ふたばフォレスト

非
キショい

背景以外に色々気になるが

作者の主張

スレ画の場合無くてもいいような
テストを兼ねてたのかな

定番の流れ

問題ないなら良いんじゃない？

>問題ないなら良いんじゃない？
問題無くても俺が気に入らねえから叩けよって事だろ

素材使うのと何が違うんだ

反AIはこんなのに金出しちゃうぐらいギリ健だからな…

>素材使うのと何が違うんだ
AI使ってる

AIもしょせんは素材じゃねえか

被害て何処相手に訴訟すんだよ

>非
>キショい
>そうだねx11
パブコメの時にも扇動して動員数誇ってたな

「AI絵師のせいでTLに流れてくる新規絵を疑うことから始めないといけない、はあしんどい」
「君の心の労力は君自身の問題であって、他人に強制されたものではないでしょと」

すがやみつるに勝手にAIの素材にされた被害者のすがやみつるは可哀想

すがや先生ならとっくに使っててもおかしくないレベルだと思ってたが最近の話なのか
若い頃なら真っ先に手を出してただろうな

>「AI絵師のせいでTLに流れてくる新規絵を疑うことから始めないといけない、はあしんどい」
>「君の心の労力は君自身の問題であって、他人に強制されたものではないでしょと」
むしろいちいち噛みついてくる奴らのせいで作者がいちいち説明する労力の方がしんどいわ

>スレ画の場合無くてもいいような
>テストを兼ねてたのかな
ゲームセンターあらしといえば月面宙返（ムーンサルト）りだろう

背景くらいはセーフでもいい気がするけどね

すがやみつるまだ生きてんだって感想しかない

>むしろいちいち噛みついてくる奴らのせいで作者がいちいち説明する労力の方がしんどいわ
そしてその作者は背景はAIを活用していると明言してる
ここでAI使ってるだろと噛みついてきた反AIに対して残念これですと返したのは笑ってしまった

問題発言も不倫も犯罪もしないAIの方がリアルの人間よりマシだよな

>パブコメの時にも扇動して動員数誇ってたな
俺の個人的な感想なんだが……

>>むしろいちいち噛みついてくる奴らのせいで作者がいちいち説明する労力の方がしんどいわ
>そしてその作者は背景はAIを活用していると明言してる
>ここでAI使ってるだろと噛みついてきた反AIに対して残念これですと返したのは笑ってしまった
節穴なのに警察気取りの自警団してるの怖い

背景描くの楽しいのに
アシやら素材使うの勿体ない

>背景くらいはセーフでもいい気がするけどね
そもそもキャラに使っちゃだめな理由もなかろう…
背景くらいならOKはなんで…？

>背景描くの楽しいのに
>アシやら素材使うの勿体ない
背景描いて売ればいいじゃん

>問題発言も不倫も犯罪もしないAIの方がリアルの人間よりマシだよな
AI生成が犯罪じゃん

>そもそもキャラに使っちゃだめな理由もなかろう…
俺が描いたキャラを踏み台にされるのがいや！（描いて無いけど

>>問題発言も不倫も犯罪もしないAIの方がリアルの人間よりマシだよな
>AI生成が犯罪じゃん
なんの罪？

反AIの誹謗中傷を片っ端から罰金取ってけば日本は潤うんではなかろうか
中傷を伴わない反論はおk

>No.1262450402
奪われたんじゃなくてやらかして穴が開いたところを埋めてるんじゃん

また対立煽りが壁打ちしてる

>すがや先生ならとっくに使っててもおかしくないレベルだと思ってたが最近の話なのか
>若い頃なら真っ先に手を出してただろうな
デジタル漫画日本初だっけ？
モンキー・パンチとどっちが早かったかな

生成AI周りの反応って知らない内に変わってきてる？
AI絵師への忌避感より反AIへの忌避感が強くなってる？

>AI絵師への忌避感より反AIへの忌避感が強くなってる？
こんなことしてりゃな

>生成AI周りの反応って知らない内に変わってきてる？
>AI絵師への忌避感より反AIへの忌避感が強くなってる？
そりゃ反対理由が「著作権」「盗用」で騒いでるうちはまだなんとか理解できるけど
いまや「AIを使うというこういうそのものが犯罪」とか言い出してんだぜ
嫌われないわけねえ

何が反AIなんだか 本当にAIが憎いならのべりすとかも叩けよとは思う

そんなにタクヤが嫌なのか？

>そりゃ反対理由が「著作権」「盗用」で騒いでるうちはまだなんとか理解できるけど
彼らの活動が実を結んで著作権上問題はない（出力物で決める）ので盗用に当たらない
技術的にコラではないと周知が進んだからな…

自己愛性パーソナリティ障害持ちが立てたスレ
スレあきが好きなように喋りたいだけだから議論する意味無いよ

>背景くらいはセーフでもいい気がするけどね
背景絵師を軽視するな

文体似たり寄ったりだからこれほぼ自演でしょ

ぷにらーと反AIの戦いか

なんか背景描きの話かと思ったそんな事はなかった

黙ってればスレあきが喋ってスレ伸ばすからそれ観察するのもおつだぜ

>文体似たり寄ったりだからこれほぼ自演でしょ
気付いてないふりしてやろうぜ

>彼らの活動が実を結んで著作権上問題はない（出力物で決める）ので盗用に当たらない
>技術的にコラではないと周知が進んだからな…
それにプラスしてスレ画でも言ってるようなそもそも著作権上問題ない同意済みデータだけ学習させたAIがでてきてるからねえ
前のタテマエじゃもう戦えない

>>背景くらいはセーフでもいい気がするけどね
>背景絵師を軽視するな
写真加工背景が使われだした時も同様に反対した？

反ワクがもう金にならなくなってきたから反AIに鞍替えしたってだけだろう
実際手書きがどうとか著作権がどうとかどうでもいい連中

とりあえず変な事言って反応欲しい孤独な連中だ

「キャラはダメ、背景はOK」が最大の嘲笑ポイントなのがまだわからないのかね
「画像生成はダメ、ChatGPTはOK」みたいなのも同類なんだけど
美少女絵だけ守りたいっていうゲスな下心をちゃんと隠せ、な?

朝一番にスレ立てて取り繕う暇もなく即反AIガー反AIガー始めてて
よほどキチガイゲージが抑えきれなかったんだろうな
本当に発作じゃん

はやくAI使用罪を作って欲しい
コレ、法に裁かれないだけの犯罪だと思うよ・・・

>>>背景くらいはセーフでもいい気がするけどね
>>背景絵師を軽視するな
>写真加工背景が使われだした時も同様に反対した？
その場合だと写真家を軽視するなにならんか

