ジャンルだけでも知りたいわ

まずはﾒぷりでスレ立てするのをやめる所からですかね

ここに貼ったところで改善も解決もしないぞ

漫画家協会とかに相談しろ

こんなもん持ってくるんならリンクぐらい貼れ

>どうしろってんだよ……
全然思ってなさそう

>まずはﾒぷりでスレ立てするのをやめる所からですかね
すまない…

もういい感じに解決しそうな話を持ってくるとか

誰？
調べてみました！
ゲッサン作家
うーん…知らね…

https://x.com/utsue_k/status/1843125821873230083?s=61&t=RwwPs3_REXQlev08lNZG3Q [link]
なんかと思ったら契約書云々で編集部と揉めたのか

>全然思ってなさそう
ﾋで見かける話題全部に俺にどうしろって言うんだ！！って思ってたら頭おかしいもんな

>>全然思ってなさそう
>ﾋで見かける話題全部に俺にどうしろって言うんだ！！って思ってたら頭おかしいもんな
そのレベルに頭おかしい奴最近よく見かける

あまり良くないと思ってるならネットに書いちゃだめだよ！

連載決定するほど面白い漫画ならよそに持ち込んでみればいいのでは

GANMAの契約がクソって警告の意味ではかなり役に立つからこれはいいだろう

> https://x.com/utsue_k/status/1843125821873230083?s=61&t=RwwPs3_REXQlev08lNZG3Q [link]
むしろこの画像の方を貼れよ役に立たねえなスレ「」は

>GANMAの契約がクソって警告の意味ではかなり役に立つからこれはいいだろう
まーた一方の言い分だけ見てクリエイター側に立ってる

契約してたのを反故にされたならともかく契約内容で折り合いがつかなかったなら契約しない自由はあるのでは？

収録ページ数が決まってる紙媒体でもないのに掲載キャンpセルとアkがう？

>収録ページ数が決まってる紙媒体でもないのに掲載キャンpセルとアkがう？
寝ろ

契約内容で合意に至らなかったんだからそりゃ連載されないんじゃないの？

>>GANMAの契約がクソって警告の意味ではかなり役に立つからこれはいいだろう
>まーた一方の言い分だけ見てクリエイター側に立ってる
imgにいたら学習するはずなのにな
たつきのあれこれとか

>まーた一方の言い分だけ見てクリエイター側に立ってる
ﾒのリンクを見ろ

>まーた一方の言い分だけ見てクリエイター側に立ってる
そうだよね作品の権利譲渡するのが当たり前だもんね
…本当にそう思う？

GANMAって毎回毎回広告動画挟んでくるクソアプリのやつか

契約が合意できる所に行けとしか…

連載決まる前に契約書は見とくべきだと思う

ちゃんと書面で発注してエライ！

>まーた一方の言い分だけ見てクリエイター側に立ってる
スレ画のケースだけでもだいぶおかしいしすでに他の作家にも告発されてるので一方だけではないな…

fu4092908.jpg[見る]
大物漫画家も同調してくれたしな

よく知らないけど契約書交す何か月も前に作業始めてるなんてことあるのか

>連載決まる前に契約書は見とくべきだと思う
見たし弁護士にも確認してもらったのがスレ画の人だ

>よく知らないけど契約書交す何か月も前に作業始めてるなんてことあるのか
漫画だと稀によくある

どんな無茶な契約だろうが合意しなかったら契約しないで終わりでしょうよ

>>連載決まる前に契約書は見とくべきだと思う
>見たし弁護士にも確認してもらったのがスレ画の人だ
連載決まった後に見たから滅茶苦茶困ってるんじゃないの？

連載に向けて準備してたのにってそれ単なるあなたの都合ですよね

でもよかったね
契約結んでからだったら作品の構想まとめた分も全部持ってかれて別の作家あてがって連載されてたかもしれないし

>連載に向けて準備してたのにってそれ単なるあなたの都合ですよね
連載決まったって連絡は受けてるんだから準備したのは作者の都合じゃなくない？

>fu4092908.jpg[見る]
>大物漫画家も同調してくれたしな
一気にきな臭くなるのやめろ

準備はするに決まってんだろ…

Xで助けてくれ～！ってやったらどっかのまともな出版社が拾うことあるの？

>>>連載決まる前に契約書は見とくべきだと思う
>>見たし弁護士にも確認してもらったのがスレ画の人だ
>連載決まった後に見たから滅茶苦茶困ってるんじゃないの？
作者のコメント見る感じサイン入れる前と読める
fu4092934.jpg[見る]

>Xで助けてくれ～！ってやったらどっかのまともな出版社が拾うことあるの？
まともじゃないとこが拾ってくてる可能性はある

>>fu4092908.jpg[見る]
>>大物漫画家も同調してくれたしな
>一気にきな臭くなるのやめろ
自分が嫌いなやつが話題に触れてたから逆張りして叩きますってキチガイすぎるだろ

これについてはシンプルに会社がブラックでしかないよ

>Xで助けてくれ～！ってやったらどっかのまともな出版社が拾うことあるの？
稀によくある

アルファポリスが権利絡みで作者泣き寝入りするのはたまに見る

会社がアレなパターンっぽいしきっちり縁切っといた方がよさそうだが

>作者のコメント見る感じサイン入れる前と読める
>fu4092934.jpg[見る]
連載決まる→連載に向けて準備する→契約書が送られてきて確認したら内容に違和感を覚える→弁護士に相談する→内容の見直しの交渉したら連載が撤回される
でしょ？
連載決定はスタートラインだよ

>稀によくある
ないってことか…

マイナー目のアプリじゃ奴隷契約になるのは仕方ないんじゃね
メジャーなところで拾ってもらえない作家の活動場所としては

これもう解決したってツイートしてなかったか

>アルファポリスが権利絡みで作者泣き寝入りするのはたまに見る
アルファで描いてるがコミカライズなので権利は別に
ギャラ安いんだよハゲって不満は無くもない

>自分が嫌いなやつが話題に触れてたから逆張りして叩きますってキチガイすぎるだろ
日本語で頼む

漫画家なのかウンコマン

>日本語で頼む
どうみても普通に読み取れる日本語に見える

こうやってTwitterで騒ぎにしないと協議すらしれくれないのかよ

尻をふくちり紙程度の漫画描いてるんだねウンコマン

>漫画家なのかウンコマン
うん、こミカライズの作画

ファンネル成功したのか

>こうやってTwitterで騒ぎにしないと協議すらしれくれないのかよ
よくある話だ

GANMA!の会社の社長まぁまぁヤバい奴だな

>ファンネル成功したのか
協議するだけだから引き延ばされただけで撤回は変わんねえんじゃねえかなと思う

>これもう解決したってツイートしてなかったか
協議の場を設けてくれるってだけで解決はまだだな…

ヤバい契約結ばれそうになったときはここの会社ヤバいですぞー！って大声で叫ぶのが有用なんだな

>GANMA！さんから連絡があり、今後のことで協議の場は設けていただきました
とりあえず収まりそうね

>マイナー目のアプリじゃ奴隷契約になるのは仕方ないんじゃね
>メジャーなところで拾ってもらえない作家の活動場所としては
自分の作品の権利持ってかれるようなとこそんなにあんの…？

>協議の場を設けてくれるってだけで解決はまだだな…
他の編集者にも声かけられたって言ってるしまぁもっといい条件のところ見つけられるんじゃないかな…

連載してもよっぽど人気でないとすぐ打ち切ると思う

>>マイナー目のアプリじゃ奴隷契約になるのは仕方ないんじゃね
>>メジャーなところで拾ってもらえない作家の活動場所としては
>自分の作品の権利持ってかれるようなとこそんなにあんの…？
ウェブトゥーンは基本持ってかれる

