今月号を見ると悲しくなってくる

初級者に毛が生えた程度の奴に言わたらそりゃ刺さらないわな

キャリーされてた側が言ってたの悲しいな…

>キャリーされてた側が言ってたの悲しいな…
それはこの時点でもキャリーされ側じゃない？

壁が見えてるほうと見えていないほう

言い返さなかった葉子
これめちゃくちゃ大人の対応だったのでは

今月の話読んだ後だと味わい深い台詞だ

キャリーされてるのは普通に理解してるでしょ
カトリーヌは天才だからやればできるのに努力せずサボってる
自分は凡才だからがんばってるけど報われないって思ってるだけで

今の所男2人活躍シーンほぼないからな

>初級者に毛が生えた程度の奴に言わたらそりゃ刺さらないわな
それはチーム戦での立ち回りとか状況判断能力だけを見た話でスレ画の時話してた純粋な戦闘能力はちゃんとB級中位くらいにはあるから…
一般的なガンナーってに求められるのは個人の強さより盤面操作する力だからジャクソンが使えない駒ってのに変わりはないけども

>自分は凡才だからがんばってるけど報われないって思ってるだけで
これ香取ちゃんが頑張ってないから自分のチームは負けてるって他責になってるだけなの悲しい

>これ香取ちゃんが頑張ってないから自分のチームは負けてるって他責になってるだけなの悲しい
香取の実力結構舐めてる節があるからなジャクソン
チーム戦能力自分と同じくらいと思ってやがる…

俺も頑張ってるんだからエースのお前ももっと頑張ってくれよ！

>言い返さなかった葉子
>これめちゃくちゃ大人の対応だったのでは
葉子自身が言語化苦手なタイプだし一応大事に思ってる相手に悪口言いたくないから雑に終わらせただけで大人の対応とは違うと思う

香取も言語化下手なせいでね
ラジコンできれば強いんだろうなぁ

やっぱ人の縁って大事だな…

>香取も言語化下手なせいでね
>ラジコンできれば強いんだろうなぁ
ラジコンになって上げるって言ったのにジャクソンがラジコン下手でなんもできなかったの悲しい

>香取の実力結構舐めてる節があるからなジャクソン
>チーム戦能力自分と同じくらいと思ってやがる…
何ならジャクソンはミューラーのことも舐めてる節があるんだよな…

まあ言ってる事自体は間違ってないからな

三浦は玉狛に負けたあとの香取を励ましてるし
香取がやる気なしモードになった時にはなんとかしようと手を尽くしてたり
ろっくんにはさっぱりだった香取のやる気の出し方を修に教えられるくらい香取の事良く見てるから偉いよ

例えばの話
もしジャクソンがカトリーヌ兄の友達じゃなかったとして
その場合ボーダーに入って犬飼ってないの弟子になるまでは行くとしても香取隊には入れないわけだけど
そしたらジャクソンはチームの一員としてちゃんと成長できてたんだろうか

>まあ言ってる事自体は間違ってないからな
言葉が間違ってるかどうかは誰が言うかによっても変わるものだとは思う

ランク戦終盤はカトリーヌもなんか問題点がおぼろげながら見えてたんだろうな

ろくろう→華さんで
ミューラー→香取の関係性だからなこの隊
やたら香取に突っかかるから勘違いしがちだが

ミューラーは香取ありきのチーム成績なのちゃんと分かってるからちゃんと香取は立てるし方針には従ってるんだよな

>例えばの話
>もしジャクソンがカトリーヌ兄の友達じゃなかったとして
>その場合ボーダーに入って犬飼ってないの弟子になるまでは行くとしても香取隊には入れないわけだけど
>そしたらジャクソンはチームの一員としてちゃんと成長できてたんだろうか
下位で燻る可能性もあるにせよ分不相応な敵と戦うことにはならないんじゃない？

>ランク戦終盤はカトリーヌもなんか問題点がおぼろげながら見えてたんだろうな
多分カトリーヌは自分だけが悪い可能性がマジであると思ってた気がするんだよな
それで検証のために自分をジャクソンに使わせてみたりもしたんじゃないだろうか

>例えばの話
>もしジャクソンがカトリーヌ兄の友達じゃなかったとして
>その場合ボーダーに入って犬飼ってないの弟子になるまでは行くとしても香取隊には入れないわけだけど
>そしたらジャクソンはチームの一員としてちゃんと成長できてたんだろうか
今回のカナダ人の理論だけでいえば成長できてた可能性はあると思う

でも二宮評価ではミューラーもジャクソンも問題ありなんだよな
どっちがマシかで言えばミューラーの方なんだろうけど

>そしたらジャクソンはチームの一員としてちゃんと成長できてたんだろうか
年上の隊長とかだったら引っ張られる形で成長は出来たんじゃない

良くも悪くもカトリーヌ中心すぎてカトリーヌ機能しなかったら終わりってなっちゃってるからね

知らないとこでなんか話進んでるミューラーかわいそ

誰かが悪いというよりはお互いがお互いの足引っ張ってるような状態なんだと思う

>>ランク戦終盤はカトリーヌもなんか問題点がおぼろげながら見えてたんだろうな
>多分カトリーヌは自分だけが悪い可能性がマジであると思ってた気がするんだよな
>それで検証のために自分をジャクソンに使わせてみたりもしたんじゃないだろうか
今シーズンが波乱だったのもあるけど前期上位から落ちてるから自分の調子が悪いのが悪いと思ってるのはかなりありそうだよね

ジャクソンを励ませるとしたら今回の指摘は若村だけじゃなく
香取隊全員に刺さるって所
葉子ちゃんは単体スペックの高さと動きの読めなさでその辺を誤魔化してるけど
全員自分や味方がどう動くか考えられる段階にないのは共通してると思う
まあその点でも葉子ちゃんは即断即決できるから隊長の器ではあるんだが…

>でも二宮評価ではミューラーもジャクソンも問題ありなんだよな
>どっちがマシかで言えばミューラーの方なんだろうけど
まあニノとヒュースは評価軸が違うから仕方ない
というかニノの評価は辛口だから一見正しく見えるけど割と大雑把なことしか言ってないぞ

ミューラーはある意味オッサム寄りだからな

三浦もだしなんなら香取もたまたま才能で戦えてただけでチームの誰も戦略的なこと分かってなかったんじゃないかな

>というかニノの評価は辛口だから一見正しく見えるけど割と大雑把なことしか言ってないぞ
コアラと奥寺もアウト判定だしなあ
脇が甘いとこあるとは言えかなりしっかりしてるように見えるのに

この場面マキリッサが見てたら何て扱き下ろしてたのか想像したくない

華さんはわかってると思う
言わないけど

足が速いから香取と合流も追随もすぐできて残機としてちゃんと働けるミューラーはチームとして役割持ててると思う
若村は数合わせにしかなってないし華さんが多人数をオペレートするの苦手なこと考えるとその負担の分いる事のプラスも打ち消されてうと思う

少なくともそれまで銃なんて打ったことなかっただろう人間がB級中位程度の個人技は身につけてんだから才能ないなんてことはないんだよ

>三浦もだしなんなら香取もたまたま才能で戦えてただけでチームの誰も戦略的なこと分かってなかったんじゃないかな
華さんは全体を見れるタイプだけどあんまり強制したくないっていう…
何だこのチーム

ジャクソン抜けるんじゃなくてジャクソンが隊長になって１からやるみたいなルートかなと思ってる
半人前隊長って認識のもとで1からやるほうが多分香取も楽しい

カトリンはめんどくさくなると壁がとかなんとか言って他に目移りする癖があるから言ってること自体は間違ってはいないと思う
ジャクソン自身は少なくとも個人の技量の向上についてはそれなりに努力してるが伸び悩みを感じてるのも事実だし
今回の話で指摘されたこととスレ画は微妙に違う話だと思う

16～17歳の少年少女だから戦術とかよくわからん…も年相応な筈なのに
ボーダーでは当たり前に戦術理解してる15歳以下多過ぎる…

>この場面マキリッサが見てたら何て扱き下ろしてたのか想像したくない
マキリッサは逆にこの場できちんと聞いたことは評価しそう
ポイントにはしないだろうけど
というかこの話はA級聞いてんのかな？

>三浦もだしなんなら香取もたまたま才能で戦えてただけでチームの誰も戦略的なこと分かってなかったんじゃないかな
その辺はわかってた方が強いチームになりやすいけど別にチームの全員がわかってなきゃいけない事でもないから
例えば生駒隊とか強いけど…ね？

精神年齢が３０代後半の社会人なのよ

>華さんは全体を見れるタイプだけどあんまり強制したくないっていう…
>何だこのチーム
でも隊員が全員適材適所は認識してるよりはリアル寄りな構成じゃない？

>というかこの話はA級聞いてんのかな？
こういうエピソードがありましたよって聞いたかってことなら流石にないと思う
思いたい

色々言ってるけどお互いがお互いを思ってる仲良しチームなんだ
それはそれとして問題はある

ジャクソンにダメ出しするやつが居ないのが一番ダメだし
香取にダメ出しするのもジャクソン一人だけなのもダメだわ

>ジャクソン抜けるんじゃなくてジャクソンが隊長になって１からやるみたいなルートかなと思ってる
>半人前隊長って認識のもとで1からやるほうが多分香取も楽しい
今の組を崩さずにやるなら役割とか構造だけは変えることにはなるんだろうな

>>三浦もだしなんなら香取もたまたま才能で戦えてただけでチームの誰も戦略的なこと分かってなかったんじゃないかな
>その辺はわかってた方が強いチームになりやすいけど別にチームの全員がわかってなきゃいけない事でもないから
>例えば生駒隊とか強いけど…ね？
カイは今回の話ならギリギリB級下位

>その辺はわかってた方が強いチームになりやすいけど別にチームの全員がわかってなきゃいけない事でもないから
>例えば生駒隊とか強いけど…ね？
そのチームは水上の作戦に全乗っかりする上で各々が遊ぶチームでしょ

>>この場面マキリッサが見てたら何て扱き下ろしてたのか想像したくない
>マキリッサは逆にこの場できちんと聞いたことは評価しそう
>ポイントにはしないだろうけど
>というかこの話はA級聞いてんのかな？
時間帯的には寝る前の会話だったっぽいけどどこまで審査してるんだろうな

まあチームゲーやってる人間ならわかるけど個人技あればチームの動きは意識すると案外すぐ出来るようになるから…
個人技B級水準にあるんだから意識して練習すれば案外すぐマトモになると思う

>カトリンはめんどくさくなると壁がとかなんとか言って他に目移りする癖があるから言ってること自体は間違ってはいないと思う
>ジャクソン自身は少なくとも個人の技量の向上についてはそれなりに努力してるが伸び悩みを感じてるのも事実だし
>今回の話で指摘されたこととスレ画は微妙に違う話だと思う
スレ画は両方個人戦の話してるんだよね
まぁ逆に個人戦の話になっちゃってるところが駄目なところなんだろうが…

それはそれとしてカトリーヌ出来ないこと出てきたらやってなかった出来そうなことやりにいってるよね

生駒隊は水上に全部お任せチームだからちょっと違うかもしれないなぁ

>まあチームゲーやってる人間ならわかるけど個人技あればチームの動きは意識すると案外すぐ出来るようになるから…
>個人技B級水準にあるんだから意識して練習すれば案外すぐマトモになると思う
ただ香取いると香取がやっちゃうからチーム離れないと無理
これは解散危機…

じゃあカトリーヌがちゃんと隊長やれてたかといいうとそうでもないので
結局チーム全体としてちょい問題抱えてる状態ではあった

雑魚のメガネが何粋がってるの

>ジャクソンにダメ出しするやつが居ないのが一番ダメだし
>香取にダメ出しするのもジャクソン一人だけなのもダメだわ
カトリーヌはジャクソンにダメ出しするけど
あのこ普段からぼやくし口下手ぢからどこまでが単なる不満でどこからがマジのダメ出しなのか判然としないところはある

個人としてはボチボチだからこそ目が曇ってた部分はあるだろうしな

個人技はB級中位あるんだからC級隊員含めたらエリートはエリートなんだよなジャクソン

バトロワ系のゲームでよくある
立ち回りとかじゃなくて圧倒的なフィジカルで薙ぎ倒すエースタイプがカトリン
それを他二人がしっかり補助してかつ全体の立ち回りの指示出しをして連携できれば普通に強い部隊になるはずだが
エースのカトリンと補助のミューラーに対してジャクソンの担ってる役割がないよねってのがヒュースの評

それでこれから頑張って…成果は遠征までに出てきますかね…？

>>三浦もだしなんなら香取もたまたま才能で戦えてただけでチームの誰も戦略的なこと分かってなかったんじゃないかな
>その辺はわかってた方が強いチームになりやすいけど別にチームの全員がわかってなきゃいけない事でもないから
>例えば生駒隊とか強いけど…ね？
生駒隊で戦略言語化出来るのは水上だけだろうけど他も自分の役割を戦略的にしっかりやるのはできてると思うぞ

ジャクソンがチームへの貢献度でダメダメなのは確かだけど
香取も香取で現場で点取ってるだけ作戦立案もログ読みもしてないから隊長としての役目は果たせてない

俺ならこんなこと言われたらつらすぎて辞めるわ…
辞めないだけ頑張ってるよジャクソン

>カトリンはめんどくさくなると壁がとかなんとか言って他に目移りする癖がある
これよ実際そうなのかはちょっと怪しいんだよな
いやまあ目移り癖はあるんだろうけどカトリン滅茶苦茶器用だから広く浅くの方が性に合ってる可能性も十分あるし

香取隊は年相応感が出てて私はいいと思う
他の隊を見ろなんだあいつらは

いっぺんでもまともに壁を認識してから言いやがれよ

>スレ画は両方個人戦の話してるんだよね
いやスレ画はもう少し「人間として」寄りの話だと思う

華さんは並列処理オペの中ではかなり低いから一旦落ち着いてる場面だったら案も出せるけど戦闘中とっさに機転利かせたり同時に指示出したりするのは苦手よ

能力的には華さんが隊長だったらもっと円滑に回ってたかもだけど
華さんには隊長としての適性が恐らくない

目移りしてマスターレベルになれる香取が強すぎる

>じゃあカトリーヌがちゃんと隊長やれてたかといいうとそうでもないので
>結局チーム全体としてちょい問題抱えてる状態ではあった
カトリーヌ本人まで自分が悪いんじゃねで終わらせちゃうばかりに問題の本質が見えてなかったところはあるよね

