丈夫か
また漏れたりしないのか

>万が一の事態が起きたときに作業員が入って作業できるスペースまで確保してる
30mくらいの津波に襲われても現地まで行けるの？

なんらかの再処理路の検討はされてるよ
じゃないと原発即終わりだからな

どうにかして熱を運んできて捨て場に困る雪を溶かして欲しい

ヘリウムって供給不足で高騰してない？

熱力学第二法則が悪いよ
そんなのなければ空気とか海からエネルギー取り放題なのに

原発反対派は日本の美しい山々も切り崩してソーラー設置しろと言ってくれた方が清々しいのに
変なところで奥ゆかしいよね

>ID:4WN1yQPw
うんこ付きに奥ゆかしいと言われても…

そうだ
AIのサーバーが吐き出す熱でタービンを回すというのはどうか

臨界状態起こさずに中性子発生管使ったハイブリッド型原子炉にしたほうがもっと安全だと思うんだが
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nuclear_fusion%E2%80%93fission_hybrid

そこまでまとまった熱を出すわけじゃないからな…

>もんじゃは中止になったのに大丈夫か
>また漏れたりしないのか
別物なんで

>高温ガス炉　実用化へ英国と連携　原子力機構　「業界の延命策」批判も
冷却材にヘリウム
そして1次系でタービン回すんか？
タービン放射能だらけにならん？

>No.1262790007

ヘリウムに中性子当ても簡単には放射化しない？

ヘリウムが漏れて職員全員が変な声になるたのしい職場ができるね

わざわざ地球で核融合しなくても
1億4960万km先にでかいのあるじゃん

基本的に人間が扱うエネルギーは今も昔も高温と回転に帰結するのが面白いね

>わざわざ地球で核融合しなくても
>1億4960万km先にでかいのあるじゃん
送電ロスが…

これからは人力発電の時代だ

人間タービンて外側の人めっちゃ大変そう

せっかああああい！タービン！タービン！

>もんじゃは中止になったのに大丈夫か
>また漏れたりしないのか
全然大したことなかったのになこれ
漏れた現場に堂々とマスコミ入って撮影してたくらいだし

>>もんじゃは中止になったのに大丈夫か
>>また漏れたりしないのか
>全然大したことなかったのになこれ
>漏れた現場に堂々とマスコミ入って撮影してたくらいだし
大したことあったら終わってた

もんじゃって復旧失敗したら北半球吹っ飛ぶとか行ってなかったっけ成功したけど

どうでもいいけどもんじゃはこれ

>これからは人力発電の時代だ
エコ

>もんじゃって復旧失敗したら
もんじゃの被害はこの程度だ

まあ革新的なブレイクスルーがない限り既存の技術を複合させた施設でエネルギーを多段運用して効率上げてく方向しか無いのかね

ヘリウム貴重なんだぞ

>>これからは人力発電の時代だ
>エコ
多分その分の人間を収容するほうがコスト高いのでは

>高温ガス炉　実用化へ英国と連携　原子力機構　「業界の延命策」批判も
どこに批判要素があるのかわかんない

>福島第一の事故はマークIという最初期の形式だから起きたといっていいからな
>今の世代の原発は全電源喪失でも冷却できるようにしてるし、
>万が一の事態が起きたときに作業員が入って作業できるスペースまで確保してる
>逆に言えば福島第一はその辺も配慮されてなかったから
>上手く海水注入作業やベント作業ができなくて爆発した
でもテロリストに破壊されたら同じだろ
安全保障を考えるからこそ自分は原発反対

>でもテロリストに破壊されたら同じだろ
>安全保障を考えるからこそ自分は原発反対
テロ対策しようとすると何故か反対する活動家がいる不思議な国が日本でスカラー

>福一は限界を超えてまで使おうとした東電が全部悪いとしか
60年寿命をさらに伸ばした岸田
普通の建物でも60年以上はないわ

>テロ対策しようとすると何故か反対する活動家がいる不思議な国が日本でスカラー
対策しても起こる
テロやその成功例はなくならない
原発自体をなくせば確実

IGCCですらトラブル起こしまくってる日本で原子力ガス化炉とか正気か？！

>福島第一の事故はマークIという最初期の形式だから起きたといっていいからな
>今の世代の原発は全電源喪失でも冷却できるようにしてるし、
>万が一の事態が起きたときに作業員が入って作業できるスペースまで確保してる
>逆に言えば福島第一はその辺も配慮されてなかったから
>上手く海水注入作業やベント作業ができなくて爆発した
設備投資もせずコスト意識高い系が優秀な経営者なんですよ
優秀な経済学者を自称する竹中パソナ平蔵もそう言ってます