>fu4092908.jpg[見る]
>大物漫画家も同調してくれたしな
髪の毛生やすだけで対策できるなら弁護士使って突っかかったのが間違いだったんじゃねえの？

>ヤバい契約結ばれそうになったときはここの会社ヤバいですぞー！って大声で叫ぶのが有用なんだな
ブラック企業に慈悲は不要

可哀想ではあるが助けてほしいです…とだけ言われても困るな

アルファに掲載するとなろうやカクヨミで掲載してる分取り下げる必要あるのがうんこ

契約内容に同意しなかったらから連載が中止になったって当たり前じゃん
同意したくなかったら相手が折れていい感じの契約にしてくれるべきって無理がある

>>マイナー目のアプリじゃ奴隷契約になるのは仕方ないんじゃね
>>メジャーなところで拾ってもらえない作家の活動場所としては
>自分の作品の権利持ってかれるようなとこそんなにあんの…？
社内デザイナーに商品紹介の漫画かいてくらいの意識で人集めてるとこは底辺にはあるんでは

出版社によっては「著作人格権も移譲していただきます」とか書いてたりする
著作人格権は移譲出来るもんじゃないから無理な相談だけど

>契約内容に同意しなかったらから連載が中止になったって当たり前じゃん
>同意したくなかったら相手が折れていい感じの契約にしてくれるべきって無理がある
普通はお互いの妥協点を話し合うんですよ
まともな会社なら

>契約内容に同意しなかったらから連載が中止になったって当たり前じゃん
>同意したくなかったら相手が折れていい感じの契約にしてくれるべきって無理がある
仕事で契約とかしたことないのか？

>契約内容に同意しなかったらから連載が中止になったって当たり前じゃん
>同意したくなかったら相手が折れていい感じの契約にしてくれるべきって無理がある
いや仕事してたら普通に契約書の内容のすり合わせとか当たり前にあるよ？
仕事したことない？

パッとしないマイナー出版社は下積みにしても仕事しない方がいい

>契約内容に同意しなかったらから連載が中止になったって当たり前じゃん
>同意したくなかったら相手が折れていい感じの契約にしてくれるべきって無理がある
契約書ってそんな一方的に押し付けるもんじゃないですよ
働いたことなさそうだな

>普通はお互いの妥協点を話し合うんですよ
それは都合のいい妄想
別に条件悪いなと思ったらどっちがも即他を探す手を選ぶのは普通にあること

「契約前のすり合わせで使った時間と費用返してほしい」って平気で言うやついる業界なのすごくない

マイナーすぎると単行本売れる見込みもないからこうでもしないと稼げないんだろ

>それは都合のいい妄想
>別に条件悪いなと思ったらどっちがも即他を探す手を選ぶのは普通にあること
？

>>普通はお互いの妥協点を話し合うんですよ
>それは都合のいい妄想
>別に条件悪いなと思ったらどっちがも即他を探す手を選ぶのは普通にあること
わははは

>>普通はお互いの妥協点を話し合うんですよ
>それは都合のいい妄想
>別に条件悪いなと思ったらどっちがも即他を探す手を選ぶのは普通にあること
流石は無職

失礼じゃない範囲で契約書の内容にツッコミどころ用意してちゃんと読んだか確認するテクニックとかも有名だよね

すり合わせて調整するのは両者がそうしたいと思った時だけのことで
別にそんな義務なんかないし要らん案件なら側切るよ

>それは都合のいい妄想
>別に条件悪いなと思ったらどっちがも即他を探す手を選ぶのは普通にあること
誤字ってて読みづらいけど「条件悪いなと思ったら即他を探す手を選ぶのは普通にあること」だよね？
それこそ仕事してたら分かるけど漫画連載の準備段階で編集側も半年の期間を費やしてるんだから契約流れたらそれまでの時間と費用無駄になるし「じゃあ他当たりますね～」とはならんよ普通は

こんな意味不明な契約の打ち切り方したら当然スレ画みたいに大声で悪評ばら撒かれて契約相手いなくなるって単純な話なんですよね…

>それは都合のいい妄想
>別に条件悪いなと思ったらどっちがも即他を探す手を選ぶのは普通にあること
「条件悪いなと思ったら即他を探すのは普通にあること」なら同時に「条件悪いなと思ったらすり合わせするのは普通にあること」も成り立つぞ

>失礼じゃない範囲で契約書の内容にツッコミどころ用意してちゃんと読んだか確認するテクニックとかも有名だよね
乙を乙ぱいと間違えてたりとか

>すり合わせて調整するのは両者がそうしたいと思った時だけのことで
>別にそんな義務なんかないし要らん案件なら側切るよ
だから何だすぎる…何の反論にもなってねぇ

やっぱ大手出版社じゃないとヤバイ所多いな

まともな企業なら弁護士使ってまともな契約書作るもんだけどね

>それは都合のいい妄想
>別に条件悪いなと思ったらどっちがも即他を探す手を選ぶのは普通にあること
バーカ

>すり合わせて調整するのは両者がそうしたいと思った時だけのことで
>別にそんな義務なんかないし要らん案件なら側切るよ
誰もすり合せをして妥協点を探す義務があるとは言ってないな…
典型的なわら人形論法

>「条件悪いなと思ったら即他を探すのは普通にあること」なら同時に「条件悪いなと思ったらすり合わせするのは普通にあること」も成り立つぞ
当たり前じゃん何言ってんの？
どっちも普通にあることだからどっちが起きたっていいという話をしてる

>>「条件悪いなと思ったら即他を探すのは普通にあること」なら同時に「条件悪いなと思ったらすり合わせするのは普通にあること」も成り立つぞ
>当たり前じゃん何言ってんの？
>どっちも普通にあることだからどっちが起きたっていいという話をしてる
もう涙拭けよ

>当たり前じゃん何言ってんの？
>どっちも普通にあることだからどっちが起きたっていいという話をしてる
？？？
元のレスもう忘れちゃったのか
鶏頭だな
契約書交わせなさそう

GANMAは複数の作家が同じような仕打ち受けたって話してるから筋金入りだよ

>当たり前じゃん何言ってんの？
>どっちも普通にあることだからどっちが起きたっていいという話をしてる
その場その場で場当たり的な反論を繰り返すとどんどんドツボにハマってこのように破綻する

>>当たり前じゃん何言ってんの？
>>どっちも普通にあることだからどっちが起きたっていいという話をしてる
>？？？
>元のレスもう忘れちゃったのか
>鶏頭だな
>契約書交わせなさそう
働いたことも無いだろうしな

>当たり前じゃん何言ってんの？
>どっちも普通にあることだからどっちが起きたっていいという話をしてる
してなかったよ

契約書作ったけど内容的に大丈夫かな？と思ったらリーガルAI通して確認したらいいのに
Fランク企業はそれすらできんのか

>GANMAは複数の作家が同じような仕打ち受けたって話してるから筋金入りだよ
複数の漫画家が全員嘘ついてる可能性も！

弁護士立ててくる小賢しい奴と仕事は出来ないと言う事だろう
一々弁護士挟んでたら円滑な仕事が出来ない

>>連載決まる前に契約書は見とくべきだと思う
>見たし弁護士にも確認してもらったのがスレ画の人だ
じゃあもっと酷い目に会う前に気付いて良かったね！としか…

>GANMAは複数の作家が同じような仕打ち受けたって話してるから筋金入りだよ
基本がこのやり方でおかしいと思えた奴だけが声を上げてるんだな…

この出版社がクソなのはまあわかったけど
普通は連載決定した時点でこの手の契約書交わすんじゃないのか

「契約書に不満があったら切られるのは当たり前！相手が折れるべきというのは無理がある！」
「契約書ってのは不満があったらすり合わせて妥協点を探すものなんですよ」
「そんなのは都合のいい妄想！条件悪いなと思ったら即他を探すのは普通にあること！」
「条件が悪かったら即他を探すこともあるのと妥協点を探ることもあるのはどっちも成立するぞ？」
「当たり前だろ！どっちも普通にあることだからどっちが起きたっていいという話をしてる！」
キチガイ過ぎるだろこれ
こう書いたら「分かりやすく小説形式」とか揶揄してきそうだけど