>はやくAI使用罪を作って欲しい
>コレ、法に裁かれないだけの犯罪だと思うよ・・・
法に裁かれないのはつまり犯罪じゃないんだよなあ

背景素材のトーンとか出たときも反対した？

>その場合だと写真家を軽視するなにならんか
どっちでもいいよ
誰の権利も侵害してないのに作業が簡略化したことに怒ってるのは一緒

>背景描くの楽しいのに
>アシやら素材使うの勿体ない
一度週刊連載してみ？

>はやくAI使用罪を作って欲しい
>コレ、法に裁かれないだけの犯罪だと思うよ・・・
AI嫌いを嫌いすぎてフリしてるといつか本物になっちゃうよ

>はやくAI使用罪を作って欲しい
>コレ、法に裁かれないだけの犯罪だと思うよ・・・
選挙の争点にしよう

>はやくAI使用罪を作って欲しい
>コレ、法に裁かれないだけの犯罪だと思うよ・・・
対立煽りしようにもさすがに雑が過ぎる

>>背景描くの楽しいのに
>>アシやら素材使うの勿体ない
>一度週刊連載してみ？
クックックきっついなあ
週間連載出来るような先生になれるわけないじゃないか

また反が有能絵師の足を引っ張ってるのか

漫画村みたいなもんでしょ

以前のAIスレでID出たらAI派と反AI派の両方を自演して煽ってた奴があぶり出されてたな
このスレにもいそうだね

問題ないモデルまで攻めると逆に反AIし辛くなると思うけど…
奴らにそんな脳みそ無いというか叩けるならなんでも良い連中だったな

バレない様に上手く活用すりゃいいんじゃないか

>バレない様に上手く活用すりゃいいんじゃないか
スレあきの自演の話ですか？

>バレない様に上手く活用すりゃいいんじゃないか
もうバレようが堂々として誹謗中傷から金稼ぐフィエズに入ってくる気がする

すがやみつる凄いな
いい年だろうに絵が珍化していないし最新デジタル機器を使いこなしている

AI関係もスレあきみたいに
対立を煽ってる連中がいるんだろうな

素材使ってるのがバレるとなんか恥ずかしいって絵描きもいるようだし
バレないようにがんばろう

すがやみつる先生ほどの言う人が言うならそうなんだろう
パソコン黎明期(マイコンの時代)からコンピュータ関係の漫画とかガイド描いてたからな

>No.1262456471
なにその眼鏡

すがやみつる先生はPCがマイコンと呼ばれてた時代から自分でプログラムとか学んで紹介漫画まで書いてた人だからな
炎のコマにしてもCPUの処理速度を超えて誤動作を起こさせるという実現可能かはともかく当時として理屈はしっかりしてた技だった
後半の技は理屈吹っ飛んじゃったけど

スレ画よくAIだってわかったな
そのへんの惑星のフリー素材って言われてもわからん

普通に良い活用法だと思うけどな

AI関係スレはIDで良いと思うぞ

反AIがんばれよ

すがや先生の描かれたマイコン本を読んで育ったIT技術者も多いからなー

>>すがや先生ならとっくに使っててもおかしくないレベルだと思ってたが最近の話なのか
>>若い頃なら真っ先に手を出してただろうな
>デジタル漫画日本初だっけ？
>モンキー・パンチとどっちが早かったかな
調べたら「コブラ」の寺沢武一さんだったよPC-9801で描いてた

>すがや先生の描かれたマイコン本を読んで育ったIT技術者も多いからなー
ゼロ"0"とオー"O"のタイプミスなんて実際やってみないとわからんあるあるだよな
その辺りも実感がこもってた

著作権侵害前提の技術なのか…

>AIもしょせんは素材じゃねえか
反AIって結局トレパク絵に文句言ったりカオスラウンジ事件叩いてた層と一緒だよね

ムーンサルトり〜

権利的に絶対に問題ありません保障しますなら使いたいけど

歳のいった漫画家には良い補助ツールじゃないか

>権利的に絶対に問題ありません保障しますなら使いたいけど
すがや先生はそう言って使ってるようだが

菅谷先生はこのお年でPython本も自分で出されているお方
反AI如きが反論するなどおこがましいとは思わんか？

>著作権侵害前提の技術なのか…
スレ画からしてそうではないって話なのに理解できてないのすごい

>権利的に絶対に問題ありません保障しますなら使いたいけど
問題ないなんてこと手描だろうがAIだろうが絶対の保証はない

株やった嵐の漫画あったよね

まだ若いのにおじいちゃんよりデジタルも法律もわからないとか現実は厳しい

>著作権侵害前提の技術なのか…
いい加減許諾なしの学習が認められていることを学んでください

>まだ若いのにおじいちゃんよりデジタルも法律もわからないとか現実は厳しい
ちゃんと触ってるなら年数部分でおじいちゃんに勝てる要素ないだろ

AIで作ったオリジナル素材のはずがまんま誰かの制作物と同じで訴えられたら
ほんとに裁判費用補償してくれるのかは実際そうなってみないとわからんから怖いよな

DALL-EはしらけどAdobeの生成AIは学習元データの著作権問題フリーを保証しててそれによる告訴があった場合は保証すると明言してる

>No.1262460204
知らなかった場合差し止めはできても賠償はできないと考えられている文化庁資料だと

毎日毎日同じことやってんじゃねーよ乱立キチガイが

>毎日毎日同じことやってんじゃねーよ乱立キチガイが
毎日のように反AIがニュースを提供してくれるからだよ
文句は彼らに言おう

>毎日毎日同じことやってんじゃねーよ乱立キチガイが
毎日同じだと思ってるスレ開くなよ
病気かよ

保証とか明言とかすべてのケースを対象にはしてないし
あてにならない言葉だよな

あたたか味が無い事はこんなに罪深いんですね

>毎日毎日同じことやってんじゃねーよ乱立キチガイが
こうしてかまってもらえるんだからやめられない

>保証とか明言とかすべてのケースを対象にはしてないし
>あてにならない言葉だよな
あてにならないのはお前の頭だよ

>保証とか明言とかすべてのケースを対象にはしてないし
>あてにならない言葉だよな
何言ってんだ…？

>AI関係スレはIDで良いと思うぞ
スレあきが自演できないじゃん！

アテにならねえパーツが50ほど……

人力で作っても侵害することがある（不良社員がどっかからパクってくる・偶然かぶる）から
それをチェックするフローに載せればAIでやっても同じ
ということが理解できないんやな
悲劇やな

>人力で作っても侵害することがある（不良社員がどっかからパクってくる・偶然かぶる）から
というか目に入ってくる事案ってこっちばかりだよね
つい最近も初音ミクのイラストが騒ぎになってたし

予防線張らないと行けないのは面倒そうだな

>>No.1262456471
>なにその眼鏡
ロキュータスかと思った

良い悪いは置いといて使ったらほぼ確実バレて叩かれるご時世にAI使っちゃうのはちょっとアホかなとは思う
もう少し様子見してればいいのに

2011年の写真加工背景論争では江口寿史が
当時すでに漫画描いてない老害ロートル扱いされて負けてたなぁ
https://togetter.com/li/220910

なにも問題無いもの使ってるのにイチャモン付けてるだけじゃねえか

>良い悪いは置いといて使ったらほぼ確実バレて叩かれるご時世にAI使っちゃうのはちょっとアホかなとは思う
>もう少し様子見してればいいのに
叩いてるほうがアホなだけってもうまともな人にはバレてるよ

>良い悪いは置いといて使ったらほぼ確実バレて叩かれるご時世にAI使っちゃうのはちょっとアホかなとは思う
>もう少し様子見してればいいのに
馬鹿に忖度してどうすんの

頭のおかしいのが突っかかってくるから予防するのは当然やろ

イチャモン付けられたら面倒じゃん
それでもいいならいいと思う

まあ頭のおかしいヤツになに言っても通じないけどな

>馬鹿に忖度してどうすんの
馬鹿に目つけられるって大変だぜ
避けれるなら避けるべきでしょ

>いい年だろうに絵が珍化していないし最新デジタル機器を使いこなしている
コロコロアニキの連載が初デジタルだけど手描きと差がないのが凄い
目が悪くて手書きが無理だからデジタル化したんだと

すがや先生に直凸は出来ないでしょうけど

最近出したこの本面白かったよ
当時の漫画家の生き方が分かる
あらしだけじゃなくコミカライズの基礎を作った人なんだね

>イチャモン付けられたら面倒じゃん
>それでもいいならいいと思う
いちゃもんつける方があたおかなので

>良い悪いは置いといて使ったらほぼ確実バレて叩かれるご時世にAI使っちゃうのはちょっとアホかなとは思う
>もう少し様子見してればいいのに
叩くやつは訴えられるだけですよ

