いらない

NPOとは

なんで売り上げが減る要素を高額で買うんですか？

>いらない
CEROのお墨付きないと販売できない店舗多くなるから一応いるんじゃなかったか

物理ソフト売るならCEROはいる
DL版だけなら不要

CERO－C=ERO

イーグレットツーミニの追加SDカードはCERO表記なかったな
おかげで黄金の城が無修正バージョンだったが

>なんで売り上げが減る要素を高額で買うんですか？
警察へのみかじめ料

物理流通にのせられなくなるんだっけ
関所に居座る山賊ですわ

同人で売ればいいんですよ

意外と安くない？

７万円で何が審査できるんだ？
半額を運営費として中抜きするとして残り３．５万で審査と事務を出来るか？

営利目的じゃないからのう

CEROを憎んでいる人いるよね

>営利目的じゃないからのう
天下りで来ている役職員に給料として支払えば
利益は出てないことに出来る

>CEROを憎んでいる人いるよね
大抵下半身でしかものを考えてない奴

>意外と安くない？
高くしたら無視されるだろ？

素直にCEROを上げてしまえば済む話なのに

CEROって割とガバガバだから気にするほどのもんじゃないしな

自主規制しないと活動家が騒いだ挙句下手すりゃ警察や政治が動く事態になるからまぁ必要経費よな

CEROよりも謎の自主規制するプラットフォームの方が問題

>物理ソフト売るならCEROはいる
>DL版だけなら不要
ダウンロード版は世界共通のレーティング機構が審査してるから割とOKロだったりするね
じゃあ日本国内でしか通用しない利権団体CEROとかいらなくね

実店舗で売るのとは違うのだろう

Zなら規制しなくてよくない？

業界でゾーンニングしてますって言い訳は必要でしょう
変な第三者に介入されるよりマシだし

実店舗で違法なソフトと知らずに売った店員が捕まらないための保証みたいな部分もあるからな

業界の防衛策なのに規制団体と勘違いしてる奴居るよな

>変な第三者に介入されるよりマシだし
CEROが関係者面した変な第三者じゃん

>CEROが関係者面した変な第三者じゃん
生まれたときからCEROがある環境しかゲームしたこと無いとかそういうやつだろうよ

CEROはゲーム業界が作った機関やで

不満があるなら別の審査団体作ってもＯＫなんだよな
エロゲー方面は複数あるし

CEROなし時代の社会的なバッシングとか想像もできないんだろうな

セロ？

親からクレーム付けられた時にそれ推奨年齢あるんですけどで言い訳できるから必要ではある

エログロ売りたかったらCERO上げたらええだけだからな

CEROが必要なのはわかる
審査にお金がかかるのもわかる
入会金と年会費はおかしいだろ

>入会金と年会費はおかしいだろ
年に二本以上だしたらお得じゃん

まあ安いと売れそうもないクソゲーを連発されるかもだしな

>CEROが必要なのはわかる
>審査にお金がかかるのもわかる
>入会金と年会費はおかしいだろ
どういうこと？
CEROが必要だったら誰かが金出して運営しないといけないだろ
まさかボランティアでやれと？

警察と統一

安すぎない？
これ企業あたりでこの額とか逆にどうやって運営してるんだとすら思うわ

統一教会
幸福の科学

>親からクレーム付けられた時にそれ推奨年齢あるんですけどで言い訳できるから必要ではある
作った側であるメーカーはともかく
売ってるだけの小売からしたら責任押し付ける先は欲しいよな

DLサイトが活性化した理由

規制のように見えて業界全体で自主規制ですよー審査してますよーってやってるからメーカー的にもいい口実なんだよね

>>変な第三者に介入されるよりマシだし
>CEROが関係者面した変な第三者じゃん
ばーか

CERO Zですら乳首が出せないっていうのは地味におかしい
乳首なんて猥褻物ですらないのに
血飛沫ドバドバ出てるよりよほど健全だわ

CEROの審査よりソニーチェックの方が厳しい罠

ヤクザかな

>安すぎない？
>これ企業あたりでこの額とか逆にどうやって運営してるんだとすら思うわ
CEROのサイトで数えたら会員数は213社だから年会費収入は2130万円か
個人としちゃ大金かもしれないが組織運営するなら端金だよなぁ