>対策しても起こる
>テロやその成功例はなくならない
>原発自体をなくせば確実
原発テロが成功したなんて見たことない

まぁ脱原発脱炭素は中国共産党の政策だからね

HTTRいいよね
期待してる

>設備投資もせずコスト意識高い系が優秀な経営者なんですよ
お偉いさんが経年劣化しないと言い出したら経年劣化する原子炉は存在しないんですよ
物理法則はお偉いさんの思い込みで変わるのは社会人の常識

>設備投資もせずコスト意識高い系が優秀な経営者なんですよ
>優秀な経済学者を自称する竹中パソナ平蔵もそう言ってます
バッファーを無駄とか言っちゃうのが竹中平蔵だしね

>1728714783737.jpg
外周側の人ものすごい速さで回らないといけない

事故は起きないと言っていたのに起きたんだから信用できない
失った信用の重さを知るといい

>事故は起きないと言っていたのに起きたんだから信用できない
事故は起きないと言わなきゃ稼働させないと駄々をこねるお前のような奴らがいるから言っただけのことさ

火力は温暖化がいよいよヤバいし再生エネは設置場所や設備コストがエコじゃないしでなかなか理想的なエネルギーってのは無いねえ

シンプルイズベスト

>熱力学第二法則が悪いよ
この世は人間が熱力学第二法則として認識する法則があってこそ動いているということをちゃんと考えなきゃだめだ
人間の存在自体、熱力学の第二法則があるからこそ存在し、動いてるんだから

>>1728714783737.jpg
>外周側の人ものすごい速さで回らないといけない
その代わりに力は少なくて済むから内側の人と作業量は吊り合っているんだよﾊﾊｯ

>>事故は起きないと言っていたのに起きたんだから信用できない
>事故は起きないと言わなきゃ稼働させないと駄々をこねるお前のような奴らがいるから言っただけのことさ
つまり嘘をついたので

>高温ガス炉の燃料は、耐熱性に優れたセラミックス材で多重に被覆されているため、1600℃と非常に高温でも破損しません。
またメンテ無視か

>つまり嘘をついたので
コスト意識の想定外にある事態が生じたので

>火力は温暖化がいよいよヤバいし再生エネは設置場所や設備コストがエコじゃないしでなかなか理想的なエネルギーってのは無いねえ
そこで世界一の日本の技術の出番です

>これからは人力発電の時代だ
人力だろうが火力だろうが原子力だろうがどうせ電気を作っても全部熱にして放出するんだから地球温暖化なんてものを気にするんだったら電気なんかつくらなきゃいいじゃん
気にしてどうする、って本当に思う

暑そうこんなとこの定検行きたくないな

スレ画はどういうこと？
ヘリウム熱くして膨張した分でタービン回すのかい
水沸かすよりいいことあるのかい

排熱捨てるのが勿体ない
風呂でも沸かすべき

タービン回さなくても発電できる原理は考案されてる？

>排熱捨てるのが勿体ない
発電所に限らず排熱有効利用出来るとこではもうしてる
使ってないって事は規模や温度や立地で設備投資に見合わんって事でしょ

>タービン回さなくても発電できる原理は考案されてる？
ソーラーパネルがそれじゃないの

原子炉で沸かしたお風呂ですって入りたがるやついるんかな

>原子炉で沸かしたお風呂ですって入りたがるやついるんかな
熱交換で熱だけ使ってるんだから熱源に何使ってるかは関係あるまい

核融合炉ができるまでの繋ぎっすよ

>火力は温暖化がいよいよヤバいし再生エネは設置場所や設備コストがエコじゃないしでなかなか理想的なエネルギーってのは無いねえ
原発は理想のエネルギー
使用済み核燃料もいずれおこる対中戦時に弾頭にしてばら蒔けば処理費用ゼロやで