>著作権侵害前提の技術なのか…
著作権が適用できる条件は絵師が思ってるより狭くてAI学習は範囲外ですって何度説明すれば

コロコロに苦情出しにいったデマで有名な反AIの人回答もらえたんだろうか

>いちゃもんつける方があたおかなので
そこは最初からそう言ってるやん

>すがや先生に直凸は出来ないでしょうけど
まあ遠吠えするのが精いっぱいですよ
まあそれでも徹底的に馬鹿にされてるけど

>>良い悪いは置いといて使ったらほぼ確実バレて叩かれるご時世にAI使っちゃうのはちょっとアホかなとは思う
>>もう少し様子見してればいいのに
アホはお前だよ

>>いちゃもんつける方があたおかなので
>そこは最初からそう言ってるやん
キチガイは排除しないとなお前もだけど

これ同じ奴だな…

>良い悪いは置いといて使ったらほぼ確実バレて叩かれるご時世にAI使っちゃうのはちょっとアホかなとは思う
すがやみつるはAI活用の本を出してるから宣伝も兼ねてるんだろう
利用推進もしてるけどの構図やプロットのアイデア出しに使えると真っ当なことをやってるんたけどな

こういう狂犬ばっかだからもう世間的には反AIはカルト扱い

またこいつか

反AIのことをフェミと同じように各企業自治体はスルーするようになってきたからあと半年もすれば相手にされなくなるんじゃないかな

ふたばが世界ならそうかもしれんが

スレ立てればかまってもらえるからここでは生きがいだよ

当分無理だろうな

>ふたばが世界ならそうかもしれんが
そもそも反AIの声がでかいのってTwitter上の同人書いてるような人たちなんすよ…特に女性

どっち側にしろ相手を鑑みない態度で立ち回れば世の中の印象は悪くなるもんよ

>そもそも反AIの声がでかいのってTwitter上の同人書いてるような人たちなんすよ…特に女性
ふたばの版権AIスレ見てると二次創作はそこらこ同人より出来が良いからそりゃ反発するよねえ
実際にエロ同人は売上落ちてるんじゃ

すがやみつる先生はあらしパロディの許可取りに行ったら
「パロディくらい勝手にやれよ！野暮なことやってんなよ！」って返すくらいには覚悟済みのお方だから年季が違う

>No.1262469913
やだかっこいい

>ふたばの版権AIスレ見てると二次創作はそこらこ同人より出来が良いからそりゃ反発するよねえ
>実際にエロ同人は売上落ちてるんじゃ
そっち側はどうなんだろうなぁ
エロに関しちゃそこらへんの垣根低そうだもんな…

>ふたばの版権AIスレ見てると二次創作はそこらこ同人より出来が良いからそりゃ反発するよねえ
う〜ん…そうかな…？

>実際にエロ同人は売上落ちてるんじゃ
んなことねえんじゃねえかなあ
漫画はまだ全然描けないしそういう実利とかで批判してんじゃなくて
「ともかく悪だからダメ」って感じだぜ

>ふたばの版権AIスレ見てると二次創作はそこらこ同人より出来が良いからそりゃ反発するよねえ
>実際にエロ同人は売上落ちてるんじゃ
一枚絵はともかく漫画はまだ全然だし一枚絵だって選別してやらんと見るに耐えるものにはならないし
としあきは偏執狂じみたところがあるからあれだけど

>う〜ん…そうかな…？
作家の個性があって漫画が上手い人は気にしてないでしょ
AIは原作絵の再現がすぐできちゃうから作品人気にあやかってるだけの人は厳しいのでは
怪奇組のエロがないから電子本を一冊読み込ませるだけで自作できた
外には出さないよ

>漫画はまだ全然描けないしそういう実利とかで批判してんじゃなくて
クラファンで金集めてた反AI団体の代表がエロ同人作家で仕事が奪われると主張してた

SF描いてるとAI背景はめっちゃ使う
月面に荒廃したビル群なんて現実にない風景を出力してトレースしてる

モグ波みたいに著作権に触れないようにキャラデザだけ使った一次創作すればいいだけの話では？
いまどき原作と同一の表現を用いた二次創作（オタクアの価値観ではなく法律としての話）なんていくつあるよ

>No.1262471525
漫画はリメイクでなら商業漫画で実績できたし
不可能ではないけど相当上澄みの人しかできないだろうね

反AIのソースはTogetterとか個人のnoteだぞ？

>すがやみつる先生はあらしパロディの許可取りに行ったら
>「パロディくらい勝手にやれよ！野暮なことやってんなよ！」って返すくらいには覚悟済みのお方だから年季が違う
永井豪もそんな感じの事を言ってたし昭和の漫画家はその辺おおらかだよね
コマの外に〜〜先生ゴメンナサイって書いておけば何となく許されてた時代

>いまどき原作と同一の表現を用いた二次創作（オタクアの価値観ではなく法律としての話）なんていくつあるよ
絵柄を似せるのすら少数だけど読者が求めてるのは原作絵でエロでしょ
モグ浪やクリムゾンみたいにサークル名で売れる同人作家って上澄みの上澄み

エロ絵は基本公式絵から学習するだろうけどね

>永井豪もそんな感じの事を言ってたし昭和の漫画家はその辺おおらかだよね
ゲームセンターあらしはビッグ錠のパクリと本人が公言してる
すがやみつるは漫画の才能がない自分がどうやって商業漫画家を続けたかって話が面白い

>いまどき原作と同一の表現を用いた二次創作（オタクアの価値観ではなく法律としての話）なんていくつあるよ
法律としての原作と同一の表現ってのが具体的にどういうものを指して言ってるのかよくわからん
普通の二次創作同人誌でも複製権を侵害してることになるから法律的には一次創作の複製物とみなされるようだし

>>すがやみつる先生はあらしパロディの許可取りに行ったら
>>「パロディくらい勝手にやれよ！野暮なことやってんなよ！」って返すくらいには覚悟済みのお方だから年季が違う
>永井豪もそんな感じの事を言ってたし昭和の漫画家はその辺おおらかだよね
>コマの外に〜〜先生ゴメンナサイって書いておけば何となく許されてた時代
エログロもそうだけど
こういう下品な昭和の悪習もうそろそろ殲滅されるべきだと真面目に思う
海賊版の温床にもなりかねない危険思想だよ

>普通の二次創作同人誌でも複製権を侵害してることになるから法律的には一次創作の複製物とみなされるようだし
同一の表現してればね
ポパイ裁判やときメモ裁判が分かりやすいけどキャラデザや絵柄は著作権に含まれず、エンブレムサーガのように設定も対象外
勝手に商標である作品名使って宣伝してたら不正競争のほうが適用されるだろうけど、著作権違反は誤認引き起こすレベルじゃないといけない

こういう正義棒振りかざす風潮ってコロナ禍のマスク警察からか？

>こういう下品な昭和の悪習もうそろそろ殲滅されるべきだと真面目に思う
今のメジャー誌はロボコとかの会社をまたぐパロディは編集が相手方に許可もらってると思う
同人は無いだろうけど

もういい加減同人も昭和の悪しき慣習引きずるのやめて
ちゃんとコンプライアンス守ろうよ
そうするだけでAI絵だってちゃんと倒せるんだから

スレ画は適当な写真素材だろうと思ってたらAIだったのか
よくわかったな

>もういい加減同人も昭和の悪しき慣習引きずるのやめて
>ちゃんとコンプライアンス守ろうよ
>そうするだけでAI絵だってちゃんと倒せるんだから
むしろ今の同人コンプライアンス（法令順守）はかなりしてると思うが
女向けなら原作にないイチャコラに男向けなら原作にないエロシーンだけと法律守っていてビックリするよ