>能力的には華さんが隊長だったらもっと円滑に回ってたかもだけど
>華さんには隊長としての適性が恐らくない
というか隊長適正誰もない

香取はどのA級チームでも仕事できるだろうし上に上がればいい
ジャクソン達が若村隊として迅さん勧誘して人数合わせて再始動でオッケー

>いやまあ目移り癖はあるんだろうけどカトリン滅茶苦茶器用だから広く浅くの方が性に合ってる可能性も十分あるし
万能を目指す選択肢はともかく
「壁があるから」を言い訳にして諦めてるのがジャクソン目線では気に食わないってだけの話

それこそ生駒隊みたいに誰か1人頭良い奴に全ツッパと決まってるならそれはそれなんだよねと
香取隊はその辺の軸すらまず無い

>いっぺんでもまともに壁を認識してから言いやがれよ
ジャクソンはしてるぞ
マスターまで行けてない俺とは違ってお前はきちんとやれるんだからもっと高みを目指せよがスレ画の話だし

オペと隊長の役割分担も各チーム様々だから色々あっていいと思う
マキリッサとか明らかに全部自分で指示する司令塔だし

>生駒隊で戦略言語化出来るのは水上だけだろうけど他も自分の役割を戦略的にしっかりやるのはできてると思うぞ
イコさん言われたことはちゃんとやりそうだしな
カイは怪しい

>ジャクソン達が若村隊として迅さん勧誘して人数合わせて再始動でオッケー
それは反則だからダメ

香取隊で1番問題あるのは現状を1番正しく理解して香取に1番意見通しやすいのに何もしない華さんだと思うの

香取がなんとなくで戦って勝ててきたのが問題だからな

>それでこれから頑張って…成果は遠征までに出てきますかね…？
別に遠征までに成果だす必要なくない？

A級チームがカトリーヌ引き抜きたいかって言われたらそんなでもないだろ

>香取隊で1番問題あるのは現状を1番正しく理解して香取に1番意見通しやすいのに何もしない華さんだと思うの
華さんは香取が楽しんでるならそれで十分だから現状を一番楽しんでるまである

マジで解散するか本気で腹割って話し合うかしかない

ミューラーもジャクソンよりマシだけどチーム戦能力普通に低いよね…

イコさん隠岐マリオちゃん当たりは水上指示に全部従うで意思統一出来てるからある意味統一が取れている
カイはうｎ…

葉子ちゃんはちょっとうちには合わないわね

ほぼ単独でB級上位まで連れて行ってた香取ってA級の範囲に収まるのか…？
単体性能A級上位の村上でも無理だったのに

>>それでこれから頑張って…成果は遠征までに出てきますかね…？
>別に遠征までに成果だす必要なくない？
遠征行かないしな

カトリーヌは華さんだけ居ればいいみたいになってそうな生い立ちなのにちゃんとチームメンバーの事好きだよね

>A級チームがカトリーヌ引き抜きたいかって言われたらそんなでもないだろ
カトリーヌを使えるの諏訪さんかメガネになっちゃう

>A級チームがカトリーヌ引き抜きたいかって言われたらそんなでもないだろ
加古さん誘ってないしな

ミューラーはなにがあってもカトリーヌを守りそうだからそこが弱点になってそうな気はする
一番強い駒を守るのは間違ってないけど守る意識が強すぎるのも問題的な感じで…

お前が壁だと思ってるのは階段の側面だ
ちゃんと回って一歩ずつ上がって来い

香取も香取でケツ持ちが必要なタイプだからなあ
今の状態はどうかはわからんが

>カトリーヌは華さんだけ居ればいいみたいになってそうな生い立ちなのにちゃんとチームメンバーの事好きだよね
なんか割とめちゃくちゃ言われてるのにジャクソンのこと好きなカトリーヌいい子だよね

よく考えたら俺香取隊の馴れ初め知らねぇわ

部隊解散してもジャクソンもミューラーも付くとこ付けば良くなるだろうけど華さんはネック

>A級チームがカトリーヌ引き抜きたいかって言われたらそんなでもないだろ
ぶちこんでも良い駒はやれると思うけど
A級チームって個々の役割すげぇカッチリ決まってるだろうし特別欲しくは無いだろうな

>カトリーヌは華さんだけ居ればいいみたいになってそうな生い立ちなのにちゃんとチームメンバーの事好きだよね
なんやかんや身内大好きな子だからね

>ほぼ単独でB級上位まで連れて行ってた香取ってA級の範囲に収まるのか…？
>単体性能A級上位の村上でも無理だったのに
香取をお守りするのは戦術的に正解
村上が鹿悪をお守りするのは戦術的には意味がなかった

香取が調子のいい時の実力を常とは言わなくても高確率で発揮できるならA級でも欲しいところはあると思うけど現実的には割とムラが激しいのと性格的な面もあるからな

チカが前線に出れるか怪しいし玉狛第二にいれるか…

実際新しいチーム作ります！ってなったら香取どんな反応するんだろう
他は応援してくれそうだけど

>ミューラーもジャクソンよりマシだけどチーム戦能力普通に低いよね…
どっちがいいかではあるけど現状迷走してるけどこのままじゃダメと思ってるジャクソンはまだマシで
チームの役割はあるけど自分の特性と噛み合ってない役割のまま今でいいと思ってるミューラーもチームと自分の伸びしろって意味では結構ヤバイ

>立ち回りとかじゃなくて圧倒的なフィジカルで薙ぎ倒すエースタイプがカトリン
このフィジカルでどうにかするタイプって周りのフォロー難しいんだよなまた…
結構1人でなんとかしてしまうシチュエーションが多い
成長できねえよな

>オペと隊長の役割分担も各チーム様々だから色々あっていいと思う
>マキリッサとか明らかに全部自分で指示する司令塔だし
そこと草壁ぐらいしかオペが司令塔する所無さそうだしオペに司令塔やらせるの処理デカいんじゃないかな
司令の理想はガンナーかシューターの中衛がやるもんだと思う

カトリーヌも今回の話で言われてた事完全に認識してた訳じゃないよね…？
もしそうだとしたらジャクソン可哀想すぎない？

隊長適性って現況を完璧に把握するとかじゃなくて（そこもあった方がいいけど）アイディアがありそうな隊員に意見を促すとかそういう部分なわけで
参謀役に隊長適性が必ずしも必要なわけじゃないから華さんに積極性が無くてもそれは当たり前なんですよ別パラメーターだから

カトリーヌと華さんの二人部隊ならウルティマぐらい働きそう

生駒隊はカイがなんかミスしがちなのが気になるけどイコさんの旋空が決まりやすい動きできてるからいいのでは？

村上さんは育成にしっかりリソース割いてるから全然話が違うでしょ
香取はポイント取りに全振りしてるから戦果が突出してるだけ

香取＋3バカでチームオールバカ結成するか…

>香取をお守りするのは戦術的に正解
>村上が鹿悪をお守りするのは戦術的には意味がなかった
あーなるほど
まがりなりにも香取を全員でお守りしてたから強かった
村上は逆に仏と悪をお守りしてたから…

>加古さん誘ってないしな
チームメンバー大好きなのにチームに隊長適正あるの誰もいない気分屋香取頼りの綱渡りみたいなチーム

>ほぼ単独でB級上位まで連れて行ってた香取ってA級の範囲に収まるのか…？
>単体性能A級上位の村上でも無理だったのに
村上って単体性能は高いけど点取り性能はカトリーヌと比べると劣りそうなんだよね
仏先輩絶対守るってスタンスがあるから尚更

>全員自分や味方がどう動くか考えられる段階にないのは共通してると思う
いや…

>ミューラーもジャクソンよりマシだけどチーム戦能力普通に低いよね…
カナダ人評価B下かジャクソン同様Cでも驚かない

>ぶちこんでも良い駒はやれると思うけど
>A級チームって個々の役割すげぇカッチリ決まってるだろうし特別欲しくは無いだろうな
A級1位って個々の役割とか案だろうか

>>A級チームがカトリーヌ引き抜きたいかって言われたらそんなでもないだろ
>ぶちこんでも良い駒はやれると思うけど
>A級チームって個々の役割すげぇカッチリ決まってるだろうし特別欲しくは無いだろうな
強いて言えば各々がやれることをやりたいだけやるだけの太刀川隊かなあ
太刀川さんと弾バカいるからカトリーヌ別にいらないけど

ミューラーは根本的に個人技悪くないのに肉壁やって実力発揮出来てないのはマジで惜しいから正直勿体無いと思うしそういう意味では集団戦で実力発揮はできてないと思う

オールラウンダーのランキングはないけどもしあったら香取はかなり上位なんじゃない？

今やる気出してるのはオッサム以外切れないカードだしなぁ…

>ミューラーもジャクソンよりマシだけどチーム戦能力普通に低いよね…
円グラフでジャクソンと同じ形だからまぁ…

ミューラーは積極的に肉壁やってるという意味ではジャクソンよりはチーム戦を理解しているが底辺争い過ぎる

香取うんこモード対処できる人間はいないので解散だけはやめてくれ

いやミューラーは割とチームのために動けてる方だろ
劣化版辻ちゃんくらいはあるよ

>村上は逆に仏と悪をお守りしてたから…
だから仏にフルアタックさせてガンダムがカバーする戦法生み出してから得点取れるようになってるんだよね

華さんが何考えてるのかよく分からない部分も大きいよね
3人に対して自分に付き合ってもらってる引け目があるんだろうか
fu4080407.jpg[見る]

ガンナーかシューターが扇の要って感じあるな

>ミューラーはなにがあってもカトリーヌを守りそうだからそこが弱点になってそうな気はする
>一番強い駒を守るのは間違ってないけど守る意識が強すぎるのも問題的な感じで…
本人は機動力高い近接特化だから本来並んでかき回せばいいけどその機動力と近接特化装備のまま壁やろうとしてるから色々噛み合ってねえ
要所で近接戦闘の技量はちゃんとあるの見せてるから勿体ない

ガチガチの近距離アタッカーだからハンドガンも使えて機動力高い葉子の方が点は取れそう

俺に刺さって辛い話だった

ミューラーはあのチームにいると盾以外やってる余裕が一切ないが正しいとこだと思う

>A級1位って個々の役割とか案だろうか
一応弾バカで浮かせて太刀川さんがとるじゃなかったっけ

実際香取隊が今のメンバーでやっていくなら絶対的エースの香取に意見を出そうって意思ある時点でリーダー適性はジャクソンなんだよな
少なくても隊長になるかはともかく現場でのIGLはオペにマルチタスク適性なし香取は絶対的エースだから負荷かけたくないミューラーは香取に意見出来ない以上ジャクソン以外選択肢が無い

個人の戦力とチーム戦力って分割して考えにくい
今回ジャクソンが言われてたのは状況判断や連携の組み方レベルの話っぽいけど

閉鎖環境編読み返したらジャクソンが不安要素なのずっと示唆されてるんだな…

まあミューラーもジャクソンもカトリーヌも一気に飛び越えすぎてどうやったらこれ以上強くなれるかわからない……って状態だったんだよね

前の仏隊との違いはエースの残機増やすことに特化するかエースが周りのお守りすることに特化するかだけど仏の方は改善されたからなぁ

オッサムの師匠売ったやつってこっそり採点されてたりするのかな…

ミューラーが香取の残機やってるのは正解なので
そのまま伸ばして辻ちゃん目指せば良いと思う

ミューラーのやり方の究極形が辻ちゃんだから別にあのやり方が悪いわけではない
ミューラー自身が点を取りに行ける安定性とかがあるかは不明すぎるが

ミューラーとジャクソンは結局香取と自分なら香取が強いから優先が根底にあって事実そうだけどそれに固執しすぎで動きが固いことになってる
香取が最悪落ちても二人でポイント稼げるという判断取るならもっと上手くやれた場面はあるし

>生駒隊で戦略言語化出来るのは水上だけだろうけど他も自分の役割を戦略的にしっかりやるのはできてると思うぞ
生駒さんは水上の指示なら多少自分の考えと違っても従うし意外と戦略考えて動いてるんだよなああ見えて
隠岐はかなりしっかりチーム戦してるし
カイはもうちょっと自重を覚えろ

何も背負ってないからこそ常に安定して強い剣バカ

ジャクソンがスナイパーやって点取りの択を増やしたらいい感じになるんじゃないか

>生駒隊はカイがなんかミスしがちなのが気になるけどイコさんの旋空が決まりやすい動きできてるからいいのでは？
他の隊員が強いし仕事するから海が穴っぽくなってるだけで単純な強さは結構あるんだよな

絶対的エースのお守り構築そのものは別に悪いわけじゃないだろうけど
どうにも全員グラついてんだよね

>何も背負ってないからこそ常に安定して強い剣バカ
俺のチームに太刀川はいらない(俺のチームに太刀川はいらない)