>でもテロリストに破壊されたら同じだろ
>安全保障を考えるからこそ自分は原発反対
核開発能力維持のために核燃料つくる手段が要る

>タービン回さなくても発電できる原理は考案されてる？
溶融炭酸塩型燃料電池に期待しとけ
まあ排熱利用で結局タービンは回すんだけどな

まず一旦電気に変換するという固定観念から脱却できないものか

>シンプルイズベスト
二次冷却水じゃなくて一次冷却水でタービン回したり
海に配水してるんだがそれでいいんか・・・

暖房はエアコンじゃなくて石油ストーブ

熱交換器とかを描きいれるとごちゃごちゃするから
と思ったけど技術者が確認してないただの手抜き絵かも

>>福島第一の事故はマークIという最初期の形式だから起きたといっていいからな
>たいして変わらねえよ
むしろ福島第一の１号機は２号機以降より悪くない設計だったと思う
コンパネに電気が来なくなるとイソコンが止まるという仕様を知ってる人が現場に居なかったのがクソ

>ヘリウムが漏れて職員全員が変な声になるたのしい職場ができるね
緊急事態を本社に報告してもイタ電扱いされそう

最近の原子炉は電源止まってもメルトダウンしない仕様らしいね

ヘリウム充満すると死ぬけどな

>>シンプルイズベスト
>二次冷却水じゃなくて一次冷却水でタービン回したり
沸騰水型はそういうもの

>海に配水してるんだがそれでいいんか・・・
そこは略したらあかんところや

反原発論な人は電気代倍払えよ…
原子の安い電気にただ乗りしてんな

じゃあ溶融金属冷却炉

別に原発反対ではないがコスト的に本当に優位なのかね
後処理にせよ安全対策費にしろ

ナトリウムだっけ
漏れてえらいことになったやつ

>別に原発反対ではないがコスト的に本当に優位なのかね
>後処理にせよ安全対策費にしろ
コストも安全対策も何処までリスク許容するかによる
アホの主張を全部聞いてたら何もできん

>じゃあ空気冷却炉

>シンプルイズベスト

>>じゃあ空気冷却炉
アトミックエイジでも聞いたこと無いキチガイ炉はダメだぞ

日本の場合原発安全神話で国民騙してたことによる信用の失墜がデカいから原発に戻るのは相当時間かかるだろうね

空冷式原子炉自体はある
あるというか実際稼働してた

東電はもう管理しないでくれ

>>高温ガス炉の燃料は、耐熱性に優れたセラミックス材で多重に被覆されているため、1600℃と非常に高温でも破損しません。
>またメンテ無視か
核融合炉も放射脆化やら腐食やらなんやらの問題が付きまとってるし
次世代型原子炉も面白いけど寿命やメンテナンス性は言うほど高くない気がしてならんのよな
特に全固体マイクロ炉とか絶対いつの間にか割れてましたﾃﾍとか起きそうで

液体リチウム冷却

今研究されてる第四世代原子炉はほとんどが液体金属冷却だからなぁ…

>地球人はきっと１００年後もタービンを回している
タービンで効率的に魔力を作れるようになったので放置されてるエルフ入り魔導炉の一枚漫画を思い出した

>原発安全神話
白黒思考でリスク自体認めないってのは国民性なんだろうか
それだと今後も上手くいかないと思うんだが

中国で商用稼働してる超高温炉もヘリウムガス冷却型だったよね

日本人に扱えるシロモノじゃなさそうだな

ヘリウム何トン必要なんだよ
数カ月ごとに補充しないとだろうし

そういやヘリウムって世界的に不足してるんだっけ

>そういやヘリウムって世界的に不足してるんだっけ
使えば使っただけ宇宙に消えていくからな
再生不可能資源の最たるもの

フォン・ブラウン号

民間向けヘリウムはアメリカとカタールが90％近い需要を賄ってる

バカチョッパリランドの原発でだけドナルドダック声のオッサンしかいない奇妙な現象が起きそう・・・

>>そういやヘリウムって世界的に不足してるんだっけ
>使えば使っただけ宇宙に消えていくからな
>再生不可能資源の最たるもの
こんなもんに使ってる場合じゃないのに

>No.1262817614
>1728717240345.mp4
>そこで世界一の日本の技術の出番です
謎エンコード過ぎる…いくら解像度320×180ピクセルの37kbps+AAC 31kbpsでもH.264で13分50秒て
こっちはH.265というインチキ込みでも16分半くらいで限界だったぞ…