>よくわかったな
すがや先生は反AI連中に監視されてるからね

>ポパイ裁判やときメモ裁判が分かりやすいけどキャラデザや絵柄は著作権に含まれず、エンブレムサーガのように設定も対象外
ポパイ裁判ではポパイのキャラデザインを著作権侵害と認めてるようだけど
https://note.com/mikoyokoyama/n/naf67453bfeed

>スレ画は適当な写真素材だろうと思ってたらAIだったのか
>よくわかったな
すがや先生技術面法律面ちゃんと勉強してる推進派の代表格だからね
反AIにとって怨敵だから常にそういう目で見て監視してる

>すがやみつるは漫画の才能がない自分がどうやって商業漫画家を続けたかって話が面白い
石ノ森はアシスタントはたくさんいるが弟子と言える（ほど押しかけて勉強した）のは俺だけだ！って話もいい
たしかに石ノ森出身者ってみんな上手い人なんだよなあ

>むしろ今の同人コンプライアンス（法令順守）はかなりしてると思うが
>女向けなら原作にないイチャコラに男向けなら原作にないエロシーンだけと法律守っていてビックリするよ
ぼっちざおもらしとタペストリー…

>ポパイ裁判やときメモ裁判が分かりやすいけどキャラデザや絵柄は著作権に含まれず、エンブレムサーガのように設定も対象外
ときメモ裁判の方も藤崎の図柄を著作物と認めてるようだが…

月に著作権あるんです？

>反AIのソースはTogetterとか個人のnoteだぞ？
なんていうか反AIって社会人一人もいないんじゃないかと思えてくる

AIに融和的なクリエイターは反AIにとっては絶対許してはならない存在なんだろうな
自分らの正義が真正面から否定されるから
AI利用者が増えるごとに彼らは存在意義を失うので遠からず消える

>俺が描いたキャラを踏み台にされるのがいや！（描いて無いけど
反AI、絵師じゃない人多いよね

>ときメモ裁判の方も藤崎の図柄を著作物と認めてるようだが…
それだけじゃ足りないのよ
その裁判は原作と同一の表現
藤崎詩織が原作のときメモと同じように伝説の木の下でプレイヤーと結ばれるという表現まで使ってるのがポイント
分かりやすくいうと公式が出す別作家の外伝みたいなのが法律上における二次創作

>エログロもそうだけど
>こういう下品な昭和の悪習もうそろそろ殲滅されるべきだと真面目に思う
>海賊版の温床にもなりかねない危険思想だよ
パロディや茶化しを下品な悪習と片付けたらガキ向け漫画自体が殲滅対象だぜ
さらにいえば永井豪は言葉とは裏腹にちゃんと許可はとってたりする（何かに付けてトキワ荘組と遊んでるのでそこでokもらってた）

>すがや先生技術面法律面ちゃんと勉強してる推進派の代表格だからね
AIは絶対悪だと主張したい人達には一番都合の悪い存在だと思う
すがや先生は著作権や学習ソースが曖昧なAIは漫画家諸君は使わないようにって言ってるのに

>>すがや先生ならとっくに使っててもおかしくないレベルだと思ってたが最近の話なのか
>>若い頃なら真っ先に手を出してただろうな
>デジタル漫画日本初だっけ？
>モンキー・パンチとどっちが早かったかな
寺沢武一の「ブラックナイトバット」が一番早いはず
それはそれとしてすがやみつる、PC-6001時代からのパソコンユーザーなので
そこらのIT系ライターを蹴散らせる程度の知識はある

裁判費用貰えるとかいいな

デジタル原稿には魂が無い
アナログに限るとか言っちゃうのかね

>No.1262481171
都合悪すぎて先生の身の安全が心配になってくる
反の界隈ガチで頭と心の病気持ち多そうだし

>裁判費用貰えるとかいいな
LoRA作られたら被害者アピールして2週間で700万だからな
推進も金になるが反対も儲かるしAIブームの力はどう使っても稼ぎになる
そりゃ団体や企業作ってアピールするわな

>>ときメモ裁判の方も藤崎の図柄を著作物と認めてるようだが…
>それだけじゃ足りないのよ
>その裁判は原作と同一の表現
>藤崎詩織が原作のときメモと同じように伝説の木の下でプレイヤーと結ばれるという表現まで使ってるのがポイント
>分かりやすくいうと公式が出す別作家の外伝みたいなのが法律上における二次創作
キャラクターだけでなく作品内の設定やストーリー展開をなぞらない限り法律的には同一の表現とはならないってこと？
同一の表現になるならないと著作権侵害になるならないの関係もよくわからん

AIイヤならスマホとPC捨てればいいのに

背景はOK
ボイスはOK
音楽はOK
調べものはOK
どれもその界隈からしたらふざけんなって感じだろうけどな

>絵柄を似せるのすら少数だけど読者が求めてるのは原作絵でエロでしょ
いや…？原作キャラクターのエロは求めるけど原作絵でのエロを求めてるのはそう多くないんじゃないかな

>背景はOK
>ボイスはOK
>音楽はOK
>調べものはOK
>どれもその界隈からしたらふざけんなって感じだろうけどな
美少女絵だけは絶対許さんのダブスタが
第三者にどう見られるか客観視できないのかねあの人ら

>>絵柄を似せるのすら少数だけど読者が求めてるのは原作絵でエロでしょ
>いや…？原作キャラクターのエロは求めるけど原作絵でのエロを求めてるのはそう多くないんじゃないかな
原作絵でのエロしか求めてないんだったら大半のエロ同人は見向きもされないよね

まぁ…すがやみつる先生ほどの歴戦のマイコン上級者なら…(フェニックス太郎の画像略)
って気分になるなぁ
やっぱり言葉も行為も誰がやったかによって印象が変わるもんだねぇ…

有料素材だったり無料でも転用禁止で無断盗用なら著作権に引っかかる上に
ソコの処分かつ責任がソフトメーカーではなく
「使用者」になる
Adobeやmeta　Xなんかも責任とろうとしない風潮

>むしろ今の同人コンプライアンス（法令順守）はかなりしてると思うが
>女向けなら原作にないイチャコラに男向けなら原作にないエロシーンだけと法律守っていてビックリするよ
それでその原作から許可は貰って販売してるんです？

>有料素材だったり無料でも転用禁止で無断盗用なら著作権に引っかかる上に
学習は無断でOKなのが法律だからね

>むしろ今の同人コンプライアンス（法令順守）はかなりしてると思うが
>女向けなら原作にないイチャコラに男向けなら原作にないエロシーンだけと法律守っていてビックリするよ
まずワイセツ物を頒布してる時点でだめだろ

>AIイヤならスマホとPC捨てればいいのに
文字入力の自動変換はAIそのものだしな

>それでその原作から許可は貰って販売してるんです？
一次創作だから許可は必要ない
何度もいうが法律上ではそうという話でしかないがね
ファンの気持ちや原作者の気持ちを法は汲まない

>>絵柄を似せるのすら少数だけど読者が求めてるのは原作絵でエロでしょ
>いや…？原作キャラクターのエロは求めるけど原作絵でのエロを求めてるのはそう多くないんじゃないかな
漫画なら多少その人の絵柄があってもいいけど単なるエロ絵なら原作ににてなきゃ人気にならないと思うよ

>一次創作だから許可は必要ない
>何度もいうが法律上ではそうという話でしかないがね
>ファンの気持ちや原作者の気持ちを法は汲まない
原作にないイチャコラやエロシーンを描いているのに原作がない一次創作…？

