>カイドウって世界政府がその気なら潰されてたよね
ワの国は飛行タイプに地の利がありすぎる

黄猿とトップマン・ウォーキュリー聖がいればカイドウ抑えられるし
他は緑牛一人で無双できる程度だからな

千日手になりそう

カイドウがまずトップマン・ウォーキュリー聖に勝てないやろ

>他は緑牛一人で無双できる程度だからな
あれは死体蹴りだから

天竜人は下界の海賊なんて相手にしないだろ

カイドウはトップマンが硬すぎて大興奮しそう

本気出されたら勝てないからカイドウですら政府に負けないように軍備増強急いでた

サシならカイドウとは何だったのか

均衡を支えていた男がいたので

トップマン以外には不死身でジリ貧だろうけどカイドウの攻撃は通る
意外とクイーンの疫病が役に立つかもしれん
キングとジャックは五老星に絶対勝てねぇ

カイドウはトップマンが微動だにしないレッドホークでも
ぶっ倒れてマムに「何やってるカイドウ！！」って怒られてるから
少なくとも人間形態じゃ黄猿や五老星には勝てん

五老星も黄猿もその他も全員蒸発させられるイメージしか湧かない

ニカを蒸発させられないのにニカと渡り合える黄猿や五老星が蒸発するわけないやん
ルッチは蒸発するかもしれんが

こう見るとカイドウ雑魚過ぎだな

カイドウは悪魔の実食ってなかったら普通に七武海の上位くらいが関の山だった

マグマに落ちてたけど生きてるんかあれ

いくら不死身ったって五老星だって出来ることならあくせく働きたくなんかないだろ

>ニカを蒸発させられないのにニカと渡り合える黄猿や五老星が蒸発するわけないやん
ワンピ世界でニカを蒸発させられないことは何の瑕疵にもならんでしょ
たぶん今後もメタ的に言ってニカを蒸発させられるキャラなんか出ないし

プロレス気質だったのに流桜会得したギアなしルフィの攻撃すら回避するようになったから
人間形態のカイドウはニカにワンパンされるよ
能力封じられたらカイドウはルッチよりも弱い

三大将三人出せばカイドウに勝てるだろうけどそうしたらマムあたりに海軍潰されそう

>プロレス気質だったのに流桜会得したギアなしルフィの攻撃すら回避するようになったから
>人間形態のカイドウはニカにワンパンされるよ
別に避ける気分になっただけかもしれんし
流石にそれを根拠にするのは無理があるだろ

百獣海賊団側にはトップマン・ウォーキュリー聖に通じる攻撃がない
だってカイドウすら叩き伏せられたルフィのレッドロックが全く通じないんだぞ

>ニカを蒸発させられないのにニカと渡り合える黄猿や五老星が蒸発するわけないやん
ニカvsカイドウとニカvs黄猿のタイマン描写比較したら明らかにカイドウの方が強い
少なくとも耐久は雲泥の差

おでんに真面目だなって言われてたけど
こいつ最後まで生真面目な奴だったな
娘の方がよっぽど好き勝手してる

>別に避ける気分になっただけかもしれんし
>流石にそれを根拠にするのは無理があるだろ
ルフィに避けたな？受ければ痛ぇんだろって指摘されてる
ダメージのある攻撃はちゃんと避けるのがカイドウ

>ニカvsカイドウとニカvs黄猿のタイマン描写比較したら明らかにカイドウの方が強い
黄猿より有利って程度じゃとうてい世界政府に勝てねぇよ

>ルフィに避けたな？受ければ痛ぇんだろって指摘されてる
>ダメージのある攻撃はちゃんと避けるのがカイドウ
程度はともかく痛いのは当たり前なんじゃね
赤鞘におもっくそ刺されたりしてたし
ダメージ入るのは必ず避けるなんてことはないよ

トップマンに比べて柔らか過ぎるよ
トップマンが岩盤ならカイドウはまんじゅうレベル

>百獣海賊団側にはトップマン・ウォーキュリー聖に通じる攻撃がない
>だってカイドウすら叩き伏せられたルフィのレッドロックが全く通じないんだぞ
あいつ一人だけでも五老星の強さは十分伝わったな