>>原発安全神話
>白黒思考でリスク自体認めないってのは国民性なんだろうか
>それだと今後も上手くいかないと思うんだが
言うても実際に事故起こってえらいことになったって結果があるし
次はうまくやるでリスク低く見積もれないでしょ

>白黒思考でリスク自体認めないってのは国民性なんだろうか
>それだと今後も上手くいかないと思うんだが
フクシマ爆発させた後ですらずさんな運営で不祥事繰り返してるのが日本の原発なんだけどな
廃炉作業もまともに進んでないし
失敗から学んで反省なんて期待するほうがおかしい

mayの8MBなんて昔、画箱に上げる動画工夫してた頃に比べたら…

>mayの8MBなんて昔、画箱に上げる動画工夫してた頃に比べたら…
webmだけなら貼れた頃だとまだ2MBだったしね…
そこから3MB、8MBと拡大していったしH.265にも対応してくれたからまだやりやすくなったけども
…どうせならAV1にも対応してくだち

>もんじゃは中止になったのに大丈夫か
>また漏れたりしないのか
もんじゅはもんじゅ2にアップグレードされるから安心

パイプ順番に並べる作業すらろくにできないのが今の日本の技術レベル

原発事故のせいで人材が確保できないのと業界から離れて行ったのが今になってボディブローきいてきてる

>そこで世界一の日本の技術の出番です
2:27がハイライト

>失敗から学んで反省なんて期待するほうがおかしい
なんでそんな事になってしまったんだ…

>原発事故のせいで人材が確保できないのと業界から離れて行ったのが今になってボディブローきいてきてる
スリーマイル事故の時点で世界中の大学の原子力工学科が致命傷だった

日本の場合は電力会社のトップが文系で安全コスト平気で削ってくるからな

菅直人は理系だったのに福島原発事故を防げなかった

としあきのオナニー熱で水を沸騰させてタービンを回したら全部解決するのにね

>菅直人は理系だったのに福島原発事故を防げなかった
逆に政治的な理由優先で事故対応妨害しまくってた印象のほうが強いな

>>菅直人は理系だったのに福島原発事故を防げなかった
>逆に政治的な理由優先で事故対応妨害しまくってた印象のほうが強いな
クッソ忙しいのに総理の接応とか余計な事に時間取られて可哀想

>廃炉作業もまともに進んでない
セシウムさんの半減期が30年位らしいから放置でも時間が解決するのかもだ
というかまともに廃炉目処が立つ頃には当時の責任者みんな死んでるだろ

>としあきのオナニー熱で水を沸騰させてタービンを回したら全部解決するのにね
体温でスマホの充電とかしてほしい

>物理法則はお偉いさんの思い込みで変わるのは社会人の常識
使用済み核燃料は燃えカスなんだから安全だと言った首長がどっかにいたな

>日本の場合は電力会社のトップが文系で安全コスト平気で削ってくるからな
理系の吉田昌郎が設備管理部長やってた時に安全コスト削って所長に昇進したわけだが

女川原発は付近住民が避難した原発
福島原発は付近住民が避難した原発
こんなに大きな差があるのに女川原発も批判されているの悲しい

>逆に政治的な理由優先で事故対応妨害しまくってた印象のほうが強いな
それは安倍

今後は原発の事故防止用にスティンガーを配備してくれないかな？
テロとかあるし

理系という安心感

>逆に政治的な理由優先で事故対応妨害しまくってた印象のほうが強いな
>クッソ忙しいのに総理の接応とか余計な事に時間取られて可哀想
事故報告書読むと辟易してた様子がよくわかる
撤退しないで作業しますって言ってるのに現場に向けて絶対撤退するな！って言ってたみたいだしな