>漫画なら多少その人の絵柄があってもいいけど単なるエロ絵なら原作ににてなきゃ人気にならないと思うよ
これまでエロイラストを一度も見てこなかったのか？

>原作にないイチャコラやエロシーンを描いているのに原作がない一次創作…？
著作権法は原作の表現しか保護しないからね
ファンは法律の上でも創作者には多大な権利があると思いたい（たまに原作者すらそう思ってるときもあるが）
二次創作が互いの良心で成り立ってる世界てのはそういうこと
全部幻なの
誰が言い出したか知らないけどそもそも二次創作じゃないんだよ

>ときメモ裁判の方も藤崎の図柄を著作物と認めてるようだが…
この手の話題でよく出る「絵柄」っていうのは俗語ね
正式な用語だと「画風(作風)」に相当する概念
でも○○の絵柄と聞いたら大抵は○○の画風を想像する訳で
違う意味で使うのは法律絡みの時くらい

背景でいいからえっちしたい

つまり手描きの負けって感じか

>No.1262486086
そういう屁理屈こいてるから商標や特許を確保せにゃならなくなるんだよな

二次創作同人を一次だと言い張る人ははじめてみました

>著作権法は原作の表現しか保護しないからね
ならなんの問題もなく原作者の権限で販売停止されるのでは

じゃあ二次創作じゃない作品を原作基に見て確認して貰っても良いのかな

昔のオタクなら原作サイドや出版社がダメよって言ったら周りのオタクが「公式が言ったんだからやめろ」って追従しただろうけど
今は「公式は利益を独占するのか！」って版権に噛みついて絵描き守るよね

>絵柄を似せるのすら少数だけど読者が求めてるのは原作絵でエロでしょ
ここは難しい所
何故なら原作好きでも絵が好みとは限らんからだ
もっというと好きなキャラを好きな絵柄や作風の人に描いてもらえると捗るとかあるし

原作ありきの二次創作はどうあがいても一次創作になり得ないんだが
屁理屈言いたすぎて理論が飛躍しすぎてる

>>著作権法は原作の表現しか保護しないからね
>ならなんの問題もなく原作者の権限で販売停止されるのでは
原作と同一の表現をしてる同人は訴えれば認められるだろうからされるだろうね
実際のところその範囲は恐ろしく狭いてのが実情
エンブレムサーガのファイアーエムブレムと同じ世界の話で似たようなシステムだけど、同一の表現してないからオリジナルで無罪
同じ商品であるかのように宣伝したことだけが不正競争防止法違反になった

AI嫌いの人ってなんでGAFAMのサービスと製品使ってるんだろう

AIを排除しようとする姿勢のとこは公取委にダメ出しされるんたろうな

>ならなんの問題もなく原作者の権限で販売停止されるのでは
できるから黙認されてるだけ
許可を求められたら断るしかないから自主的に節度を守ってねと言ってる
AIも公式再現のアートスタイルは消されてるのある
ふたばで有名なとこだとリアル麻雀

小説から設定（アイデア）をパクって続編を書いてもいいっていう話
そこからエコチェンで歪んだ情報を受け取ったんやろな
しかし認知ってここまで歪むものなんだろうか

当の同人屋が二次創作だといってるんだから
詭弁を弄したところでなんにもならん

そのうちAIが人類乗っ取りを目論んでるって主張しそう

>AI嫌いの人ってなんでGAFAMのサービスと製品使ってるんだろう
同じ理屈の物と思ってないから

フミカネとかAI一通り触ったうえでおもちゃみたいに思ってたしほんとの絵師はAI触って大した技術じゃないのわかってるよな

弁護士のサイトで口を揃えて「二次創作は訴えられたらアウト」って書いてあるけど
依頼を受けてくれる弁護士の宛てがあるんやろか

背景はゆるしてほしい…もちろん背景職人に劣る事は理解している……

>>ならなんの問題もなく原作者の権限で販売停止されるのでは
>できるから黙認されてるだけ
訴えても赤字だからなだけでもし誰か訴訟資金を出してくれるなら即訴えてくるだろさ
全員とはいわんがそれをもって「黙認」なんて余計怒りを買うだけだ

やってることが環境活動家やLGBT団体っとまっるっきり同じすぎる

>問題発言も不倫も犯罪もしないAIの方がリアルの人間よりマシだよな
Vにも同じこと言ってた人まだ生きてるかな

AIは法の枠外だし

ポケモン同人の件で複製権の侵害で逮捕されたの知らないのかな

>AIは法の枠外だし
ちゃんと規制されてるよ今以上の規制はなさそうだが

>AI背景は是か非か？
当然是だ

>むしろ今の同人コンプライアンス（法令順守）はかなりしてると思うが
訴えられたら即アウトってくらい無法地帯だぞ

AI市場でも絵分野のシェアなんてクソ雑魚だからそこでマネタイズが〜とかぬかしてる奴ら全員アホに見える

>>それでその原作から許可は貰って販売してるんです？
>一次創作だから許可は必要ない
>何度もいうが法律上ではそうという話でしかないがね
>ファンの気持ちや原作者の気持ちを法は汲まない
はいキャラの無断使用でアウトね

>定番の流れ
こういう人達ってAIは悪なのに自分達の誹謗中傷は悪じゃないのかな

AI絵の臭いがするとかあってもう駄目かなと思いました

>AI市場でも絵分野のシェアなんてクソ雑魚だからそこでマネタイズが〜とかぬかしてる奴ら全員アホに見える
クソ雑魚なのにこの分野だけ反AIが一際騒いでるってことは絵の分野ってクソ雑魚以下なんやな

ワクチン打った人のそばにいると体調が悪くなるってやつと同じか

>あらしだけじゃなくコミカライズの基礎を作った人なんだね
昔のメディアミックスはマンガが主なんだかテレビ番組が主なんだかわかりにくかったからね
仮面ライダーとかセーラームーンとか

なぜかイラストだけ騒いでるAI関連見てると絵師って社会人経験とかないのかなって

>ポケモン同人の件で複製権の侵害で逮捕されたの知らないのかな
略式で終わったじゃん
裁判になってれば現在まで残る判例が見れたろうにね
容疑で逮捕されることと法律違反の判決がくだるかどうかは別の話

なんと綺麗な絵が出るとも言えるし
綺麗な絵しか出せないとも言えるな

>訴えても赤字だからなだけでもし誰か訴訟資金を出してくれるなら即訴えてくるだろさ
エロ同人くらいなら放置してたほうがメリット多いしね
最近二次創作で怒られたのはベルセルクのアニメの予告を作ったやつ
前にドラえもんの最終回
どちらも公式絵に寄せすぎてた

>AI嫌いの人ってなんでGAFAMのサービスと製品使ってるんだろう
そうやってAI技術全体へ矛先を誘導し過激派に見せようとするのなかなか卑劣
嫌いなのはAI技術ではなくそれを悪用してるクソ人間と無断収集データセットだよ

あきゆき絵師滅ぼせた？何やってんの？

>嫌いなのはAI技術ではなくそれを悪用してるクソ人間と無断収集データセットだよ
反AIとAI絵師を比較するとAI絵師の方にクソが多いしなあ
そして菅谷先生はどちらでも無い

なんでAI絵スレあらしに行かないのん
あれこそAI絵師の先兵じゃん

ベルセルクの無断アニメ化クラファンやってた連中は旧アニメをAIに食わせて素材化してたな
なんでこんなに無法者が多いのか

>フミカネとかAI一通り触ったうえでおもちゃみたいに思ってたしほんとの絵師はAI触って大した技術じゃないのわかってるよな
絵でメシ食ってるやつならAI並かそれ以上の画力あるのが大前提で
そのうえでデザインやストーリーのネタ出しで勝負してるわけだからな
そりゃよくて手間省くおもちゃにしかならん