契約に至らなかったねって話以上の事あるか？
他所にでも持っていけばいいんじゃないの

>この出版社がクソなのはまあわかったけど
>普通は連載決定した時点でこの手の契約書交わすんじゃないのか
普通は単行本が射精る時に契約書交わす

>この出版社がクソなのはまあわかったけど
>普通は連載決定した時点でこの手の契約書交わすんじゃないのか
いや普通は本決まりしてからだ
何なら契約書交わさない出版社もある…

まあ半年準備させといてこの対応は普通ありえんだろう

こういうのって契約せずに断って別の出版社に持ち込みとか出来たりしないのかな

>普通は単行本が射精る時に契約書交わす
ちょっとイってんじゃねえよ

ブラック企業視点だと作家の代わりはいくらでもいるから契約条件のまないならはいサヨナラ
でもXでバズると代わりの奴隷が来なくなるから大慌て

３話分の原稿料は貰えるんだろ？それならまぁ…

>こういうのって契約せずに断って別の出版社に持ち込みとか出来たりしないのかな
出来る
俺は没ネームを他所に見せて連載決まった

>この出版社がクソなのはまあわかったけど
>普通は連載決定した時点でこの手の契約書交わすんじゃないのか
でもこの手の「準備してたけど話がなくなった上に契約する前だったからノーカン！て言われた…無駄になった時間の分補填して…」ってのﾋでよく見るよ

>こういうのって契約せずに断って別の出版社に持ち込みとか出来たりしないのかな
スレ画は契約してないんだから他所に持ち込み出来る状態でしょ

>３話分の原稿料は貰えるんだろ？それならまぁ…
下手したら
カネ受け取ったから他所に持っていくなよと

こんな雑な扱いでされるのに漫画家不足とは何だったのか

紙の出版社よりちゃんとしてない？
条件は無茶たけど

>>この出版社がクソなのはまあわかったけど
>>普通は連載決定した時点でこの手の契約書交わすんじゃないのか
>いや普通は本決まりしてからだ
>何なら契約書交わさない出版社もある…
連載決定は本決まりじゃないのか…？

契約条件決める前に作業にはいるとか
他業種だったらバカそのものなんだけどな

>こんな雑な扱いでされるのに漫画家不足とは何だったのか
（はした金で働く都合のいい奴隷）漫画家不足

>紙の出版社よりちゃんとしてない？
>条件は無茶たけど
いやいやいや

出来ちゃった分は買い取るって言うんだから別に問題はないように思う
準備した時間は…？っていうけど基本どこまでいっても仕事の完成を目的とした契約になるので成果物にしか金は払えないだろう

>紙の出版社よりちゃんとしてない？
事前説明無しに契約書の文面に著作権貰うよって入れてるのはちゃんとしてないかな…

>この出版社がクソなのはまあわかったけど
>普通は連載決定した時点でこの手の契約書交わすんじゃないのか
WEB連載の場合基本的に
・編集とネタ出しをしてキャラデザや世界観を決める
・作品のイメージが決まったらプロットを書く
・ネームを書く
・編集のOKが出たらネームをもう少し丁寧に清書して編集会議にかける
・編集長のGOサインが出たら本格的な作画に入る
・第一話が読み切り版として載る
・読み切り版の評判がよかったら連載決定
・本格連載スタート前に作者の負担を減らすためと保険のために3話ぐらいまで完成させておく
という長い長い流れがあって契約書を書くのは大体下から二番目の連載決定から3話ぐらいまで完成させる間だ

契約前に結構な工数の準備が必要になるスケジューリングにも問題がある気がするが
割と常態化してそうだな…

時給請求は絶対通らんだろね
3話分の原稿料相当額が入るかどうかだけ

>出来ちゃった分は買い取るって言うんだから別に問題はないように思う
買い取られたら……もう他所では……

>WEB連載の場合基本的に
>・編集とネタ出しをしてキャラデザや世界観を決める
>・作品のイメージが決まったらプロットを書く
>・ネームを書く
>・編集のOKが出たらネームをもう少し丁寧に清書して編集会議にかける
>・編集長のGOサインが出たら本格的な作画に入る
>・第一話が読み切り版として載る
>・読み切り版の評判がよかったら連載決定
>・本格連載スタート前に作者の負担を減らすためと保険のために3話ぐらいまで完成させておく
>という長い長い流れがあって契約書を書くのは大体下から二番目の連載決定から3話ぐらいまで完成させる間だ
スレ画の漫画家が言ってる通りのタイミングなんだな…

ヤバいとこはどんどん可視化されていくべきと思う

>出来ちゃった分は買い取るって言うんだから別に問題はないように思う
>準備した時間は…？っていうけど基本どこまでいっても仕事の完成を目的とした契約になるので成果物にしか金は払えないだろう
買い取られたら困るんだよ普通

>出来ちゃった分は買い取るって言うんだから別に問題はないように思う
>準備した時間は…？っていうけど基本どこまでいっても仕事の完成を目的とした契約になるので成果物にしか金は払えないだろう
落ち着いて聞いてほしい
作品は原則作家のものだから出版社が買い取るってのがあり得ないんだ著作権法的にも

裁判になっても別に有利じゃないと思うよこれ
出版業界が口頭契約作業進める商慣習なのは広く知られてることだし
そういうのは普通に加味される

>出来ちゃった分は買い取るって言うんだから別に問題はないように思う
>準備した時間は…？っていうけど基本どこまでいっても仕事の完成を目的とした契約になるので成果物にしか金は払えないだろう
買い取りはダメだっつってんだよ！

漫画は成果物を買い取ってもらうって形の契約なんだから
それに至る時間なんか関係ねえよなそりゃ
それが嫌なら漫画家になるべきではないか漫画業界に革命を起こす業態転換を生み出すべき

>契約条件決める前に作業にはいるとか
>他業種だったらバカそのものなんだけどな
バカだけど…バカだけど
初回量産動いてるのに契約書揉めてるのは
珍しいことではない…

>漫画は成果物を買い取ってもらうって形の契約なんだから
違います

>漫画は成果物を買い取ってもらうって形の契約なんだから
君漫画家じゃないだろ

まあ見積送って先方からたぶんやると思いますので準備お願いしますって言われたものの直前になってやっぱ無しでの連絡が来るのは普通の会社でもあるあるだからな
業種によっては正式な契約する前に動く方がアホだろという人もいるんじゃないか

>漫画は成果物を買い取ってもらうって形の契約なんだから
違うよ？

慣習的に作家のリスク高くて足元見られやすそうなのがなんか怖いな

>漫画は成果物を買い取ってもらうって形の契約なんだから
>それに至る時間なんか関係ねえよなそりゃ
>それが嫌なら漫画家になるべきではないか漫画業界に革命を起こす業態転換を生み出すべき
何で知らない業界のことを知ったかで語っちゃうんだろう

>漫画は成果物を買い取ってもらうって形の契約なんだから
買い取る契約もあるが
基本は著作権使用料であり買い取りではないです

漫画は成果物の買取式じゃないから作者が引き上げて別の出版社で描いたり別の出版社から単行本を出したりすることはよくありますね

ていうか業務のやり取りを社名出して晒すなよどっちが悪くても
その時点で社会人として常識ねえわ

怒涛のツッコミ吹いた

まともな会社だったら
契約書受領前の作業実施は厳禁（破ったら懲戒）
万が一やるときも部長承認の上客から念書だけは貰って始めろとか
そんな規定だよ

個人事業主なので起こりうるリスクとして飲み込んでもらうしかない話ではある…

>漫画は成果物の買取式じゃないから作者が引き上げて別の出版社で描いたり別の出版社から単行本を出したりすることはよくありますね
なので下請け法では保護されないのもあんまり認知されていない