三大将は四皇より弱いけど
それでも二人か三人なら四皇にも勝てるくらいだし百獣海賊団でも海軍＋七武海は厳しい

>黄猿より有利って程度じゃとうてい世界政府に勝てねぇよ
有利って程度の差かは分からんよ

マグマに落ちてしんだよ

正直トップマン＞＞＞＞＞黄猿と他の五老星くらいには差がある

>有利って程度の差かは分からんよ
ニカに負けた同士だからたいしたことはない

黄猿とカイドウはニカに負けたけど
五老星はニカに最後まで優勢だった
世界政府最強

>三大将は四皇より弱いけど
>それでも二人か三人なら四皇にも勝てるくらいだし百獣海賊団でも海軍＋七武海は厳しい
大将はそもそも四皇最高幹部が足止めする枠でしょ
タイマンを邪魔する要素がなければそれが可能なことはマルコやジョズが証明してくれたし

>五老星はニカに最後まで優勢だった
>世界政府最強
五人揃ってその程度じゃな…

レッドロックがノーダメかすり傷すら無しはミスだと思ってる

このスレの謎のトップマンに対する信頼感はなんなんだ

>サシならカイドウとは何だったのか
こういう気持ちにさせないでほしいな
ドラゴンボールみたいに今まで知らなかった外の世界からもっと強いやつが来たならいいんだけど生活圏被ってて同時代に活動してんのに最強だと思ってたやつがそんな強くなかったですはないだろと

>五人揃ってその程度じゃな…
ニカに優勢でその程度とか
ニカより弱いカイドウどんだけ弱いねん

>カイドウって世界政府がその気なら潰されてたよね
そりゃ三大勢力で一番規模が大きいから海軍が総がかりなら百獣海賊団も潰せてたけど
七武海の裏切りとか四皇の乱入とかあるし百獣だけに注意してると横から大打撃食らう恐れがある

ルフィがカイドウ倒すまでシャンクスが何もしなかったら理由が気になる

>レッドロックがノーダメかすり傷すら無しはミスだと思ってる
トップマンはリトルガーデンの巨人と同じで正面からぶつかるのはバカ枠と思うしかないのかな…

>サシならカイドウとは何だったのか
別におかしくないでしょ
ルフィが勝ったって言ってもカイドウは赤鞘＋最悪の世代＋ヤマト＋ルフィの袋叩き見たいなモンだし

黄猿とトップマンがいればカイドウの足止めするくらいは余裕過ぎる
その間に他の大将や五老星がいればカイドウ以外全滅するのに1時間もいらない
カイドウ一人じゃ四皇も糞もない
本気の世界政府に百獣海賊団は勝てない

>ニカに優勢でその程度とか
>ニカより弱いカイドウどんだけ弱いねん
あくまで比較の話だし数を無視しすぎってことでしょ
カイドウが五人いてその程度で済むとも思えないもん

>そりゃ三大勢力で一番規模が大きいから海軍が総がかりなら百獣海賊団も潰せてたけど
>七武海の裏切りとか四皇の乱入とかあるし百獣だけに注意してると横から大打撃食らう恐れがある
いや居場所隠してるわけでもないしトップ層の数人ふらっと出向けば余裕で数分で締められるだろ

五老星は強い弱いと言うよりギミックボスぽい

>ルフィが勝ったって言ってもカイドウは赤鞘＋最悪の世代＋ヤマト＋ルフィの袋叩き見たいなモンだし
そんなん言い出したらルフィだってホールデムから何戦してカイドウと戦ってるのかわからん
むしろ討ち入り時点だとカイドウの方が無傷
赤鞘最強だわ

実際カイドウにタイマンで勝てそうな奴はまだ出てないだろ
だからスレあきも「世界政府」がその気ならとか言ってるんだろうし

>黄猿とトップマンがいればカイドウの足止めするくらいは余裕過ぎる
>その間に他の大将や五老星がいればカイドウ以外全滅するのに1時間もいらない
>カイドウ一人じゃ四皇も糞もない
>本気の世界政府に百獣海賊団は勝てない
そりゃいくら四皇って言っても海賊団一つだし政府がその気なら百獣は潰せるけど
カイドウのせいで三大将や五老星も大打撃受けるから無理だって（下手すると大将や五老星総入れ替えもありうる）