ヤフオクにAI絵の二次創作商品を大量に出してる奴が邪魔すぎる

国絡みのＡＩ利権　VS　地産レベルの生産者ではあるけど

規制が強まるG7の話と全く噛み合ってない我が国の経産省
海外の権利者に訴えられる未来に責任持てるのだろうかこの国の官僚連中は

いまだに絵師に粘着して嫌がらせしてるフェレリくんは病気か何かかな？

>海外の権利者に訴えられる未来に責任持てるのだろうかこの国の官僚連中は
そいつらって推進進めるGAFAに勝てるの？

ベルセルククラファン詐欺はほんま…
クソアニメだから俺たちが作り直してやるといいつつそのクソアニメを素材にするのスゲーよ

最近賛否分かれたAI広告
＜批判を受けなかった事例＞
・伊藤園「お〜いお茶 カテキン緑茶」（テレビCM）
・大日本除虫菊「キンチョール「ヤング向け映像」篇」（テレビCM）
・シャープ「AQUOS」（テレビCM）
・マッチングアプリ「オタ恋」（インターネット広告）
＜批判を受けた事例＞
・映画レビューサイト「Filmarks」（動画広告）
・米GoogleのAI「Gemini」（パリ五輪向けテレビCM）
・米トイザらス（動画広告）
・日本マクドナルド（プロモーション動画）

>いまだに絵師に粘着して嫌がらせしてるフェレリくんは病気か何かかな？
次々訴えられていく反AIはフェレリから何も学ばないのね

>こういう人達ってAIは悪なのに自分達の誹謗中傷は悪じゃないのかな
悪にはなにを言ってもいいと思ってる奴はマジで少なからずいる
そもそもAI利用は別に悪でないというのはこの際脇に置いといて
相手がガチの犯罪者例えば殺人犯であったりしても誹謗中傷はやったらダメというのが理解されてないらしい

廃墟写真家の件はひどかったな

>綺麗な絵しか出せないとも言えるな
レベル下げるのは比較的簡単だ

>なんでAI絵スレあらしに行かないのん
>あれこそAI絵師の先兵じゃん
それだと「ふたばの連中キモいからいじりに行こうぜ〜」と荒らしに来るネットチンピラと同類だな

>いまだに絵師に粘着して嫌がらせしてるフェレリくんは病気か何かかな？
あいつクソ野郎で消えてくんねェかなとは思うけど誹謗中傷にならないギリギリのラインなのは凄い
だからこそよけいクソ野郎なんだけど

馬鹿がインターネットで暴れるから馬鹿は嫌いは言えても
インターネットは規制にしろには出来ないんだよな残念なことに

>規制が強まるG7の話と全く噛み合ってない我が国の経産省
>海外の権利者に訴えられる未来に責任持てるのだろうかこの国の官僚連中は
海外の規制っても人間の生命に直結するもんはだめよくらいで使っちゃだめだの言うのはねえと思うが…

>馬鹿がインターネットで暴れるから馬鹿は嫌いは言えても
>インターネットは規制にしろには出来ないんだよな残念なことに
AIも社会インフラになってくから反AIはインターネット使うなと言ってるのと同じ

漫画家とか本職でやってる人に雑魚絵師がかみつくのはわからない

>最近賛否分かれたAI広告
そういや今丁度ソニー・ピクチャーズの映画ヴェノム新作で
生成AI画像でペットをヴェノムにしようって広告キャンペーンやってるけど
あれはなぜか批判見ないな

>漫画家とか本職でやってる人に雑魚絵師がかみつくのはわからない
絵描きのための反対というお題目が崩れるから

人間様が楽できるように使えるものは色々使ったらいいと思う
絵師は大変だなーって思って見てる

>馬鹿がインターネットで暴れるから馬鹿は嫌いは言えても
>インターネットは規制にしろには出来ないんだよな残念なことに
これを馬鹿自身が言うんだから救えない

>人間様が楽できるように使えるものは色々使ったらいいと思う
>絵師は大変だなーって思って見てる
ローカルルール押し付け合いしてきたから法律に守って参入してくる新規のAIユーザーに敵意もってるんだろうな

>絵でメシ食ってるやつならAI並かそれ以上の画力あるのが大前提で
>そのうえでデザインやストーリーのネタ出しで勝負してるわけだからな
>そりゃよくて手間省くおもちゃにしかならん
あと多分現状手描きで飯食ってるぐらいの人たちだと
頭の中に確固たる具体的なイメージがあってそれを形にしてるんだろうから
どう頑張っても100％イメージ通りの絵は出てこないAI生成でガチャやるのはかえって煩わしいんじゃないかな

>ローカルルール押し付け合いしてきたから法律に守って参入してくる新規のAIユーザーに敵意もってるんだろうな
句読点つけるだけでブチギレるとしあきなのに？

>1728607049512.jpg
>すがやみつる凄いな
>いい年だろうに絵が珍化していないし最新デジタル機器を使いこなしている
スカウターつけとる

NAIに文句付けないのが一番不思議だよ

例え背景だろうが絵描きが他人の成果を吸い上げる生成AIを使うとは何事か！
って不特定多数からのお気持ち表明クレームはもう止まらないから
裏でこっそり使うしか無いんやな

>問題発言も不倫も犯罪もしないAIの方がリアルの人間よりマシだよな
ちょっと前までバーチャルなYouTuberなら不祥事を起こさないから宣伝起用に持って来いって事で色んなCMに出てたりしたけど
今となっては不祥事の温床でまともな企業は使わないし
AIも同じ道を辿りそう

>NAIに文句付けないのが一番不思議だよ
つけても無視されるからね
反応無いと諦めるのが反AI本質がカマってちゃんだからね

>例え背景だろうが絵描きが他人の成果を吸い上げる生成AIを使うとは何事か！
>って不特定多数からのお気持ち表明クレームはもう止まらないから
>裏でこっそり使うしか無いんやな
プロは仕事で使ってるのにクレーマー来たら威力業務妨害で訴えて潰すしかないなぁ

>例え背景だろうが絵描きが他人の成果を吸い上げる生成AIを使うとは何事か！
>って不特定多数からのお気持ち表明クレームはもう止まらないから
>裏でこっそり使うしか無いんやな
手書き風3DCGや手描き風加工写真もそうやって浸透して今じゃ誰も疑問にも思わなくなってるしAIもそうなると思ってるわ

>NAIに文句付けないのが一番不思議だよ
あれこそマジコンでゲームを遊んでます漫画村でマンガを読んでますって言ってるようなものだしな

そういや最近はAI生成者同士でもプロンプトパクったとか絵柄パクったとかで揉めること増えてきたんだってね

まさか「AIにはヌクモリティがない」お気持ち表明がいちばんマシな手段だったとは思わないじゃん

>そういや最近はAI生成者同士でもプロンプトパクったとか絵柄パクったとかで揉めること増えてきたんだってね
二次裏のAIスレ見てるとプロンプトとか積極的に教えてくれるから秘密にしようとする人は不思議だ

どうして使用モデルとプロンプトを隠すんだ
共有は市民の義務だ

>そういや最近はAI生成者同士でもプロンプトパクったとか絵柄パクったとかで揉めること増えてきたんだってね
著作権ガン無視してパクリ商品作るくせに自社商品が他社にパクられると訴訟起こして争いまくる中国企業みたいな状況

>>そういや最近はAI生成者同士でもプロンプトパクったとか絵柄パクったとかで揉めること増えてきたんだってね
>二次裏のAIスレ見てるとプロンプトとか積極的に教えてくれるから秘密にしようとする人は不思議だ
mayは良くも悪くも匿名かつ金が絡まない場所だからってのが大きいのかもね
その辺Xだとだいぶ事情が変わってくるように思う