そもそも警察が調子に乗りすぎだ
総務省を解体しろ

AV見てお金貰う仕事と同じやな

個人だと大金だけど事業者が出すならそれほどの額でもないしね

おま国の元凶じゃん

>AV見てお金貰う仕事と同じやな
成り立ちが違うわ

CEROはそう悪評は聞かないな
各メーカーの自主規制のほうが変なことやってる

日本はロリの肌色については優しいな

CEROなくても結局自主規制するからもうなくてもいいっちゃいいんだけどね
どうせ海外で売る為にはそっちでゾーニングするしかないわけだし

海外にはIARCというレーティングがあるからのう
日本だけではないぞ

ユーザーからしたら完璧に邪魔でしかないしな
メーカーも同じ様に思ってそう
みかじめ料以外の何物でもないよ

>ユーザーからしたら完璧に邪魔でしかないしな
>メーカーも同じ様に思ってそう
>みかじめ料以外の何物でもないよ
じゃあ無くなったら何が起こるかって言ったらマスコミからの総バッシングだからな
効果を発揮してるときは必要性みたいなもんは見えないもんだよ

CEROのレーティング云々で買う買わない決めるわけでもないし邪魔に思うことないけどなぁ

ただCEROはZがほぼ機能してない
実質成人用なのに規制が強すぎだし

内々で自主的にやってるんでこれで勘弁を…
っていうお上への言い訳よね

スケベなゲームだとIARCでは18禁扱いにされるので国内ゲームプラットフォームには置けず
そもそもPSプラットフォームでは独自規制で置けず
結果的にSwitchプラットフォームのCERO Dが日本人向けに出せる最エロのゲームレーティングになってしまった
パッケージ流通も可能で2度美味しい

無くなったら絶対チキンレースするメーカーが出てきて
真面目にやってるところにも迷惑被るからな

CEROが無くなったらバッシングやら国からの規制やらで今よりも確実に厳しくなる

インディーレベルに小さい所だとCEROの費用だけで相当苦しくなる可能性高いけど
そんな所ならそもそもDLのみでパッケージ販売しないだろうから

>内々で自主的にやってるんでこれで勘弁を…
内々で自主的なんてもんではない
お役人にみかじめ料払って見逃してもらってる構造

つーかとしあきはいい大人なんだからどのレーティングでも買えるだろ
何が問題なんだ

>つーかとしあきはいい大人なんだからどのレーティングでも買えるだろ
>何が問題なんだ
レーティングをつけるために過剰に自主規制した作品になるところ

としあき的にはレーティング上げてくれればいいだけだけど
メーカーはできるだけレーティング下げたほうが客層広げられると思ってあれこれ工夫するので
結果的にとしあき好みのちょいエロがオミットされていく

CEROに交尾アイコンやキメセクアイコンあるかでそのゲームのエッチ度を推測している

>としあき的にはレーティング上げてくれればいいだけだけど
>メーカーはできるだけレーティング下げたほうが客層広げられると思ってあれこれ工夫するので
>結果的にとしあき好みのちょいエロがオミットされていく
いまの広告効果はどうかわからないけど
CEROのレーティングによってTVCM流せるかどうかとか時間が変わってくるんだよなぁ

CERO無くなったら真面目なところはより自主規制して
アホは過激にやって規制くらって大混乱になると思う

エロ漫画もCEROに当たるものが無いから消しが一定じゃないしな

>CERO無くなったら真面目なところはより自主規制して
>アホは過激にやって規制くらって大混乱になると思う
IARC基準になってマシになると思う…

>ただCEROはZがほぼ機能してない
>実質成人用なのに規制が強すぎだし
小売りが子供に売っても罰せられない規制だから仕方ない
18禁エアガンみたいに子供に売ったら捕まるレベルなら規制緩和されるだろうが