>オールラウンダーのランキングはないけどもしあったら香取はかなり上位なんじゃない？
B級ではトップだと思う
ただまぁA級に多いからな…

ミューラーも基本カトリーヌにぴったりついて盾になるだけだからまあチーム戦術は間宮隊のハウンドストームと同レベル行ってるかどうか……ぐらいな気はする

>ジャクソンがスナイパーやって点取りの択を増やしたらいい感じになるんじゃないか
砂適正あるかなぁ…

>オッサムの師匠売ったやつってこっそり採点されてたりするのかな…
あんた弟子に売られたわよ　＋1
デートくらいならまあ　＋1

華さんが感情らしいもの見せたの遠征試験入ってからだからな
なんであんな無愛想だったんだ最初

エースを活かす方向自体はいいけど思考停止して突っ込むカトリーヌについていくになってるのが問題だろうしね
常に択が1つならそりゃ読まれる

>俺に刺さって辛い話だった
「目標の期限を決めないものは失われた時間の重みに気付かない」とか読者への正論の暴力が凄い

B級帯というのはともかく極論ニノが生駒旋空でも喰らって一番最初に何もできずに退場しても犬飼辻ペアだと全然戦える感あるもんな

香取が遠征に個人で行ってる間に助っ人でも入れてろくろーが隊長の訓練でもできればいいが
香取は個人じゃ遠征行く気ないんだよな

このチーム相性悪いというか全員が噛み合ってないからカトリーヌが身内大好き娘で解散したらうんこになるの除けば解散する方がマシではある

生駒隊は隊全員の役割カッチリしてて戦術も臨機応変でハマってるから完成されてる
本来のB級トップ候補なだけある

香取ミューラーまでなら高軌道ATチームなんだけどろっくんが足遅くて噛み合ってないなあ

あの面子でB級上位というと🍆が凄いかな

香取隊が仲良しこよしなのも悪いと思いますよ
高校生の同好会みたい

犬飼を師匠に選んだことは慧眼な気がする
けどチーム戦の能力は個人指導だと難しいだろうしな…

ヨーコちゃんはマジで自分が全員倒せばいいって考えてそう

三浦は香取のご機嫌取りを進んでやる便利な男

>B級帯というのはともかく極論ニノが生駒旋空でも喰らって一番最初に何もできずに退場しても犬飼辻ペアだと全然戦える感あるもんな
あそこはまぁ元A級上位だからズルなとこある

>香取隊が仲良しこよしなのも悪いと思いますよ
>高校生の同好会みたい
でもこれ部活みたいなもんだから本来それでもいいような…

>あの面子でB級上位というと🍆が凄いかな
那須さんが思い出作りしたいだけの部隊と考えるとあの順位はマジで凄い

当たり前だけど必ずしも合流しないでもいい選択が取れるならそれはそれで悪くないからな

>ヨーコちゃんはマジで自分が全員倒せばいいって考えてそう
それしかできないチームいるからそう考えざるをえない

オッサムと同じ戦法取る必要はないけど居るだけでウザい駒って役割果たせばカトリーヌもかなり動きやすくなるよね

>B級帯というのはともかく極論ニノが生駒旋空でも喰らって一番最初に何もできずに退場しても犬飼辻ペアだと全然戦える感あるもんな
元がA級にいたんだしさもありなん
今のメンバーに加えて超絶スナイパーまでいたんだし

ミューラーはあれでポイント7400あるからフォロー一辺倒ももったいねえんだよな

大規模侵攻で急成長した笹森がスッ…て止めるのがとてもいいと思いました

>ヨーコちゃんはマジで自分が全員倒せばいいって考えてそう
それが出来ないってなったのが今期の結果だから壁に正しくぶつかってる状態

>あの面子でB級上位というと🍆が凄いかな
滑り止めで入っただけでもう一試合あったら上位に蹂躙されてただろうがな…

まだボーダーは部活感覚でも若者に集まってもらわないと困る状況だから
その範疇でガチ勢を増やす施策を色々考えてるんだろうな

>このチーム相性悪いというか全員が噛み合ってないからカトリーヌが身内大好き娘で解散したらうんこになるの除けば解散する方がマシではある
相性が悪いんじゃなく相性問題まで行けてないが正しいかな
初期ユニットにバランスブレイカー1人いたせいで他のレベルが上がらんまま上位マップ来たら1ユニット強いだけじゃ安定しなくなった
じゃあ他のユニットのレベル上がるかっていうとまず上げ方わからんから迷走してたのが今までなわけで

今更だけどやっぱ🍆さんの閉鎖環境試験も見たかったな

>B級帯というのはともかく極論ニノが生駒旋空でも喰らって一番最初に何もできずに退場しても犬飼辻ペアだと全然戦える感あるもんな
影浦隊も生駒隊も王子隊も東隊も普通に戦えそうだからA級上位の必須スキルみたいなとこありそう

ジャクソンがカトリーヌにスパイダーを勧めてハマったのが一つの救いになって欲しい

>>俺に刺さって辛い話だった
>「目標の期限を決めないものは失われた時間の重みに気付かない」とか読者への正論の暴力が凄い
俺くらいになると期限決めても守れないから時間の重みに気づかないぜ？

ラジコンになるって決めたらラジコンになれるのも結構凄いと思うカトリーヌ

要はエース落ちても残りが強ければポイント稼ぎやすさが全然違うって話だしそれをするにはミューラージャクソン間の連携力上げたりは必要だと思う

でも那須隊は期限切って目標定めてきっちり結果出したんだよな…

>今更だけどやっぱ🍆さんの閉鎖環境試験も見たかったな
ナ
ス
カ
レ
│

>何も背負ってないからこそ常に安定して強い剣バカ
想像だけど1on1最強の剣バカ居て対複数いくらでも対処出来る弾バカ居るからたぶん弾バカに足止めさせて剣バカが斬ってるんだろうなって

>大規模侵攻で急成長した笹森がスッ…て止めるのがとてもいいと思いました
あそこでサポートでの成功体験積めたのがデカいよなあ

>雑魚のメガネが何粋がってるの
本気でぶつかればお前もっとすごいだろうがって場面だ

生駒隊はなんなの

クラブ活動みたいなノリで人を集めてるけど
実際にやってることは少年兵の育成だから思想にギャップが出る…

解散したら辞めちゃうんじゃねえのカトリーヌ

基本戦術がエースを活かすための盾なのはまあいいんじゃないの
そこからの応用がなさそうなのがダメなだけで…
というかまあそれ言ったら一応ジャクソンだってカトリーヌと合流して火力支援とかの基本の役割はあるし…

>>ヨーコちゃんはマジで自分が全員倒せばいいって考えてそう
>それが出来ないってなったのが今期の結果だから壁に正しくぶつかってる状態
最終戦とか正にそうだけどこれまで自分が暴れるだけで普通に勝ててた相手に勝てないのは大分キツいだろうな実際

>あの面子でB級上位というと🍆が凄いかな
そっちより王子隊の方がすごいと思う
全体的に高水準とは言えA級クラスのエース居ないのに全員で全体戦略共有してるし現場で考える力高いから相手の戦略にしっかり対応して上位安定だし

>大規模侵攻で急成長した笹森がスッ…て止めるのがとてもいいと思いました
笹森はまさに全体を見てるって辻ちゃんに評価されるくらいの成長株だからな…

ジャクソンは戦闘訓練がちょうどいい機会になるはず

>ミューラーはあれでポイント7400あるからフォロー一辺倒ももったいねえんだよな
ジャクソンもマスター手前だから極論カトリーヌ落ちても2人がすぐ連携して攻めに出れるスタイルなったら劇的に変わる
早い話今は香取ありきのせいで香取以外注意薄くていいって状態だから相手が的を絞りやすすぎる･･･

>ラジコンになるって決めたらラジコンになれるのも結構凄いと思うカトリーヌ
あれは新参にボコボコにされてこのままじゃだめなんだなって香取なりに痛感した所が大きいからな…

>弊社くらいになると期限決めても守れないから

華さんは自分で戦えなかった時点でな…
だけどトリオン低くても戦っているメガネがそこに居ます

>解散したら辞めちゃうんじゃねえのカトリーヌ
香取隊なんだからジャクソン1人が抜けただけで解散にはならんやろ

>クラブ活動みたいなノリで人を集めてるけど
>実際にやってることは少年兵の育成だから思想にギャップが出る…
そんでもって基本は専守防衛なのに上はそれに伴った訓練を特にし無いからさらにギャップが出る

>ラジコンになるって決めたらラジコンになれるのも結構凄いと思うカトリーヌ
ジャクソン落ちるまでマジで言うこと聞いてたの本当に凄い
単にジャクソンのこと身内だから言うこと聞けるとかじゃない凄味みたいのがある

>ラジコンになるって決めたらラジコンになれるのも結構凄いと思うカトリーヌ
本人の中では腑に落ちて割り切ってるんだろうけど他人から見たらいつものムラっけにしか見えないから困る

華さんとミューラーが親戚で香取の兄とジャクソンが同級生って集まりだっけ？

>生駒隊はなんなの
超希少なスカウト組

>クラブ活動みたいなノリで人を集めてるけど
>実際にやってることは少年兵の育成だから思想にギャップが出る…
忘れられがちだけどC級ガッツリ拉致されてるんだよな

自由だからこその発想や強さもあるってヒュースも言ってるから全員に余裕なくせってのも変な話ではある
ベイルアウトって滅茶苦茶チート機能あるのも戦闘中余裕持てるし

死んでも街守るやつも絶対復讐するやつもゲーセンかなんかと勘違いしてるやつも幅広く取り揃えております

今期は特にエース以外が若干戦力不足なチームが順当にB級上位から弾かれてるからな

3人チームで一人が肉壁なのはかなり駒損だと思う
まぁ香取が3人分働いちゃうのも悪いんだが
ミューラーが1働ければ４人分の火力ってことだろ

華さんもうちょっとなんか言わない？

>華さんは自分で戦えなかった時点でな…
>だけどトリオン低くても戦っているメガネがそこに居ます
まあ運動面でもメガネより優れてなさそうだしそこはしゃーない

C級は脳改造されたりしてるのかな

>ラジコンになるって決めたらラジコンになれるのも結構凄いと思うカトリーヌ
いや結局そこはなんだかんだ言っててチーム大好きだからな…
眼鏡がリーダーなら言う事聞かなそう

問題はジャクソンが抜けると隊員補充できずに香取隊の戦闘員が二人になるところ
なのでジャクソンは可能な限り香取隊で成長して欲しい

カトリーヌ以外の戦力微妙なのに上位に来てるのはようやっとるけどよく考えるとニノとカゲのとこ除くB級って案外層薄いのでは…？

>>ラジコンになるって決めたらラジコンになれるのも結構凄いと思うカトリーヌ
>ジャクソン落ちるまでマジで言うこと聞いてたの本当に凄い
>単にジャクソンのこと身内だから言うこと聞けるとかじゃない凄味みたいのがある
ジャクソン落ちた後も指示出してくれるなら完全に従うつもりだったしな

>>クラブ活動みたいなノリで人を集めてるけど
>>実際にやってることは少年兵の育成だから思想にギャップが出る…
>そんでもって基本は専守防衛なのに上はそれに伴った訓練を特にし無いからさらにギャップが出る
防衛任務はやってるぞ
直接描かれないだけで

まあミューラーとジャクソンだけで戦う選択肢も本来あるべきだからそういう意味でもチーム戦で戦うという意識が低めだったというかそんだけ香取が強いってことなんだろうな

>そんでもって基本は専守防衛なのに上はそれに伴った訓練を特にし無いからさらにギャップが出る
忘れられがちだけどランク戦以外の訓練はやってるし防衛任務もやってるぞ

>眼鏡がリーダーなら言う事聞かなそう
デートの紹介ぐらいなら出来ますけど

>今期は特にエース以外が若干戦力不足なチームが順当にB級上位から弾かれてるからな
戦力アベレージ高いってのは重要だな

>>生駒隊はなんなの
>超希少なスカウト組
まずこの状況の三門に来る時点で頭おかしい連中だ…

>>ラジコンになるって決めたらラジコンになれるのも結構凄いと思うカトリーヌ
>本人の中では腑に落ちて割り切ってるんだろうけど他人から見たらいつものムラっけにしか見えないから困る
まあ最終戦はコントローラー握ってる奴が悪いから…

>>ラジコンになるって決めたらラジコンになれるのも結構凄いと思うカトリーヌ
>本人の中では腑に落ちて割り切ってるんだろうけど他人から見たらいつものムラっけにしか見えないから困る
他人からというかジャクソンからだろ
部隊外の人からすらあいつも何か変わろうとしてんだな…って評価軸なんだし

>3人チームで一人が肉壁なのはかなり駒損だと思う
>まぁ香取が3人分働いちゃうのも悪いんだが
>ミューラーが1働ければ４人分の火力ってことだろ
肉壁特化というわけではない
本人も遊真に即落とされないくらいの戦闘力はある

>解散したら辞めちゃうんじゃねえのカトリーヌ
華さんが残ったらギリギリ辞めない可能性あると思う
ただ解散した他のメンバーが成長したらどうなるんだろうな…喜ぶのか落ち込んでイライラするのか…

>>ジャクソンがスナイパーやって点取りの択を増やしたらいい感じになるんじゃないか
>砂適正あるかなぁ…
スペック的にはガンナー適性がない
砂の方がまだ向いてる

>>眼鏡がリーダーなら言う事聞かなそう
>デートの紹介ぐらいなら出来ますけど
毎回アンタにお膳立てされると思ったらなんかムカついてきたわ

>>ラジコンになるって決めたらラジコンになれるのも結構凄いと思うカトリーヌ
>いや結局そこはなんだかんだ言っててチーム大好きだからな…
>眼鏡がリーダーなら言う事聞かなそう
あと大分頭冷えてたからなあの場面
熱くなった時どうなるかはまだわからないと言うか割と暴走しそう

関西人集団だから強いに決まってるぜ生駒隊

>スペック的にはガンナー適性がない
つ…つらすぎる…

>防衛任務はやってるぞ
>直接描かれないだけで
というか香取隊が初めて出てきたのも防衛任務だったし

>まあミューラーとジャクソンだけで戦う選択肢も本来あるべきだからそういう意味でもチーム戦で戦うという意識が低めだったというかそんだけ香取が強いってことなんだろうな
あるべきというか2人でカメレオン使って奇襲するのはまさにそれだよ

>クラブ活動みたいなノリで人を集めてるけど
>実際にやってることは少年兵の育成だから思想にギャップが出る…
防衛だけメインにやってて更に上を目指す気がない人たちは支部に行くからね

射撃下手なのにガンナーなんだよなジャクソン

カトリーヌ隊はもうちょっと試合前にしっかり打ち合わせして作戦立てるのが必要だと思う
オッサムみたいに念密にやれとは言わないけど

あのチームのままやってくならランクボロボロ上等でなんでも色々試していくしかねぇよな

>カトリーヌ以外の戦力微妙なのに上位に来てるのはようやっとるけどよく考えるとニノとカゲのとこ除くB級って案外層薄いのでは…？
大規模侵攻でB級が主力として相応しい活躍してるよ