>どうして使用モデルとプロンプトを隠すんだ
>共有は市民の義務だ
コイカツスレみたいにグロ画像に改変して貼るやつが出るじゃん

それこそコンビニコラボ潰された人みたいにAI生成で商売やってる人もいるわけだし
そういうのまで視野に入れたらそりゃやり方は隠すしパクられたら怒るよねっていう

>No.1262500367
恨みが滲み出てるな
AI絵も著作権はあるから無断転載とかしたら通報されて削除されるのは知ってる

>NAIに文句付けないのが一番不思議だよ
としはそこにちんぽ握られてるから絶対死守だろう
それはそれで問題だが

文化庁さん

>文化庁さん
文化庁は司法でも立法機関でもないので実際に裁判やってみないとね

>それこそコンビニコラボ潰された人みたいにAI生成で商売やってる人もいるわけだし
>そういうのまで視野に入れたらそりゃやり方は隠すしパクられたら怒るよねっていう
パクられるのは構わんけどね投稿したのを勝手に集めて売ったりは許さんけど

>>No.1262500367
>恨みが滲み出てるな
>AI絵も著作権はあるから無断転載とかしたら通報されて削除されるのは知ってる
一方DMCAされた反AIはDMCAで得たAI絵師の個人情報で偽DMCAをすると犯罪予告していた

>>文化庁さん
>文化庁は司法でも立法機関でもないので実際に裁判やってみないとね
著作権では勝てないというのが弁護士の意見だったせいで
弁護士ガチャした人がいるので文化庁の見解は司法に影響力はあるんだろう

AIで絵を量産されたら努力した俺の絵が埋もれるだろって人もいるだろうけど埋もれるなら所詮その程度なんだよな
ブランドを確立できる人はどんな環境でも確立できるし並々ならぬ努力とセンスを両立している

人力でやったら凄い手間のかかる背景とかにAI活用するのは当初から望まれてた使い方じゃないか

>一方DMCAされた反AIはDMCAで得たAI絵師の個人情報で偽DMCAをすると犯罪予告していた
AIとか関係無く犯罪じゃねえか

>人力でやったら凄い手間のかかる背景とかにAI活用するのは当初から望まれてた使い方じゃないか
こういう絵が作りたいという意図をAIが実現してるので
人間は描くという作業省いてクリエイティブな部分のみ担当できるようになったのはありがたいよ

反AIの絵描きの本音としちゃ権利なんて正直知ったことではなくて
「絵の価値が下がると俺の価値が下がるからなんとか理由つけて潰したい」ってとこだろう
その理由付けが頭悪すぎて無断学習だのなんだの勝手に概念創作して俺法律を振りかざしてる状態

今までの自分のやり方が社会の変革で通用しなくなると分かったら
新しいやり方を模索する人と反発して潰そうとする人に分かれて
大抵は前者は生き残って後者は衰えていく

法律なんて知ったことかこんなに嫌がっている人がいるんだ論法て俺たちは頭悪いですと言ってるようなものだわ
木目の後ろには共産いたんだし反AIはシールズみたいな末路になるだろうな

そこらの漫画の背景だって
完全な手書きではなく素材や写真が多いというのに
それを権利的にOKなAIで代用したら許さん問題ありとするの
全然意味がわからないな

>・日本マクドナルド（プロモーション動画）
さっき見たDIORのAI広告はすげえ！ってなったから
単にあの人が下手な気がしてならない

活動するんはいいんだけど共産党と組んでるのが胡散臭すぎる反AI界隈

>新しいやり方を模索する人と反発して潰そうとする人に分かれて
>大抵は前者は生き残って後者は衰えていく
そこはギリギリわかっているようで
相当な理由がなければ反発主張は受け入れられないからこそ無断学習というオリジナル概念を創作したんだろう

>相当な理由がなければ反発主張は受け入れられないからこそ無断学習というオリジナル概念を創作したんだろう
無断学習の概念も特に理論が無いから一瞬で論破されてたの笑う
思想だけで理論が無い

>No.1262506578
彼らの言う概念に抵触しないAIなんてそもそもほぼないのですぐ自爆してるんですけどね

>単にあの人が下手な気がしてならない
評判悪いCMはどれも単純に映像としてイマイチだった感

>反AIの絵描きの本音としちゃ権利なんて正直知ったことではなくて
>「絵の価値が下がると俺の価値が下がるからなんとか理由つけて潰したい」ってとこだろう
俺を下げる存在は許せないっていう言葉を飲み込んで
さも高尚な事を言い始めて正当性を主張してAIを潰そうとするからボロが出るんだよな
プライドが高いと大変だよね

バキバキに法令化されて白黒ついたほうが気楽に使えるのでもっと激しく喧嘩して欲しいところではある

>バキバキに法令化されて白黒ついたほうが気楽に使えるのでもっと激しく喧嘩して欲しいところではある
それやると全ての表現の自由が無くなるけど良いの？

ゼロイチしか許容できない人は生きるの大変そう

>それやると全ての表現の自由が無くなるけど良いの？
別に生成AI使わず人力でやる分には今まで通りなんじゃないかな

>それやると全ての表現の自由が無くなるけど良いの？
今でも一線超えた二次創作はちゃんと処されてるし

>>それやると全ての表現の自由が無くなるけど良いの？
>別に生成AI使わず人力でやる分には今まで通りなんじゃないかな
AI絵＝手描はもう原則なので規制されるなら同時よ

>別に生成AI使わず人力でやる分には今まで通りなんじゃないかな
人もAIも同じ扱いだぞ
現状維持が一番良い

最後には「文章や音楽、自動運転のことは言ってない。イラスト生成だけ禁止すればいい」って言い出すしな

クラファンの人まだ訴状出さないの？

最近だと法の不整備を利用してやりたい放題やった結果法改正されたのが都知事選告示枠ハッキングだな
法的処罰に至らずとも多くの民衆を不快に陥れた行為はクソ野郎として皆の脳に刻まれるから覚悟をもってやるといい

>最後には「文章や音楽、自動運転のことは言ってない。イラスト生成だけ禁止すればいい」って言い出すしな
不思議だよね何でイラストだけ特別なのか

反AIが反AIだと呼ばれるのを嫌がるほどクソ野郎たちだと認知されてるようだが

クラファンの人本家のホロライブがAIこよりとか始めたのどう思ってるのあれこそAI推進してるのに

>バキバキに法令化されて白黒ついたほうが気楽に使えるのでもっと激しく喧嘩して欲しいところではある
けんかすんのは自由だけど相手を不当に犯罪者扱いしてはいけない

>そこはギリギリわかっているようで
>相当な理由がなければ反発主張は受け入れられないからこそ無断学習というオリジナル概念を創作したんだろう
過去の例を調べて負けパターンを回避する程度の知能はあるんだよね
因習村の掟で法律論に挑んだ前例が見つからなかったのが彼等の悲劇

>反AIが反AIだと呼ばれるのを嫌がるほどクソ野郎たちだと認知されてるようだが
最近は魔女狩りしてたのは推進派だったんだとか
自分ら反AIの行いを捏造まで試み始めてるから
ようやく魔女狩りがいけないことだと理解し始めたらしい

誹謗中傷してるような反AIは規制派にとっても邪魔だろうからちゃんと通報するといいよ

>法的処罰に至らずとも多くの民衆を不快に陥れた行為はクソ野郎として皆の脳に刻まれるから覚悟をもってやるといい
マジかよ集団による誹謗中傷って最低だな

>ようやく魔女狩りがいけないことだと理解し始めたらしい
理解できてえらい

>バキバキに法令化されて白黒ついたほうが気楽に使えるのでもっと激しく喧嘩して欲しいところではある
反AIの頭のなか以外ではとっくに白黒付いてるんだよ

別に黒だと主張するのは構わんけど
学級会じゃないんだから出るとこ出てもわらんとな…

組織的に統率されてる訳ではない烏合の衆が
一人あたりはラインを越えない程度の暴言を少量ずつで
全体としては嵐のような誹謗中傷の飽和攻撃
っていうのは正に「法整備が追い付いていない悪」だよね
今はネット炎上で済まされてるけど実質的には集団による業務妨害