ツイートの画像には原稿料を払うとは書いてるけど買い取るとは書いてないので「」は少し落ち着いてほしい

>ていうか業務のやり取りを社名出して晒すなよどっちが悪くても
>その時点で社会人として常識ねえわ
漫画家を社会人と思うなって
吼えペンやバクマンで

アニメだって制作会社の物じゃないしな

>ていうか業務のやり取りを社名出して晒すなよどっちが悪くても
>その時点で社会人として常識ねえわ
漫画家は社会人ではあるが
社会人ではない！

ﾒで愚痴るよりも描いた分をそのまま別の出版社に持ち込むとかすればいいのに

普通の出版社との契約だと「作品を出版する権利を一時的に渡す
」って形になるよね？

>ていうか業務のやり取りを社名出して晒すなよどっちが悪くても
>その時点で社会人として常識ねえわ
社会経験ない人に限って社会人としての常識とか語りたがるの笑えるんすよね

>>ていうか業務のやり取りを社名出して晒すなよどっちが悪くても
>>その時点で社会人として常識ねえわ
>漫画家は社会人ではあるが
>社会人ではない！
（この場合会社人じゃない？まあ黙っておこう……）

>基本は著作権使用料であり買い取りではないです
じゃ今回のケースだと「使用はしないけど3話分の原稿料払うよ」ってめっちゃ優しくない？
本来払わなくてもいいんだろ

>ツイートの画像には原稿料を払うとは書いてるけど買い取るとは書いてないので「」は少し落ち着いてほしい
「買い取るならいいだろ」と言ってる「」に対してツッコミを入れてるだけだから落ち着いてほしい

>じゃ今回のケースだと「使用はしないけど3話分の原稿料払うよ」ってめっちゃ優しくない？
はい

>（この場合会社人じゃない？まあ黙っておこう……）
会社人なんて言葉は存在しないよ

ともあれ連載直前まで準備出来てるならどっか他に持ち込んだ方が早い気がする

>>（この場合会社人じゃない？まあ黙っておこう……）
>会社人なんて言葉は存在しないよ
ググったら普通に出てくるが

黙って他社に持ち込めばいいのにﾒで晒すのはまあちょっとどうかと思います

>>基本は著作権使用料であり買い取りではないです
>じゃ今回のケースだと「使用はしないけど3話分の原稿料払うよ」ってめっちゃ優しくない？
>本来払わなくてもいいんだろ
いや口頭契約でも契約の内に入るし「使用するものとして作業を進めていた」と見なされるから払わなかったら明確に裁判で不利になるよ

>>>（この場合会社人じゃない？まあ黙っておこう……）
>>会社人なんて言葉は存在しないよ
>ググったら普通に出てくるが
バーカ

>じゃ今回のケースだと「使用はしないけど3話分の原稿料払うよ」ってめっちゃ優しくない？
>本来払わなくてもいいんだろ
似たような事例漫画業界に山程あるけど払わなかったら流石に出版社が負ける

事前に契約の細部詰めてないのに作業に入って
自分で契約合意してないってだけの話だからな
まあそんないいことは起きないだろ

著作権マジ面倒だけど少しでも法まわりの勉強する気がないならその仕事向いてないと思う

>>>（この場合会社人じゃない？まあ黙っておこう……）
>>会社人なんて言葉は存在しないよ
>ググったら普通に出てくるが
わけの分からん変な啓発サイトみたいなとこの造語だな…

お前が助けを求めるべきはSNSの知らん人達ではない…
弁護士だ！

晒しは被害者ができる精一杯の反撃だから…

>慣習的に作家のリスク高くて足元見られやすそうなのがなんか怖いな
まあその辺のリスクと引き換えに業務著作じゃないので作家本人に作品の権利が帰属させられるようになってるとこはあるので…
今回の場合その権利貰うね！ってしれっと契約させようとしてた話なのでアレなんだけども

漫画描き職人さんにマトモな組織人であれ！
と言っても無理はあるよ
組織人じゃねえもん

完全なオリジナルなら他社の編集さんの目に留まるかもしれないし…

王様ランキングの作者は弁護士が仕事しないって嘆いてたから

>お前が助けを求めるべきはSNSの知らん人達ではない…
>弁護士だ！
もう求めてる！

のなかみのる？！
朝日ソノラマ宇宙戦艦ヤマトコミカライズの？

>王様ランキングの作者は弁護士が仕事しないって嘆いてたから
あれ見る限り自分に都合のいいムーブしてくれない！って言ってるように感じたが…

GANMAなんか電子版がイマイチなんだよな
紙の単行本と同じ内容じゃなくてWEB版をまとめただけの電子単行本しか出してない事がちょくちょくある

>>>>（この場合会社人じゃない？まあ黙っておこう……）
>>>会社人なんて言葉は存在しないよ
>>ググったら普通に出てくるが
>わけの分からん変な啓発サイトみたいなとこの造語だな…
なおその元レスは吼えペンでの一場面
普通に使われてる

>今回の場合その権利貰うね！ってしれっと契約させようとしてた話なのでアレなんだけども
なんか作家側をメタクソにいってる「」いるけどさこれ出版側がクソなだけだよね
というか他の作家大丈夫なのか？騙されて著作権ごと売っちゃった人いねえか？

ていうかGANMAサイドを叩くのもよくわかんねえんだよな
金払ってるし別に他所の出版社持ち込むなとも言ってないわけで

>あれ見る限り自分に都合のいいムーブしてくれない！って言ってるように感じたが…
あれはむしろ作者に都合のいいムーブしまくるめっちゃ有能な弁護士だったんだがな…

契約条項が思ったのちがう悪魔！！って言ってるだけだからな

>なおその元レスは吼えペンでの一場面
>普通に使われてる
漫画で出てくるワードなんかそれこそ造語じゃねーか

>>>>（この場合会社人じゃない？まあ黙っておこう……）
>>>会社人なんて言葉は存在しないよ
>>ググったら普通に出てくるが
>わけの分からん変な啓発サイトみたいなとこの造語だな…
本気で言ってたら
馬鹿すぎる

>なんか作家側をメタクソにいってる「」いるけどさこれ出版側がクソなだけだよね
>というか他の作家大丈夫なのか？騙されて著作権ごと売っちゃった人いねえか？
まあ個人事業主ってのはそこを見分ける所まで含めてだから…
事前に確認しない方が悪いと言えば悪い
慣習的に著作権譲渡はねえだろ！？って思うけど

>本気で言ってたら
>馬鹿すぎる
何その改行

素直に会社員と間違えましたって言えばいいのに

ちょっとまて「社会人」ってワードを認識できてない…？

それは読解力バカすぎるだろ

>契約条項が思ったのちがう悪魔！！って言ってるだけだからな
おかしくねって言った瞬間切るのは編集側に自覚あるだろ

>というか他の作家大丈夫なのか？騙されて著作権ごと売っちゃった人いねえか？
ぶっちゃけ著作権売ることは不可能だし裁判起こせば契約書の不備ってことで取り返せるよ

依頼者「ワシが金出して買ったんじゃ！あとはどう扱おうがワシの勝手じゃガハハ」
文化庁「なわけねーだろ著作権知らんのかボケ！大人なら他人の作品の扱い方を少しは勉強しとけ」
作者「ですよねー」
文化庁「オメーも自分の作品なら権利を明らかにして扱いに制限かけとけマヌケ」
以上のように著作権契約に関するトラブルが多発していることから文化庁の「著作権契約書作成支援システム」が作られました

>事前に確認しない方が悪いと言えば悪い
>慣習的に著作権譲渡はねえだろ！？って思うけど
弁護士まで使って確認してる！

>契約条項が思ったのちがう悪魔！！って言ってるだけだからな
弁護士にも相談したところ「これは法的にもおかしい」って言われてる内容なんですよ

>素直に会社員と間違えましたって言えばいいのに
島本先生が間違えたってこと？

じゃあSNSで晒さないで他の出版社に持ち込めとしか言いようがない…

普通に問題ある契約書を出してくる次点でクソだからな
それはそれとして正式な契約前に動く方にも問題あるしそれが慣習化してる漫画業界が駄目だろって話で

>契約条項が思ったのちがう悪魔！！って言ってるだけだからな
弁護士が見ても明らかにおかしい箇所が数ヶ所あり編集部に掛け合ったところ二週間放置されて一方的に連載打ち切りってことだからそれは恣意的な解釈もいいとこすぎるな