>カトリーヌ隊はもうちょっと試合前にしっかり打ち合わせして作戦立てるのが必要だと思う
>オッサムみたいに念密にやれとは言わないけど
それはもう本当に香取が悪い

>まずこの状況の三門に来る時点で頭おかしい連中だ…
おもしろかんさいじんグループが三門市にやってきた！って雰囲気だけど入隊までお互い面識のない傭兵集団なんだよなあいつら…

華さん結構色々考えてるっぽいけどアウトプットしないんだよなぁ

イコさん割と普通に武人やからな

>射撃下手なのにガンナーなんだよなジャクソン
上手くないだけで下手レベルでは無いだろ

ジャクソンパラメータ自体は低くないし援護と技術高めだから自分で自信持って判断できるようになった上でカトリーヌの援護主体で動いたらすごいうざいシューターになれる

>ただ解散した他のメンバーが成長したらどうなるんだろうな…喜ぶのか落ち込んでイライラするのか…
ちょっと喜びながら盛大にもぎゃる

他のB級チームが徐々にステップアップしてるし
頭打ちのままだと香取隊次さらに落ちるまである

強いメンバーがいるからチーム戦術の経験値貯まる前に上に上がってしまうっていうのはボーダーのシステムなら頻発しそうだし深刻に考えすぎなんじゃね
カイとかもそんな考えてるようには見えん

>>カトリーヌ隊はもうちょっと試合前にしっかり打ち合わせして作戦立てるのが必要だと思う
>>オッサムみたいに念密にやれとは言わないけど
>それはもう本当に香取が悪い
タマコマのトリオンモンスター知らないのはマジで論外すぎる…

>>>生駒隊はなんなの
>>超希少なスカウト組
>まずこの状況の三門に来る時点で頭おかしい連中だ…
確かに…
ご両親の脳とか改竄しておられる？

>>まずこの状況の三門に来る時点で頭おかしい連中だ…
>おもしろかんさいじんグループが三門市にやってきた！って雰囲気だけど入隊までお互い面識のない傭兵集団なんだよなあいつら…
なんというか今のエンジョイ勢のノリがある意味説得力あるの嫌だな…

>カトリーヌ以外の戦力微妙なのに上位に来てるのはようやっとるけどよく考えるとニノとカゲのとこ除くB級って案外層薄いのでは…？
上位では止まったので中位までが不甲斐ないと言うべき
聞いてるか諏訪

逆に開き直って戦術は香取のセンスに全振りして
ミューラーとジャクソンは徹頭徹尾香取のお手伝いに徹するのが一番いいんじゃないの
成長はないというだけで一番堅実だよ

玉狛第二みたいな特殊な成り立ちと目的のチームでもなく
正規の手順で出来上がった部隊でそこそこの期間やっててこれというのも問題なのでは

可哀想なジャクソン…！
ひとえにテメェが弱いせいだが…

>強いメンバーがいるからチーム戦術の経験値貯まる前に上に上がってしまうっていうのはボーダーのシステムなら頻発しそうだし深刻に考えすぎなんじゃね
>カイとかもそんな考えてるようには見えん
黒江とかもな

クソ雑魚眼鏡の修ですらプレッシャー与えれるんだしジャクソンも地力高めたら同等以上の役割果たせるよね

>あるべきというか2人でカメレオン使って奇襲するのはまさにそれだよ
そういう部分ではなくて玉狛とのランク戦終盤とか香取援護優先させたけどミューラーにオッサム斬らせてユーマはミューラーとジャクソンで挑んであわよくば点稼ぎみたいな択が土壇場と存在しないような部分の話

王子はユーマにしてやられたから直接バトル時の印象薄いけど普通に準エース級には強いんじゃないかなとは思う

>逆に開き直って戦術は香取のセンスに全振りして
>ミューラーとジャクソンは徹頭徹尾香取のお手伝いに徹するのが一番いいんじゃないの
>成長はないというだけで一番堅実だよ
その「香取のお手伝い」が難しいという話なのでは…

>強いメンバーがいるからチーム戦術の経験値貯まる前に上に上がってしまうっていうのはボーダーのシステムなら頻発しそうだし
これもあって意見吸い上げてるんだよな閉鎖環境試験

>逆に開き直って戦術は香取のセンスに全振りして
>ミューラーとジャクソンは徹頭徹尾香取のお手伝いに徹するのが一番いいんじゃないの
>成長はないというだけで一番堅実だよ
それはそれでカトリーヌが萎えそう

>あのチームのままやってくならランクボロボロ上等でなんでも色々試していくしかねぇよな
香取の一番の欠点は言語化ができてないところだから問題点がわかった上でみんなで解決していこうってフェーズになったら結構健全なメンタルでやれそうな気はする

>玉狛第二みたいな特殊な成り立ちと目的のチームでもなく
>正規の手順で出来上がった部隊でそこそこの期間やっててこれというのも問題なのでは
その玉狛第二がユーマ1本で上位ぐらいには行けるからユーマレベルのエースがいれば可能ではある

>強いメンバーがいるからチーム戦術の経験値貯まる前に上に上がってしまうっていうのはボーダーのシステムなら頻発しそうだし深刻に考えすぎなんじゃね
>カイとかもそんな考えてるようには見えん
それならそれでいいけどジャクソンはこのままじゃ駄目だって思ってるんだ

華さんは今回の試験見てる感じだと優秀なのは分かるんだけどね
カトリーヌに誠実にあろうとし過ぎて言うべき事も言えてない感じがある

>カイとかもそんな考えてるようには見えん
考えてるかどうかの話で言うとダンガーが酷いことになるからやめよう

ジャクソンがしっかり順序立てた作戦を立案してそれを三浦が補足しつつ文句を付ける香取を華と一緒になだめて納得させる
こういうチームらしい流れ一度も経てないんだろうな

正直A級でもそんなに強そうに見えないやついるもんな…
古寺とか…

>強いメンバーがいるからチーム戦術の経験値貯まる前に上に上がってしまうっていうのはボーダーのシステムなら頻発しそうだし深刻に考えすぎなんじゃね
>カイとかもそんな考えてるようには見えん
まあ結局は本人が変わりたいから悩んでるってだけなので…

>王子はユーマにしてやられたから直接バトル時の印象薄いけど普通に準エース級には強いんじゃないかなとは思う
準どころか普通にエースだろ！？

修より美味いとはいえ2年やってて売れるたい焼き作れないのが辛いんだよな

>玉狛第二みたいな特殊な成り立ちと目的のチームでもなく
>正規の手順で出来上がった部隊でそこそこの期間やっててこれというのも問題なのでは
なのでカナダ人の全身から血を吹き出して死にそうなお話を全部ちゃんと聞いて問題点を浮き彫りにして解決していく必要がある

若村抜けたら香取隊壊れるよ
香取に合わせられるのも香取が合わせようとしてくれるのもそうそういないよ

オサムがB級ランク戦を通して教わってきたことを2話に詰め込むとこうなるという

>>>ジャクソンがスナイパーやって点取りの択を増やしたらいい感じになるんじゃないか
>>砂適正あるかなぁ…
>スペック的にはガンナー適性がない
>砂の方がまだ向いてる
何読んでそう判断したのか謎すぎる
銃手としてはちゃんとB級中位レベルの実力があるってヒュースも評価してるのに
敵陣に突っ込んでいく香取をサポートするなら銃手が適任だし大切なのはサポートできる銃手として成長することだ

>逆に開き直って戦術は香取のセンスに全振りして
>ミューラーとジャクソンは徹頭徹尾香取のお手伝いに徹するのが一番いいんじゃないの
>成長はないというだけで一番堅実だよ
それを出来てないのよ

>ジャクソンがしっかり順序立てた作戦を立案してそれを三浦が補足しつつ文句を付ける香取を華と一緒になだめて納得させる
>こういうチームらしい流れ一度も経てないんだろうな
描写見る感じ作戦もカトリーヌが立ててるぞこのチーム
ジャクソンに作戦立てる能力ははっきり言って今は無い

>ジャクソンがしっかり順序立てた作戦を立案してそれを三浦が補足しつつ文句を付ける香取を華と一緒になだめて納得させる
>こういうチームらしい流れ一度も経てないんだろうな
もぎゃるカトリンと真面目にやれと怒るジャクソンの口喧嘩をミューラーが仲裁しようとして気が小さいからしっかり言えず困って華さん見ても華さんスルーが普段だ

>考えてるかどうかの話で言うとダンガーが酷いことになるからやめよう
除外した

>唯我とか…

>修より美味いとはいえ2年やってて売れるたい焼き作れないのが辛いんだよな
流石に２年でエース級届いてないのを辛いって言い出したらボーダーの結構な数が刺さっちゃうんだよ

閉鎖空間での水上の動き見てたら
特に理由は説明しないけどこう動けっていう指示が水上から出てきても何も疑わずに従えるのが生駒隊の強さなんだろうな

まあランク戦でカトリーヌをミューラーに援護に行かせるのは明確にジャクソンの悪手だもんな
オッサム落としておけばカトリーヌが判断迷って隙晒す可能性もなかったかもだし

極端な話ユニットパワーさえあればいいはトップチームが証明してる
いやあいつらは二人で高度な連携しそうではあるが

トリオンもそこそこ高いし個人技量だけでいったらマスター手前でチームプレイだけCってマジで歪すぎるけどそこ解消されたら他のチームからしたら厄介すぎる

多分連携とかは普通にできるんじゃないか
今回のチームでの動きってのはもっと大局的な話だと思う

>正直A級でもそんなに強そうに見えないやついるもんな…
>古寺とか…
部隊内の後輩ポジションでもあったからな…
試験で隊長役やって弾けた

>>強いメンバーがいるからチーム戦術の経験値貯まる前に上に上がってしまうっていうのはボーダーのシステムなら頻発しそうだし深刻に考えすぎなんじゃね
>>カイとかもそんな考えてるようには見えん
>それならそれでいいけどジャクソンはこのままじゃ駄目だって思ってるんだ
偉い

>それを出来てないのよ
無能のジャクソンくんが自分を有能だと思ってたせいでしょ

三雲見た思いつきでしか無いんだろうけど香取にいやいやワイヤー持たせたのはかなりハマったからなんかこうそういう方面で貢献できないものか

なんかジャクソンは全部ダメダメのクソザコだと思ってる「」居ない？
チームとしての動きがわかってないって話なのに

オッサムはむしろ実力の割に何してくるかわからないから厄介だからなぁ
自分が弱いってことも武器に出来てるというか今回の話で言うなら武器にせざるを得ないって状況だから

強み押し付けるのも対応力に振りきるのもそれぞれ別の強みはあるからな

柿崎隊とか才能ある隊員2人いても中位で足止めだしな…
今回のランク戦があって変わろうとはしてるし慎重な部分はあまり否定されてないけど

ダンガーは今回の選抜試験でも高得点取れる気がしないとか王子に言われてるのが酷い

>閉鎖空間での水上の動き見てたら
>特に理由は説明しないけどこう動けっていう指示が水上から出てきても何も疑わずに従えるのが生駒隊の強さなんだろうな
兵隊に求められる点はそこだしね
みんながみんな作戦について考える必要はない

>なんかジャクソンは全部ダメダメのクソザコだと思ってる「」居ない？
>チームとしての動きがわかってないって話なのに
なんか戦力までc級レベルって勘違いしてるアホいるよね
ちゃんと個人戦力はオッサムより上のB級中位レベルってのはヒュースもちゃんと認めてるのに

餅が頭使って戦ってる姿はログに残ってない戦いばかりだからな…

>柿崎隊とか才能ある隊員2人いても中位で足止めだしな…
隊長がね…

>>カイとかもそんな考えてるようには見えん
>考えてるかどうかの話で言うとダンガーが酷いことになるからやめよう
ダンガーはああ見えて月見さんに戦術叩き込まれてるからなあ

この辺全部今のジャクソンに跳ね返ってきてるのはそうなんだけど
無能のジャクソンが気づかないふりしてイキってるみたいに叩き棒にだけされるのは面白くない

個人戦闘が平均以上なのにチームで動く考え方が初心者って歪さが今の問題だからな
何が悪いって言ったら少年兵集めといてろくな育成ノウハウなく勝手に育てってやってる組織なんだけど

>ダンガーは今回の選抜試験でも高得点取れる気がしないとか王子に言われてるのが酷い
A級達も絶賛しています

そもそもボーダーって小隊指揮の座学とかやってなさそう

>柿崎隊とか才能ある隊員2人いても中位で足止めだしな…
>今回のランク戦があって変わろうとはしてるし慎重な部分はあまり否定されてないけど
ランク戦では評価されない項目ですからね…

>なんかジャクソンは全部ダメダメのクソザコだと思ってる「」居ない？
>チームとしての動きがわかってないって話なのに
ぶっちゃけオッサムに黒トリガー持たせて冷酷無比の無敵ボーダー隊員誕生！みたいなノリだと思う

ジャクソンは単体だと多分唯我は普通にボコれる強さがあるとは思う

>この辺全部今のジャクソンに跳ね返ってきてるのはそうなんだけど
>無能のジャクソンが気づかないふりしてイキってるみたいに叩き棒にだけされるのは面白くない
そもそも気が付いてるからここで爆発してるわけだしな

>>修より美味いとはいえ2年やってて売れるたい焼き作れないのが辛いんだよな
>流石に２年でエース級届いてないのを辛いって言い出したらボーダーの結構な数が刺さっちゃうんだよ
三雲でも2年もあれば上とやり合えるのに

>三雲見た思いつきでしか無いんだろうけど香取にいやいやワイヤー持たせたのはかなりハマったからなんかこうそういう方面で貢献できないものか
たぶん香取はワイヤーじゃなくても使いこなすので
初見殺しみたいなもんだろあれ

>>柿崎隊とか才能ある隊員2人いても中位で足止めだしな…
>隊長がね…
隊長のレス

>そもそもボーダーって小隊指揮の座学とかやってなさそう
そりゃ武器の使い方すらやってないし座学ないんじゃ…

>極端な話ユニットパワーさえあればいいはトップチームが証明してる
>いやあいつらは二人で高度な連携しそうではあるが
弾バカはソロで点も取れるけど誘導させるのが上手い

