コメント一覧 (33)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2018年10月12日 12:06
   • もしも大日本帝国が現代にあったら
     
     満州入れるかどうかで大分違うな
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2. • 2. 名無しの歴史部員
   • 2018年10月12日 12:08
   • 何をどう比較しても最終的にはアメリカのチートっぷりが浮かび上がる
     本当に何でこんなバケモノに戦争吹っ掛けたのかねえ
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3. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2018年10月12日 12:40
   • 欧州連合のために参考にされたと聞いたことあるな
     ナショナリズムの全盛期ゆえ二重帝国は崩壊したが、現代だとアメリカや中国に対抗するために、小国は緩く繋がった方が良いのかもしれん
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4. • 4. 名無しの歴史部員
   • 2018年10月12日 12:49
   • 実情はどうであれまがりなりにも満洲には皇帝がいたから日本領と考えるべきではないかな。
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5. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2018年10月12日 14:20
   • 現代まで生き残れるか？
     ナチスとソ連に粉砕されて分割されそう
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6. • • 31. 名無しの歴史部員
     • 2020年10月07日 20:11
     • >>5
       まずナチスのボス ヒトラーはオーストリア人だから、オーストリアがこれだけ強大なら、ドイツ行かずにオーストリアに留まってたろ
       
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7. • 6. 名無しの歴史部員
   • 2018年10月12日 14:44
   • WW1でドイツのテコ入れなしではロシアに勝てなかった時点でドイツとロシアから身を守るって構想が幻想でしかないことが判明した
     文化も言語も共有できない軍隊は国民国民の軍隊には敵わないし、小国が身を守る盾にもならない
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8. • 7. 名無しの歴史部員
   • 2018年10月12日 14:49
   • 民族主義にとらわれないといいつつ
     権力はドイツ人とハンガリー人が独占してるからな
     特定民族が権力を維持するために被支配民族の民族主義を禁じただけ
     
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9. • 8. 名無しの歴史部員
   • 2018年10月12日 18:28
   • 現代まで二重帝国が存続していたとなると、フランコやティトーみたいなカリスマ独裁者による中央集権的な体制だったろうな。
     内紛を押さえつけ、ナチスやソ連とやりあえるだけの軍事力は必要だったろう。
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10. • 9. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月12日 18:45
    • そういうことすると
      反乱が勃発して大国が介入し結局は解体されると思う
      
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11. • 10. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月12日 19:00
    • アメリカやばいな
      世界帝国だったころのイギリスでも及ばないのか
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12. • 11. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月12日 19:17
    • 帝国が存在するとなるとナチスの民族主義で激しい対立を生みそう、でもいくらナチスとはいえ帝国に喧嘩売れるか？
      オーストリアとズデーテンの回収なんてできねぇだろうからいきなりポーランドに喧嘩売るのかな
      いっそ大ドイツ帝国とハンガリー帝国にでもなったら面白いけどなw
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13. • 12. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月12日 20:10
    • ソ連と同盟組んで帝国領の分割約束するんじゃない
      ドイツ人地域はナチス
      ウクライナ人地域はソ連
      あとは保留みたいな
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14. • 13. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月12日 20:40
    • イギリスは非公式帝国も相当あるからなぁ
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15. • 14. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月12日 20:52
    • アメリカにGDPで勝てる国ないかなって計算してみたけど、ローマ帝国(イングランド＋フランス＋ドイツ＋イタリア＋スペイン＋北アフリカ＋中東＋バルカン半島)とモンゴル帝国(中国＋朝鮮＋中央アジア＋ロシア＋中東＋東欧)だけだった
      
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16. • • 32. 名無しの歴史部員
      • 2023年03月26日 21:51
      • >>14
        やべぇなアメリカ。
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17. • 15. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月12日 22:25
    • 本スレ※3
      
      ＞以外とGDPはショボいよな
      ＞これが列強の一つだったとはおもえんわ
      
      そりゃあの地域はソ連の衛星国(共産党政権)というウンコ体制の期間が長かった国が多くて経済が停滞してた期間が長かったせいだろ。旧ユーゴやチェコスロバキアやハンガリーなんて冷戦時代の経済はウンコだったもの。チェコなんてハプスブルク時代から欧州でも有数の工業地帯でWW2開戦時点でも日本より一人当たりGDP は高かったのにね‥もったいない。
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18. • 16. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月12日 22:35
    • ※10
      というかイギリスの旧植民地ってアフリカとか南アジアだからね。豪州、ニュージーランド、カナダ合わせても6000万人にしかならないし、これら先進国合わせてもイギリス一国のGDPが増えるだけだからね。アフリカや南アジアは人口がやたら多いだけで何十年か前まで最貧国といわれた国ばかりだし、未だに識字率がうんぬんというレベルの国が多いわけで。まあ名目GDPではなく実質GDPだったらさすがに米国上回りそうな気もするが。
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19. • 17. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月13日 00:09
    • そう言えば、ベルリンの壁崩壊のきっかけとなっ汎ヨーロッパピクニックの仕掛け人はハプスブルク家直系の末裔であるオットー・フォン・ハプスブルクらしいね。あのち
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20. • 18. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月13日 00:14
    • 途中で送信してしまった‥
      