>島本先生が間違えたってこと？
島本は漫画を面白くするために造語してるだけだよ

俺は別にどっちが悪かろうとSNSで他社との業務のやり取りを晒すのはねえわって思う
そんなやつと取引できねえよ

>弁護士にも相談したところ「これは法的にもおかしい」って言われてる内容なんですよ
両者が合意に至らなかったら片方が悪いっていう理屈になってるのが無茶苦茶なのよ
両者が合意に至らなかったので無しにします
それだけでしょそこに善悪はない

>>島本先生が間違えたってこと？
>島本は漫画を面白くするために造語してるだけだよ
お前は面白くない

>俺は別にどっちが悪かろうとSNSで他社との業務のやり取りを晒すのはねえわって思う
>そんなやつと取引できねえよ
晒す前に取引切ってるじゃん

>両者が合意に至らなかったら片方が悪いっていう理屈になってるのが無茶苦茶なのよ
>両者が合意に至らなかったので無しにします
>それだけでしょそこに善悪はない
契約に含まれる内容の話だけど契約打ち切りの話か何かと勘違いしてない？

>正式な契約前に動く方にも問題あるしそれが慣習化してる漫画業界が駄目だろって話で
実の所を言うと連載開始で契約書なんてものはほぼ結ばんのよね
単行本にする時に出版契約書を結ぶ
電子サイトの場合話売り契約があるとその契約書あるけど

>お前は面白くない
もうちょい悔しさ隠しな？

>ていうかGANMAサイドを叩くのもよくわかんねえんだよな
>金払ってるし別に他所の出版社持ち込むなとも言ってないわけで
契約内容が酷すぎるって自覚があるから炎上してから作者に連絡いったんだろうしそれだけで非難されるには十分なのでは？

会社人って普通に使われない？

>>弁護士にも相談したところ「これは法的にもおかしい」って言われてる内容なんですよ
>両者が合意に至らなかったら片方が悪いっていう理屈になってるのが無茶苦茶なのよ
>両者が合意に至らなかったので無しにします
>それだけでしょそこに善悪はない
？？？

>両者が合意に至らなかったら片方が悪いっていう理屈になってるのが無茶苦茶なのよ
>両者が合意に至らなかったので無しにします
>それだけでしょそこに善悪はない
弁護士が確認して法律的におかしい箇所が数ヶ所あると言われる契約書は悪いです

>>弁護士にも相談したところ「これは法的にもおかしい」って言われてる内容なんですよ
>両者が合意に至らなかったら片方が悪いっていう理屈になってるのが無茶苦茶なのよ
>両者が合意に至らなかったので無しにします
>それだけでしょそこに善悪はない
お前経緯のポスト読んでないだろ

>会社人って普通に使われない？
使ってる奴は怪しい詐欺師意外誰もいないやバーカ

大事になりそうね

>やっぱ大手出版社じゃないとヤバイ所多いな
大手だって原稿勝手に失くされたり売られたりするし…

>弁護士が確認して法律的におかしい箇所が数ヶ所あると言われる契約書は悪いです
まあそういう意味で言うとドラフトをまず渡して確認するのが普通ではあるというか
それでここ修正してくんね？って言われてそれは無理だわってなったら契約なしな
っていう流れ自体は別によくあるし…

会社人って言葉使う人はちょくちょくいるけど
別に明確な定義はないしなんていうか会社に尽くすサラリーマンの矜持みたいなので言い出す言葉だから
この場合ともずれてる

>ていうかGANMAサイドを叩くのもよくわかんねえんだよな
>金払ってるし別に他所の出版社持ち込むなとも言ってないわけで
半年の連載準備作業あって取り掛かってるわけで
おかしな契約書出して指摘されたら一方的に打ち切りは普通にアウトだよ

>半年の連載準備作業あって取り掛かってるわけで
>おかしな契約書出して指摘されたら一方的に打ち切りは普通にアウトだよ
微妙な所だな
別に争えばいいと思うがそれをSNSに晒すのはねえわ

>会社人って言葉使う人はちょくちょくいるけど
存在しない言葉だって何度も証明してる
認めたら？
涙ふけよ

なんか著作権法盾にしてるけどなぜその条文作られたかが分かってないよな
81条にしても違反したところで権利者が出版権取り消してよそで出版できるようにできるって救済事項でしかない

じゃあ一緒に仕事するということで契約取り交わしましょう！
で持ってきた契約に事前に説明してない著作権譲渡なんて入れてるのは信頼に関わるとは思うがな…

作家と出版社と弁護士の中で好きなだけ揉めてればいいのであって赤の他人をいちいち学級会に呼び込むなよって話なんだよね
どうせ自分に都合の悪い部分は隠して喋ってるに決まってるのに

仕事を頼まれたのでそのための仕事を進めてて正式に契約を結ぶ段階に来たら
異常な契約を押し付けられたので弁護士挟んで修正を訴えたら一方的に打ち切られたのを善悪がないって…

>存在しない言葉だって何度も証明してる
>認めたら？
>涙ふけよ
お前会社人って言葉使ったアホだろ
なりすまして煽るのやめなよ

>大事になりそうね
引き延ばしてみんなが忘れた頃にやっぱ契約合意できませんって交渉打ち切るだけでしょ

一方的にみたいなレトリックで悪意見出そうと頑張ってるけど
作家が合意しないといって編集部が契約変更したくないとき
連載取り消し以外の手ないしそれを編集部から言う以外の展開ありえないでしょ

>で持ってきた契約に事前に説明してない著作権譲渡なんて入れてるのは信頼に関わるとは思うがな…
その感覚は正しい
一方で「著作権譲渡とかないよね？」って事前に確認しなかった方も悪い
これは両立するし問題だと思うなら民事裁判でもやりゃいい

>微妙な所だな
>別に争えばいいと思うがそれをSNSに晒すのはねえわ
晒して炎上したことで編集部は話し合いの場を設けることになったみたいだから結果オーライだな

>>存在しない言葉だって何度も証明してる
>>認めたら？
>>涙ふけよ
>お前会社人って言葉使ったアホだろ
>なりすまして煽るのやめなよ
？

>その感覚は正しい
>一方で「著作権譲渡とかないよね？」って事前に確認しなかった方も悪い
>これは両立するし問題だと思うなら民事裁判でもやりゃいい
お前が経緯を読まずに極論でお説教してる間に作者はどんどん解決に向かってるよ

出版側の火消しなのか単に引っ込みつかなくなって支離滅裂な事言ってるのかどっちだ？

>仕事を頼まれたのでそのための仕事を進めてて
ここが微妙に下請法とか絡むとめんどくさいんだよね
基本的に原稿というのは「他の雑誌でも掲載できるもの」だから
その雑誌に限定される依頼とはみなされなくて下請法の保護に入らんのよ
だから「仕事を頼まれた依頼物を納品」というのがかなり感覚と法律でズレると思う

冷静な視点の俺かっこいいしたいだけのやついるな

声を上げる人がいなけりゃ業界の悪習も変わらんし声を上げるのは労働者の権利だし
声を上げるのが悪いことみたいに言っちゃうのは屠殺人を崇める豚だな

結局これどうしたらいいんでしょうか…？

ここだけの話なんだが賢しら顔と逆張りは相性が悪いぞ

>結局これどうしたらいいんでしょうか…？
炎上してるのを知った編集部が話し合いの場を設けることになったらしいから取り敢えずそれからじゃないですかね

>結局これどうしたらいいんでしょうか…？
漫画を描けばいいんだよ

仕方ない俺が動くしかねえか

>山梨県昭和町では広報誌に掲載したイラストが無断使用だったと、ことし6月に明らかにし、443万5200円を損害賠償金として支払いました。このイラストはかつて町が発行した都市計画の冊子で、著作権者の許可を得て使用していたものでしたが、二次使用については許可を得ていませんでした
役所の人ですらこの有り様だしなぁ恐ろしいねぇ