IARC基準も悪いところがあってワールドワイドの基準だから日本CSで売れなかったBalatroの例があるよ

>IARC基準になってマシになると思う…
日本より酷いと思う

>IARC基準も悪いところがあってワールドワイドの基準だから日本CSで売れなかったBalatroの例があるよ
でてるがな

>>IARC基準も悪いところがあってワールドワイドの基準だから日本CSで売れなかったBalatroの例があるよ
>でてるがな
CEROの審査通したからでてるのよ(CEROだと成人向けにならないんで販売できた)

>>>IARC基準も悪いところがあってワールドワイドの基準だから日本CSで売れなかったBalatroの例があるよ
>>でてるがな
>CEROの審査通したからでてるのよ(CEROだと成人向けにならないんで販売できた)
なるほどそういう流れで出てたのか
昨今のCEROでこじれてたのはアサクリヴァルハラの欠損周りとか
カリストプロトコルだよな発売日まで決まっててあの対応は無い

>ただCEROはZがほぼ機能してない
>実質成人用なのに規制が強すぎだし
そのわりに明確な基準がないふわふわ判断なのがな

>小売りが子供に売っても罰せられない規制だから仕方ない
>18禁エアガンみたいに子供に売ったら捕まるレベルなら規制緩和されるだろうが
一応自治体によっちゃ罰金あったりはする

>>ただCEROはZがほぼ機能してない
>>実質成人用なのに規制が強すぎだし
>そのわりに明確な基準がないふわふわ判断なのがな
それ言ったら刑法もそうだし

>昨今のCEROでこじれてたのはアサクリヴァルハラの欠損周りとか
それUBIは「関係機関と協議して削除した」とか言ってたけど
CEROからは「ウチは流血アリで通したし相談もされてない」って声明出てただろ
てことは「関係機関」はCERO以外のどこかでCEROは無関係だな

>そのわりに明確な基準がないふわふわ判断なのがな
基準をオープンにしないこと自体はいいことだと思う
確実にチキンレースや抜け道探しが始まっちゃうし
ただまあZ判定はもっと緩くていいかな…と
基準のラインを探る行為さえしなければ最悪でもZで通していいと思うわ

>統一教会
>幸福の科学
何故か除外される創価学会

アサクリっつーかUBIの件は完全にCEROは被害者だからな
あのときのUBIの立ち振る舞いは今思い出しても完全に異常だった

>アサクリっつーかUBIの件は完全にCEROは被害者だからな
>あのときのUBIの立ち振る舞いは今思い出しても完全に異常だった
流血云々の騒動とは別に審査前のバージョンにCEROのマーク付けて売ってたとかもあったよな
単純なミスだとは思うけど既に組織自体がボロボロだったのかね

CESAという日本ゲーム業界団体に対して影響が大きい大手のSIEやカプコン(今のCESA会長）といった企業にポリコレコンサルが潜り込んでるのでそういった狂った企業の影響受けてCESAの方針がポリコレDEI入れろ性別表現なくせ表現規制しろになる…
そうなるとその下のCEROも規制基準そういうのにするというように連鎖的にどんどん狂っていく…
映倫のような表現保証をするクリエイター・学術系主導の組織じゃなくて金持ってる狂った企業に影響受けて表現規制のみの団体がレーティングやってる日本
どんどんそういう人らの言う常識になって狂っていく構造…

業界団体が腐ってきたらもうどうしょうもないよなあ

映倫はクリエイター側だから保証なのはめっちゃ大きいよね

>映倫はクリエイター側だから保証なのはめっちゃ大きいよね
腐っても映画表現映像表現を守る組織だからな映倫は
CEROは商品にするため守るだけの組織でしかない

業界団体に加入してるメーカーの多数派が狂ったなら
そりゃ団体も狂うのはどうしようもあるまいって
その場合に残された正気のメーカーが取れる手は
「一緒になって狂う」か「分離独立する」かの二者択一だろうな