迅隊 B級初参戦
隊長　迅悠一
隊員　香取葉子　ガトリン　雷神丸

柿崎隊はランク戦の仕様上強い戦術じゃないけど実戦考えると悪いことやってるわけでもないから微妙になんとも言いにくい
まあランク戦の後で意識変わったけども

>個人戦闘が平均以上なのにチームで動く考え方が初心者って歪さが今の問題だからな
>何が悪いって言ったら少年兵集めといてろくな育成ノウハウなく勝手に育てってやってる組織なんだけど
まあまさにそのマニュアルとかプランを作ってる最中なので…

>三雲でも2年もあれば上とやり合えるのに
2年あれば追いつけると思ってるんだ
傲慢だね

>三雲でも2年もあれば上とやり合えるのに
(へえ…)

>描写見る感じ作戦もカトリーヌが立ててるぞこのチーム
>ジャクソンに作戦立てる能力ははっきり言って今は無い
閉鎖訓練のシミュレーションだとカトリーヌしっかり考えて行動できてるしな

>>あるべきというか2人でカメレオン使って奇襲するのはまさにそれだよ
>そういう部分ではなくて玉狛とのランク戦終盤とか香取援護優先させたけどミューラーにオッサム斬らせてユーマはミューラーとジャクソンで挑んであわよくば点稼ぎみたいな択が土壇場と存在しないような部分の話
置き弾された時にはもうジャクソンは死亡確定だけど

>閉鎖空間での水上の動き見てたら
>特に理由は説明しないけどこう動けっていう指示が水上から出てきても何も疑わずに従えるのが生駒隊の強さなんだろうな
まあただそれは「どうせ俺らの中で一番戦略出来るの水上やしな」という共通認識があるからこそだろうし
その辺がない中でそうするとああなるんだ

>そもそもボーダーって小隊指揮の座学とかやってなさそう
兵の数が少ないのに指揮あんまり増やすのもまずいしな

コミュニケーションに難あるという論外さのわりに妙に成績は高いチームとは思ってた
本当にそうだしそこが致命的な壁を産んでたとは…

メガネの親友が湧いてきた…

>何読んでそう判断したのか謎すぎる
データファイルの能力表だからね
あくまでボーダー本部はそう見てるって指針にしかならないが
ステの伸び方がどう見てもスナ

諏訪さんを見習え
潔くニノに指揮権投げてる

ランク戦の評価基準が防衛に向かないから柿崎隊低いけどだからって皆模擬戦のポイント取るみたいな意識で実戦行ったらまた大量にお土産として持ち帰られるからな
やっぱ訓練体系が歪すぎる･･･

ジャクソンは環境試験でなんで隊長に選ばれたんだ

>三雲でも2年もあれば上とやり合えるのに
実際オッサムの2年後ってどんだけやれるんだろうな
絶対的なパワーが足りないからマスターランクまでは行け無さそうだけど

もっと早くヒュースカウンセリング欲しかった…いや今受けれただけ幸運なんだけど

適当な割にシミュの強スキルや弱キャラも適切に見抜くカトリーヌ

カトリーヌは強いっちゃ強いし才能もセンスもあるけどジャクソンの指摘通りの飽きっぽさとだいぶ気分屋なところも大問題なのよねカトリーヌ隊

ただ照屋もそうだけど個人能力高くて判断力にも優れてるから安全第一で集合一択より遊撃出来たら幅広がるよねって話だから香取隊とは逆の悩み方なんだよね
隊長がどう隊員を活かすの話

>迅隊 B級初参戦
>隊長　迅悠一
>隊員　香取葉子　ガトリン　雷神丸
禁止カード入れるな

チームプレイだけが全然学べてないってだけでそこどうにか出来たら殆どの問題は割と解決するから
少なくともゴールへの道筋はわかったわけで

>メガネの親友が湧いてきた…
あいつの隊も空気悪いけど猫の会話したら友達判定があるからちょっとわからん

柿崎隊の強みは作中でもしっかり言及されてるのにそこは無視する「」ちゃん多いよね
まあ問題点というか限界も同時に言及されてるからそっちにより目が行くのも仕方ないのだろうけど

>三雲でも2年もあれば上とやり合えるのに
上とやりあえるって別にエース級に届くって意味じゃないと思うよ
勝負にもなってないのが勝負になるようになるって話であって
そういう意味でいいならジャクソンの個人技はエース級相手でも普通に勝負にはなるし

だってチームプレーも作戦の立て方もなんも教えてくれねぇんだもんこの組織！

B級エースたちも細分化したら
ヒュース二宮
影浦弓場
村上
生駒空閑香取
王子那須
って感じで強さというか脅威度に若干の段階があると思う
東さんは東さん

指揮ができないんだよな香取隊

これ解決するの簡単じゃん
香取も眼鏡も駒にはなれるんだから新しく指揮できる仲間を一人追加すればいいだけ

柿崎隊も一回照屋ちゃんに指揮やらせてみたい気持ちはある
ちょっと嘘つきブロッコリーからノウハウ学んでこい

>諏訪さんを見習え
>潔くニノに指揮権投げてる
この数字に出ない隊長適正ジャクソンにあったらなあ

>ジャクソンは環境試験でなんで隊長に選ばれたんだ
マニュアル作りの生贄

>>そもそもボーダーって小隊指揮の座学とかやってなさそう
>そりゃ武器の使い方すらやってないし座学ないんじゃ…
なんでこんなイビツな組織運用してるんだろうな

実戦出て普通なら戦死判定になる所をベイルアウトで経験値吸い上げられるのである程度は強くなるけど強い奴はベイルアウトせずに経験値を更に吸い上げられる…

香取は今のトリガー構成にしてるのもなんとなく自分にあってそうな気がするトリガーを適当に選んだ結果って感じすらするしな…

>>何読んでそう判断したのか謎すぎる
>データファイルの能力表だからね
>あくまでボーダー本部はそう見てるって指針にしかならないが
>ステの伸び方がどう見てもスナ
ジャクソンはマスター手前ぐらいにはガンナー行けるのでガンナーでも充分やってけるぞ

>これ解決するの簡単じゃん
>香取も眼鏡も駒にはなれるんだから新しく指揮できる仲間を一人追加すればいいだけ
きがるにいってくれるなあ

東さん！指揮についての教育もお願いします！

ここに来てround5の敵全員がここまで味わい深くなるのすげえよ

オッサムたちと戦った時もなんだかんだカトリーヌのが状況見えてたし…

今見てもやっぱり単純な戦力として2年で追いつける気がしねえ…

香取は作戦指揮も普通に出来るのは描写されてる
ただそこまでやると香取の負担デカすぎる

>だってチームプレーも作戦の立て方もなんも教えてくれねぇんだもんこの組織！
だから東さんにしがみついて教えて貰うコアラ達は賢いよ

何ならオッサムを一番ライバル視してるのは木虎な気がする
今回の選抜試験だとオッサムが良いアイデア思いついたりしてる時に変な顔してるし

東さんの足に泣きながらすがりつく胆力があればな

と言うかオッサムの2年云々も対戦する為の技術的な話でアイディアとか作戦的な話で言えば通用してるからな…

>なんでこんなイビツな組織運用してるんだろうな
トリオン器官の問題で…

香取の場合能力的に足りてても普段の態度と言語化できないのと含め人格面が隊長に向いてねえ･･･

ボーダーが少年兵による防衛侵略と
アマチュア交流サークルからの転換拡大と
子供の成長の場の提供を同時にやらなきゃいけない歪な組織なのも悪い

柿崎隊は問題点の洗い出しから解決方針まで大体決まってるし
どうすりゃいいんだよ状態の香取隊はまた話が違う

香取がチームで超問題児なのは結局変わらんしな

>香取は作戦指揮も普通に出来るのは描写されてる
>ただそこまでやると香取の負担デカすぎる
いや事前準備全くしてないから作戦建てられないだけだろ

>>>そもそもボーダーって小隊指揮の座学とかやってなさそう
>>そりゃ武器の使い方すらやってないし座学ないんじゃ…
>なんでこんなイビツな組織運用してるんだろうな
組織創立からしてイビツだもん…

>これ解決するの簡単じゃん
>香取も眼鏡も駒にはなれるんだから新しく指揮できる仲間を一人追加すればいいだけ
華さんの並列処理的に人数増やすと終わる

>そういう意味でいいならジャクソンの個人技はエース級相手でも普通に勝負にはなるし
勝負になってたシーンあった？

>と言うかオッサムの2年云々も対戦する為の技術的な話でアイディアとか作戦的な話で言えば通用してるからな…
シューターとして一定水準にあるからね

>だってチームプレーも作戦の立て方もなんも教えてくれねぇんだもんこの組織！
ランク戦で強い戦術の定石とかまだ出来上がってないし…
より上位のA級なんて1位と2位の編成がまるで違うしB級もそれぞれの部隊で似ることはあってもバラバラの戦術で戦ってて発展途上だし…

>香取は作戦指揮も普通に出来るのは描写されてる
>ただそこまでやると香取の負担デカすぎる
そこは嵐山隊が点取り屋として木虎入れたら伸びたとか那須隊が那須以外も点取れたらエースの負担が軽くなるよねとかちょくちょく話題に出てる
そしてタマコマはエースはユーマで作戦はオッサムがやっててユーマの負担は結構減ってる

>諏訪さんを見習え
>潔くニノに指揮権投げてる
指揮は意外と投げてないぞ
参謀的に使ってる

ジャクソンの才能を見込んでとか成長を期待してとか悩んでるから救済とか甘っちょろい考えで隊長やらされるわけないし
まぁマニュアルや実験だよね…

良くも悪くもカトリーヌが器用万能なのが…
正直ジャクソンの認知が歪むのも理解できるんだよな

>データファイルの能力表だからね
>あくまでボーダー本部はそう見てるって指針にしかならないが
>ステの伸び方がどう見てもスナ
技術7の部分だけ見て判断した…？

これまでの香取隊はその場のノリで香取が動いて
それにまごつきながら従ったりぐだったりみたいなチームでしょ
その理由の半分以上はジャクソンが視点とか立ち位置とか何も分かってないのに口答えしてたってのが大きいわけで
分かってないなら分かってないなりに香取を盛り立てるように全力で動いてればよかったんだよ

正直迅さんスカウトしたメガネより東さんに頼み込んだコアラのほうがすげえと思う…

真面目に教連あるのスナイパーだけなんだよね
他はシングル戦で腕磨けっていうスパルタスタイル

>これ解決するの簡単じゃん
>香取も眼鏡も駒にはなれるんだから新しく指揮できる仲間を一人追加すればいいだけ
人を指揮するって一番磨くの難しい能力なんですよ
そんな能力持ってる奴とチーム組んだらそりゃ凄い戦闘結果出るだろうけど
そうそううまい話があるわけ…

チカの為に死ね！って言われて命捨てる覚悟持てる狂人と一緒にしちゃいかん

みんなちゃんとしすぎてるせいで話回すのに困って各編ごとにちゃんとしてないやつを出して話作ってるだけなのにみんなしっかり考えてるのにジャクソンはって叩かれるのは可哀想だ

>ジャクソンの才能を見込んでとか成長を期待してとか悩んでるから救済とか甘っちょろい考えで隊長やらされるわけないし
>まぁマニュアルや実験だよね…
ジャクソンなら潰れても影響少ないし潰れなかったらモデルケースの1つになるし人の心がない事を除けば組織に得しかない

人材も資源も何も足りてない一度ほぼ壊滅した新興組織だ
育成マニュアルとか全く無くて当然でもある

>そしてタマコマはエースはユーマで作戦はオッサムがやっててユーマの負担は結構減ってる
カナダ人追加でWエース体制
ズルだろこんなん

まあ誰が指揮官やるかと言ったらジャクソンしかいないよな香取隊は
今のところ能力ないけどこれから鍛えていけばいいし

実際マジで理想で言えば四人隊にして指揮出来る人間別途入れるだけどオペレーターがその辺は難ありだから一番良かったのは華のトリオン量がボーダー基準以上だったらのパターンだな
これはもう無い物ねだりだが

>これ解決するの簡単じゃん
>香取も眼鏡も駒にはなれるんだから新しく指揮できる仲間を一人追加すればいいだけ
その指揮できる仲間とは

>ボーダーが少年兵による防衛侵略と
>アマチュア交流サークルからの転換拡大と
>子供の成長の場の提供を同時にやらなきゃいけない歪な組織なのも悪い
もしや自衛隊の中からトリオンがマシな大人を選抜した組織作ったほうがちゃんと防衛できるのでは

冒頭のオッサムがトリオン…？見えない心臓…？ってやっててダメだった
ボーダーは何を教えてるんだ…

これ飽きたから次これやるわ！を繰り返して全部出来てる香取に振り回されるのはまあ仕方ない
エースがやることポンポン変えてたらそりゃチームとしては成長できねえ

指揮できてる描写あったっけ

>真面目に教連あるのスナイパーだけなんだよね
>他はシングル戦で腕磨けっていうスパルタスタイル
東さんやべー

>分かってないなら分かってないなりに香取を盛り立てるように全力で動いてればよかったんだよ
香取が盛り立てようとして盛り立てられたらそうなんですが…

東さんとか今のA級隊長格が幹部になったら教育関係なんとかなるんじゃね

カトリーヌ勉強しないしな
センスに物言わせるだけ

>>香取も眼鏡も駒にはなれるんだから新しく指揮できる仲間を一人追加すればいいだけ
>華さんの並列処理的に人数増やすと終わる
ねえやっぱり香取隊解体したほうが…

玉狛第二は各キャラの強さだけでいえばA級でも上位まであるから…

ポジション的にガンナーシューターが前線指揮官になるの
がいいよね

>東さんの足に泣きながらすがりつく胆力があればな
思えば思いっきりジャクソンと真逆の判断だよなあ
自分からどんどん行動してる

無駄な努力どころか努力すらしてないですよ今は耳が痛いけどそこ乗り越える勇気がある時点でマシな方なんだ
事実を認識するのが辛いので誤魔化す人が殆どだし

この組織習うより慣れろって教育しかねえな…？

>分かってないなら分かってないなりに香取を盛り立てるように全力で動いてればよかったんだよ
カトリーヌが気分屋すぎてそれはそれで無理

性格的に兵士適性があるなら誰でもトリガー使いになれるわけじゃないってのがね…
結局優秀な人材を逃がさないのが最優先になるから普通の軍隊的な教育はなかなかできないよね