そもそも
・雑誌に掲載する時の契約
・単話売りでの契約（電子サイトとかではやる）
・単行本時の出版契約書
みたいな感じで「・雑誌に掲載する時」は契約書結ばないことが多くね
みんな漫画連載エアプか？

ちゃんと弁護士にすぐ相談したこの人がえらい
そこらへんなんも考えてない人多いからな

間に弁護士なんてはさんだら出版社と作家の信頼関係がどうしてもね…

>みたいな感じで「・雑誌に掲載する時」は契約書結ばないことが多くね
>みんな漫画連載エアプか？
出版社による
俺は普通に雑誌に読み切り載っただけで交わしたよ

>声を上げる人がいなけりゃ業界の悪習も変わらんし声を上げるのは労働者の権利だし
>声を上げるのが悪いことみたいに言っちゃうのは屠殺人を崇める豚だな
取引内容を具体名を出してSNSに流すのはそれとは別にコンプラ違反なのは確かだろ…

一方だけの情報で全てを語るアホの真似しても
キャラ設定がブレてAIの餌にならないから
もうすこし双方のインプットを捏造しつつ演技してくれると
sozaiとして助かる

ほんとに著作権法に詳しいのかこの弁護士？

泣き寝入り確定という最悪のケースは回避された
SNS最高

別に漫画家から作品の権利奪ってもそこまで利益ないのに
超ヒット作とかならまだしも連載前に

>取引内容を具体名を出してSNSに流すのはそれとは別にコンプラ違反なのは確かだろ…
守秘義務契約交わしてないし会社員でもないからコンプラ違反にはならんよ

>炎上してるのを知った編集部が話し合いの場を設けることになったらしいから取り敢えずそれからじゃないですかね
なんだよかった解決！

普通は金絡むことには一々契約発生するよ
適当な出版社かよ

>>みたいな感じで「・雑誌に掲載する時」は契約書結ばないことが多くね
>>みんな漫画連載エアプか？
>出版社による
>俺は普通に雑誌に読み切り載っただけで交わしたよ
俺は連載決まった時に結んだのは
秘密厳守の契約書だけだったな

>出版社による
>俺は普通に雑誌に読み切り載っただけで交わしたよ
知ってるよだから多くねとしか書いてない

民事だと口約束でも契約は成立したと見做されることもあるというか
これは口頭での契約で実際に仕事に入っちゃった後から契約変えましょうと持ちかけた事件に見える
建築なんかでもよくある実際に建物を建ててから値切りを迫るやつ（詐欺）に似てる

>結局これどうしたらいいんでしょうか…？
まあ一応作業分の原稿料は払ってるので訴えてもかけた手間に見合うメリットは無いと思う
上で払う必要ないのに払って優しいとかいってるがこれは小賢しいんだよね訴えられる穴を塞いでる
取りあえず描いた分を他の出版に持ち込むしかねえかなあ

>知ってるよだから多くねとしか書いてない
じゃあ「連載エアプ多い！」と言われても何が言いたいんだとしかならん

>役所の人ですらこの有り様だしなぁ恐ろしいねぇ
あの人達はちょっと特殊だよね…
安く叩くミッションしか受けてないというか損得の話にならないというか

>取りあえず描いた分を他の出版に持ち込むしかねえかなあ
他の出版社からしても「なんかあった時に内部情報ＳＮＳで晒す作家」だからな
そのレッテルって実は結構重いんだけどなあ

なんか法が優先って勘違いしてるんじゃない？作者があげてるあたりのは任意事項であって契約すれば契約の方が優先よ

>>知ってるよだから多くねとしか書いてない
>じゃあ「連載エアプ多い！」と言われても何が言いたいんだとしかならん
エアプ扱いされて泣いて悔しがれ！

>ほんとに著作権法に詳しいのかこの弁護士？
なぜそこに疑問を？？

コンプラどうこうで言うなら法的にグレー以上な契約書出してる方がマズいんじゃねえかな…

>エアプ扱いされて泣いて悔しがれ！
グギイイイイイ！！！！

>>>知ってるよだから多くねとしか書いてない
>>じゃあ「連載エアプ多い！」と言われても何が言いたいんだとしかならん
>エアプ扱いされて泣いて悔しがれ！
エアプじゃないから雑誌に載った話が出来てるんだが…

>なんか法が優先って勘違いしてるんじゃない？作者があげてるあたりのは任意事項であって契約すれば契約の方が優先よ
おう契約は別に法を上回る絶対事項じゃねぇぞ

>泣き寝入り確定という最悪のケースは回避された
>SNS最高
最終手段としてSNSにぶち撒けるの有効ではあるんだよな
ほんとはよくないけど

原稿料渡してるのがむしろ珍しいな手切れ金て感じなんだろうけど
原稿料ってまじで「掲載した分の金」扱いだから

コレコレに相談だ

そもそも電子系は著作権周りとか怪しい事多いから気をつけろ
なんてのは業界いりゃ何年も前からわかってることであって
その辺の情報収集を怠っているのが悪いと思うんだよな真面目に

>なんか法が優先って勘違いしてるんじゃない？作者があげてるあたりのは任意事項であって契約すれば契約の方が優先よ
すみませんが何を言ってるのかよくわかりません

>取引内容を具体名を出してSNSに流すのはそれとは別にコンプラ違反なのは確かだろ…
コンプラの話をするなら法律的に問題がある契約書を一方的に提示して相手が異を唱えたら一方的に切る方がヤバイよ

>なんか法が優先って勘違いしてるんじゃない？作者があげてるあたりのは任意事項であって契約すれば契約の方が優先よ
？

>コンプラの話をするなら法律的に問題がある契約書を一方的に提示して相手が異を唱えたら一方的に切る方がヤバイよ
だからそれがヤバくないと言う話はしてねえんだよ
SNSに取引内容晒す事は別途ヤバいっつってんだよ

>なんか法が優先って勘違いしてるんじゃない？作者があげてるあたりのは任意事項であって契約すれば契約の方が優先よ
法に触れてりゃ無効だわい！

炎上させて交渉の段階に持ち込んでも正直ここで連載したいか？って言われるとどうなんだろうね
そもそもクソアプリ過ぎて入れる気にならないし

よしんばこのあと連載しても気まずいし扱いも悪いだろうから金絞れるだけ絞ったほうがいいと思う

>原稿料渡してるのがむしろ珍しいな手切れ金て感じなんだろうけど
>原稿料ってまじで「掲載した分の金」扱いだから
いや上でも出てるけどこんなの漫画業界で過去何度も起きてる事例で
原稿料渡さなかった方が不利になるからちゃんと支払ってるよ

>原稿料渡してるのがむしろ珍しいな手切れ金て感じなんだろうけど
>原稿料ってまじで「掲載した分の金」扱いだから
コミカライズで原作側のゴミみたいな言い分で連載ポシャった時は担当編集がキレて80pのネーム分向こうに請求して貰ったことあるな

なんというか凄いよね
相手に不利な条件の契約持ち掛けてこれおかしいでしょって言ったら契約に疑義示す方が悪いみたいなこと言うやつ

>コンプラどうこうで言うなら法的にグレー以上な契約書出してる方がマズいんじゃねえかな…
こういうときは乙印欠の契約書の現物を持ってる方が強いよね

>だからそれがヤバくないと言う話はしてねえんだよ
>SNSに取引内容晒す事は別途ヤバいっつってんだよ
外野が物知り顔でヤバいヤバい言ってもなぁ
編集部は話し合いの場を設けると作者に連絡して作者は喜んでるしなぁ

>だからそれがヤバくないと言う話はしてねえんだよ
>SNSに取引内容晒す事は別途ヤバいっつってんだよ
ヤバい事はされる方も困るからな

ぶっちゃけ原稿料なんて編集長権限で割とどうとでもなるから
言えば結構払ってくれるぞ

>だからそれがヤバくないと言う話はしてねえんだよ
>SNSに取引内容晒す事は別途ヤバいっつってんだよ
守秘義務契約結んでないなら別にやばくないよ

>>原稿料渡してるのがむしろ珍しいな手切れ金て感じなんだろうけど
>>原稿料ってまじで「掲載した分の金」扱いだから
>コミカライズで原作側のゴミみたいな言い分で連載ポシャった時は担当編集がキレて80pのネーム分向こうに請求して貰ったことあるな
なんて言われたんだ