      そう言えば、ベルリンの壁崩壊のきっかけとなっ汎ヨーロッパピクニックの仕掛け人はハプスブルク家直系の末裔であるオットー・フォン・ハプスブルクらしいね。あの地域のEU 統合のきっかけを作ったという点でハプスブルク家は現代でも歴史を動かし続けていると言えるのではないか。
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21. • 19. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月13日 10:09
    • 現代にオーストリア・ハンガリー帝国があったらF1開催国が一つ減るな
      皇太子がF1レーサーになるかもしれんのに
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22. • 20. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月13日 12:27
    • ※15
      チェコはむしろ冷戦で発展した国だろ
      
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23. • 21. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月13日 12:28
    • ww1の体たらく見る限りヒトラーかスターリンのおもちゃになる未来しかみえない
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24. • 22. 
    • 2018年10月13日 16:39
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25. • 23. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月13日 19:58
    • ※6
      ドイツ系住民が4分の１しかいないというのは少な過ぎるよなぁ。オスマンでのトルコ系やロシアでのロシア系は明らかにもっと割合高かっただろうし。
      
      WW1の半ばになるとチェコ系やベラルーシ系の兵士の逃亡や集団投降が相次いで大隊や師団レベルの集団投降が出てきたらしい。
      
      ロシアの場合はウクライナやベラルーシは同じスラヴ系だし、カフカスや中央アジアは植民が進んでいてロシア系住民が多く帝国全体でのロシア系の割合はかなり高かっただろうから文化摩擦起きにくかったんだろう。
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26. • 24. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月13日 20:06
    • WW1で崩壊した4帝国
      
      ドイツ帝国→独立国なし(※割譲した地域・海外領土除く)
      
      ろs
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27. • 25. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月13日 20:23
    • 【WW1で崩壊した4帝国】
      
      ドイツ帝国(ドイツ革命でヴァイマル共和政へ)
      →新規の独立国なし(※割譲した地域・海外領土除く)
      
      ロシア帝国(ロシア革命でソ連へ)
      →ロシア革命に乗じてバルト三国、ポーランド、フィンランドが独立
      
      オスマン帝国(トルコ革命でトルコ共和国へ)
      →アラブ人が多数を占める地域が英仏による委任統治に。後にイラクやシリア等の多数の独立国へ
      
      オーストリア・ハンガリー帝国(オーストリア革命でオーストリア共和国へ)
      →ハンガリー、チェコスロバキア等、多数の国が独立
      
      
      
      崩壊した4帝国を比較してみると、ドイツ、ロシア、オスマンはその後の後継国家は存在するがオーストリア・ハンガリーだけは本当にバラバラになっただけという感じだ。
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28. • 26. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月13日 22:33
    • トルコもバラバラなんですが
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29. • 27. 名無しの歴史部員
    • 2018年10月13日 23:58
    • ※22
      戦前の日本は軍事費過剰で国民一人あたりの所得はかなり低い
      日本より高いというのは戦前だとたいしたステータスにはならないよ
      戦前のチェコが特別裕福だったわけじゃない
      
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30. • 28. 名無しの歴史部員
    • 2018年11月10日 20:25
    • 戦前の日本人は英米人やフランスドイツ人はもちろん、イタリア人やスペイン人よりも貧しかったしなあ
      戦前の日本人と同程度といえばロシア
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31. • 29. 名無しの歴史部員
    • 2019年01月04日 11:40
    • アメリカってホントにぼくのかんがえたさいきょうのくにを地で行ってるんやな
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32. • 30. 名無しの歴史部員
    • 2020年02月29日 18:13
    • 二重帝国は国内が多民族国家なのもそうだけど、周辺国と火種抱えそうな領土が多すぎる具体的に言うと
      ・トランシルバニア→ルーマニア
      ・イストラ半島・ダルマチアの一部→イタリア
      ・クロアチア・ヴォイヴォディナ・ボスニアヘルツェゴビナ→セルビア
      これらの領土を手放して、どこか海岸線沿いの都市（リエカ周辺とクルク島、ロシニ島、ツレス島あたり）を保持したうえで
      オーストリア、チェコスロバキア、ハンガリー、スロベニア辺りで連邦形成していたら史実よりも長続きしたかも知れない
      スロベニアがユーゴに参加したのは自分たちを守るためで参加自体も消極的だったし、チェコも第1次大戦当初は独立を目指してなかった
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33. • 33. 名無しの歴史部員
    • 2023年03月27日 01:37
    • ヒトラーがドイツ皇帝を復活させなかったのってまさに二重帝国が「非ドイツ人たるハンガリー人も皇帝に忠誠を誓う臣民や！」って言いだしたからで、それを見たオーストリア共和国の独裁者ドルフースが「君主制と多民族共存をオーストリアの建国理念にすっかぁ」とか考えたりしてたんだよな。結局ナチに暗殺されて両方おじゃんになったわけだけど。
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