>カトリーヌ勉強しないしな
>センスに物言わせるだけ
伸びしろしかねえ…

>これ解決するの簡単じゃん
>香取も眼鏡も駒にはなれるんだから新しく指揮できる仲間を一人追加すればいいだけ
香取は指揮もできるよ　
ジャクソンが指揮の意味理解できないから効果が半減しやすい

>>そしてタマコマはエースはユーマで作戦はオッサムがやっててユーマの負担は結構減ってる
>カナダ人追加でWエース体制
>ズルだろこんなん
滅相もございません
このようにトリオン量の低い隊長と人を撃てなかった狙撃手というハンデを持ち…

言ったら何だけどジャクソンとカトリーヌは人間的な相性がもう良くないんだと思う

>>諏訪さんを見習え
>>潔くニノに指揮権投げてる
>指揮は意外と投げてないぞ
>参謀的に使ってる
アレに関しては指揮権投げてるわけじゃなくてあの場で誰が責任とるかを明確にした上で
下から策があったら精査して他に共有するっていう揉め事を少なくする調整役ポジ受け入れてるわけだからな…

香取隊の問題点は香取が強すぎることと香取の性格が悪いせいで今のメンバー以外入らないことと華さんの並列処理がもう限界なことだ

>>そういう意味でいいならジャクソンの個人技はエース級相手でも普通に勝負にはなるし
>勝負になってたシーンあった？
ガンナー7000はそれできてないと行けないよ…
そもそもB級中位ってエース級と個人戦で何本かに一本は取れるレベルだからね

>冒頭のオッサムがトリオン…？見えない心臓…？ってやっててダメだった
>ボーダーは何を教えてるんだ…
オッサムはまあ読者に教える装置だからしょうがない部分はあるんだけどこいつジャクソンの足踏みどころの騒ぎじゃ無いからな

>>これ解決するの簡単じゃん
>>香取も眼鏡も駒にはなれるんだから新しく指揮できる仲間を一人追加すればいいだけ
>華さんの並列処理的に人数増やすと終わる
そうだったわ
詰んでて笑う

>冒頭のオッサムがトリオン…？見えない心臓…？ってやっててダメだった
>ボーダーは何を教えてるんだ…
何も

まあ待てってそのうち荒船メソッドが確立されるから

ヒュースの薫陶はマジで嬉しい誤算でしかなく
本来はボーダーの為の犠牲というだけで隊長に選ばれてたとしたら
司令たちはともかく迅さんが人でなし過ぎることになるので流石にないと思いたい

>もしや自衛隊の中からトリオンがマシな大人を選抜した組織作ったほうがちゃんと防衛できるのでは
生まれつきトリオンがマシな大人もいるかもしれないけどハードル高過ぎて隊員数が凄く減りそうだ

あんまジャクソンをせめてやるな
どう考えても問題児なのは香取の方ではある

全員のスタンドプレーでもA級になれるって影浦隊が言ってたから全員A級上位の腕前になれば目的達成だ

>>カトリーヌ勉強しないしな
>>センスに物言わせるだけ
>伸びしろしかねえ…
伸びしろあるけど伸びようとはしないんですよこの子

そもそも別にスナイパー向きのステはしてなくない…？
普通に支援寄りのガンナーのステに見えるが

>これ解決するの簡単じゃん
>香取も眼鏡も駒にはなれるんだから新しく指揮できる仲間を一人追加すればいいだけ
流石にそんなやつは余ってたとしても新しく自分で部隊作るんじゃないかな……

>言ったら何だけどジャクソンとカトリーヌは人間的な相性がもう良くないんだと思う
今の身の程を弁えたジャクソンなら全部飲みこんで付き合っていけそう

>ヒュースの薫陶はマジで嬉しい誤算でしかなく
>本来はボーダーの為の犠牲というだけで隊長に選ばれてたとしたら
>司令たちはともかく迅さんが人でなし過ぎることになるので流石にないと思いたい
このままジャクソンがボーダーにいると殉職するとかで追い出そうとしているとか…

>この組織習うより慣れろって教育しかねえな…？
教育…教育かこれ…？

>>>そういう意味でいいならジャクソンの個人技はエース級相手でも普通に勝負にはなるし
>>勝負になってたシーンあった？
>ガンナー7000はそれできてないと行けないよ…
>そもそもB級中位ってエース級と個人戦で何本かに一本は取れるレベルだからね
作中で描写ないのに勝負になるとか言ってたの？

カトリーヌとジャクソンの作戦面のセンスはここがすごいわかりやすいけどカトリーヌの方が才能はある
fu4080504.jpg[見る]

>>もしや自衛隊の中からトリオンがマシな大人を選抜した組織作ったほうがちゃんと防衛できるのでは
>生まれつきトリオンがマシな大人もいるかもしれないけどハードル高過ぎて隊員数が凄く減りそうだ
冬島さんみたいな逸材がたくさん居ればなあ

1からやり直すにしてもガンナーは続けんのかな

>>ボーダーが少年兵による防衛侵略と
>>アマチュア交流サークルからの転換拡大と
>>子供の成長の場の提供を同時にやらなきゃいけない歪な組織なのも悪い
>もしや自衛隊の中からトリオンがマシな大人を選抜した組織作ったほうがちゃんと防衛できるのでは
鍛えてないと大人になったらトリオン器官は衰えるので多分そんな人材がいないのだと思われる

>言ったら何だけどジャクソンとカトリーヌは人間的な相性がもう良くないんだと思う
むしろジャクソンだけがカトリーヌに意見できるから消えたら本当に何も変えられない
華さん無言だしミューラーも言えないし
香取1人強くて勝てる段階はもう限界着てるからこうなってるわけで

こればっかりは全員問題抱えてるし
なまじ個々のスペックまあまああるからどうしても気付くのが遅れるって話なんだよな

ジャクソンだけパージしてチームに貢献できるガンナー入れるのが一番手っ取り早いよ
本人のためでもある

>司令たちはともかく迅さんが人でなし過ぎることになるので流石にないと思いたい
相当な人でなしじゃん迅さんは

>全員のスタンドプレーでもA級になれるって影浦隊が言ってたから全員A級上位の腕前になれば目的達成だ
ニノやおめーらみたいなのがB級にいなきゃな！

指揮を習う機会ない組織なのに指揮能力が恐ろしく高い東さんはなんなの

な…なら三浦に指揮を…

>玉狛第二は各キャラの強さだけでいえばA級でも上位まであるから…
周りの実力ありきで修を見ている奴らからも今回の選抜試験において評価されつつあるだろう…

ミューラー…お前はどうする…？次の問題はお前だぞ…

>言ったら何だけどジャクソンとカトリーヌは人間的な相性がもう良くないんだと思う
ろっくんがチームプレイできるように今後基礎から積み上げていけばスムーズに回り始めるんじゃないかな
別に互いに嫌い合ってないし

その点でいうと玉狛第二はオペレーターが兼務の関係で滅茶苦茶有能なの最初から引っ張ってこられてるから強いよなってなるがそれでもヒュース入れた時はミスもあるし況や華さんはなあ

>>これ解決するの簡単じゃん
>>香取も眼鏡も駒にはなれるんだから新しく指揮できる仲間を一人追加すればいいだけ
>香取は指揮もできるよ　
>ジャクソンが指揮の意味理解できないから効果が半減しやすい
とりあえずジャクソンのせいにすれば良いと思ってそう
華さんの助言でなんとかなってるか格上の隊長に翻弄されてるのばかりだよ香取の指揮

>>この組織習うより慣れろって教育しかねえな…？
>教育…教育かこれ…？
戦時下…それもほとんど末期戦クラスの兵隊教育なんてそんなものかもしれん…

まあボーダーは自由にやらせる方針なんだろとはヒュースも言ってるし…

実はここまで見えてたんじゃないか迅？

>>>>そういう意味でいいならジャクソンの個人技はエース級相手でも普通に勝負にはなるし
>>>勝負になってたシーンあった？
>>ガンナー7000はそれできてないと行けないよ…
>>そもそもB級中位ってエース級と個人戦で何本かに一本は取れるレベルだからね
>作中で描写ないのに勝負になるとか言ってたの？
個人ポイントガンナー7000はちゃんとした根拠だろ！？

>そもそもB級中位ってエース級と個人戦で何本かに一本は取れるレベルだからね
作中見ててそれが出来てるようにはとても見えない

迅さんが若村隊長にしようって言ってんならむしろ優しいだろ
こうなると思ってやってんだろうし

>ヒュースの薫陶はマジで嬉しい誤算でしかなく
>本来はボーダーの為の犠牲というだけで隊長に選ばれてたとしたら
>司令たちはともかく迅さんが人でなし過ぎることになるので流石にないと思いたい
そっちの方がマシだからでどんだけ人死のうが切り捨ててきた人に今更その辺残ってるのかな

>ヒュースの薫陶はマジで嬉しい誤算でしかなく
>本来はボーダーの為の犠牲というだけで隊長に選ばれてたとしたら
>司令たちはともかく迅さんが人でなし過ぎることになるので流石にないと思いたい
ボーダーの犠牲っていうのが何を指してるのかによるけど普通に向上心あるけど香取と一緒のままだと成長しないなって思われたから離すのと視点変えるのを試してみた感じじゃないの？

>な…なら三浦に指揮を…
葉子ちゃんが好きに動いて僕ら2人はそれの護衛
にしかならない

>>司令たちはともかく迅さんが人でなし過ぎることになるので流石にないと思いたい
>相当な人でなしじゃん迅さんは
迅さんのレス

>その点でいうと玉狛第二はオペレーターが兼務の関係で滅茶苦茶有能なの最初から引っ張ってこられてるから強いよなってなるがそれでもヒュース入れた時はミスもあるし況や華さんはなあ
オペレーターが一番チートまであるよ玉狛第二

>ヒュースの薫陶はマジで嬉しい誤算でしかなく
>本来はボーダーの為の犠牲というだけで隊長に選ばれてたとしたら
>司令たちはともかく迅さんが人でなし過ぎることになるので流石にないと思いたい
虎さんがとっくの昔に否定してることをなんで蒸し返してるのかわからない

>伸びしろあるけど伸びようとはしないんですよこの子
ジャクソンのレス

7000ガンナーを雑魚扱いする方がおかしいということに気づいて欲しい

>指揮を習う機会ない組織なのに指揮能力が恐ろしく高い東さんはなんなの
老けた大学院生

>あんまジャクソンをせめてやるな
>どう考えても問題児なのは香取の方ではある
カトリーヌもジャクソンもみんなそれなりに問題あるよ！ってのが今回

いうほど指揮取れてるかカトリーヌ
能力はあっても態度で総崩れしてないか？

でもよお
ジャクソンが指揮出来るようにならないと香取隊ってどう考えてもこれ以上の成長ないよね？

玉狛第二は眼鏡がすごいのもあるけど全員がちゃんと意見は言うしもぎゃらないのもある
香取隊は普段のコミュニケーションからどうにかした方が良い

B級ランク戦の最終試合読み直したけど置いてあったメテオラで消し飛ぶジャクソンで若干笑った

>>もしや自衛隊の中からトリオンがマシな大人を選抜した組織作ったほうがちゃんと防衛できるのでは
>生まれつきトリオンがマシな大人もいるかもしれないけどハードル高過ぎて隊員数が凄く減りそうだ
対亜人特選群みたいなのはコッソリ作ってそうだ
そういう話はあんまりしないけど近界利権をボーダーが実質独占してる事に不満がある組織なんてごちゃまんといるだろうし

>指揮を習う機会ない組織なのに指揮能力が恐ろしく高い東さんはなんなの
やっぱり昔傭兵だったのでは…

>>ヒュースの薫陶はマジで嬉しい誤算でしかなく
>>本来はボーダーの為の犠牲というだけで隊長に選ばれてたとしたら
>>司令たちはともかく迅さんが人でなし過ぎることになるので流石にないと思いたい
>虎さんがとっくの昔に否定してることをなんで蒸し返してるのかわからない
ずっとボーダーが若村潰そうとしてる事にしたがってるいつもの子

グラスホッパーも入ってないのに機動が8もあるミューラーも使い方はあってない感じはある

>カトリーヌとジャクソンの作戦面のセンスはここがすごいわかりやすいけどカトリーヌの方が才能はある
>fu4080504.jpg[見る]
あたしはこれで突っ込めるってだけでは…？

>fu4080504.jpg[見る]
わかったそれで行こう援護するねって出来れば良かったのかな

個人技はB級中位相当あるって結論出てるんだから議論する必要ない

本来高校生な子たちにそんな戦闘部隊のあれこれ最初から完璧にしろっていうのが無理な話なわけで
むしろ太刀川さんとか諏訪さんとか東さんとか旧ボーダーも関係ない大学生組が
お前らちょっと前まで戦場にもいない普通の生活してた連中なのに
軍事国家の連中から一目置かれるレベルの技術や統率力なんで持ってんの？って話になる

迅さんはあんま過程までは見据えてない感じするので単に「このほうがいい未来になる可能性が高い」くらいでやってる可能性はある

パラメーターだけで言うと僅差とはいえミューラーが1番指揮ダメの上射程も1番短い近接だから指揮できるとは思えない･･･

>まあボーダーは自由にやらせる方針なんだろとはヒュースも言ってるし…
現代日本に合わせないといけないのと適性以外は人材選んでられねえとまずは色々試してみてる段階だからな

>全員のスタンドプレーでもA級になれるって影浦隊が言ってたから全員A級上位の腕前になれば目的達成だ
ボーダー5指に入るアタッカー
高トリオンかつ生身の戦闘力が高いガンナー
訓練サボってるのに中学生トップ(つまりA級エースの木虎より上)のポイント持ちスナイパー
あのチームそりゃA級だよ