>別に生成AI使わず人力でやる分には今まで通りなんじゃないかな
絵を描くときに許可されていない他の絵を見たことがあると処されます
絵を描いた際にはこれまでフリー以外の一切の絵を見たことがないことを証明してくださいって言われるようなものでは？

なんで若い子ってAI影響しないクリエイティブ職の漫画家目指さずただの１枚絵イラストレーターばかり目指すんだろう

嘘つかなきゃAI使って全然いいよ
アホは無視してやれ

>>一方DMCAされた反AIはDMCAで得たAI絵師の個人情報で偽DMCAをすると犯罪予告していた
>AIとか関係無く犯罪じゃねえか
デマだぞ

>なんで若い子ってAI影響しないクリエイティブ職の漫画家目指さずただの１枚絵イラストレーターばかり目指すんだろう
楽だからでしょ

漫画はAIで簡単に作れるようになるまで手を出さないかな
漫画ツールの進化に期待

面白いよねこの時間帯で妙に間が空くの

>>>一方DMCAされた反AIはDMCAで得たAI絵師の個人情報で偽DMCAをすると犯罪予告していた
>>AIとか関係無く犯罪じゃねえか
>デマだぞ
キャッキャしてたぞ

AIあらしと対決して最後に勝つも未来の為に共生していこう！とガッシリ握手する漫画描いたらまたピーチクパーチクうるさくなりそう

>なんで若い子ってAI影響しないクリエイティブ職の漫画家目指さずただの１枚絵イラストレーターばかり目指すんだろう
オッサンたちもバンド募集して自分はボーカルの奴らばっかりだったぞ

>>>一方DMCAされた反AIはDMCAで得たAI絵師の個人情報で偽DMCAをすると犯罪予告していた
>>AIとか関係無く犯罪じゃねえか
>デマだぞ
AI絵師からのDMCA削除で反AIのところに相手の個人情報が送られてきたんで
俺が悪用したらどうするつもりなんだこいつって呆れてたみたいな話だったっけ

AI背景画を貼るスレ
じゃなかった・・・

AIに負けるのが嫌ならAIより素晴らしいものをAIより上手く早く安く提供すればいいんですよ

>AI背景画を貼るスレ
>じゃなかった・・・
スレあきの自演を眺めるスレよ

スレあき休憩してて笑った

なんで反AIってあんな口汚いの？

この手のスレ立ったら15時近辺でチェック入れると面白いものが見れるかもね

AI生成画像について問題なのは迷惑な使い方する利用者で
生成画像の使用禁止やAI自体の禁止を求めるよりは使い方を整備するべき話
個人範囲で外に出さないなら好き勝手生成すればいいとして
3D利用した作品が創作として認められるように個々人の創作性を補助する目的ならソフト生成画像でも問題無く漫画の背景利用はこれに当たるだろう
版権キャラ画像を勝手に生成すれば権利者に問題にされて当然だし誰かそっくりの画像生成して貼れば元の人に迷惑かかるのは当然
創作としてなら似せて描いても許される場合はあるけどそこをAIに任せてて指示して選んだだけの画像は自分の作品とは言えない
肖像画は誰かの依頼で注文通りに描かれてるけど描いた人の作品で依頼者のではないのと一緒

バカの話は長い

スレあき無様すぎんだろ

朝から似たような口調のがずっと喋ってる
15時休憩
慌てて急に語りだす
こんなん笑うわ

>No.1262518653
創作的意図があれば著作権も認められるので

素材使うのとなにが違うのか
それは素材は著作権が発生していて作者が設定した規約の元の中でのみ使用が認められてる
商用利用NGだった場合は規約違反となる

やっぱり年いったベテランがAIにすがるっぽいな
なりふり構わない世代

違法でもなんでもないものを悪のように言い立てて非難するのって名誉棄損じゃね？

>やっぱり年いったベテランがAIにすがるっぽいな
>なりふり構わない世代
なりふり？便利なものを拒否するのを強要するなよ

>なりふり構わない世代
言葉は悪いかもしれないがやってることはあってる…
伊達に現役の古参兵じゃない…

カセットテープしか使えないジジイがたくさんいる中先生はすげえよ俺も文明使いこなすジジイになりてえわ

まあ反対するのは別に構わんと思うけどね
それでやることが個人へのリンチとか本当にバカなんじゃないの
それで訴えられたりしてるのはマジでクソバカ

中途半端に経験積んだ層が反発してるのかな
若い人はむだAIに切り替えていけるからね

常に時代の最先端取り入れてきたこの人に偉そうに創作論語れる人間なんて余程の大物なんやろなぁ

この人は黎明期の頃から最先端技術はまず使ってみる人なので
https://note.com/msugaya/n/nf20883f9fb8c

>中途半端に経験積んだ層が反発してるのかな
他人から価値を認めてもらえるような絵を描くことができない輩はAIの下に立つことになるからな

スレあきがほぼ一人で喋ってる事がバレちゃったからなぁ

前回大人な態度取りすぎてキチガイどもが勘違いしたんじゃないの
所詮しつけが必要な人間はペナルティを与えて痛い目見ないと中傷がいけないことなんて理解しないでしょ

>前回大人な態度取りすぎてキチガイどもが勘違いしたんじゃないの
>所詮しつけが必要な人間はペナルティを与えて痛い目見ないと中傷がいけないことなんて理解しないでしょ
ローソンの件ではどんどん訴えられるだろう楽しみだな

>なんで若い子ってAI影響しないクリエイティブ職の漫画家目指さずただの１枚絵イラストレーターばかり目指すんだろう
素人の漫画といえば同人誌だった時代は一作品にある程度ページ数求められてハードル高かったけど最近はSNS等に電子で貼るだけなら少ページでいいんで漫画描く人増えてると思うが

自分の描いた絵だけを学習させればいいってことにすりゃ何の問題もないはずなのにな
なんで他人の絵を学習してしまったAIを使おうとするのか
というかMFゴーストみたいに背景は自分で撮った写真をグレースケールでってのも潔くて俺は好きだな

>なんで他人の絵を学習してしまったAIを使おうとするのか
画像生成AIを作るには教師画像が何億枚も必要なんだけど（たとえばStableDiffusionだと23億枚）特定作家だけの絵で20億枚も描けるわけないので
韓国が特定個人の絵だけから作ったピュアAIっての出してるけど詳細は企業秘密とか言ってるしたぶん嘘

>自分の描いた絵だけを学習させればいいってことにすりゃ何の問題もないはずなのにな
>なんで他人の絵を学習してしまったAIを使おうとするのか
>というかMFゴーストみたいに背景は自分で撮った写真をグレースケールでってのも潔くて俺は好きだな
いつになったら学習に許諾がいらないと学んでくれるんですか？

AIに反発してる人は機械学習すべてがが著作権を侵害してると勘違いしてるんだろうね

アシスタント雇う余裕のない漫画家には最適だと思うがね
結局デビュー出来ないワナビが騒いでるだけでしょ

>画像生成AIを作るには教師画像が何億枚も必要なんだけど（たとえばStableDiffusionだと23億枚）特定作家だけの絵で20億枚も描けるわけないので
そもそももうそんなに要らねえ
数万枚でも（場合によっては万行かなくても）行けるようになってきてる

ふにゃふにゃの線を補正したり隙間が空いていてもバケツ塗りしてくれる機能も学習元がある訳で完全にAIから離れて作画するならアナログじゃないと