>なんというか凄いよね
>相手に不利な条件の契約持ち掛けてこれおかしいでしょって言ったら契約に疑義示す方が悪いみたいなこと言うやつ
日本人らしいじゃん
出る杭は打たれるみたいな
被害者を叩きたがる

他の出版社が「あの作家は揉め事起こすから嫌だなぁ」と思う事はあるかも知れないけど
一般人が「取引内容さらすな！コンプラ！やばい！やばばばばばば！！！」とか喚くことではないよ

>>だからそれがヤバくないと言う話はしてねえんだよ
>>SNSに取引内容晒す事は別途ヤバいっつってんだよ
>ヤバい事はされる方も困るからな
イマイチ法をわかってない人って公益性の強さを知らんよね

>守秘義務契約結んでないなら別にやばくないよ
マジで言ってる？
いちいち他社と打ち合わせする時に守秘義務契約交わすわけ？
交わしてなかったら打ち合わせ内容SNSで晒してもいいと本気で思ってる？

感情移入ベースで好き嫌いがイコール善悪に変換されてるな

契約直前で急に弁護士召喚はちょっと攻撃的じゃん

>なんて言われたんだ
適宜編集通して確認した事柄を尽く言ってないと変更→また違う事言い出すのループ
俺はコミカライズだから変更しようがどうでもよかったが毎回間に挟まってる編集が疲弊し尽くしてた

>>だからそれがヤバくないと言う話はしてねえんだよ
>>SNSに取引内容晒す事は別途ヤバいっつってんだよ
>守秘義務契約結んでないなら別にやばくないよ
しかも口頭契約だしな…

←GANMA
この先
刑法適用範囲外

>別に漫画家から作品の権利奪ってもそこまで利益ないのに
>超ヒット作とかならまだしも連載前に
事前に全部にやっときゃヒットした後お前に権利ありませんーやれるだろ？
ゴミみたいな青田買いもどきの詐欺まがいのやつだよ

ねえ漫画の台詞引用したら「それは造語だからお前はおかしい！」ってキレられた話はどうなったの？

>他の出版社が「あの作家は揉め事起こすから嫌だなぁ」と思う事はあるかも知れないけど
>一般人が「取引内容さらすな！コンプラ！やばい！やばばばばばば！！！」とか喚くことではないよ
それは本当にそう
正直作家と出版社の揉め事は作家と出版社内で解決しろよ

>他の出版社が「あの作家は揉め事起こすから嫌だなぁ」と思う事はあるかも知れないけど
ちゃんと経緯を調べた出版ならそんな事思わないと思うけど
>一般人が「取引内容さらすな！コンプラ！やばい！やばばばばばば！！！」とか喚くことではないよ
ああ「」を馬鹿にしたいだけか

作家と出版社が揉めたらとりあえず作家の方を叩くのがimgの作法

立て読み版配信で横読み版の内容を同意をせず流用トラブルで
メジャーなコミカライズが死ぬとは

>ねえ漫画の台詞引用したら「それは造語だからお前はおかしい！」ってキレられた話はどうなったの？
どうなったの？って聞くって事はどうにもなってないんだろう

>契約直前で急に弁護士召喚はちょっと攻撃的じゃん
専門的なことに素人判断だけでやらず専門家使うのは普通では？

まともな出版社ならこの作者やべーなよりガンマやべーなにそれこそなるだろ
出版社に嫌われるのはもっとネチッとしてる映像研の作者みたいなのだよ

>ねえ漫画の台詞引用したら「それは造語だからお前はおかしい！」ってキレられた話はどうなったの？
造語派が大勝利したよ

>マジで言ってる？
>いちいち他社と打ち合わせする時に守秘義務契約交わすわけ？
>交わしてなかったら打ち合わせ内容SNSで晒してもいいと本気で思ってる？
相手からは「こいつ口軽すぎてやべー！」って仕事切られることはあるかもしれんが
法的には問題ないし外野が騒ぐのは間違いだな

>俺はコミカライズだから変更しようがどうでもよかったが毎回間に挟まってる編集が疲弊し尽くしてた
編集かわうそ…

>ちゃんと経緯を調べた出版ならそんな事思わないと思うけど
俺の担当はSNSで揉め事を晒す奴は基本的に仕事したくないっすねってすげえ言ってる
100％作家側が悪いとしても

まともなところならそういうのと一緒にせんでとなるよね
これで嫌がるの同類だよ

弁護士召喚が攻撃になるような事しちゃダメだろ！

>ねえ漫画の台詞引用したら「それは造語だからお前はおかしい！」ってキレられた話はどうなったの？
お前の負け

>>他の出版社が「あの作家は揉め事起こすから嫌だなぁ」と思う事はあるかも知れないけど
>ちゃんと経緯を調べた出版ならそんな事思わないと思うけど
>>一般人が「取引内容さらすな！コンプラ！やばい！やばばばばばば！！！」とか喚くことではないよ
>ああ「」を馬鹿にしたいだけか
馬鹿にされて悔しかったと言え

>>ねえ漫画の台詞引用したら「それは造語だからお前はおかしい！」ってキレられた話はどうなったの？
>お前の負け
そして俺の勝ちだ

>>ねえ漫画の台詞引用したら「それは造語だからお前はおかしい！」ってキレられた話はどうなったの？
>お前の負け
ひーん悔しい！次は頑張るぞ

>弁護士召喚が攻撃になるような事しちゃダメだろ！
初手弁護士召喚はまあ…どんな業界でも割と変な人扱いにはなる…

>俺の担当はSNSで揉め事を晒す奴は基本的に仕事したくないっすねってすげえ言ってる
>100％作家側が悪いとしても
作家側が悪いならそりゃ仕事したくないだろ…

問題なかったら弁護士が問題ないっすねと言って終わりなのに弁護士呼ばれて困るような契約書出すな

>それは本当にそう
>正直作家と出版社の揉め事は作家と出版社内で解決しろよ
解決出来ないから別の手段に出て成功したのが今回の件だ

>>守秘義務契約結んでないなら別にやばくないよ
>マジで言ってる？
>いちいち他社と打ち合わせする時に守秘義務契約交わすわけ？
御社は契約書に秘密保持条項を盛り込まないし
書類に部署外秘や社外秘の社印をお使いになられてはいない…？

>俺の担当はSNSで揉め事を晒す奴は基本的に仕事したくないっすねってすげえ言ってる
>100％作家側が悪いとしても
それってさ…

なんで契約書をよく確認しなかった問題はあるけど
そもそも契約書がダメっていう…

>俺の担当はSNSで揉め事を晒す奴は基本的に仕事したくないっすねってすげえ言ってる
それはそれで選り好み出来る立ち場じゃねーだろ担当編集なんて

こういうので話を相対化して
あっちのほうが悪いからこっちはノーカンみたいなこと言い出す人よく居るけど不思議ね
あっちが大マイナスこっちが小マイナスって評価がつくだけでしょ

>>それは本当にそう
>>正直作家と出版社の揉め事は作家と出版社内で解決しろよ
>解決出来ないから別の手段に出て成功したのが今回の件だ
別に解決出来てないだろ

>作家側が悪いならそりゃ仕事したくないだろ…
御免途中で切れちゃったけど
100％作家側が悪いとしても相手が悪かったとしてもだわ
俺も担当に完全に同意する
まあそのやり取りここで晒してるんやけどなブヘヘ

そもそもガンマにまともな法務が存在するのかなブラックな契約書作るとか…

>御社は契約書に秘密保持条項を盛り込まないし
>書類に部署外秘や社外秘の社印をお使いになられてはいない…？
ちょっと待てよ
お前契約の手前の打ち合わせで書類交わしてんの？
すげえめんどくせえ会社だな