ナスがそろそろ掃除するか？って言ってたわけで
その気になればだれでも潰せるけどあえて放置してただけなんだろう

いつもセンターポジだしトップマンが五老星のリーダーポジなんかな

>実際カイドウにタイマンで勝てそうな奴はまだ出てないだろ
ただカイドウがもし能力なしならルッチの方が上ってとこまではきてる

カイドウはその気になれば飛んで逃げるしな
誰だったか忘れたけど飛ぶ5老星の一匹で倒せるとも思えんし

>カイドウのせいで三大将や五老星も大打撃受けるから無理だって（下手すると大将や五老星総入れ替えもありうる）
ワンピ未読か？

ニカと渡り合える大将やニカでも逃げの一手しかない五老星を倒すのはカイドウでも簡単じゃない
トップマンに到ってはまず勝てない

>ただカイドウがもし能力なしならルッチの方が上ってとこまではきてる
カイドウは実ナシだけどルッチは実アリとかいうわけのわからん想定しなきゃならない時点でなんかおかしいだろ

>カイドウは実ナシだけどルッチは実アリとかいうわけのわからん想定しなきゃならない時点でなんかおかしいだろ
おかしくはないだろ
カイドウすら悪魔の実の能力であそこまでの強さというだけで
素の戦闘力では能力ありのルッチにも敵わない事になった
エッグヘッドでニカといい勝負できる連中増産したせいで

>おかしくはないだろ
>カイドウすら悪魔の実の能力であそこまでの強さというだけで
>素の戦闘力では能力ありのルッチにも敵わない事になった
別になってないだろ…

ああやたらルッチがカイドウより強いとか言って暴れてた奴か

世界政府が全力出せばカイドウは潰せるだろうけど
それやったら他の四皇に後ろから刺されそう

そもそも世界政府がワノ国に手出ししなかったのもカイドウがいたからなわけで

ルッチは覇王色持ってるっぽいが纏うまでいってないっぽいからボコボコにされると思う

人間カイドウはギア3のレッドロックで血反吐出して倒れてマムにいびられる
獣人カイドウはニカルフィに劣勢
火炎大炬カイドウはニカと互角だけど負けた
カイドウは覇気だけが全てを凌駕するレベルにはいなかった

カイドウはトップマンにもエメトにも勝てない

四皇なんて所詮は単身で海軍本部に乗り込んで大将格2人相手にすると負ける雑魚だし…

龍形態のが弱いと見せかけて
結局龍形態が最強だった男

トップマン・ウォーキュリー聖が強いだけ説

五老星とベガパンクが出張るかどうかだな

>カイドウすら悪魔の実の能力であそこまでの強さというだけで
>素の戦闘力では能力ありのルッチにも敵わない事になった
その考察が正しいか間違ってるか以前に
カイドウ青龍抜きと並べるならルフィニカ抜きとかルッチレオパルド抜きになるわけで
それなら結局カイドウが一番強そうな時点で何も格は落ちないでしょ
五老星はよく分からんけどあれが実の力にしろイムさまに与えられた力にしろ「結局それなしじゃ大したことなさそう」になりかねないのは同じだし
カイドウ貶めるために不平等な前提条件にしなきゃならない時点でカイドウ下げは失敗してるよ

イム様の気分次第で古代兵器使われたらカイドウは終わりだよ

百獣海賊団全然つよそうに見えなかったな

>イム様の気分次第で古代兵器使われたらカイドウは終わりだよ
それ言い出したらしらほしが四皇や三大将や五老星？より強いってしまう

古代兵器の面あたりの威力がそこまで大したものに見えない
ペル一人殺せなかった爆弾と大して変わらなさそう

つかカイドウ何回も負けてるって実際言われてるやん

>カイドウ青龍抜きと並べるならルフィニカ抜きとかルッチレオパルド抜きになるわけで
>それなら結局カイドウが一番強そうな時点で何も格は落ちないでしょ
>五老星はよく分からんけどあれが実の力にしろイムさまに与えられた力にしろ「結局それなしじゃ大したことなさそう」になりかねないのは同じだし
>カイドウ貶めるために不平等な前提条件にしなきゃならない時点でカイドウ下げは失敗してるよ
ものすごい文量だけど全然違うのよ
要は条件次第で普通に勝てる相手というのが最強生物カイドウのイメージと違うんだよ