>こんなに大きな差があるのに女川原発も批判されているの悲しい
差がないぞ　何か書き間違えてない？

>撤退しないで作業しますって言ってるのに現場に向けて絶対撤退するな！って言ってたみたいだしな
東電本部が撤退したがってた

でも悪夢の民主党政権が妨害したて話は裁判所が否定しやがったんだよな
せっかく俺達の安倍閣下が真実を広めてくださったのに

>理系という安心感
不安しかない

>>撤退しないで作業しますって言ってるのに現場に向けて絶対撤退するな！って言ってたみたいだしな
>東電本部が撤退したがってた
ちゃんと読んだ？
不要な人員を退避させることを撤退とは言いませんよ

>理系の吉田昌郎が設備管理部長やってた時に安全コスト削って所長に昇進したわけだが
吉田昌郎
現役で東京工業大学に合格し、学部で機械物理学、大学院で原子力工学を専攻

吉田氏は原子力設備管理部長だった2008年6月に、社内の土木調査グループから、福島第一原発の敷地南側で15.7mの津波が発生する可能性があるという報告を受けた。

しかし、それは三陸沖の波源モデルを福島第一原発に最も厳しくなるように想定して試算したもので、実際にはこのような津波はこないだろうと考え、特段の対策は採らなかった。

また部下に対して、原子力安全・保安院からはっきりと試算結果の説明を求められない限り、試算結果を説明する必要はないと口止めしていた。社団法人土木学会に対して地震調査研究推進本部の予測についての評価を依頼し、福島県沿岸で津波堆積物の調査も実施したが、東京第5検察審査会などから、これらは津波対策をやらないための時間稼ぎであるとの指摘がなされている。

かつて資源エネルギー庁と原子力安全・保安院で統括安全審査官を務めた高島賢二氏は「吉田所長は、本社で津波想定をつぶした一人だ」と明言している

さらに取材の過程で聞いたのだが、吉田氏は原子力設備管理部長時代に、福島第一原発の現場から上がってくる補修や保守点検作業を、コスト削減のために大幅に切り詰め、もしそうしたことがなければ、原発事故も少しはマシだったのではないかという声もあった。

吉田氏は頭が切れる上、本店と福島の原発を往復してキャリアを積んで、福島第一を熟知しているため、現場との議論では優位に立っていた。

また、吉田調書を読むと、当時は2007年7月の新潟県中越沖地震で損傷を受けた柏崎刈羽原発の修繕費用に約4,000億円、福島の2つの原発の耐震工事にも約1,000億円がかかって、経営陣から風当たりが強く、自分でも「私は結構銭には厳しくて」と発言するなど、コスト管理に厳しかったことが覗われる。

東電の技術者たちの一部からは「亡くなった人を悪く言いたくはないが、安全設計を自分でゆるがせにしておいて、事故が起きたら想定外だと言い逃れ、悲劇のヒーローになっているのは許せない」という声がある。

>>理系という安心感
>不安しかない
自分は専門外だとわかっていれば他人に任せることが出来るが
中途半端に知識持ってると余計な口出しをして有害なのよね
画像の二人はそれぞれ違う意味でダメではあるが

>自分は専門外だとわかっていれば他人に任せることが出来るが
>中途半端に知識持ってると余計な口出しをして有害なのよね
やっぱ進次郎みたいな奴の方がいいんだな

東電の清水社長から電話を受けた枝野も海江田も全面撤退だと受け取っていた
清水は細野にも電話したが細野は枝野と海江田から聞いていたので同じ話だと思って電話には出なかった
官邸にいた東電の武黒も否定してない
枝野と海江田から報告を受けた菅は清水を官邸に呼びつけたが清水は全面撤退を否定しなかった
その後菅は東電本店に乗り込んだ

経営陣が事務職になると事故リスクはゼロ扱いされるんだよな
そして事故発生すると全て技術の責任にするんだ
例外は存在しない

半減期の終わるまで数千年間燃料を管理できると豪語した科学者は誰ひとり責任を取ってないがね

宇宙人いるならもっと効率の良いエネルギー製作教えろや

>地球人はきっと１００年後もタービンを回している
超有能だからなタービンという構造

>>地球人はきっと１００年後もタービンを回している
>超有能だからなタービンという構造
回転運動って良いよね