>なんで契約書をよく確認しなかった問題はあるけど
>そもそも契約書がダメっていう…
いや
契約書が来たから確認したらおかしかったから
それを編集部に言ったら
切られた

>あっちのほうが悪いからこっちはノーカンみたいなこと言い出す人よく居るけど不思議ね
>あっちが大マイナスこっちが小マイナスって評価がつくだけでしょ
どっちも大マイナスです
終わり

公正でない相手に自分が公正であっても永遠にゲロ吐くだけだよ

よっぽど長い付き合いで懇意にしてるお得意先でもなきゃ正式な受注契約前に勝手に動いたら怒られるから口約束を元に作業始めてた方にも違和感あるのはわかる
それはそれとして後出しで法的に問題がある契約書を出してきたのは大問題なので漫画業界は連載前にちゃんと契約交わす形に変わればいいね

漫画に関わってる人間にろくなのはいない

>なんで契約書をよく確認しなかった問題はあるけど
>そもそも契約書がダメっていう…
口頭契約と後から送ってきた契約の内容が著しく違うって話だと思うよこれは

>別に解決出来てないだろ
うにすぎてダメだった

そもそも権利の契約交わすのならパッと見おかしなところなくても素人判断せず専門家に見てもらうって大事だよ

>>御社は契約書に秘密保持条項を盛り込まないし
>>書類に部署外秘や社外秘の社印をお使いになられてはいない…？
>ちょっと待てよ
>お前契約の手前の打ち合わせで書類交わしてんの？
>すげえめんどくせえ会社だな
？？？？？

>大問題なので漫画業界は連載前にちゃんと契約交わす形に変わればいいね
これやると作家側が不利になるよ
締め切り破ったら違約金貰っていい？

>>なんで契約書をよく確認しなかった問題はあるけど
>>そもそも契約書がダメっていう…
>いや
>契約書が来たから確認したらおかしかったから
>それを編集部に言ったら
>切られた
？
つまりお前が悪い？

>どっちも大マイナスです
>終わり
うに

>>>それは本当にそう
>>>正直作家と出版社の揉め事は作家と出版社内で解決しろよ
>>解決出来ないから別の手段に出て成功したのが今回の件だ
>別に解決出来てないだろ
100%解決ではないけど話し合いにすら応じなかった編集部が話し合いの場を設けますって言ってきて作者も取り敢えず安心してるんだから一応は解決だろ

たこ

この契約内容ヤベーな…と思ったら文化庁の弁護士付き質問コーナーへGO！だぜ

いくら

そもそも個人事業主と会社の取引の揉め事を赤の他人がジャッジしよう！
なんてのが間違ってると思うんだが俺の感覚がおかしいのか…？

前と話しが違う詐欺ですか？ってことか

>そもそも個人事業主と会社の取引の揉め事を赤の他人がジャッジしよう！
>なんてのが間違ってると思うんだが俺の感覚がおかしいのか…？
弁護士はそのためにいます

>そもそも個人事業主と会社の取引の揉め事を赤の他人がジャッジしよう！
>なんてのが間違ってると思うんだが俺の感覚がおかしいのか…？
野次馬たのしい！

>公正でない相手に自分が公正であっても永遠にゲロ吐くだけだよ
今回の案件もSNSで晒して炎上させなかったらまあ原稿料だけで泣き寝入りだろうしな

>これやると作家側が不利になるよ
>締め切り破ったら違約金貰っていい？
そのへんは契約内容次第じゃねぇのそれこそ

>そもそも個人事業主と会社の取引の揉め事を赤の他人がジャッジしよう！
>なんてのが間違ってると思うんだが俺の感覚がおかしいのか…？
個人事業主と取引先と言っても弱者と強者なのは事実だし
最後の手段だけどこういう事情ですって第三者に公開して解決に向かわせることは別に普通にあるな

>今回の案件もSNSで晒して炎上させなかったらまあ原稿料だけで泣き寝入りだろうしな
言っちゃ悪いけどこんな感じで揉めた場所で仕事なんてまともに続かないよ
編集部サイドも手抜いて販売部も手抜いたら漫画なんて絶対売れないから

>>大問題なので漫画業界は連載前にちゃんと契約交わす形に変わればいいね
>これやると作家側が不利になるよ
>締め切り破ったら違約金貰っていい？
適正な期日の設定であることを証明できてかつ具体的に発生した損害を証明できるなら可能だけど…
というかそれくらいは当然してもいいし別に不利にはならないと思うよ
甲が適正な期日の半月前を何ら根拠なく設定するとかしない限りは

>言っちゃ悪いけどこんな感じで揉めた場所で仕事なんてまともに続かないよ
>編集部サイドも手抜いて販売部も手抜いたら漫画なんて絶対売れないから
取り敢えず連載が続けばその分の原稿料は入るし

>個人事業主と取引先と言っても弱者と強者なのは事実だし
>最後の手段だけどこういう事情ですって第三者に公開して解決に向かわせることは別に普通にあるな
その第三者が弁護士とかならわかるけどSNSで晒して知らん素人たちの民意を問うのは全く理解できないぜ！
SNSなんてアホしかいねえぜ！

>そもそも個人事業主と会社の取引の揉め事を赤の他人がジャッジしよう！
>なんてのが間違ってると思うんだが俺の感覚がおかしいのか…？
そう思ってんならレスすんなよ
くせえ

>言っちゃ悪いけどこんな感じで揉めた場所で仕事なんてまともに続かないよ
>編集部サイドも手抜いて販売部も手抜いたら漫画なんて絶対売れないから
今回の場合連載で発生する報酬を当て込んで貯金崩しながら連載準備に半年かけてるのに3話分の原稿だけじゃやってられん！ってのが根っこにあるから取り敢えず連載できればいいんだろう

>取り敢えず連載が続けばその分の原稿料は入るし
そんなレベルの仕事でいいんだったらいいんじゃないか…？
漫画家としてはマジで時間の無駄だと思うけど

>その第三者が弁護士とかならわかるけどSNSで晒して知らん素人たちの民意を問うのは全く理解できないぜ！
そういうのを法曹的にはざっくばらんに公益性とか社会的制裁といいます

>その第三者が弁護士とかならわかるけどSNSで晒して知らん素人たちの民意を問うのは全く理解できないぜ！
>SNSなんてアホしかいねえぜ！
民意を問うてるんじゃなくて問題を公にして炎上させて話し合いの場を作らせようっていう手段だろ
アホなのか

>適正な期日の設定であることを証明できてかつ具体的に発生した損害を証明できるなら可能だけど…
>というかそれくらいは当然してもいいし別に不利にはならないと思うよ
>甲が適正な期日の半月前を何ら根拠なく設定するとかしない限りは
それこそ出版社側も無茶なスケジュールおなーしゃーすとかやれなくなるよな

>その第三者が弁護士とかならわかるけどSNSで晒して知らん素人たちの民意を問うのは全く理解できないぜ！
>SNSなんてアホしかいねえぜ！
内々で話し合いをしても握りつぶされるだけだから（というか実際握りつぶされた）から大っぴらにしたんだろ

漫画家は内情をすぐ晒す口軽い奴と思われて
会社は約束すっぽかす適当な奴と思われて
我々はレスポンチで無駄な時間を過ごす
三方一両損

今は法テラスとかココナラ法律相談とか気軽に相談できるからどんどんぶっこんで行くといいよ

出版社サイドが100の力出せるところ50しか出さないとか10しかださない
ってやられるだけで漫画なんて簡単に売れなくなるからな
そしてそれ自体は別に誰にもわからんし

>漫画家は内情をすぐ晒す口軽い奴と思われて
>会社は約束すっぽかす適当な奴と思われて
>我々はレスポンチで無駄な時間を過ごす
>三方一両損
これを「すぐ晒す口軽いやつ」と思う人はいないよ

>民意を問うてるんじゃなくて問題を公にして炎上させて話し合いの場を作らせようっていう手段
これマジで言ってるの？
その先に良好な関係なんてありえないと思うんだけど