>カイドウ青龍抜きと並べるならルフィニカ抜きとかルッチレオパルド抜きになるわけで
>それなら結局カイドウが一番強そうな時点で何も格は落ちないでしょ
>五老星はよく分からんけどあれが実の力にしろイムさまに与えられた力にしろ「結局それなしじゃ大したことなさそう」になりかねないのは同じだし
>カイドウ貶めるために不平等な前提条件にしなきゃならない時点でカイドウ下げは失敗してるよ
ものすごい文量だけど全然違うのよ
要は条件次第で普通に勝てる相手というのが最強生物カイドウのイメージと違うんだよ

マム海賊団の方が便利な能力多かったな
カイドウの所脳筋しかおらん

>つかカイドウ何回も負けてるって実際言われてるやん
その上で「サシならカイドウ」なんだろ

>>イム様の気分次第で古代兵器使われたらカイドウは終わりだよ
>それ言い出したらしらほしが四皇や三大将や五老星？より強いってしまう
まあしらほしが本気でその気になればあながち間違いでもないと思う

まあ全盛期の白ひげには勝てないだろうな

>ものすごい文量だけど全然違うのよ
>要は条件次第で普通に勝てる相手というのが最強生物カイドウのイメージと違うんだよ
2回も言ってくれて悪いけど
別にとしあきがガッカリした条件で誰もが同じようにガッカリするわけじゃないから
そもそも倒されてるキャラなんだから条件次第で勝てる相手なのは当たり前だし

百獣海賊団ってトップマン・ウォーキュリー聖一人に勝てないやん
なのに世界政府に勝てるわけないやん

>まあ全盛期の白ひげには勝てないだろうな
世界最強の”男”だからなぁ

>そもそも倒されてるキャラなんだから条件次第で勝てる相手なのは当たり前だし
そう言われてるやん
やっと納得したのん？

>そう言われてるやん
>やっと納得したのん？
何を納得してないと思ってたのかが分からんわ

強さはともかく能力の便利さならドフラミンゴのところが一番質ありそう

いつの間にサシならトップマンみたいな空気になったんだよ

ルフィはニカの強さどうこうの前に異常なタフネスぶりが酷くてなあ
ルフィだけじゃなくルフィ側全員に言えることでもあるが

というか条件付けしたら触ったら人形化して服従のシュガーが最強になってしまうからな
ロギアでも武器とか食器持ったリするシーンあるから常に流動してるわけじゃないみたいだし

>いつの間にサシならトップマンみたいな空気になったんだよ
そんな空気になってる？？

>強さはともかく能力の便利さならドフラミンゴのところが一番質ありそう
ホビホビとイシイシ以外は割としょっぱくない？
ホビホビだけでもうお釣りが来るレベルって話ならそうだけど