俺が戦ったA級太刀川しかいないから例に出そう
いやこいつのことよく知らんな…除外するか…

ジャクソンに問題があるのはまぁそうなんだけど
じゃあジャクソン抜ければ香取隊はどうにかなるかって絶対無理だし
全員問題有りでしかねぇんだわ

>オペレーターが一番チートまであるよ玉狛第二
大規模侵攻でタマコマの面子がバラバラになってアホみたいに並列戦闘やってたのに対応できてるのおかしすぎる…

>いうほど指揮取れてるかカトリーヌ
>能力はあっても態度で総崩れしてないか？
カトリーヌの態度を問題視してるのジャクソンだけだろ
そしてその上でカトリーヌの指示に従わざるをえなくもなってる

>でもよお
>ジャクソンが指揮出来るようにならないと香取隊ってどう考えてもこれ以上の成長ないよね？
いや誰が指揮とってもいいんだよ
チームとして効率的に機能するには今のままじゃ駄目だけど

>グラスホッパーも入ってないのに機動が8もあるミューラーも使い方はあってない感じはある
8って那須さん並にギュイギュイ動けるってことだもんな…

>>カトリーヌとジャクソンの作戦面のセンスはここがすごいわかりやすいけどカトリーヌの方が才能はある
>>fu4080504.jpg[見る]
>あたしはこれで突っ込めるってだけでは…？
そういう立案すらできないのがジャクソン

カトリーヌも好きに動いてるって評だけどそれは指揮不在だからカトリーヌが現場判断で動いてそれに男二人がついていけてないだけなので
やっぱりジャクソンが指揮を覚えるのが確実に強くなる道なんだけど
でも一朝一夕で覚えられるものじゃないから今後のジャクソンの出す答えが気になるよね

足踏みの理由にするのがダメで余裕そのものがダメってわけでもないよね今回の話

>でもよお
>ジャクソンが指揮出来るようにならないと香取隊ってどう考えてもこれ以上の成長ないよね？
香取が隊長としての役目を果たせるよう一から積み重ねて行くだけで全然変わるよ
ログ見ない作戦会議しないの最低の隊長だぜ

カトリーヌ自体にかなりムラがあるのは事実だけどそれでB級上位までたい焼き売れてしまってるので…

>>そもそもB級中位ってエース級と個人戦で何本かに一本は取れるレベルだからね
>作中見ててそれが出来てるようにはとても見えない
そうは見えない成長前笹森でもA級エースの緑川に4/10勝てることがある漫画なんですけど……？

>まあボーダーは自由にやらせる方針なんだろとはヒュースも言ってるし…
自由にやって失敗してもまず死ぬような事は無いからなベイルアウトで…

>ボーダーの犠牲っていうのが何を指してるのかによるけど普通に向上心あるけど香取と一緒のままだと成長しないなって思われたから離すのと視点変えるのを試してみた感じじゃないの？
部隊再編制っていうか部隊の垣根を越えて他の隊員と任務にあたれる機会をこれから作ったりするのかも

>個人ポイントガンナー7000はちゃんとした根拠だろ！？
戦闘力の数値だけ高い設定だけど作品のなかで全然活躍が描かれないキャラみたい

ジャクソンミューラーが点取り屋になれないから別の役割で貢献するしかないしな…

>いやこいつのことよく知らんな…除外するか…
-3ぐらいしていいんじゃねーのこれ

ミューラーとジャクソン共に個人技はしっかりB級で通用するレベルなのに作中で描写されてる実戦において目立った活躍が出来てないという問題の話だからね
実力があるからこそそれを活かした方がいいのに活かす導線がないから困ってる

個人ランク戦なら十分な強さがあるんだよ
エースを活かす立ち回りを学ぶ前に香取が突っ込んですべて終わらせて香取が突っ込んで落ちてグダグダになるから何も学べなかっただけで

ミューラーと思われるレスが散見される
カトリーヌ好きすぎない？

カトリーヌはゲームでもゲームの勘所つかめてないけど
腕前とセンスでどうにかしてるって話を出してるからな…
まぁこのエピソード的って華さんがプラン立てたほうがいいんではって感じのやつなんだけど

影浦隊とかみたいにたまたま才能が集まりました見たいな例を参考にされても組織は困るんだよ！

>足踏みの理由にするのがダメで余裕そのものがダメってわけでもないよね今回の話
実際仮想戦闘のおかげで飛躍的に戦闘力は上がってるからな…

転生したら三門市民だった凄腕の傭兵か何かだろ東さん

>個人ランク戦なら十分な強さがあるんだよ
>エースを活かす立ち回りを学ぶ前に香取が突っ込んですべて終わらせて香取が突っ込んで落ちてグダグダになるから何も学べなかっただけで
じゃあ香取抜きでチーム作って身の程にあったところから少しずつ上にいったほうがいいかなあ…

俺　ジャクソン　似ている
多分次話で俺はジャクソンに置いていかれる

カナダ人を取らずに弓場か木虎だった場合のジャクソンがどうなってたかを考えると
すげえ結果オーライ感は感じる

>ミューラーと思われるレスが散見される
>カトリーヌ好きすぎない？
ミューラーはカトリーヌ好きだけどろっくん下げることはしないだろ

カトリーヌが分析とか隊長っぽい仕事する可能性よりジャクソンが指揮覚える可能性に賭けるぜ！

>>fu4080504.jpg[見る]
>わかったそれで行こう援護するねって出来れば良かったのかな
いやその場での成否は分かんねえけどやるならもっと準備段階からだと思う

>7000ガンナーだけどスコアの9割は香取が取ってます
>はさすがにアホらしすぎるから単行本で治しといて
まあ序盤の遭遇戦が一切ないか遭遇戦全部ジャクソンミューラーが負けてるならそうなるが流石に現実的じゃないわな

>7000ガンナーだけどスコアの9割は香取が取ってます
>はさすがにアホらしすぎるから単行本で治しといて
個人の戦闘力とランク戦(チーム戦)が全然違うのは今回の話やオッサムとか見てればわかるだろ…

>俺　ジャクソン　似ている
>多分次話で俺はジャクソンに置いていかれる
そもそもお前ジャクソンより年上だろ

>>fu4080504.jpg[見る]
>わかったそれで行こう援護するねって出来れば良かったのかな
どう援護すればいいのか学べてこなかったというのが最新話の話

>自由にやって失敗してもまず死ぬような事は無いからなベイルアウトで…
アレがないネイバー側は頭おかしいよアイツら！

>そういう話はあんまりしないけど近界利権をボーダーが実質独占してる事に不満がある組織なんてごちゃまんといるだろうし
不満のある組織をラガーマンの折衝で抑えてるんだと思うとあいつの交渉チートだなってなる

>でもよお
>ジャクソンが指揮出来るようにならないと香取隊ってどう考えてもこれ以上の成長ないよね？
気分屋の香取についていって香取が動きやすいように場を整える
これが出来たらちゃんと強くなるよ

>カナダ人を取らずに弓場か木虎だった場合のジャクソンがどうなってたかを考えると
>すげえ結果オーライ感は感じる
木虎も同じようなこと言ってくれたりしないかな
弓場ちゃんはどうだろう…

ジャクソンはチーム戦だと途端にごちゃごちゃ考えて動けなくなるだけで個人ランク戦だと大暴れしてるんだろう
そうじゃなきゃ描写とポイントが乖離しすぎてる

>そうは見えない成長前笹森でもA級エースの緑川に4/10勝てることがある漫画なんですけど……？
エース…？

>アレがないネイバー側は頭おかしいよアイツら！
ネイバー側からするとベイルアウトがマジでチート

>カナダ人を取らずに弓場か木虎だった場合のジャクソンがどうなってたかを考えると
>すげえ結果オーライ感は感じる
弓場さんは思いっきり言うにしてもカナダ人よりもフォローしてくれそう
木虎はだめ
マキリッサはもっとダメ

>いうほど指揮取れてるかカトリーヌ
>能力はあっても態度で総崩れしてないか？
取れてるから調子いいシーズンはB級上位にいたんじゃ

>>俺　ジャクソン　似ている
>>多分次話で俺はジャクソンに置いていかれる
>そもそもお前ジャクソンより年上だろ
(正論の暴力で殴ってくるタイプだな…)

>7000ガンナーだけどスコアの9割は香取が取ってます
>はさすがにアホらしすぎるから単行本で治しといて
個人練習は普通にしてんだから普通にガンナーの個人ランク戦で稼いでるんでしょ？
というか団体で稼ぐスコアなんて作中描写からするとそんなメインじゃないでしょ

>カトリーヌはゲームでもゲームの勘所つかめてないけど
>腕前とセンスでどうにかしてるって話を出してるからな…
>まぁこのエピソード的って華さんがプラン立てたほうがいいんではって感じのやつなんだけど
香取に甘い華さん
でも香取の性格の話でもあるから華さんが甘やかさないだけで解決する話でもない…

>じゃあ香取抜きでチーム作って身の程にあったところから少しずつ上にいったほうがいいかなあ…
ジャクソンにとってはその方が良いと思う
カトリーヌのメンタルは終わる

極論指揮3未満でA級クラスの実力者三人集めたら強いだろうけどそれってチームとして強いのかと言われたら絶対そうじゃないからな

>影浦隊とかみたいにたまたま才能が集まりました見たいな例を参考にされても組織は困るんだよ！
あいつら防衛任務だとちゃんとやりそう

ぶっちゃけカトリーヌ主軸でやろうってのを徹底できてないから勝ててない面もあるよな
ジャクソンが捨て石になる前提で死に物狂いでエース足止めしてシューターとかをバンバン強襲してもらうのが実力的に効果的だもん

カトリーヌあいつ面倒くせえな…

遊びまくってA級のダンガーはなんなんだよ…

>取れてるから調子いいシーズンはB級上位にいたんじゃ
取れてないから中位に落ちたとも言えない？

香取に言う事聞かせられるのも多少言語化出来るのも華しかいないんだからもうちょい華が積極的になれれば多少違ったんじゃない

カトリーヌが自分で突っ走るタイプの指揮でこれまでそこそこやれてたんだよ香取隊
行き詰まってるからジャクソンが突っかかってる
自分が悪いのにね

>7000ガンナーだけどスコアの9割は香取が取ってます
>はさすがにアホらしすぎるから単行本で治しといて
個人戦とチーム戦の話ごっちゃにしてる？

蚊取りが想像以上に大人だった
若村が想像以上に子供だった

今回の選抜試験でもカトリーヌが若村組に問題の解き方教えてたりしてたし無意識に甘やかしてた気もする
基本的に仲間大好きだし

戦場での立ち回りと違って指揮能力なんてセルフで伸ばせるもんじゃないのがな
ジャクソンにそこまでの適性があるかも分からんし

弓場ちゃんはめちゃくちゃ喝入れるけど上手いこと教えてくれそう
木虎はどうだろう…

自分で突っ走る指揮ってなんだよ

>遊びまくってA級のダンガーはなんなんだよ…
大学の単位という数多の犠牲の上に立っている

>極論指揮3未満でA級クラスの実力者三人集めたら強いだろうけどそれってチームとして強いのかと言われたら絶対そうじゃないからな
単純に同じ箱で個人戦*3同時にやってるだけだな･･･

>カトリーヌが自分で突っ走るタイプの指揮でこれまでそこそこやれてたんだよ香取隊
>行き詰まってるからジャクソンが突っかかってる
>自分が悪いのにね
いや皆悪いが

>ぶっちゃけカトリーヌ主軸でやろうってのを徹底できてないから勝ててない面もあるよな
>ジャクソンが捨て石になる前提で死に物狂いでエース足止めしてシューターとかをバンバン強襲してもらうのが実力的に効果的だもん
根本的に勝ち筋を描いて戦ってないっぽいからなあ

>>アレがないネイバー側は頭おかしいよアイツら！
>ネイバー側からするとベイルアウトがマジでチート
防衛側のメリット最大限に使ってる
逆に遠征だと遠征艇から離れすぎるとベイルアウトできないから話が変わる

>>カナダ人を取らずに弓場か木虎だった場合のジャクソンがどうなってたかを考えると
>>すげえ結果オーライ感は感じる
>木虎も同じようなこと言ってくれたりしないかな
>弓場ちゃんはどうだろう…
木虎はジャクソンの初日と2日目の体たらくをどう受け取るか次第かもな
と言っても木虎も自身の成績にかかってくる部分だしチームの底上げには尽力するだろうが

>軍事国家の連中から一目置かれるレベルの技術や統率力なんで持ってんの？って話になる
個人技は一応シミュレーション空間とベイルアウトのおかげではある
東さんは…妖怪？

>ジャクソンはチーム戦だと途端にごちゃごちゃ考えて動けなくなるだけで個人ランク戦だと大暴れしてるんだろう
ちゃんとチーム戦学べたらかなり強くなるのでは？

実際華さんは壁作りまくりだしもっと砕けた感じでダメ出し出来るようになれば成長出来るんじゃないかなとは思う

>ジャクソンが捨て石になる前提で死に物狂いでエース足止めし?>てシューターとかをバンバン強襲してもらうのが実力的に効果的だもん
そういうの香取は嫌がると思う
若村結果出せてないってだけで機嫌が終わって言う事聞かなくなるんだぞコイツ

>単純に同じ箱で個人戦*3同時にやってるだけだな･･･
それはそれとしてまぁまぁいいところ行けそう

>香取に言う事聞かせられるのも多少言語化出来るのも華しかいないんだからもうちょい華が積極的になれれば多少違ったんじゃない
そうはならない
華さんはカトリーヌが好きなことやってるほうが伸びると思ってるしそれを見るのが好きなタイプだから

>自分で突っ走る指揮ってなんだよ
しょうがねーだろ他が指揮できないんだから

>>極論指揮3未満でA級クラスの実力者三人集めたら強いだろうけどそれってチームとして強いのかと言われたら絶対そうじゃないからな
>単純に同じ箱で個人戦*3同時にやってるだけだな･･･
と思うじゃん？
A級三馬鹿でも即興連携とかはできるんだ

>>ジャクソンはチーム戦だと途端にごちゃごちゃ考えて動けなくなるだけで個人ランク戦だと大暴れしてるんだろう
>ちゃんとチーム戦学べたらかなり強くなるのでは？
個人として及第点の能力あるのにチーム戦だと急に初心者丸出しになるが問題からそれはそう