>業界団体が腐ってきたらもうどうしょうもないよなあ
死なないかなコンサル連中

カプコンとSIEがゴミみたいな思想になってるからCESA汚染も仕方なし
ずっと昔から参加してない特別会員の任天堂はここでも異質というかセーフティ万全よなー

>「一緒になって狂う」か「分離独立する」かの二者択一だろうな
まあ任天堂がCESA加盟してないから分離独立も普通にやろうと思えばできる
それにゲームも法的には映像著作物なのでそれこそレーティングは映倫に任せるべきなんだ本来は

>CEROは商品にするため守るだけの組織でしかない
結局金儲けのためか

そもそもの原因がGTAが有害図書になったのが原因だからな
基準があれになる

>そもそもの原因がGTAが有害図書になったのが原因だからな
>基準があれになる
というか有害図書ってのも恣意的だからなアレ

>まあ任天堂がCESA加盟してないから分離独立も普通にやろうと思えばできる
「特別賛助会員」とか言う謎枠
「一般賛助会員」はメディア関係とか専門学校とか銀行とかソシャゲ会社とか周辺機器メーカーとか
「ゲーム業界と関係はあるけど家庭用ゲームメーカーではない」会社の枠っぽいんっだけど

>結局金儲けのためか
そりゃ営利企業が集まって作った団体だし

>CESAという日本ゲーム業界団体に対して影響が大きい大手のSIEやカプコン(今のCESA会長）といった企業にポリコレコンサルが潜り込んでるのでそういった狂った企業の影響受けてCESAの方針がポリコレDEI入れろ性別表現なくせ表現規制しろになる…
>そうなるとその下のCEROも規制基準そういうのにするというように連鎖的にどんどん狂っていく…
>映倫のような表現保証をするクリエイター・学術系主導の組織じゃなくて金持ってる狂った企業に影響受けて表現規制のみの団体がレーティングやってる日本
>どんどんそういう人らの言う常識になって狂っていく構造…
中古ゲーム訴訟とかふざけたことやってたのもコイツラだよな
客の財産権侵害しときながら裁判負けても何の声明もなし

CEROがないソシャゲやSteamやEPICのゲームのほうが売れるのもさもありなんって感じだね

まあ結果から見ればゲーム業界が自分たちで自分の首絞めてるだけだね

>まあ結果から見ればゲーム業界が自分たちで自分の首絞めてるだけだね
自浄作用があればなあ

具体的には？

CESAもCEROもどうしょうもないクソって話だな結局
いっぺん壊滅状態にならないと直らないんじゃねえのこれ

って言っても傍から見りゃ過激な表現押さえてるって自浄作用発揮してるぜCERO

>って言っても傍から見りゃ過激な表現押さえてるって自浄作用発揮してるぜCERO
逆
言葉狩りして零細ソフトメーカーいじめてる

>って言っても傍から見りゃ過激な表現押さえてるって自浄作用発揮してるぜCERO
そりゃPTAのババアとかから見りゃそうなのかもなあ

倫理団体って言いながら表現保証するしっかりこの年齢以上向けと証明するじゃなくて規制規制で金せびった挙句表現差し替えろって口出しするんだからなあ
善のフリした悪っていうマシリトの言葉が刺さるなCERO

>CEROがないソシャゲやSteamやEPICのゲームのほうが売れるのもさもありなんって感じだね
って言ってもそっちはそっちでプラットフォーマーの規制が大分きついんだけどな
ダントラ2とかCEROD相当なのにsteamアウトとかもあるし

>倫理団体って言いながら表現保証するしっかりこの年齢以上向けと証明するじゃなくて規制規制で金せびった挙句表現差し替えろって口出しするんだからなあ
>善のフリした悪っていうマシリトの言葉が刺さるなCERO
腐敗…

プラットフォームごとにある規制だけでいいわな