ペラペラにする能力は便利だと思う
遠隔視のやつも便利
ベトベトはいらねぇ…

真面目にカイドウに勝てるとしたらシュガーとしらほしとペローナくらいだろうなあ
ペローナはカイドウのメンヘラっぷりを見るとホロホロで逆に暴れそうだからやばいが

ジョイボーイ＞トップマン＝エメト＞ニカルフィ＞カイドウ火炎大炬＞他の五老星＞黄猿＞獣人カイドウ＞覇王化ルフィ＞覚醒ルッチ＞カイドウ＞ルッチ

でも覇気だけが全てを凌駕するから・・・

>ルフィはニカの強さどうこうの前に異常なタフネスぶりが酷くてなあ
本人の強みだと思ってた異常なタフさの正体がゾオン系だからでしたはがっかり

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

黄猿には勝てるだろうし五老星も殺せはしないが負けもしないのでは？

黄猿が逃げたら追いかけられないよ

>でも覇気だけが全てを凌駕するから・・・
五老星の覇王色は対象をバカッ！させることができるからカイドウより上なんだよなあ

まあ倒せる条件見つけたらしょぼいと思うよ五老星は
弱点ギミック見つける前のキングみたいなもんだろ

>五老星の覇王色は対象をバカッ！させることができるからカイドウより上なんだよなあ
あれ覇気かどうかも分からんけどな

>ロギアでも武器とか食器持ったリするシーンあるから常に流動してるわけじゃないみたいだし
その辺は融通利くんだろ
でないと歩行すらままならん

>弱点ギミック見つける前のキングみたいなもんだろ
あれも覇王色纏えたら貫通できるとかではなく都合よく無敵状態を解除してくれたから勝てただけっていう

ババアは殺しておいた辺りのカイドウの迷走凄かったよな
どんなキャラにしたいんだよって感じだった

カイドウは最強も無敵も偽りだったから
そんなタイマン最強も信じなくていいよ

あれだけ派手に痛がってたのにニカじゃないと全然効いてませーんって

>ババアは殺しておいた辺りのカイドウの迷走凄かったよな
>どんなキャラにしたいんだよって感じだった
ルフィ戦でCP0に邪魔されたときも処刑してたぞ

自殺願望とか酔っ払ってキャラ変わるとかいらなかったな

そもそもなんでオロチの仲間をカイドウが勝手に殺したんだ
オロチもその事に無反応だし

まぁ世界政府がその気なら潰せたのは確か

>まぁ世界政府がその気なら潰せたのは確か
何だかんだで海軍＋七武海は四皇単体じゃ勝ち目ないくらい圧倒的だしなあ
最強って言われてる白ひげ海賊団も三大将相手にできるのは白ひげだけだったし

カイドウとキングは飛んでスタコラサッサした可能性も高そうという意味では
つぎ込んだリソースほどの戦果があげられるかは大分怪しい

>最強って言われてる白ひげ海賊団も三大将相手にできるのは白ひげだけだったし
マルコとジョズが普通に相手してたじゃん
外部要因で均衡崩れただけで
赤髪と互角かそれ以上のミホークを相手できるビスタもいたし

>>最強って言われてる白ひげ海賊団も三大将相手にできるのは白ひげだけだったし
>マルコとジョズが普通に相手してたじゃん
>外部要因で均衡崩れただけで
>赤髪と互角かそれ以上のミホークを相手できるビスタもいたし
ジョズは不意打ちでダメージ与えただけで結局はそのくらいのダメージで氷漬けにされて負けてるし
マルコも結局黄猿にダメージらしいダメージはろくに与えてないし
ビスタとミホークもちょっとチャンバラしただけ

>ジョズは不意打ちでダメージ与えただけで結局はそのくらいのダメージで氷漬けにされて負けてるし
>マルコも結局黄猿にダメージらしいダメージはろくに与えてないし
オヤジが倒れるまではマルコもジョズも大してダメージ受けてる描写ないし相手できてるよ
>ビスタとミホークもちょっとチャンバラしただけ
ミホークがビスタをさっさと倒せるなら倒すだろうし
それが出来ないのをちゃんと相手出来てるって言うんだよ

まあ実際ほかの四皇幹部がやったところで大将相手だと同じような結果だったろうな
藤虎や緑牛はまだイマイチ分からんけど

>何だかんだで海軍＋七武海は四皇単体じゃ勝ち目ないくらい圧倒的だしなあ
>最強って言われてる白ひげ海賊団も三大将相手にできるのは白ひげだけだったし
ただそこまで戦力傾けたらまず間違いなく他の四皇が刺してくる
四皇同士が三つ巴ならぬ四つ巴の敵同士だから均衡保ってるだけでシャンクスが海軍に対して敵対的だったらもっと被害が増えてた