>ぶっちゃけカトリーヌ主軸でやろうってのを徹底できてないから勝ててない面もあるよな
>ジャクソンが捨て石になる前提で死に物狂いでエース足止めしてシューターとかをバンバン強襲してもらうのが実力的に効果的だもん
エースが強いだけだからエース抑えられると死ぬ
なのでエースをもっと強くします！はまんま玉狛がやってた話だしな

硬派SF風漫画であってどこまで行っても根っこは少年漫画なんだからそんな突き詰めて考えない方がいいよ

>>そういう話はあんまりしないけど近界利権をボーダーが実質独占してる事に不満がある組織なんてごちゃまんといるだろうし
>不満のある組織をラガーマンの折衝で抑えてるんだと思うとあいつの交渉チートだなってなる
たぶんあの組織の人間だし…

ジャクソンを下げたいからってカトリーヌのメンタルがジャクソンより安定しているような口ぶりはよせ

>華さんはカトリーヌが好きなことやってるほうが伸びると思ってるしそれを見るのが好きなタイプだから
欠点分かってるけど指摘しないタイプだろ

>そういうの香取は嫌がると思う
>若村結果出せてないってだけで機嫌が終わって言う事聞かなくなるんだぞコイツ
うんこうんこ

　
>>ジャクソンはチーム戦だと途端にごちゃごちゃ考えて動けなくなるだけで個人ランク戦だと大暴れしてるんだろう
>ちゃんとチーム戦学べたらかなり強くなるのでは？
はい
あと前の試合だけでもいいからちゃんとログ見るとかしておけばタマコマの砲台ぐらいならすぐわかるしそこらへんの予習をカトリーヌがするとかも…

>いや皆悪いが
カトリーヌが一番結果出してるのに？

極端なこと言えば今からジャクソンがA級上位ガンナーになったとかでも本質的なところは何も改善しないというのが話の肝の部分だし短期で解決するのは難しい話でもある

IGLほど難しいものはない
ここでも監督気取りがいるけど状況と情報を合わせて作戦指揮立てるのは大変

若村チームだとC級ってことはハウンドストームにも対処できず負ける感じなのかな

ポイント高いから弱くないのは分かるんだけどエースとも勝負になるって言われても今までチーム戦で勝手に泥濘にハマってる間に死ぬジャクソンしか見てないからにわかに信じがたいのは分かるわ

>A級三馬鹿でも即興連携とかはできるんだ
まぁそこら辺できるからA級って感じはある

真正面から放たれた事実で受けるダメージデカいだけでヒュースの言い方自体はかなり優しい
どうダメなのかを理解した上でどうすればいいのかまでの道筋を示してるので

>カトリーヌあいつ面倒くせえな…
まあ香取がクラスを一本に絞るなり事前にログを見るなりなんなり何かするだけでも相当ジャクソンミューラー華さんは成長の機会が得られたと思う
飽きたから次オールラウンダーやるわ！ログも見ない！で勝てますだとそりゃメンバーは成長できねえ

ベイルアウトに半分トリオン使ってるから言う成れば能力値半減でやってようなもんだ

>>いや皆悪いが
>カトリーヌが一番結果出してるのに？
その結果だけじゃどうにもならなくなってるわけじゃん

>>アレがないネイバー側は頭おかしいよアイツら！
>ネイバー側からするとベイルアウトがマジでチート
マザートリガーあるから出来る芸当なんだろうけどアレだけで黒トリレベルのチートだわな

>>ジャクソンが捨て石になる前提で死に物狂いでエース足止めし?>てシューターとかをバンバン強襲してもらうのが実力的に効果的だもん
>そういうの香取は嫌がると思う
>若村結果出せてないってだけで機嫌が終わって言う事聞かなくなるんだぞコイツ
本当に強いエースな分扱いに困る…
しかも仲間が大好きでうまくやってないのを見るとウンコウンコになる…

悪いで言えば自分が突っ込んで解決する以外の戦術を持ってない香取も悪いのが忘れられがち

>うんこうんこ
ちゃんと伏字にしなさい！

上層部的にはヒュースはどっちかって言うと若村隊の💣のつもりで入れたと思うんだけどこいついなかったら点数的には崩壊してたな…
いやこいつも座学で足引っ張ってるけど

>>いや皆悪いが
>カトリーヌが一番結果出してるのに？
そのカトリーヌはチカ砲すら知らないレベルなのは大問題です…
試合直前にスマホいじって作戦会議もしようとしないのも

香取はまぁようやく一歩踏み出せる…かなぁ…？ってとこに若干早く来ただけで
問題児そのものでしかないよ

>>いや皆悪いが
>カトリーヌが一番結果出してるのに？
チーム戦向いてない思考過ぎる

>>ジャクソンが捨て石になる前提で死に物狂いでエース足止めし?>てシューターとかをバンバン強襲してもらうのが実力的に効果的だもん
>そういうの香取は嫌がると思う
>若村結果出せてないってだけで機嫌が終わって言う事聞かなくなるんだぞコイツ
周りのサポートで自分が活躍してチームが勝ってるなら喜ぶタイプだ
閉鎖環境ではチーム分担させられてるだけで

>若村チームだとC級ってことはハウンドストームにも対処できず負ける感じなのかな
全員同じスペックのコマで勝負したらそうなる可能性高い
あいつらギャグのノリだけど試行錯誤しまくってるからな

どんだけエースが強くてもそうそう簡単に弱い隊員が個人レート稼げないのはオッサム見てたらわかるでしょ

>若村チームだとC級ってことはハウンドストームにも対処できず負ける感じなのかな
タイマンなら確実に勝てるのにマップ見て逡巡してる間に合流されてハチの巣にされる未来が見える…

当真：指揮2
佐鳥：指揮2
黒江：指揮1
絵馬：指揮2
カスの荒船隊みたいになるけど強いかこの指揮3未満チーム？

カトリーヌは気分屋すぎて
ジャクソンはチーム戦がだめだめで
華さんは基本的何も言わない
だから全員に問題があるわ

香取に関しては本当に才能だけでなんとか出来てしまったのが悪いとしか

というか香取隊ってなんか雰囲気悪いよね…
他と比べても明らかにコミュニケーション取れてない
これは香取が主に悪いけど

>若村チームだとC級ってことはハウンドストームにも対処できず負ける感じなのかな
ジャクソン三人でチーム組んだとしたら対策でうだうだ考えてる内に落ちるんじゃない？

>>>いや皆悪いが
>>カトリーヌが一番結果出してるのに？
>その結果だけじゃどうにもならなくなってるわけじゃん
なんなら結果が出ちゃってたのが今の事態を招いた一端でもある

>カトリーヌは気分屋すぎて
>ジャクソンはチーム戦がだめだめで
>華さんは基本的何も言わない
>だから全員に問題があるわ
空気すぎるミューラー

>ポイント高いから弱くないのは分かるんだけどエースとも勝負になるって言われても今までチーム戦で勝手に泥濘にハマってる間に死ぬジャクソンしか見てないからにわかに信じがたいのは分かるわ
ワイヤーでオッサムにハメられた印象が悪すぎる

ただA級三馬鹿も一人はともかく一応指揮3とか4あるので割とそこの差はあるというか4以上だと明確に違いがある

>カトリーヌは気分屋すぎて
>ジャクソンはチーム戦がだめだめで
>華さんは基本的何も言わない
>だから全員に問題があるわ
ミューラー！

というか香取が強すぎる上にフォローが慣れてる人でも難しいコマってのが多分尚更ドツボにハマってるポイントだしな…

ソロでの強さがちゃんとあってもチーム戦のジャクソンは単独同士で遭遇した時さっさと獲りに行くみたいなことはしなさそうだ

>若村チームだとC級ってことはハウンドストームにも対処できず負ける感じなのかな
そもそもあれ遊真が正面衝突避けてるぐらいには強い技なので…

華さんと香取は友人としてはいい関係だろうけどチームとしてはもしかしてあまり相性良くない？
華さんなら香取の問題点と改善案多少なりともわかってそうなもんだけど

>>>アレがないネイバー側は頭おかしいよアイツら！
>>ネイバー側からするとベイルアウトがマジでチート
>マザートリガーあるから出来る芸当なんだろうけどアレだけで黒トリレベルのチートだわな
いや別に
遠征先でも出来るし他の国もパクれるが

>当真：指揮2
>佐鳥：指揮2
>黒江：指揮1
>絵馬：指揮2
>カスの荒船隊みたいになるけど強いかこの指揮3未満チーム？
これはもうどう考えても戦い方一択になるから指揮低くても結構強いでしょ

>ジャクソンを下げたいからってカトリーヌのメンタルがジャクソンより安定しているような口ぶりはよせ
例の日重そうだよね

ジャクソンがヒュースを取る保証はないよ
犬飼先輩取ったらやりやすいと最初は考えてたし

ミラの黒トリガーが実質ベイルアウト兼用できるからトリガーの容量確保できるのが強いよね

>当真：指揮2
>佐鳥：指揮2
>黒江：指揮1
>絵馬：指揮2
>カスの荒船隊みたいになるけど強いかこの指揮3未満チーム？
砂3が単独で点取りまくれるから強くはありそう
チームとはいったい…？

ミューラーも機動力活かしてやることが香取の盾ってのもちょっと勿体ない気もする
香取に無双させるってスタンスにはあってるんだろうけど

C級3バカを見ろ
既に連携する気概があって即撤退も選べるんだ

ミューラーどうすればいいんだ？

>極端なこと言えば今からジャクソンがA級上位ガンナーになったとかでも本質的なところは何も改善しないというのが話の肝の部分だし短期で解決するのは難しい話でもある
まあそのレベルまで行けば影浦隊みたく各々自由にやっても勝てるかもしれない
それでもゾエが荒らしてカゲがとるって黄金パターンある訳だしなあ

>というか香取隊ってなんか雰囲気悪いよね…
>他と比べても明らかにコミュニケーション取れてない
>これは香取が主に悪いけど
仲間大好きな癖にコミュニケーション足りてねぇな

めっちゃ酷いことを言うと
ジャクソンが年相応なメガネなのが悪い
生まれる世界を間違えた

ユーマだけが強いって言われてこれじゃダメだ…ってなったオッサムの試練がジャクソンには今来ただけだな
自分では気付けなかったがまあ期限ないから…

オッサムのポイントはほとんど戦功で稼いでるのも結構おかしい気はするんだお

>ミューラーどうすればいいんだ？
ジャクソンが指揮とれるようになったら盾専業やめるだけで大分変わる
トリガー構成がそもそもガン攻めなのに盾やってるし･･･

>上層部的にはヒュースはどっちかって言うと若村隊の💣のつもりで入れたと思うんだけどこいついなかったら点数的には崩壊してたな…
>いやこいつも座学で足引っ張ってるけど
あくまでドラフト形式だから日和って犬飼ってないさんに逃げる可能性だってあったからそこまで考えてるかなぁ

香取指揮では負担がでかすぎる
若村と三浦は指揮能力低い
華さんは並列処理できないから人員を増やせない
チームとして詰んでるだろこれ

>>極端なこと言えば今からジャクソンがA級上位ガンナーになったとかでも本質的なところは何も改善しないというのが話の肝の部分だし短期で解決するのは難しい話でもある
>まあそのレベルまで行けば影浦隊みたく各々自由にやっても勝てるかもしれない
>それでもゾエが荒らしてカゲがとるって黄金パターンある訳だしなあ
カゲのサイドエフェクトで基本的に不意打ち無効ってのもデカい

香取隊は強いの香取だけだしあいつすぐ突っ込んでくるから孤立させて取ればいいって見透かされてるから今期の成績が落ち込んだわけで
それをオッサムにも見抜かれてるから置きスパイダーされた

>華さんと香取は友人としてはいい関係だろうけどチームとしてはもしかしてあまり相性良くない？
>華さんなら香取の問題点と改善案多少なりともわかってそうなもんだけど
本人が折れて聞きに来るまではいっても通らないって判断してるみたいだから
人格をしっかり把握してる結果というか
普通に口出しすると空中分解が先に来る案件なんじゃねーかな…

>C級3バカを見ろ
>既に連携する気概があって即撤退も選べるんだ
期待の若手すぎる…

指揮5以上が大体隊長ラインだけど4あるやつは明確に個人判断能力が高めの描写だからボーダーからそれだけ評価されてるという数値ではある

影浦隊は個々の能力があまりにも高すぎるからモデルケースにするのは本当に良くない…

>ミューラーどうすればいいんだ？
今のところ問題点あまりないと思うぞミューラーは

カナダ人から修への評価無駄に高いよね
選抜試験だからA級からの印象良くしとこうって策なのか

>ミューラーどうすればいいんだ？
どうもしない
バランサーに徹する

>若村チームだとC級ってことはハウンドストームにも対処できず負ける感じなのかな
あくまで若村のチーム戦での立ち回りという１パラメーターがC級レベルってだけだからそれはまたわからんのじゃないか

>ベイルアウトに半分トリオン使ってるから言う成れば能力値半減でやってようなもんだ
ランバネインのトリガーノーマルなのにやたら火力高かったしな…

>オッサムのポイントはほとんど戦功で稼いでるのも結構おかしい気はするんだお
眼鏡のポイントはチカに行ってなかった？

>>ミューラーどうすればいいんだ？
>今のところ問題点あまりないと思うぞミューラーは
もうちょい主張した方がいいと思うミューラー

華さんもうちょっと喋って！

>トリガー構成がそもそもガン攻めなのに盾やってるし･･･
そんなに香取の肉壁やりたきゃレイガスト持てって昨日くらいからずっと言われてるな

>IGLほど難しいものはない
>ここでも監督気取りがいるけど状況と情報を合わせて作戦指揮立てるのは大変
eスポ観戦とかしてると世界トップクラスの個人技持ってた最強エースがチーム都合でIGLになった瞬間なんか素人目でも何やってんの！？ってなるようなポカし始めるからな…
たぶん香取もジャクソンに指揮委託出来たら多少拙い指揮でも今よりずっと強くなる
今対して考えてないから変わらない可能性もあるけど

カゲとイコさんとこは個々人の能力がアホ高いから成立してるところはある

>ミューラーどうすればいいんだ？
カトリーヌの盾と残機に特化すればいい