緑牛って初登場時何年も飯食ってない的なこと言ってたけど
今も続いてるのかなあれ

>緑牛って初登場時何年も飯食ってない的なこと言ってたけど
>今も続いてるのかなあれ
口で食ってないだけで
戦闘時にセルの尻尾みたいので吸ってるから栄養補給はそっちでお腹いっぱいってだけだろうな

シルエットの時とキャラ違うよね緑牛

藤虎と仲良くできるとはとても思えない緑牛

>シルエットの時とキャラ違うよね緑牛
最初はホーキンスみたいな髪型だった気がする

藤虎が本性表す前はそれなりにお喋りできそうな雰囲気はあったよ

蓋開けたららははとか笑わなそうなやつが出てきたな

緑牛は差別主義隠してないだろうしめっちゃイラついてたろう藤虎

設定だけは大層な割にめっちゃ小物でたいして強くなかったカイドウ

緑牛は戦い終えてボロボロだったやつらを死体蹴りしただけだから別にめっちゃ強いってわけじゃないしな

カイドウって確かまだ出してなさそうな技とかあったし何よりもルフィと同じで戦闘中に成長し始めてたからまだ分からん

五老星はニカですら逃げるしかないと判断するレベルだからな
カイドウも逃げるしかないだろう

マグマに落とされたのってカイドウやマムではマグマ＝赤犬には勝てないってメッセージだよなこれ

カイドウが舐めプして遊んでなきゃルフィたちの冒険は終わってた

こんな世界じゃなかったら会社興してたタイプ

まだ今ほど強くなかった頃だろうけど捕まって処刑されかけた事は何回かあるんだよな

五老星をどうにかできるのイム様とジョイボーイの覇気以外に判明してないしどうしろってんだあんなの

処刑されてるぞ
死ななかった

黄猿で殺せるなら先にそれで処刑しろって話やし

>つかカイドウ何回も負けてるって実際言われてるやん
負けても負けても立ち上がって相手が負けを認めるまでしつこく絡むからサシならカイドウ

>五老星をどうにかできるのイム様とジョイボーイの覇気以外に判明してないしどうしろってんだあんなの
ドラゴンに対策はあんのかね

>>五老星をどうにかできるのイム様とジョイボーイの覇気以外に判明してないしどうしろってんだあんなの
>ドラゴンに対策はあんのかね
まずは事実確認

ぶっつけでルフィやドリブロが殺せなかった五老星をドラゴンがあっさり殺して
「（お前らの弱点は）確認済みだ…！」とかキメ台詞したら一気に評価上がるんだけどな

カイドウは運があったから負ける相手にも勝つ
カイドウが負ける時は実力と運で勝る相手だけ

カイドウ世界最強にしたから今後やりづらいだろうな

>まだ今ほど強くなかった頃だろうけど捕まって処刑されかけた事は何回かあるんだよな
わざとじゃね

七度負けてるってんだからそのうちの一敗はロジャーっぽいが他はどうなんだろうね

>七度負けてるってんだからそのうちの一敗はロジャーっぽいが他はどうなんだろうね
マムは入るだろう

>五老星はニカですら逃げるしかないと判断するレベルだからな
そもそも目的は逃げる事で制限時間もあったんだから当然の判断だろう
五老星を強く評価し過ぎてると思う

>>まだ今ほど強くなかった頃だろうけど捕まって処刑されかけた事は何回かあるんだよな
>わざとじゃね
飯食うために捕まってたって過去話が無かったっけ

>そもそも目的は逃げる事で制限時間もあったんだから当然の判断だろう
>五老星を強く評価し過ぎてると思う
倒したけど不死身なだけで一人は吹っ飛ばして戦闘不能になったから攻略も一応できてる
結果だけ見れば五老星大将黄猿海軍CP0を派遣しても
歴史の秘密は公開されてベガパンクの肉体は破壊したが麦わら一味とベガパンクの脳は逃げおおせる
更に五老星は強制撤退と黄猿以外の海軍は全員気絶させられたからな
大失態

拠点でのんびり力つけてる分には抑止力にもなるしほっといても別にいいんじゃねくらい感覚かと思ってた

こいつアレか
ID出されたら1人でカイドウsageレス１００以上してたガイジやん